[ strš @ 09.04.2006. 01:52 ] @
Znam da postoje teme u vezi lasera ali da li neko poseduje raspored nožica prijemne diode od bilo kog cd-a da bih pokušao da premerim signale?Takođe interesije me i raspored nožica i predajne diode(koliko sam zapazio postoje 4 nožice)?Ako neko ima konkretne slike u vezi lasera bio bih mu zahvalan ako bi mi pokazao.Postoji li uređaj za štelovanje optike?Unapred hvala.

[Ovu poruku je menjao strš dana 09.04.2006. u 03:00 GMT+1]
[ buljko @ 09.04.2006. 01:59 ] @
Sta hoces da izmeris??? Znas li sta treba da dobijes? Cemu sve to? Ako je edukacija u pitanju, OK. Ako mislis da ustedis 10-12 Eur, zaj..o si se, izgubices 10 dana zivota, a nista (vredno) nisi postigao!
[ strš @ 09.04.2006. 02:09 ] @
Koliko sam pročitao u vezi lasera većinom odbijate ljude da se bave sa tom problematikom.Znam da je neisplativo i da se gubi mnogo vremena ali nije sve u parama ima nešto i u izazovu.Imam zamisao kao i šta da uradim da bih merio signal na izlazu iz prijemne diode ali nemam dokumentaciju u vezi nje.Zato ako imaš nešto konkretno pomozi a ako želiš da mi objašnjavaš kako je to nemoguće ili da nema vajde od toga nemoj mi ni odgovarati.Hvala.
[ buljko @ 09.04.2006. 02:33 ] @
Citat:
buljko: Ako je edukacija u pitanju, OK.

Lepo sam napisao, nisam mislio da te uvredim! A sada, da ti malo pojasnim. VECINA kvarova na cutacima desava se zbog mehanickog razdesenja. Nadalje, moras imati osciloskop i stabilan izvor-genarator kao pobudu emitera citaca... sto sve prevazilazi mogucnosti i nivo korisnika gde si ti (pa i ja). I sve to, da bi na kraju ustanovio da je sa citacem sve OK. I sta dalje??? Sati i sati podesavanja, probanja.. podesavanja, probanja... To sam ti hteo reci! Pogresno si me razumeo, izvini ako sam te uvredio ili obeshrabrio. Servisiranja te vrste (jos uvek) nisu u domenu obicnog korisnika, bar ne sto se tice merenja!
[ Dalibor81 @ 09.04.2006. 09:47 ] @
Evo jedan primer.


Pozdrav

[Ovu poruku je menjao Dalibor81 dana 09.04.2006. u 10:49 GMT+1]
[ Dalibor81 @ 09.04.2006. 10:04 ] @
Ili bas za CD\DVD.



Pozdrav

[Ovu poruku je menjao Dalibor81 dana 09.04.2006. u 11:06 GMT+1]
[ strš @ 09.04.2006. 21:10 ] @
Hvala vam svima na odgovorima.To je ono što sam tražio.Ako nisam napadan na koji način ste došli do ovih slika t.j. kako da znam(gde da pročitam) koji je moj laser(nemislim konkretno već gde da pročitam njegovu oznaku).Dalibore pošto sam već imao ranije diskusiju u vezi lasera i objašnjeno mi je da prijemna dioda ima više prijemnika koji imaju zadatke da prate putanju zapisa i čitanje podataka gde se sa drugom slikom i slaže ali prva slika mi nije jasna jer ima samo jedan izlaz.Da li je to od cd-a prijemna dioda?Da nemaš možda i sliku lasera(predajne diode)?Ukratko,možeš li da me uputiš gde na net-u mogu da se edukujem u vezi toga da tebe nebi zamarao.Nadam se da nisam previše zahtevan.Buljko ako mi uspe eksperiment rado ću ga prezentovati na net-u.Inače moj posao je podešavanje lasera ali vojnih tako da mogu neke instrumente da koristim i za ove lasere.Unapred vam hvala.
[ Dalibor81 @ 10.04.2006. 08:16 ] @
Tacno, u pravu si, samo ovaj drugi je bas iz CD\DVD drajva, onaj prvi je neki medicinski (cini mi se), pa se zbog toga razlikuju.

