Hebem mu sunce zarano :) pa ju cu stvarno da pomislim da sam neki guru zajedno sa jos par ljudi koji su na ovom forumu prijavili da im Windowsi rade bez problema godinama. Da bude "gora" situacija, imam Windowse na nekoliko kompjutera u kuci, od XP do 2003 Servera i radi pa radi majku mu..

Inace z@re, za takve situacije "radio bez problema i onda bez razloga puuuks" uglavnom se ispostavi da se ipak nesto desilo. Prekjuce je objavljen malo veci apdejt za Windows pa ako si automatik, mozda tu trebas potraziti problem. Mislim, secam se jos dobro xtraje kome je svaki Windows BSODovao iz cista mira, pa je posle bio kriv AV, pa onda tranzicija u Srbiji i na kraju memorija. Ko zna sta je istina od svega..

Od XPa do 2003 Servera?! Wow! Pa koji su to grdni Windowsi, 'leba ti, od XPa do 2003?

Pa Windows 2000 Server :-) Nisam mislio vremenski.. nego po "snazi" :)

Inace, prica z@reta je kao kad neko nakon 3-4 godine popije sut kartu kod devojke pa onda krene sa pricom kod ortaka: "Ma ionako je ona glupa.."

:)))



_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 13.04.2006. u 23:25 GMT+1]}

Naravno da se nesto desilo...da se nije nista desilo, sve bi radilo ko prije...

Jedini driver kojeg nisam skinuo inicijalno je bio onaj od Matroxice. I ispostavilo se da je upravo to rjesilo problem. Medjutim, ne vjerujem da je do samih drivera problem, a niti do graficke iz tri razloga :

- Graficka je stara ko biblija, 7 godina. Svih tih sedam godina radi bez problema.
- Driveri su datuma : 2002.08.29, Win2000 WHQL certified, radili uvijek bez problema
- Pod FreeBSD-om, sa HW akceleracijom, i nekim tek tako testiranim OpenGL 3D glupostima, nema problema.

Sad, kad skinem driver, i predjem na onaj Standard VGA, sve radi...al to nije bas lijep prikaz ;)

Ajde ljudi, dajte pomozite. Sigurno nije problem ni do drivera ni do graficke, do cega bi onda moglo bit?

Nisam bas stekao utisak da je z@re bilo ko. Covek se razume u te stvari, redovno odrzava, kontrolise itd., i zaista je pitanje ako takovom korisniku Win poludi, sta ostaje za nekog obicnog Jima Perica, prosecnjaka? Nemoj, degojs, nije fer da ga uporedjujes sa tim xtrajom i forama "smetala mu tranzicija". Nije nemoguce da je z@are nesto prevideo, ali se bas on ne zali bas svaki dan i na svasta:

Ako je tebi ovo tip korisnika kome "smeta tranzicija" onda, da izvines, j...i ga!

Glavna stvar u svemu tome je moja frustracija, jer imam radit na tom sistemu. A sad ne mogu. Nego umjesto da fino obavim posao, i odem negdje vani ko covjek, ja sam morao sad instalirat tonu stvari na drugi kompjuter, ubacivat drugi disk, i bespotrebno izgubit dva - tri sata vremena (P-II...).

Ako tko pronadje neki moj post po ES-u, gdje ja blatim Windowse 2000 sta se tice rada, platim mu pice. Uvijek su mi radili odlicno, razumijem se jaaako dobro u WinNT sisteme, nikad nisam imao problema s nicim, kakav spyware kakvi bakraci. Toliko da sam ja jedan od onih kojima se pojavljuju BSOD-ovi tek tako.

A samo znam da je radi necega puklo, i to u najgorem mogucem momentu. Sad, ne vjerujem da je do grafickog podsustava, iznio sam svoje zasto.

Tomo, ne sekiraj se :) Znas da Windowsasi uvijek vole malo prcat kad god stignu ;) A umjesto da prcaju, mogli su pomoc kolegi s foruma. Kad im vec godinama sistemi rade bez problema. Evo meni u tim godinama staza jedan jedini problem, ali fatalan s obzirom na situaciju.

