The GIMP = Photoshop, imaš sjajnu literaturu, samo nađi neku lepu GTK temu, da ne bi izgledao očajno...

nista ne moze da zameni adobe photoshop... (nazalost)

Zar ne postoji Adobe photoshop (uostalom i svi ostali poznatiji Adobe programi kao Acrobat) i za linux? Ali ne slazem se sa time da gimp ne moze da zameni photoshop, to je veoma mocan alat ma da mozda na prvi pogled ne izgleda tako posebno onima koji su navikli na photshop (uostalom i ja sam kada sam prvi put startovao Gimp pomislio " sta je ovo? gde je sve nestalo?").

Savet : prouciti malo Gimp vecini ljudi ce zadovoljiti sve potrebe.

Moram se složiti sa stingerom. GIMP još mnogo ima da gura da bi stigao Photoshop. A te priče tipa GIMP=Photoshop su smešne, ali ne bih nastavljao dalje jer je ranije bilo dosta priče na ovu temu a obavezno se završavalo flejmom.

Pa zar ti misliš da bi iko jurio GIMP da postoji Photoshop za Linux? Inače od Adobe proizvoda, za Linux postoje Acrobat Reader i još jedno čudo, ne mogu da se setim trenutno.

Gimp je veoma kvalitetan program i jedini trenutno u svijetu koji mozes da poredis sa photoshopom. Ima jos i onaj PhotoPaint ili tako nesto za windowze al los je...

Sto se tice vektorske grafike za linux imas CorelDraw(koliko ja znam) jest da nije besplatan...

Sto se tice 3Da pod Linuxom to mozes zaboraviti. Pravih aplikacije za taj "sport" pod linuxom nema (a nesto nevidim da ce biti). Ima tu i tamo nesto al sve je to dno dna i malo nize.

Trebalo bi da postoji Maya, ali ona je opako skupa.

A maya košta za linux isto koliko i za windows ;). Imaće od januara i besplatna Maya Personal.

Hmmm, Maya, Softimage XSI i 3D i još par kojima ne znam imena, sve vrhunski softver kojim se prave holivudski filmovi i svi imaju linux verzije. Da niisi možda mislio da su Titanic, StarWars, Lord of the Rings...itd renderovani na windowsu...:)

Linux Kernel i NT kernel su sasvim OK za profesionalne 3D rendering aplikacije - sve je stvar ukusa i zelja dizajnera (mozda imaju neki Linux 3-party software koji isto koriste, ili obrnuto)

U svakom slucaju, kod cene profesionalnog 3D authoring softvera je udeo operativnog sistema smesan... Ako dizajneru vise lezi Linux ili NT/XP onda treba koristiti bas OS koji on zeli.

Bas interesantna tema.

Ivane, i ja sam pristalica Windowsa, ali cini mi se da za bas profi stvari, kao sto rece axez gore (filmovi itd), Windows ne odgovara.
Jednom prilikom sam gledao neku emisiju kako je sniman Jurassic Park. Ljudi koji su radili kompjutersku animaciju za taj film imali su u jednoj sobi jedno 20-30 Power PC-a, i kako oni kazu sve je to radilo kao jedan kompjuter i samo tako su mogli dovoljno brzo i komforno da odrade posao.
Windows 2000 Advanced Server (ili jos mozda neka jaca verzija) podrzava i do 32 procesora. Na nekom stranom forumu sam procitao da od 8 procesora pa na vise cena po procesoru (licenca) je 10 000$, za taj windows. Sa jos vise procesora i cena raste po procesoru.

Da bi vam bilo jasnije o cemu pricam evo linkova :

http://www.respower.com/ -bas me intersuje koji OS ovi koriste

http://www.rendercube.com/

Što se tiče (neprofesionalnog) 3D, probajte blender (http://www.blender.nl).

http://www.respower.com/
Apache/1.3.23 (Unix) (Red-Hat/Linux) mod_python/2.7.8 Python/1.5.2 mod_ssl/2.8.7 OpenSSL/0.9.6b DAV/1.0.3 PHP/4.1.2 mod_perl/1.26 mod_throttle/3.1.2
X-Powered-By: PHP/4.1.2

gimp je qrac od ovce ...