Pogledaj ovde, www.lasermate.com mozda ima nesto sto ce da ti koristi. Imam negde jos linkova, ali to sam procesljao davno, pa sam pokupio sta mi treba, i izgubio linkove :( Inace slike mozes da vidis u datasheet-ima, ali jos vise na internetu.
Ako ti jos nesto treba, pitaj.
[ strš @ 10.04.2006. 21:59 ] @
Sinoć sam skidao datasheet od nekih prijemnih dioda gde sam dobio ono što sam tražio (raspored nožica i raspored prijemnih dioda) ali sada me interesuje na koji način mogu da saznam koja je oznaka prijemnih dioda u uređajima a da nemoram da ih rasturam i da proveravam dali negde piše na njoj.Da li postoji neki katalog pa prema broju nožica ili izgledom da dođem do podatka(kao carbase za procesore i eeprome u autokasetofonima) ili oznakom cd-a?Kad već imaš strpljenja imaš li datasheet za predajne diode ili gde da ih potražim na net-u?Ovo sam napisao pre nego što sam "išao" na sajt koji si mi preporučio.Unapred hvala.
Upravo sam uspeo da prepoznam jedan od lasera koji mi stoje po strani(neispravni uzorak) to je optima 720 ali nisam uspeo da saznam oznake dioda (prijemna i laserska) koje koristi.Imaš li ideju na koji način se može doći do tih podataka?

[Ovu poruku je menjao strš dana 11.04.2006. u 00:07 GMT+1]
[ Dalibor81 @ 11.04.2006. 18:01 ] @
Ne razumem, kako ces da znas kako izgleda, i koliko nozica ima ako ne otvoris uredjaj. Nego to nije ni vazno. U principu laser i prijemna dioda se koriste prema chipu kojim su kontrolisani, sto se tice samih lasera, tesko je zakljuciti i ko ih proizvodi. U mom skromnom iskustvu sa zamenom, naj bolje rezultate sam dobijao kada stavim laser i diodu u uredjaj sa chipom koji je identican onom iz kojeg su te diode izvadjene, a kada kupujes primopredajni sklop ili bilo koju njegovu komponentu tada znas sa kojim chipovima obavljaju kvalitetnu komunikaciju, i to prvo se navodi naj bolji, a poslednji kao krajnja alternativa. Mada to je cini mi se ne pisano pravilo i primenjuje se u Bugarskoj odakle jedino i kupujem takve stvari (sticajem okolnosti), nije da nesto sugerisem ili reklamiram. Znaci ukratko - pogledas oznaku chipa, npr. MTCxxx(mediatec), i onda trazis diode.
Mada video sam motorolin laser sa oznakom, ali mi zaista nije jasno da li samo oni stavljaju oznake ili je nesto drugo u pitanju.
Pozdrav
[ strš @ 12.04.2006. 22:00 ] @
Nisi me dobro razumeo ili nisam se dobro izrazio.Nisam mislio da neotvaram cd već da nediram(neskidam) prijemnu diodu(da bih pročitao oznaku na njoj) a normalno da moram da skinem celu primopredajnu jedinicu.Iz tvog odgovora zaključio sam da pri kupovini prijemnopredajne jedinice dobijaš podatak sa koji chipom se slaže?Ispravi me ako grešim.Da li ću dobiti podatak u vezi prijemne diode ili lasera ako potražim datasheet za te chipove?Spomenuo si da se kupuju i komponente od celog sklopa?Ako je to tačno da li se kupuju i prijemne diode i predajne diode(laser)?Poenta je,na koji način mogu doći do rasporeda nožica na prijemnoj diodi?Sinoć sam došao do podatka da predajna dioda(laser) ima predajnu diodu(dve nožice) i još jednu prijemnu diodu (druge dve nožice) radi kontrolisanja jačine lasera.Koliko sam mogao da zaključim postoji tri načina povezivanja dioda(predajne i prijemne) u okviru samog lasera.U praksi mi je moguće da zaključim koja je koja dioda i kako je povezana tako da me predajna dioda trenutno neinteresuje već samo prijemna.Možda sam malo zakomplikovao sve ovo ali nadam se da ćemo doći do prave informacije.Za sada sam dosta shvatio i saznao tako da mi ovoliko pisanje nije uzaludno.Nadam se da ćeš imati strpljenja da "stvar izguramo do kraja"?
[ Dalibor81 @ 13.04.2006. 10:00 ] @
Evo za primer da uzmemo naj obicniji cd-rom sa TZA1022.