@Degojs : Nema logike da updejtovi pomognu. Kazem ti : ujutro radilo, popodne nece. Sad do cega je, ne znam da ga j*bes. Nije nikakav nov program instaliran vec sigurno par tjedana, ni driver, ama bas nista. Kazem ti - ujutro upalim kompjuter, ulogiram se, otvorim Borlanda, otvorim projekt, zakodiram nesto, kompajliram, sejvam projekt, zatvorim Borlanda, i udrem shut down. I onda popodne veliko s*****. A to sta sam radio u BCB-u je aplikacija za bazu podataka, nisam se zajebavao sa sistemskim postavkama, bibliotekama ili nesto tako.

P.S. Testirao Matroxicu na tom sekundarnom pentiumu 2, isto pod w2K, s istim driverima koje koristim vamo. Ma radi ko inace. Cisto iz testa odigrao 15 minuti Unreal Tournamenta...

A cemu citava ta tema ovde? Ne bi li trebao da trazi pomoc na nekom od Windows foruma? ;)

Inace, ja licno mislim da izmislja. E sad, to je samo moje misljenje, kao sto sam i sada ubedjen da je xtraja izmisljao sve.




_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 14.04.2006. u 03:40 GMT+1]}

Verovatno smatra ovaj forum najjacim Windows forumom. Ja takodje smatram da jaceg nema, vecina vas ovde poznaje stvari do tancina.

he he, degays na mukama... opet...
(sad kad krene da se znoji i da objasnjava...)



ma kakvi, bas sam u visku s vremenom, toliko u visku da bih po ceo dan sedeo ispred ekrana cekajuci degaysov prepucavajuci post o windowsowskim avionima-kamionima.

Na ovo apsolutno nemam komentara.

Pazi kad ni ja nisam imao drugi komentar nego bas taj.

Sta da ti covek kaze: sam rece da godinama bez problema koristis taj Windows i sad kad (AKO) se nesto desilo sad kao - "Lepi moj BSD. Windows je s*****." :-))) Pa sto ne koristis taj lepi svoj BSD sve te godine umesto Windowsa. :)

Lepo rekoh - popijes sut kartu kod devojke pa onda udri okolo pricu - jao kako je ona glupa..(a ja sve ove godine sa njom sto sam bio.. nikom nista :)

Ma da, mrtav je sa preko 95% desktop trzista.

@Zelani Obad

Nesto ne delim tvoj optimizam. Sad kad Apple izbaci OSX za PC svi oni na linux forumu koji postavljaju pitanja "Kako da namestim winmodem" ima na njega da predju. Jeste OSX naslednik NextStep i Openstep (sad Cocoa) ali od unixa u njemu ni u nema. Darwin jeste unix kernel, ali to sto su od unixa napravili je mnogo gore nego ista iz Redmonda (pocev od Enlightenment teme Brushed Metal - TigerT) Sve se svodi na autokonfiguraciju i kliktanje misem u Mac fazonu.

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 14.04.2006. u 22:37 GMT+1]}

A i jeftino je, taman za one koji pitaju "Kako da namestim winmodem" - Mac OS X 10.4.3 (Single User $129.00 odnosno porodicno pakovanje Family Pack (5 license) $199.00

@tdjokic

Je li ne prodaju licencu za komp nego glavarinu traze? Lele majko!

degojs, ajde ti lipo prvo procitaj moj post, pa onda komentiraj. A ne cim vidis da netko negativno govori o Windowsima, odma bacis na flejm. Ajde idem ja bit uporan, pa cu quotat malo sam sebe, stas kad trebas bit forenzicar da te ljudi bolje razume.

Prvo ide opis cijelog dogadjaja, pa onda :



Gdje ti ovdje vidis "Windows je s*****"?



Opet spominjem kako su uvijek radili tip-top, i kako mi je neobjasnjivi krah dosao u apsolutno krivom momentu. Malo humora na kraju, s njim se najbolje lijeci nervoza, a ja sam bio tad...vrlo nervozan.



Gdje ti ovdje vidis "lepi moj BSD"? Spomenuo sam BSD u kontekstu hardvera, jer da nesto nevalja s hardverom, ne bi radio ni BSD, jer u momentu pisanja toga posta sa BSD-a, sam pisao iz KDE-a, X11 server sa HW akceleracijom, slusao muziku sa NTFS particije. Znaci, svi podsistemi kompjutera rade. Tocka.