Hvala stingeru. Mislio sam na OS koji se koristi za tu njihovu rendering farmu, ne na OS na Web serveru.
Da li je u pitanju neki clustering ?

za tkz. farmu verovatno koriste mosix ili neki slican paket a to run-uje na linux-u, retki su win klusteri... mislim da znam samo za jedan ili dva, a ostalo su uglavnom irix/sun/linux/alpha/... (i drugi) klusteri stim sto ovih prvih ima najvise

Pojam kao sto je windows cluster ne postoji !!! To je microsoftova prevara ... vise masina od kojih samo jedna radi u datom trenutku a ovi ostali su tu samo ako prva masina padne !!!

Bilo je o ovome reci i ranije!
A jedini cluster vredan pomena je mosix !!!

Ne vidim kakva ti cluster podrska treba za distribuirani rendering u kernelu (pa i windows kernelu) - masini A kazes da renderuje svaki frejm N, masini B svaki frejm N+1, do masine Z koja renderuje svaki frejm N+Z

To svaki OS moze da odradi :) Samo ti treba nekakav skript interpreter i pristup rendering aplikaciji preko command line parametara.

e pa sad, dosta se toga promenilo, ja nisam pristalica MS i winbl0ws tehnologije ali i tamo rade na tome, radio sam sa novim rc verzijama .net tehnologije kao i sa nekim win2k clusterima i to za potrebe .asp-a radi vrlo lepo.... vise detalja o tome mozes da pogledas na sledecim stranama:

http://www.microsoft.com/windo...nfo/howitworks/cluster/nlb.asp

http://www.microsoft.com/windo...tworks/cluster/clusterarch.asp



slazem se, on je jedan od boljih.

ISPRAVKA. ADRESA JE http://www.linux.corel.com/

Nista se nije promenilo na ovim adresama se nalazi network cluster ili ti network load balancing sto postoji vec duze vreme i to sluzi samo za podjednako opterecivanje masina protokom, a onaj drugi je ono sto sam ti rekao ... u slucaju pada jedne masine sve ide na drugu sto nikako nije cluster i sto je krajnje neupotrebljivo u slucaju potrebe surove procesorske snage kao sto je to kod renderovanja.

Postoje alternative, nisu idealne, ni toliko opciono bogate, ali postoje i na njima se aktivno razvija svaki dan.

Photoshop = GIMP 1.3.x (development) ali 1.4 ce biti stable
Corel, Illustrator = Sodipodi
3D MAX = Blender, koji je od skora pod GPL

A šta fali GIMP-u?

Da nije preplaćen?

Ima li nešto sa boljim odnosom cena/kvalitet?

GIMP je dobar, samo ga treba znati koristiti.

Uostalom kupite COREL za linux, tu ima CorelPhotoPAINT (v 11) sa PhotoShop GUI-em pa se osećajte kao kod kuće...

Ko radi za pare, isplati mu se...

Kako se meni čini Corel više ne prodaje proizvode za linux.

:) lep diplomatski odgovor nema sta, pomalo navijacki prema NT tehnologiji koliko vidim. No opet mogao bih da ga iskoristim pa da kazem da sa iste strane oba kernela su dobra i za druge aplikacije tipa photoshop, Autocad itd.... opet sa druge strane pomalo mi je jasno zasto se te aplikacije ne portuju, Corel se prvi usudio tako nesto da uradi i svi znamo kako je prosao kako ga je M$ kupio i zaustavio razvoj Corel Linux distribucije i razvoj Corel Draw-a pa cak i prodaju programa. Tako da se druge kompanije plase M$-a pa jos ne "smeju" da portuju svoje proizvode na linux.

Moram da se nadovežem na jedan od prethodnih postova i da konstatujem da Maya personal learning edition (koka je besplatna) nažalost neće izaći i u linux verziji (što su mi ljudi iz alias-wavefont-a ljubazno preneli jer me nije mrzelo da ih kontaktiram).

I još nešto. Ne napadajte open source programe napamet a da ih niste prethodno probali, npr. neka mi neko ovde navede sve ono što u Photoshopu može da se uradi a u Gimp-u ne (da bi ste na to odgovorili trebalo bi da se profesionalno bavite ovim poslom jer ne verujem da vas doterivanje kućnog albuma može učiniti kvalifikovanim da o ovoj temi raspravljate).