Kada pogledas datasheet od oznacenog chipa, samo pratis vodove na primopredajnik, i zahvaljujuci datasheet-u ti je sve prilicno prosto.

P.S.-Izvini na losoj slici, samo mi je telefon pri ruci pa...

[Ovu poruku je menjao Dalibor81 dana 13.04.2006. u 11:02 GMT+1]
[ Dalibor81 @ 13.04.2006. 10:03 ] @
Evo i primerak kola u praksi :)



[Ovu poruku je menjao Dalibor81 dana 13.04.2006. u 11:04 GMT+1]
[ Dalibor81 @ 13.04.2006. 10:05 ] @
I evo kola za merenje bandwith-a. Ali nije provereno.



[Ovu poruku je menjao Dalibor81 dana 13.04.2006. u 11:06 GMT+1]
[ Dalibor81 @ 13.04.2006. 21:15 ] @
Eto, kazu da slika govori vise od 1000 reci, pa........
Nego sam jutros zurio pa nisam stigao ovo da napisem, nego samo da stavim slike. nadam se da ce ti biti od koristi, i kao i uvek - nastavljamo. Ako imas jos pitanja kazuj.
Offtopic U profilu ti stoji da si iz Cacka, a ja bi trebao u ponedeljak tamo. Ako imas naviku da popodne odes u kafic, mozda se vidimo a da toga nismo ni svesni
[ strš @ 18.04.2006. 21:46 ] @
Evo mene sa "malim"zakašnjenjem.Obaveze šta se može.Nadam se da si još tu.Pregledao sam datasheet od jednog chip-a i za početak sam ispratio laser diodu i zaključio da podešavanjem potenciometra ustvari podešavam jačinu lasera a ne talasnu dužinu.Ispravime ako grešim.Probao sam sa mojom prijemnom diodom(sa posla) da je stavim na "oko"lasera i promenom napona (spoljni izvor) na predajnoj diodi dobio sam da mi se napon (stavio sam na krajeve moje diode digimer i merio napon mV) menja,što je logično.Koliki treba da bude napon na mojoj dodi kada je ispravan laser a koliki kad nije to ću zaključiti vremenom.Napon na laseru nesme da bude veći od 2V i struje oko 10mA.Ispravime ako grešim.Pošto za prijemnu diodu prvo treba da je laser dovoljno jak pa da je "oko" u fokusu sa cd-om.Za taj detalj mi je potrebno da znam kolike su debljine slojevi na cd-u.Na kraju sam zamenio predajnu diodu(skinuo sam je sa neispravnog cd rom-a) i stavio na jedan cd za kola kojem je neispravna ta dioda,mali izlaz(vizuelno zaključen kvar,nemora da znači da je to),ali nisam dobio da mi isčitava cd,mada nisam merio izlaze na prijemnoj diodi jer još razmišljam na koji način da to uradim.Vrlo je teško prići laserskom modulu pogotovu cd za auta tako da sve ideje u vezi merenja zasnivaju mi se na tome da laserski modul izvadim,merim i podešavam pa onda da ga vratim na mesto i probam.Samo još jedan detalj koji sam primetio.Kada sam vratio laserski modul na mesto sa zamenjenom laserskom diodom zalemio sam na njenim krajevima žice i priključio sam digimer da bih merio napon na samoj diodi.Prvo merenje mi je pokazalo 1.74V što mi se slaže sa mojim merenjima ali posle toga sam pomerio potenciometar na drugi kraj i ponovo sam uključio cd u nameri da potvrdim moju teoriju da se sa potenciometrom samo menja napon ali napon mi je i dalje bio 1.74V??Dali sam ja negde pogrešio ili nisam u pravu kada kažem da se samo menja napon ne znam a ti ako imaš tvoju teoriju voleo bih da je "čujem"
Dao si mi sliku kola za merenje bandwith-a.Ako možeš malo da mi pojasniš taj detalj.
Jesi li bio u "najlepšem" i "najboljem" gradu Čačku?