FreeBSD je po meni odlican operativni sistem, potpuno pogodjen za svoju svrhu. Kao i Windowsi 2000 + SP4. I sad, prozivat mene kao nekog Windowsmrzca je krajnje smjesno, i spada u domenu trollovanja. Koristim oba sistema paralelno na istom kompjuteru, vec godinama. Jedan mi treba za jedno, drugi za drugo. Volim cackat i po jednom i po drugom. Moji Windowsi su podeseni, sredjeni i optimizirani po mome, kao i moj FreeBSD, a da odem u krajnost sa malo metafore - s istom dozom ljubavi koristim i jedno i drugo. To sta ja imam simpatije prema FreeBSD project-u, a nemam simpatije prema Microsoftu, to apsolutno nista ne znaci. Nevolim nimalo ni HDZ - pa se nisam iselio iz drzave.

I sad na kraju, ovo pisem iz Windowsa 2000, koji su odjednom proradili. Jutros sam uspio iz safe mode-a skinut neke updejtove, i updejtat drivere za hardver. Kad sam se resetirao u normalu, opet isti simptom. Probam se opet resetirat, opet isto. Odem u FreeBSD, posaljem neke mailove sta sam trebao, probam onaj n-vu WYSIWYG HTML alat (s*****), ugasim kompjuter, odem se prosetat sa curom. Vratim se kuci, i eto tek tako probam opet, i prorade...jednostavno prorade. Ostavim nekakav defrag da se vrti, malo odem, vratim se nakon par sati...komp u standby-u, udrem tipku, vrati me nazad u win skroz normalno, sve radi. Jebe lud zbunjenog. Uglavnom, drago mi je da je proradilo, medjutim nije mi drago sta nisam uspija skontat o cemu se radilo zapravo.

Nije mrtav, i drago mi je sta nije mrtav, jer u protivnom ne bih mogao koristiti sve fine programcice ala Cubase SX, Adobe Photoshop, 3D Studio MAX i slicne.

Pravi x86 UNIXoliki OS-ovi su meni zakon za koristenje, ali isto ne lazem sam sebi - njihove multimedijalne sposobnosti su ravne BDP-u Republike Somalije, a broj komercijalnih high-end programa je ekvivalentan sobnoj temperaturi izrazenoj u stupnjevima celzijusovim. Jos je gori Linux - tamo kao i ima productivity alata za muzicku kreaciju, sound processing, 3D, kao i ima hadrversku podsku za ovo i ono. A kad probas, sve to s*****...ekvivalent alata koje sam koristio pod Windowsima 3.11 / ranom dobu 95-ice.



Bojane, pa zasto je to lose - mene UNIXu ne vuce ni GUI, ni alati za administraciju. Vuce me filozofija operativnog sistema. Uzmes MacOSX, odes u terminal - i imas cijelu tu filozofiju i tamo. Zasto je onda lose da u istom tom operativnom sistemu postoje automatizirane stvari, GUI administracija, i ostalo? Ko voli jedno, moze, ko voli drugo, moze i to. Treba i sistem koji i nije samo za filozofe.

Ako mislis da si faca jer znas 273 konzolna UNIX programa, mozes napravit ispajpanu redirekcionalnu kobasicu od komande u sh, i jedini alat za administraciju sistema koji ti treba je Midnight Commander, ok faca si. To sta oni "smrtnici" mogu ubost jeftin AV uredjaj u USB, sistem ga odma prepozna, i u 15 minuti naprave amatersku montazu filmica obiteljskog zimovanja, o tome ti jedino mozes sanjat.

Treba raznoraznim UNIXima malo vise trzista, ne smeta meni ako ga Joe Consumeri koriste sa point-and-click taktikom. Naprotiv - market share ti donosi zanimanje kompanija, a to se manifestira u boljoj podrsci za svakojaki hardware, kvalitetom i kvantitetom svakakvih programa, od jednostavnih alatcica do profesionalnih, komercijalnih productivity suiteova.

Nisam znao da su kliktanje mišem, automatizacija procesa i autokonfiguracija prevaziđeni :o

@zare:

a koja je uopste poenta tvog posta? Mislim, na Advocacy forumu? Pa ako nije obicno flejmovanje, kog djavola radi na ovom forumu a ne na nekom od Windows foruma gde bi ti neko mogao pomoci.

Jasno da od sveg tog nema apsolutno nista i prica je istinita koliko i xtrajino BSOD-ovanje ozbiljne masine mesecima :)

Seljacenje..

U Advocacy-u je jer su mi Windowsi odbili poslusnost bez ikakvog razloga, a ovdje pricamo o stabilnosti operativnih sistema, izmedju ostalog. Jel tako?