Naravno verujem da Gimp možda nema sve mogućnosti Photoshopa ali ni većini korisnika te mogućnosti Photoshop-a ne znače ništa ;) .

Imate CorelPhotpaint za Linux, a izasao je i pandan Photoshopu koji se zove Pixel32, ali je demo verzija i radi samo 30 dana. Ko hoce neka proba. download na: http://pixel32.box.sk/index.php?cat=Download

pazi, sama premisa ti je malo nakrivo postavljena ;)

uredjivanje kucnog albuma u psd-u je nesto sto nam je svima omogucio jedan prosedi, dobrocudni cikica (pozdravimo ga svi, trenutno je u hagu ;))) pa smo zadnjih godina imali alate na masinama koji nam ni za qrac nisu trebali, ali dzaba je pa ajde.... da vidim sad ko ce da koristi alat od $609 da bi retusirao slike sa skijanja.....

Oni koji ne razlikuju brightness od saturacije ili CMYK od LAB-a nece ni da ga koriste, tako da recenica "većini korisnika te mogućnosti Photoshop-a ne znače ništa" gubi smisao, zar ne?

nazalost GIMP zaista ne moze da se poredi sa njim, tj. koristi u profesionalnoj pripremi za stampu/dizajnu. Ja bik voleo da moze, ali ovako...brown hat...iliti mrka kapa....

Ajd cisto da kazem i ja nesto na ovu temu, posto pomalo interesantna:)) za pocetnike:

Programi za obradu slika (resterske) (oni poznatiji):

Photoshop - ima samo za Win i Mac sto svi i znaju

Gimp - Dobar mali program, ali nije za profi upotrebu za DTP ili dizajn (ne podrzava dosta filtera:), ali samo one koji su zasticeni patentima, ali nazalost bas ti filteri su jako bitni, ne znam sad momentalno koje tacno filtere), dobar je za web design, za kucnu upotrebu itd itd. Jer stvarno ne vidim smisao na primer ja da kupim Photoshop za tolke pare kad meni Gimp je uvek zavrsavao posao. I mislim da ce vecini da zavrsi. I mislim da je bolji za batch poslove od Photoshop-a

Corel Photo paint: Kad se pojavio bio je besplatan za download, Ja sam ga probao ali je jako budjav. Nije napisan za Linux nego je Win verzija preko wine biblioteka portovana na Linux. Zbog toga je nestabilan, ruzan inteface, los interface ... Mislim da se vise ne razvija

Vektorska grafika : Samo je Corel Draw vredan pomena, ali ima iste probleme kao i Photo paint

Za 3D: Da ne spominjem one besplante (Tipa blendera za modelovanje, i tu su jos neki za rendering), svi ostali profi programi (sem 3D studia) imate za Linux. Stim sto svaki kosta i vise nego sto je zdravo. Svi studiji za filmske efekte ga koriste. Ali, koriste ga uglavnom za rendering, i neki ga koriste i za modelovanje (Mislim da su Gospodati modelovani na Linuxu). Ovde treba napomenuti da mnogi studiji imaju svoj software za rendering i sl (D2, ILM, Pixar) i svi ga koriste maltene iskljucivo pod Linuxom. Bila je vest da je prosle godine i poslednji veliki studio za efekte i animacije Disniey u potpunosti presao na Linux.
E sad sto se tice renderovanja , uopste vam nije potreban claster za tako nesto, samo vam treba masina koja radi raspodelu frameva za rendering. A za to teoretski moze da posluzi i DOS:) Ali naravno ovo je samo najprostiji slucaj. Maya recimo ima mrezni renderer.
Sve u svemu, ako neko hoce da se bavi grafikom (pogotovo kod nas) ima samo Win na raspologanju (oni bogatiji i Macintosh), a za 3D, opet , za nas mnogo skupo
Poz

p.s. Inace i za CAD (masinstvo, gradjevina, arhitektura) nema nijednog komercijalno dostupnog software-a za koji moze da se kaze da je dobar (Pro/Engineer, Katja, ... )

posto sam vec nesto uporedjivao, da to i konkretizujem, cisto da ne bude da pricam bez argumenata. Dakle