[Ovu poruku je menjao strš dana 18.04.2006. u 22:56 GMT+1]
[ strš @ 07.05.2006. 23:34 ] @
Usput još jedno pitanje.Kako i gde mogu da saznam cene lasera po modelu da bih mogao da kupim ako mi zatreba.Mislim na Beograd ili nešto bliže Čačku.
[ Dalibor81 @ 09.05.2006. 17:38 ] @
Za beograd ne znam gde ima da se kupi, vec sam rekao gde ih ja nabavljam. A u onom postu od ranije, naravno da se menja napon a ne talasna duzina, jer je ona stalna za taj laser, i sto je manja to bolje. Sto se tice debljine diska imas sve to u onoj drugoj temi gde sam nasiroko objasnjavao. Mislim da se zove "podesavanje lasera", a u datasheet od lasera imas imas napisan njegovu radnu daljinu (bez ogledala i sociva).
Zurim sada, pa je kratko, ali kada stignem za koji dan nastavljamo.
Pozdrav
[ strš @ 10.05.2006. 00:37 ] @
Možda ponavljam pitanja iz predhodne teme ali nije namerno već kako diskutujemo u vezi ovoga tako se i nameću pitanja koja sam već postavljao.Nadam se da se neljutiš.Dao si mi sliku kola za merenje bandwith-a.Ako možeš malo da mi pojasniš taj detalj.Pošto postoji samo jedna predajna dioda a iz predhodnog odgovora nisam izmerio naponsku promenu na diodi iako sam vrteo trimer iz jednog kraja u drugi,postavljaju mi se dva pitanja:Zbog čega nisam izmerio naponsku promenu?(Možda sam trebao da merim struju).I drugo,laser koji čita dvd i cd ima dva trimera šta oni "rade" t.j. ako se sa njima menja napon da bi se dobila jača snaga lasera zašto su potrebna dva trimera?Možda previše banalizujem pitanja ali ovako mi je najlakše.U fazi sam pravljenja stenda za laser ali neide mi baš brzo jer nemam mnogo vremena za te stvari.Pozdrav.
[ Dalibor81 @ 10.05.2006. 17:54 ] @
Za onu semu bandwith-a nisam siguran jer je nisam probao, ali mislim da radi na principu merenja suma, pa obrnutom proporcijom odredjuje bandwidth, jer sto je manji sum, optika ce povecati brzinu protoka, ali kao sto sam vec rekao nisam 100% siguran. Drugo nisi dosadan, i malo mi cudno da se na forumu niko ne zanima za ovo. izgleda samo ti, ja i pomalo "_str_". I da kada bi se mogla menjati talasna duzina lasera, bila bi smanjena na minimum vec u fabrici. Nego kada si podesavao laser, i na osciloskopu dobio maksimalnu amplitudu, ali bez krzanja, i "klipovanja" (kada je i najbolje), da li si pokusao da podizes i spustas temperaturu diode, ja sam probao, i na diodama losijeg kvaliteta varijacije su bile manje, bio sam veoma iznenadjen, jer je upravo obrnuto logicno. Kada sam sa sobne temperature (20), podigao na 60 stepeni dobio sam povecanje napona od oko 8%, a sa spustanjem na -6 stepeni smanjenje od 3% priblizno. Ovo vazi za diodu prosecnog kvaliteta, a ostale idu jos 3-4% +-, zavisi koja.

Ovom prilikom toliko, ako imas ideja, da malo zivnemo temu, samo ud'ri.