A odakle ti znas jel istina ili nije? Imas li mozda kakav spycam u mojoj radnoj prostoriji?

Kakav problem stabilnosti? Pa tebi ne moze ni da se podigne (Windows) :-)

Pitaj xtraju da ti pomogne..

Ovo je interesantno. Mozes ovo malo da pojasnis? :)

Sta je lose u tome sto je GUI bas doradjen, paralelno vozis i X windowse na njima, a under the hood imas sve alate na koje si navikao ako si dosao iz Unix sveta. Btw, ne verujem da su enlightenmentova brushed metal i mac os x gui povezani, apple poodavno fura taj brushed metal fazon.

Problem (veliki!) sa automatskom konfiguracijom sistema je taj da ti prebrise tvoju konfiguraciju. Inace, graficki alati za administraciju su drugo, sve dok komp sam ne menja konfiguracione fajlove automatski, sve je OK. Radi se o tome da covek uvek moze da podesi sistem bolje od masine, ako zeli, i ume, a automatska konfiguracija te onda sprecava da koristis sistem kako zelis. Recimo da mi treba OSX za server - ja mozda zelim da izbacim i X i sve sto je na njemu, da teram Apache, i sistem ne sme da se buni. Dalje, iskreno, OSX nisam koristio i ne mogu ga uporediti sa win - kako mi win sluzi za igrice, ako mi OSX ne daje vise od FreeBSD,OpenBSD,stogod, (a mora, jer je skup), pisi propalo. Ako dogura do 20% trzista pa se pojave igrice, civ i slicno za njega, to je drugo, jer mi nista ne moze dati sto vec nemam na BSD, slicno je i ovaj vs. onaj BSD - zar sad trebam da imam 4 sistema na kompu, a imam dva koji odlicno ispunjavaju moje potrebe i nadopunjuju se?

Vrlo bitno: slicno je i ovaj vs. onaj linux. Imas CentOS, fedoru, Debian, stogod, i ako ispunjava tvoje zahteve i podrzava hardver ne treba ti nikakva druga distribucija. Nesto mi nude ovde Fedora CDove, sta ce mi imam sistem koji radi dobro.

PS: znam ja da Mac ima odlican sw za video produkciju, DTP i sl, ali samo ne znam sta ce mi to? :)

Dakle, za sta meni komp treba - pokoja igrica, apache u lokalu, mysql u lokalu i jedan editor (moze i vi, ali je komforniji kate npr. browser, email i gotovo. Ne treba mi profesionalni sw za video produkciju i slicna stvar. Ako nekome treba Final Cut, odlicno, to znaci da moze i da zaradi sa Final Cut, ja ne mogu, pa mi ne treba.

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 15.04.2006. u 08:56 GMT+1]}

samo da obavestim ES klan da degeyaya nije updejtovao windows

uta taaa uta taaa...

ne stvarno, evo ja cu da ti platim da istetoviras logo M$ na ramenu



hehe,ma nije sta ti je, eno osx na pc-ju (onaj hak x86) pa klizi skroz... leti masina

juce odem kod ortaka, uzeo je onaj firewire 800 za meka (za lap top) i znate kako to radi? 15 sekundi mu treba da prekopira iso image sa diska na disk. smejurija majke mi, za lap top ono je wooow.

_{[Ovu poruku je menjao xtraya dana 15.04.2006. u 09:35 GMT+1]}

@degojs, nego sta je stabilnost? Radi, pa odjednom ne radi. To se ne racuna, jel?

@Bojan, imas ti tonu drugih komercijalnih programa za OSX, pogotovo sta se tice multimedie. Nije izbor ko na Windowsima, ali ima odlicnih, jako skupih programa. A ima i igara u native obliku, vise nego za Linux. Hardverska podrska je bolja nego za bilo koji dosadasnji x86 *nix sistem. Tako da ne bih bas rekao da ti ne daje vise od *BSD-a. Neznam sta ti zapravo zelis od sistema, ali ako ce trebat samo za server, vozis bilo koji drugi *nix, i nemas sta da se bunis.

U tim portovima ne postoji nijedan profesionalni multimedia production program i nijedan programerski RAD. Razlog radi kojeg ne mogu skinut Windowse.