- tehnicki GIMP je na nivou Photoshopa 3.0
- apsolutno je neprihvatljivo da podrzava samo RGB i Grayscale
- samim tim kolor separacija, izvozenje u EPS format (DCS 1.0, DCS 2.0), itd... ne postoji
- ne postoji napredna kontrola layera (8-bitni alfa kanali tj. layer mask, zatim adjustment layeri, itd.)
- o mogucnostima pojedinacne kontrole komponenti boja takodje nema ni govora
- manipulacija sa fontovima je tuzno primitivna (text layer?!? sta je to?)
- filteri.....mrzi me da dalje kucam

na zalost jos uvek je daleko, daleko od photoshopa.....

Ali kada se uzme u obzir to da je potpuno besplatan gimp je odličan...
Sada aktuelna verzija je 1.3.11 i dosta je bolja od predhodnih za gtk+-1.2.

Upravo o ovome sam i govorio, replike od boccio-a i flylord-a su replike od ljudi koji se malo više razumeju u tematiku, i verovatno su veoma osnovane (ne bavim se direktno tom temom). Ali ne bi trebalo nekoga kome to nije poziv da odvrate od toga da proba da retušira svoje slike sa skijanja u Gimp-u, iako se još uvek kod nas lako može doći do besplatnog Photoshop-a. Evo sad pogledah i vidim da moja verzija (1.2.1) Gimp-a recimo ne podržava izvoz u CMYK format što je apsolutno izključuje iz DTP voda, ali može li neko od vas koji se time bavite nešto i da pohvali , recimo flylord je pohvalio batch obradu. Znači nije poenta da naglasimo da nije dovoljno dobar nego da navedemo za šta jeste dobar i za šta može da se koristi.

vidi, to jeste tacno, ali ja to ipak ne bih potezao kao argument u raspravama "sta linux moze u obradi slike", jer ispadamo smesni...

GIMP jeste odlican alat za obradu slike, program tog kvaliteta se za win platformu ne moze ni u ludilu naci da bude shareware ili freeware. Problem je jedino sto je nazalost i najbolji...Kakav ce Pixel32 biti, ne znam, ali linux platformama za sada ocajnicki trebaju alati za DTP...to bi ih dodatno lansiralo u orbitu kada uzmete da za win alate (recimo Adobe PageMaker + PhotoShop + Illustrator) morate da imate azdaju da bi se komotno radilo (pritom ne mislim SAMO puno memorije). Kada se tome pridoda cena OS-a, stvari postaju dodatno dramaticnije...Za sada sa avanturom zvanom Corel Linux nismo se bas proslavili....a kada bi postojali kvalitetni alati, moje misljenje je da bi se preotelo bar 20% trzista za godinu-dve, racunajuci i do-obucavanje operatera/dizajnera za rad na drugoj platformi...Uostalom ozbiljnije kuce rade DTP na Mac-u 90% zbog stabilnosti i brzine (sto je i glavni kvalitet linux-a, zar ne?!?). ne treba da crtam sta bi se desilo kada bi imali profesionalne alate na platformi koja kosta koliko i jedan DVD film, a pritom fura PII na 300MHz.....doduse od silnih terabajta memorije se ne moze pobeci...

e, sad da ulazimo u politiku Adobe-a ili Quark Inc. zasto ne portuju na Linux......vec se pisalo u ovom thread-u sta bi im se desilo kada bi se usudili...mada sve da i alati budu skuplji nego za win/mac mislim da bi se isplatilo kada se uzme u obzir cena hardvera i OS-a.....

mislim da su (i) tvoji argumenti malo pogresni.


prvo sto se brzine tice, ne mizlim da bi photoshop, pagemaker ili bilo koji program tog tipa bio znacajno brzi na linux-u, an istom hardweru.

mozda linux i jeste nesto brzi od windowsa, ali to vazi samo za operativni sistem. nema linux magicni stapic koji pomaze da se svi programi izvrsavaju 3x brze na njemu.

ovo narocito vazi za ovaj tip programa koji rade sa mnogo memorije i mnogo matematickih operacija (filteri), a na brzinu ni jednog ni drugog ne utice mnogo OS.


ovo znaci da argument za cenu hardwera otpada, a cena windowsa je vrlo beznaczajna u odnosu na cenu 3-4 profesionalnih DTP (i srodnih) programa. win sa svojom cenom od oko $100 u ukupnoj ceni sw-a utice sa manje od 5%.

a nekom ko zaradjue 5k+ mesecno se ne isplati da izgube "samo" nedelju dana da bi se prebacili/naucili/navikli da rade na linuxu, za pisljivih $100...