P.S.- izgleda da cu ponovo u Cacak za koji dan:)
[ strš @ 13.05.2006. 23:37 ] @
Upravo sam otkrio rupu u saksiji.Dođe mi pod ruku dvd a sa njim još četiri ista lasera(skinuta sa drugih) pa krenuh da ih menjam jer na tom dvd-u problem je da nečita dvd a cd i mp3 hoće.Ispostavilo se da na svim laserima je ista greška-nečita dvd,osim jednog gde okom možeš da vidiš da je loš laser(nema crvene svetlosti).Pošto su za rashod uzmem jedan i rasturim ga i vidim da postoje DVA lasera.Ta činjenica mi objašnjava zašto postoje dva trimera za štelovanje.Jedan trimer,jedan laser.Do sad nisam nikako shvatao zašto će dva trimera za jedan laser jer sa njim može da se menja samo struja kroz diodu a talasna dužina je ista.Ispravi me ako grešim.Mislim da ako laser isčitava cd i mp3 a neće dvd treba problem rešavati samo na laseru za dvd.To mi je trenutno u glavi,jer da je optika raštelovana nebi mogao da čita ni ostalo jer su laseri na istoj putanji.To sa temperaturom mi nije padalo na pamet ali valja sve probati.Dat mi je savet da menjam i motore jer može da se dogodi da nemogu da postignu brzinu.Ima logike ali pre mislim da je osovina u excentriku.Ako imaš ideju kako da probam da osposobim lasere kazuj.Toliko od mene za sada.
[ Lalemajstormoler @ 16.05.2006. 22:58 ] @
Covek ti vec dva puta govori da dolazi u Cacak poslom,a ti ni jedanput da se setis i pozoves ga na kafu.E moj Strš,ne ide to sve tako preko dopisivanja,pozovi ga na kafu pa na tanane.
[ Proko @ 17.05.2006. 09:30 ] @
Sudeći po trimerima, laser za muz. stub KSS-240A (samo audio) ima tri trimera, znači li to da ima tri lasera?
U vezi motora je nešto drugo (kako zamišljaš osovinu u ekcentriku?), naime toliko su loše napravljeni da im četkice stružu kolektor, a opiljci padaju u prostor između kolektora, i tu prave kratku vezu. Zamenom motora će DVD opet raditi nekoliko meseci, jer možeš da nabaviš samo takav isti motor! I odakle im uopšte ideja da u DVD stavljaju motor sa četkicama?
[ Dalibor81 @ 17.05.2006. 21:46 ] @
Evo ovako, da konacno razresimo tu misteriju: DVD-ROM je sastavljen iz dva uredjaja (naravno u domenu optike), i sve je odvojeno osim sociva, cak je i kontroler sociva za DVD i CD mod drugaciji. Dalje, samo jednom sam imao slucaj da je motor bio problem, i to zato sto se zaglavio; naime kao sto je proka rekao, jedan polu-prsten sa kolektora se "odvalio" i zaglavio motor. Ako je uredjaj kada je bio nov radio kako treba, nema razloga za brigu oko excentricnosti osovine, jer sta treba da se njoj desi, pa da dodje do krivljenja. Dalje sto se tice prokine recenice za tri trimera na liniji, cenim da su dva za stabilizaciju sociva, ima ih jos takvih, ali su trimeri na glavnoj ploci, a ne na glavi gde i laser. Jedino ako je slucaj da su trimeri bas tu, ali i tada mislim da dva pokrecu socivo (levo-desno), i (gore-dole). I jos nesto vazno oko shuma na leserskim komponentama; ako laser radi (kada svetli) ali nece da cita disk, desi se da je shum prevelik, i onda podizanje napona trimerom ne pomaze, jer porastom signala linearno raste i shum. Tada treba pronaci uzrok shuma, pa prema tome odrediti dalje korake.
Toliko u ovoj epizodi, citajte i sledeci broj....
Pozdrav
[ strš @ 23.05.2006. 00:02 ] @
Na vojnim laserima šum ima veliku ulogu tako da mi jedno od podešavanja i to, postoji trimer kojim mogu da ga ugušim ali nesmem previše da smanjujem šum jer direktno utiče na osetljivost diode.Smatram da je i kod ovih lasera isto.Prvom prilikom,kada budem imao više vremena,probaću da snimim signal na prijemnoj diodi sa stendom koji sam napravio.Imaš li ideju zašto većinom strada laser za dvd?Da li "traži" veći signal ili preciznije podešavanje?Što se tiče excentrika imam jedno iskustvo gde se moglo okom primetiti da cd nije u centru i zamenom motora dobio sam da mi laser isčitava cd.Možda je to problem "jedan u milion" pa sam zaključio previše brzopleto.Ima logike kad kažeš šta može osovinu da iskrivi tako da sve manje obraćam pažnje na to.

P.S. Nisam ti "rekao" da sam rasturio jedan laser i na mesto lasera stavio sijalicu i gledao kroz sočivo(od lasera),na maloj udaljenosti,prijemnu diodu.Nećeš verovato koje ima uveličanje,tako da sam video (i to lepo) četiri prijemne diode i dve sa strane kao i veze koji su mi ličili na gradove sa sve ulicama(kao iz satelita da su slikane).Koja je to tehnika napravila(mora da je ruska,"samo rusi imaju takvu tehniku").Možda je glupost što sam se uopšte trudio da uradim takvo nešto ali volim da fizički vidim šta radim.Pozdrav.

[Ovu poruku je menjao strš dana 23.05.2006. u 01:20 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao strš dana 01.06.2006. u 23:18 GMT+1]