@z@re

A razlog zato je sto ACE inicijativa (da se RISC stavi na PC) 1993. nije zazivela, zbog Compaqa, pre svega. Taj tvoj FreeBSD samo neka firma treba da reklamira i gotovo. Kako je OSX/Intel dobio takvu hardversku podrsku koju *BSD timovi 10-15 godina prave? Linux je za 10 godina nije dobio (a tio zato sto ima previse distribucija).

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 16.04.2006. u 00:51 GMT+1]}

Ma nije samo do firme koja reklamira, vec o stotinama drugih stvari. Evo zasto ja u blizoj buducnosti necu vidjet Cubase na FreeBSD-u :

- nedostatak adekvatne podrske (drivera) za zvucne kartice.
- nedostatak brzih API-a za zvuk.
- nedostatak adekvatnih programerskih rjesenja.

@Zeleni Obad

Da je tako sto kazes... ACE (Compaq, SGI/MIPS, Sun...) je 1993 imala sansu da stavi RISC na PC. U celoj grupi je samo Compaq imao PC market share da krene, SGI/MIPS je imao IRIX (koji je BTW pre sto godina mogao da u X menja rezoluciju bez restarta servera, najjaca X implementacija ikad) i u to vreme ultrebrze procesore kojima ni buduci Pentiumi nisu bili za prineti. Pogodi ko nije odradio posao. Zato je windows odrzao trziste, sahranio OS/2 (bolji OS i od NT 4), kao desktop os dobio multiuser podrsku (i to kakvu, kad nema igre koja sa limited accountom moze da radi, uporedi sa lokijevom verzijom heroja 3 za linux), erzac za konzolu (fg? bg? jobs?), ultradugacka imena direktorijuma sa imenima neupotrebljivim u konzoli (razmaci - cd "\Program Files\Stogod II - by Activision") itd. Sad da neko ne bashuje konzolu, za zadatak prekopirati sve jpeg iz /slike foldera koji ima 10000 slika koristeci misa.

To sto se desilo je katastrofa - z@re, ti si spomenuo PC/XT 4.77MHz sa minixom, da li se ovo ponasa isto sa shell nalogom i sh, csh stogod? Da li se libc razlikuje toliko da je nemoguce imati isti kod za oba (sem ako performanse nisu znacajne?) i ovo takodje?

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 16.04.2006. u 10:09 GMT+1]}

Prevod:
"Krivo mi je što je Windows na prvom mestu po zastupljenosti na desktopu (preko 90%) i što su Windows serveri u ogromnoj expanziji, pa ću da napišem da će Windows u stvari Winblows i da će odjednom da nestane."

Jadno.

Opet ste otišli previše off-topic, ali dobro, ovo je Advocacy, pa valjda može.

z@re

Ovo pišem zato što sam imao jedno slično iskustvo dok sam služio vojni rok. Naime, požalio mi se oficir iz komande kako mu stalno puca Windows i to u najrazličitijim situacijama (dok radi u Wordu, tokom kopiranja fajlova sa CD-a, kad pokrene Minesweeper itd), a AV nije prijavljivao ništa neobično. Svi ostali oficiri su imali identične konfiguracije sa istovetnim softverom, ali se kod njih problem nikada nije javljao. Računari su bili umreženi, ali bez pristupa Internetu.

Nakon otvaranja kućišta i vizuelne provere da nešto nije crklo ili zapelo (npr. cooler) predložio sam mu da napravimo rezervnu kopiju podataka, pa da isformatiram HD i ponovo instaliram Win 98 i Office. Sve je odrađeno po PS-u ali je problem i dalje bio tu. Mašina se i dalje rušila, blokirala, zaglavljivala i pljuvala krv u vidu BSOD-a. Pomislio sam da je definitivno otišlo nešto od hardvera, memorija ili matična ploča. Odneo sam komp u servis, objasnio im u čemu je problem i rekao da provere sve komponente pojedinačno. Nakon 5-6 dana zovu me iz servisa i kažu da je sve ok i da kod njih mašina radi bez ikakvih problema?!?!?!

Potpuno sluđen, vraćam mašinu u kancelariju, povezujem monitor, tastaturu i miš, plašeći se da ponovo uključim baksuza. Reko, aj sad, ko ga *ebe, valjda neće više da za*ebava.

Matora blagajnica koja deli kancelariju sa oficirom me posmatra sa žaljenjem i komentariše kako su kompjuteri đavolske naprave. Potvrdno klimam glavom i psujem u sebi...

