gde ti je zemlja (ground) - jedino ti je osciloskop uzemljen. MOras da stavis zemlju i na kolo koje simuliras.

Nisam te bas razumia,oces reci da ako hocu npr. mjeriti ponasanje napona neke diode da onda nju uzemljim???

Npr imam tiristor kako mu mogu zadat neki kut upravljanja???

_{[Ovu poruku je menjao X.X.X.X dana 16.04.2006. u 02:24 GMT+1]}

ma jok.

samo treba da stavis ground tamo gde su ti minusevi od izvora. Znaci imas tri izvora od 220vAC i "dupe" im uzemlji.

Takodje onaj otpornik od 1k (koji valjda treba da predstavlja opterecenje) ne vezujes tu gde si ga vezao vec isto na zemlju.

pazi ja ne razumem u to sta hoces da postignes, ali znam SPICE i pretpostavljam da ti je cilj ovo:

[img=http://img207.imageshack.us/img207/3889/fff3bm.th.jpg]

Pojasni malo



_{[Ovu poruku je menjao Arnold Layne dana 16.04.2006. u 03:30 GMT+1]}

Ja bih htio ako je to moguce da preko osciloskopa ocitam :

1.ukupne napone (znaci zbroj anodnog i katodnog napona)
2.struju
3.npr. napon na nekoj diodi

evo ovo je slika sta je jedan lik radia i dobio je bas onako kao sto sam ja htio,pa ako bi zna kako doci do toga??

http://img68.imageshack.us/img68/1554/2121kl.jpg

prvi graf je napon sklopa
drugi graf je ukupni nakon
cetvrti graf je napon dioda

_{[Ovu poruku je menjao X.X.X.X dana 16.04.2006. u 21:09 GMT+1]}

U spice programima osciloskop se zove analisa tranzijenta. Tako da ne postavljas osci kao komponentu, vec napravis kolo koje hoces da simuliras, uradis transient analisys i biras koje napone hoces da posmatras jednostavnim klikom misa na mesto na kom zelis da oocitas napon ili struju.
Kasnije (nocas) cu ti pokazati kako dolazis do onoga do cega je onaj "lik" dosao na slici koju si postavio, sada moram da palim.

Pozdrav

hvala ti puno,neznas ni sam koliko ces mi pomoci,zahvaljujem jos jednom i cekam tvoju poruku,a dok cekam idem se ja jos malo mucit oko toga!!

Ja koristim LTSpice/SWCad. To je besplatan program i moze se skinuti sa neta (probaj google). Ovo ti kazem zato sto cu pokusati da ti prikazem kako se pomocu njega dolazi do neke smislene analize onog kola na slici.

Evo kako izgleda kolo kada poredjas elemente i das im proizvoljne vrednosti:



Onda odes na run i izaberes transient analisys (prvi tab) o odredis Stop Time na recimo 0.5s - to znaci da ce simulirati to kolo 0.5 sekundi. On ce ti tada ponuditi da izaberes koji signal hoces da ti se prikaze na grafikonu - tu ne moras nista kliknuti.

Kada ti se otvori prozor sa grafikonom mozes kliknuti na bilo koju liniju koja povezuje komponente i na grafikonu ce ti prikazati napon na tom mestu (u odnosu na zemlju).

Takodje mozes kliknuti na bilo koju komponentu i na grafikonu ce ti se prikazati struja koja prolazi kroz tu komponentu.

Ako hoces da obrises neku od linija sa grafikona kliknes delete na tastaturi i izaberes ime linije gore u naslovu grafikona.

Kada promenis neku komponentu samo kliknes na run ponovo i on ti prikaze iste te linije u novoj simulaciji - zato nemoj gasiti prozor sa grafikonom.

Evo na primer ako hoced da izmeris ulazni napon - napon izvora kliknes na liniju koja krece od + izvora. Ovako:



To ti je ulazni napon od 220V RMS (318V amplituda) na 50Hz.

Za izlazni napon samo kliknes na liniju koja spaja + vod sa kondenzatorom.
i dobijes ovo:

Znaci zeleni ti je ulazni napon, plavi je izlazni napon.

A ako hoces struju kroz opterecenje kliknes na opterecenje (otpornik)

i dobijes ovo (odvojio sam grafikone jer se struja poklapa sa naponom pa se ne vidi)


To ti je to ukratko. Nadam se da ima smisla ovo sto sam ispikarao

Evo ti jos jedna slika koja je screen capture samo da vidis kako to izgleda u programu


P.S ako hoces RMS ili Average vrednosti neke linije na grafikonu, drzis ctrl i kliknes na ime te linije u grafikonu (npr kliknes drzeci ctrl na v(n001) i ispisace ti RMS i Average vrednost - 220Volti)


Ne znam za druge programe posto samo ovaj koristim a i tebi ga preporucujem jer nema te stvari koju ne moze da uradi (makar ja nisam naisao) i vrlo je lak i brz kada se jednom naviknes.