Hmmm, pravi profewsionalni DTP studiji na windowsu.....eh eh. Meni se čini da je to vrlo neozbiljno. Macintosh u krajnjem slučaju, ali windoza???
Ja prvi bi odmah napustio studio u koji sam došao da mi se uradi neki high quality šta ja znam plakat ili prospekti za koje ću da puknem brdo para kada bih video da rade isključivo na windozi.

Nisam čitao sve, ali mi ovaj komentar nije jasan.
Zbog čega jedan Illustrator ili Freehand nisu vredni pomena?

Zao mi je ako sam bio nejasan, sto se meni cesto desava, ali sam mislio na software za vektorsku grafiku koji postoji za Linux, a kolko ja znam, a nije da ne znam, postoje samo dva "dobra" programa za tako nesto pod Linuxom: Corel Draw i i program od companije Deneba. Illustrator i Freehand jesu odlicni ali ih ima samo za Mac i Win. A i kad sam pominjao problema Corela mislio sam na probleme pod Linuxom.

dobro. pricao sam win, ali samo zameni "win" sa "mac" u mom postu, i sve isto vazi... (mozda i vise za mac, priznajem ;)

koliko sam ja upoznat i dalje je preko 70% tehnickih knjiga pisano sa \TeX om tako da ....

da. ne znam za procenat, ali nije ni bitno. i sam kazes da to vazi za tehnicke knjige.

a sta je sa svim ostalim knjigama, kojih zajedno ima bar za red velicine vise od tehnickih.

ili. radio sam u dizajn studio (ne kao dizajner, ali ipak) i znam sigurno da sve sto se "dizajnira" se niakako ne radi u tex-u.

tu spadaju leci, plakati, bilboardi, razne publikacije, brosure, logoi, nalepnice, bedzevi, ovo-ono, ...

mislim da su svi u diskusiji na to prvenstveno mislili...

Pixel32 je neverovatan.
Nisam se stigao nešto mnogo igrati ali ovo što sam video je fenomenalno. Doduše vidi se da je još u beta fazi ali to će se brzo ispraviti do finalne.
Ja mislim da i te kako vredi dati tih 30 $ za full verziju

Axez, jel nije prob za neki shot...

Pa ima ih nešto na sajtu
Evo linkova

http://pixel32.box.sk/index.php?cat=Screenshots

Linux verzija izgleda isto jer je tip razvio svoj widget set.

Da, nismo se skapirali. ;)

Aha, meni nešto nije htela da se otvori linux stranica...
Probaću ponovo.

Pa mozda se taj carobni stapic zove kompajler, na C/C++ forumu su pravili neka poredjenja optimizacije, gde je GCC lepo tukao VC++ kada je optimizacija u pitanju. I ako se uzme u obizir da nista od toga nije pisano na asembleru, onda se zna da bitnu stavku prilikom brzine igra kompajler tacnije optimizator samog kompajlera.

I kada sam komentarisao rezultate i rekao da nije ni cudo sto se windows vuce ko crevo po autoputu kada je kompajliran tako losim kompajlerom, Ivan Dimkovic mi obrisao post .

Ne verujem da sam ti obrisao post zbog toga :)) Ako i jesam.. zaboravih vec :)

GCC je stvarno dobar kompajler, no vecina softvera na Win platformi koji su kriticni sa stanovista performansi se obicno kompajlira Intel C kompajlerom, koji je vrlo optimiziran za njihovu platformu. Ili se rucno optimizuju i efekat kompajlera je minimalan.

No to nema mnogo veze sa ostatkom topica...