Uglavnom, uključim ti ja baksuzni komp i pokrenem Word da vidim šta će da se desi. Zezo sam se nekih 15-ak minuta s njim i taman pomislih kako je sve ok, kad oficirka prokomentarisa hladno vreme i uključi grejalicu, i – PLJAS! – komp se zakuca!

Aaaaa, tu smo dakle! Grejalica je povukla struju i pad napona je prouzrokovao rušenje Windowsa!

Kasnije se ispostavilo da trafo stanica u okviru remontnog zavoda, gde je bila smeštena kasarna, jako loše radi, te da su zbog toga svi ostali računari bili opskrbljeni UPS-evima koji ujedno i peglaju napon, sem ovog baksuznog računara. Reko, ljudi božiji što mi to niste rekli, a oni – pa što nisi pit'o. Tako je misterija rešena.

Pretpostavljam da i tvoj slučaj zaglavljivanja Windowsa 2000 najverovatnije ima veze sa strujom, konkretno – sa varijacijama u naponu. Verovatno je došlo do oštećenja nekog sistemskog modula dok si poslednji put radio na mašini, ali se to nije manifestovalo odmah, već tek pri podizanju sistema. Verovatno je taj modul repariran kad si kasnije odradio update, pa je zato komp proradio.

Naravno, ova moja teorija otpada ako koristiš neki UPS koji filtrira napon.

Pozdrav,
Buum

Ovo sam primetio tek sada.

Eh, masis poentu, recimo da imas unix i windows sa istom podrskom za hardver i istim softverom na obe platforme, sta bi koristio? Ono o cemu pricam blage veze sa konzolom nema, vec sa fleksibilnoscu unixa, jedinim razlogom zasto je nakon 35 godina sa nama jos uvek. To da se ponasa isto na bilo kom hardveru, i da je programirati slicno na bilo kom hardveru, da li je minus? Sta bi izgubili da unixa nema, a sta bi izgubili da windowsa nema (potpuno zatvorene arhitekture koja je vezana za i386/intel64)? Portirati sw sa jednog unixa na drugi je neuporedivo lakse nego portiranje sa windowsa na x npr. neki 3d engine koji koristi directx prakticno iznova mora da se pise, i slicno za svaku proprietary biblioteku na windowsu - ili sw mora da se pise opet ili biblioteka mora da se portira. Sad sa WGF MS jos vise hoce da zaveze sw vendore za svoju platformu, iako to nije neophodno za funkcionalnost i performanse sistema (hint: i kladim se da ce je ukomplikovati i iskoristiti svaku mogucu specificnost windows apija i ostalih biblioteka, i i386/intel64 platforme, da portiranje otezaju koliko mogu)

Nego, ima i ovoga http://www.mac.com/1/family_pack.html za $180 OMFG!

MS ne volim zato sto sistem nije dobar, ne zato sto su uspesni pa imaju monopol, ali ono sto mi zaista smeta su sibicari i nakupci...

Kako se XP butuje na novom macu - triput ura za Windows!

Da, mac notebook je 2000e a konkurentni pc notebook 1000e - deru kozu s ledja, nego ovo me kopka:

moze li neko da mi objasni zasto vec OSX podrzava nvidie iako macovi svi odreda dolaze sa atijima?

Moja skromna prognoza je da ce apple ugasiti mac kao posebnu liniju proizvoda i postati pc vendor a da ce osx u buducnosti raditi na vanilla pc-jima - radi i sada, ali uz neoficijelne peceve. Zivi bili pa videli. Zasto bi se apple onda toliko trudio oko hw podrske, te ovaj, te onaj cipset?

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 16.04.2006. u 17:41 GMT+1]}

Buum, imam Enermax-ovo napajanje i Patriotov 800W UPS. Nema sanse ;)



Pa i nije. Teoretski, svaki POSIX compliant, UNIX'98, UNIX'02 ili nesto trece compliant operativni sistem bi trebao osiguravat source kompatibilnost. Znaci ono ./configure pa make. Kompajler onda moze odraditi optimizaciju na nivou platforme i operativnog sistema.

Samo sta to nije to. Tako moze raditi opensource, ali ne i closed source. Lako moze kompanija izbuildat projekt na drugom sistemu, samo pazi, ta kompanija onda mora i davat support za taj operativni sistem. Isto tako, moze se desit da jedan dio POSIX subsystema nije dobro implementiran pa moze doc do problema.