Samo kazi ako jos nesto treba ili sam nesto zbrkao
Pozdrav

Hvala ti legendo na ovom detaljnom objasnjenju evo odma idem skinuti taj program mozda je laksi od Multisim8,ici cu to odma probati napraviti.

Samo jos jedno pitanje kada radim sa tiristorima kako da tiristorima na gejt dovedem implus????

Pa ako ti treba samo impuls onda uzmes izvor napona (onaj isti od malopre) i desnim klikom na njega dobijes da ukucas vrednost. Tu imas dugme Advanced na koje treba da kliknes koje ce ti dati da biras dosta podesavanja za taj izvor.

Tako sam ja malopre dobio sinusni simbol od 220v RMS, isabrao sam sine i ukucao 318 za amplitudu (1.44*220) i 50Hz za frekvenciju.

Da bi se izvor ponasao kao generator koji ce da posle 1s rada generise impuls od 10v u trajanju od 0.5s, posle cega ce da ostane na 0 izaberi umesto sine, PWL (poslednje)

I popuni ovako

time1: 0
value1:0

time2: 0.9999s
value2:0

time3: 1s
value3: 10v

time4: 1.5s
value4:10v

time5: 1.500001s
value5:0v


dobijes ovo:


Sigurno ima laksi nacin ali ja radim ovako. Ono sto si u stvari uradio time je da si napravio izvor koji da posle 1s promeni svoj napon sa 0v na 10v (taj rast ce trajati 0.00001s - skoro momentalno) . Duzina impulsa je 0.5s posto kao sto vidis na 1.5s ce da spusti napon na 0v. To ti je jedan impuls.

Ovo ti je za jedno okidanje zgodno ali ako ti treba mnogo uzastopnih impulsa onda koristi umesto PWM - PULSE.
Ovaj program ima dobar help, pa mozes svaku funkciju dobro da upoznas pomocu njega.

Jos jedna stvar koju nisam naglasio jer sam zaboravio.
Ovaj program je dosta siromasan po pitanju komponenti koje dolaze sa njim. Ali zato imas neogranicen izvor modela na netu i svi se savrseno integriraju u njega -standardni spice i pspice modeli.

Ako ti trebaju modeli tranzistora (mos,jfet,bjt), lampe, diode i ostalo reci pa cu ti poslati na mail moje "obogacene" library fajlove.

Pozdrav i srecno

_{[Ovu poruku je menjao Arnold Layne dana 17.04.2006. u 01:48 GMT+1]}

Hvala na onom programu prva je liga puno je laksi od ovog,ali necu ga smit koristit jer iduce godine na faksu morat cu koristit ovaj moj program tako da cu se morat nauciti na ovaj moj,ali svejedno hvala programi su slicni samo ja za ocitavanje ponasanja struje i napona moram koristit osciloskop.
----**----
evo napravia sam onako kao sta si mi objasnia tiristir sa ohmskim opterećenjem spojia sam sve kao sta sam te razumia i sve radi prva liga ali imam jos jedno pitanje.

evo slika sheme:
http://img83.imageshack.us/img83/5131/slika6ui.jpg

kada sam spojia osciloskop dobio sam 2sinusoide jednu manju iz kanala A i jednu vecu iz kanala B,sada mene zanima je li kanal A gleda struju,kanal B napon?????????
I najbitnije sta sam te zaboravia pitat vezano za tiristor kako mu zadat kut upravljanja????

diagram:
http://img207.imageshack.us/img207/5143/diagram3ux.jpg

Pozdrav i hvala!!!!!!!

Obe su ti naponi - napon se meri paralelnim vezivanjem instrumenta.
Ako hoces struju treba da stavis taj osci u serijsku vezu tamo gde hoces da vidis kolika struja protice kroz njega. Ili pak da ga stavis paralelno sa otpornikom pa preko omovog zakona da dobijes struju.

Prva sinusoida(A) ti je napon na katodi tiristora a druga ti je napon na gate-u istoga. Samo jos trebas povezati G sa osciloskopa na zemlju isto kao sto si povezao - od izvora. Zamisli da radis sa pravm osciloskopom,kako bimerio napon ako si samo prikacio jedan kraj sonde

Ne mogu biti opsirniji sada crkao mi je monitor jutros, pa kuckam ovo sa laptopa koji mi je krajnje nepraktican.

A ssto se kuta upravljanja tice nemam ti ja to pojma. Ne razumem se u tiristore, ja se samo iz hobija interesujem za elektroniku, a nisam jos nasao neku primenu za iste u lampaskim kolima koja me pretezno interesuju. Ono ostalo znam koliko sam procitao tu i tamo - nista specijalno

Pozdrav