Windowsi NT jesu portabilan sistem ;) PE format izvrsnih fileova to osigurava. Trenutno PE podrzava i386/EM64T/ia64 platforme, ali prije je podrzavao i Alphu, PowerPC, MIPS...Da bilo koja nova ili stara platforma ugrozi foothold x86 derivata na desktop ili workstation trzistu, Microsoftu ne bi trebalo puno da zaporta kompletne Windowse na to. U Visti ce sve ic na izvrsavanje unutar .NET2 virtualne masine, teoretski bi trebalo isportat kernel sistema i .NET2 FW na novi sistem i to je to.

Kada se ubace u pricu GUI biblioteke, drugacija je prica. Ako program nije pisan portabilno (gtk+,sdl/opengl) potriranje nije jednostavno, a novi Aeroglass/WDF ce bar sdl/opengl biblioteku da ucini zastarelom, jer nece raditi sa opengl, odnosno, radice, ali bez aera. Sta to znaci nego vezivanje sw vendora za windows, ista drugo podrzavati znacice i pisanje koda uz druge biblioteke. Ne samo unix, i osx je na gubitku tu, a ja sam siguran da ms prati sta apple cini i spreman je da se uhvati sa njim na mac trzistu. kad poser, maya i sl. programi, a i igre, budu dostupne samo na windows platformi (mislim tu na ono malo igara sto na macu radi, npr. world of warcraft), uz windows dual boot za mac... mozda sam se malo zaneo pretpostavljajuci :)

MS sigurno prati Apple, samo što mi je u domenu teorije mogućnost da mu konkuriše na Mac tržištu, pogotovo u ovoj fazi kada su se gadno zakopali sa Vistom, i ne mrdaju. Kada budu uspeli da naprave OS tipa Tigra koji će moći da trči na 5 godina starom hardveru, a ne onom starom 2 meseca, možda će i moći. A Leopard je soon to come, tako da očekujem još jedan udarac.

OS ti onoliko vredi koliko je vredan sw za njega, a u skladu sa razlogom zasto uopste kompjuter koristis. Zato je windows jak. Cilj je Applea da poveca broj i raznorodnost aplikacija za svoj OS, npr. igre, mali je plus za Apple to sto ce mac korisnici moci da se igraju, mada jeste plus, ono sto im je potrebno je da game developeri i publisheri podrzavaju osx. da li ce win/osx dual boot pomoci ili odmoci appleu, ostaje da se vidi, mada ce sigurno privuci neke gamere koji su bezali od macintosha dosad.

Ne znam zašto se ljudi stalno hvataju za te igre? Ko je blesav da sune onolike pare za Apple mašinu da bi se igrao. Imaš konzole za $200 i ćao (a sad imaš i Boot Camp za dual boot, pa lepo držiš OS X i Win, što je idealna kombinacija - na prvom radiš posao, na drugom se igraš i zajebavaš sa e-bankingom). Što se tiče ostalog softvera, 90% postoji, ili ima svoje ekvivalente na OS X.

Da svakako, konzola jeste opcija ako neko zeli samo da se igra. Moras uzeti u obzir i cinjenicu da se konzolne i pc igre mnogo mogu razlikovati. Dalje, ja ne vidim razlog zasto neko ne bi kupio mac da se i igra, de gustibus non est disputandum. Kad mac korisnici mogu potrositi toliko novca zarad dizajna kompjutera i lakoce koriscenja, mogu i mac igraci (a koliko je to opravdano, o tome necemo, zar ne?)

Pa sad, čak i ako neko neće samo da se igra, dodatni trošak od dvesta dolara nije ništa s obzirom da dobijaš specijalizovanu mašinu.

A mislim da baš nismo došli dotle da količinu available igara uzimamo kao reper za ozbiljnost operativnog sistema.

Nego, mene baš zanima kako će izgledati ta Vista. I da li ću taj GUI i sve te najavljene opcije moći da smestim na svoj AthlonXP 1800 sa 1GB rama i Radeon SE 9200. I da radi kako treba.

Ako bude, dobro, ako ne bude, opet dobro. Da te podsetim da mac ima X1600 XT ATI Radeon, samim tim, tesko mi je da vidim da li je to sto si rekao relevantno za nasu diskusiju. BTW dodatna konzola znaci i dodatno kuciste, dodatne kablove i sl. postoji razlog zasto konzole nisu pregazile pc dosad. A i razlog zasto blizzardov world of warcraft postoji u osx verziji, trziste postoji.
Dalje, ja sam vec napisao gore da je upotrebljivost OS u srazmeri sa kolicinom sw za isti u skladu sa razlogom zasto se uopste komp koristi dakle tu su i igre, bar za ponekog, ako ne i za tebe, izgleda, ali nikako samo to.

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 17.04.2006. u 10:33 GMT+1]}

Itekako je bitno, s obzirom da sam ja opušteno vozio Tigera na svom starom G4 na 400MHz i sa Radeonom 128 sa 16MB memorije, sa svim onim GUI čudima. Upravo o tome pričamo. To očekujem i od Viste, da ne bude da treba da menjamo pola hardvera kad se pojavi.

Ko kaže da ja ne volim igre? Kad izađe Leopard, pod hitno moram da utopim svoje PowerPC sokoćalo i da izmem Intel Maca. Treba mi dual boot za PES i FM :D

Kako vista nece moci da se butuje na G4, trebace ti intel macintosh, npr onaj sa atijem x1600xt. sto se benchmarkova tice, osx i windows xp na macu su otprilike podjednako brzi

http://www.google.com/search?q...+mac&ie=UTF-8&oe=UTF-8

i prva dva rezultata:

http://reviews.cnet.com/4531-10921_7-6484134.html (doduse osx je koristio ppc emulaciju za photoshop)
http://www.xlr8yourmac.com/archives/apr06/040506.html ovo medjutim pokazuje da mozes ocekivati komparativnu brzinu od windowsa na macu, zadnji rezultat sa intel patchom za cinebench pogledaj

EDIT: to je odavde http://www.macrumors.com/pages/2006/04/20060407075907.shtml uputio sam te odmah na benchmark

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 17.04.2006. u 12:33 GMT+1]}

LOL to je priča koju stalno pričam onima koji se pozivaju na benchmarke. Poenta je u tome da je XP uvek za koji procenat brži od OS X, jednostavno je tako. Odziv operativnog sistema je brži (osim naravno podizanja, gde XP zaostaje debelo), kao i odziv u aplikacijama. Nekome to znači nauštrb nekih drugih stvari, nekome ne, npr. meni. Ali to je argument koji se uvek poteže po IT časopisima.

Btw, sad sam se setio, u nekom prošlogodišnjem Mikru, neki baja je rešio da ispita alternative Windowsu, i uzeo je da proba Xandros Linux (koji se plaća, ne znam gde je baš njega iskopao :o) i Tiger. Uglavnom, reakcija je bila očekivana :) - Linux ga nije oduševio, kao očekivao je više, a na Tiger se primio zbog GUI ludila, spotlighta i dashboarda :) Sve po peesu, tačno one tri stvari koje svi kao papagaji ponavljaju što se Tigera tiče. A zamerka, naravno - nema igara LOL.

U istom broju, bio je uporedni test desetak najluđih radnih stanica koje postoje, sve zverine, i među njima i G5 dual 2,7. Slična priča - na blablabla Photoshop/Maya/qracpalac testovima G5 se pokazao trtmrt procenata sporiji, drnzvrc procenata brži..., ali nije najbrži, prema tome nije pobednik.

Da li je brzina jedino što treba gledati?

U to ne bih da ulazim, brzina jeste bitna, ali nikako u onoj meri u kojoj je to predstavljeno po casopisima i benchmark sajtovima, moje je misljenje. jedino sto mi kod macintosha smeta je cena, jeste hardver dobar, jeste dizajn dobar, ali isto tako dobro dizajniran kompjuter i tako dobar hardver moze se dobiti za mnogo manje pare. Ovaj je moj argument posebno tezak na ovim prostorima.

Mislim da bi trebalo da pokrenem blog gdje ću dnevno stavljati jednu Win/Office provalu...
Evo današnje.
Prilikom otvaranja jedne Access baze, dobijem neko upozorenje o "Unsafe Expressions" i preporuku da apdejtujem MS Jet 4.0. Odem na MS stranice, skinem update i kad pokušam da instaliram dobijem obavještenje da koristim SP2 i da nema potrebe za apdejtom. (!)
I šta sad? Office kaže da treba update, a instaler kaže da ne treba.