Tako je bilo i Appleu, pa je slijedio "mali" obrat ;)

hm, zar ovo nije ocekivan tok (to je jedini nacin da se napumpaju deonice na $8-10 do kraja godine zbog negativnog imidza koji ima mcneally)? samo je bilo pitanje ko' ce biti CEO, da li ex-CFO ili schwartz, sa operativne strane rekao bih da je schwartz bolji izbor.

_{[Ovu poruku je menjao caboom dana 25.04.2006. u 13:01 GMT+1]}

Nisam siguran da je očekivani tok da iz tromesečja u tromesečje imaš veći i veći gubitak ako ti poslednjih godina ide bolje.

Cccc..

Iskreno degojs, kakve veze sa advocacy ima to sto je Sun u gubicima? IBM eto nije u gubicima, i to takodje nikakve veze sa advocacy nema.

degojs, kada prenosis vest, prenesi je celu:

Sećaš se šta si mi rekao za onu jednokratnu injekciju od par milijardi koju su "dobili" od Majkrosofta na osnovu one tužbe?

E isto vredi i sad - koga interesuje usled čega je gubitak i koja su tvoja i Meknilijeva :) uobičajena smešna pravdanja takvog lošeg rezultata. Kad se podvuče linija - gubitak je narastao na fantastičnih 220 miliona USD. Malo li je?

Sve da sledeće tromesečje zabeleže profit, smešno je kako si onomad provalio da im poslednjih godina ide bolje. Takvu definiciju za "ide im bolje" još nisam čuo :)

Da ne bude zabune, evo i celog teksta sa sve tabelama: http://www.sun.com/aboutsun/in...nings_releases/pr/2006-q3.html
Slajdovi: http://www.sun.com/aboutsun/in...ings_releases/call_slides.html

A da nam ide lose... http://www.crn.com/sections/sp...amps.jhtml?ArticleID=185300727

Za razliku od nekih... http://www.crn.com/sections/br...CCJUMEKJVN?articleId=185303886
http://www.winsupersite.com/reviews/winvista_5308_05.asp


_{[Ovu poruku je menjao neetzach dana 25.04.2006. u 14:54 GMT+1]}

Inače ima tu još zanimljivosti vezano za ovu vest:



Wow. Firma godinama grca a ovaj dobija 1.1 M specijalni bonus :-) Odlični rezultati, pa što da ne..

Pa sad, njemu ide bolje.. siguran sam da si i ti (caboom) tu negde :)

A sa druge strane:



Što je demantovano, ali da sam zaposlen u Sunu sigurno bih se nakon svega kiselo nasmejao na bilo čije "ide vam bolje"..


_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 25.04.2006. u 15:12 GMT+1]}

Umesto sto citiras analiticara bolje da citiras deo tog clanka koji citira Sunove rukovodioce:

http://news.com.com/McNealy+st...014_3-6064499.html?tag=nl.e498




<sub>[Ovu poruku je menjao neetzach dana 25.04.2006. u 15:05 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao neetzach dana 25.04.2006. u 15:05 GMT+1]</sub>

To je šta, pregled nečeg što je još 8 meseci od izdavanja?

Inače, nisam primetio da im (Microsoftu) ide loše prodaja i da su počeli da dele aplikacije i sisteme besplatno kao neki drugi što dele praktično sav softver što imaju.

Možda pozivaš da uporedimo rezultate prodaje Windowsa (XP) i JDS? MS Office i onaj, beše li, StarOffice?

Sunovim rukovodiocima niko ništa više ne veruje. Možda će ovaj novi malo da promeni stvari. Još se sećamo kako je Meknili prodao stotine miliona Linuxa u Kini :)

Inače, ne vidiš da sam napisao u toj istoj poruci da je vest demantovana? To je tačna vest koliko i caboomovo "ide im bolje poslednjih godina" pa ne vidim da si se onda pobunio :)

Kolektivni um ponovo na delu. Jeste vi neki ortaci? :)

S obzirom da radim za Sun, imam priliku da citam first call izvestaje koji su uglavnom u skladu sa onim sta prica caboom :)

Ma imaš ti priliku da pišeš gluposti zajedno sa pobratimom i nadaš se da će situacija da se popravi (što ti ja iskreno želim).

A koliko si nerealan jasno se vidi na primeru linkovanja onog pregleda Viste. Ako si ti našao da u ovoj "situaciji" ismejavaš Microsoft, pa ti si onda totalno odlepio.. Ovi se tamo razbijaju od para, države moraju da ih sprečavaju da ne pobiju svu konkurenciju, ladno godinama odgađaju izlazak Viste i opet - zarađuju kao u bajci, a ti našao nešto o njima.. i to kada Sun objavi gubitke od preko 200 M..

Na kojim si drogama bato.. Daj i meni :)


_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 25.04.2006. u 15:30 GMT+1]}

hahaha, al' se trzas kad neko pomene microsoft :D odmah pljuste uvrede i omalovazavanje. sta god ti dize ego, samo napred.

Smešno da ti to meni kažeš: nisam ja stavio link na neki pregled Viste da bih se osećao bolje :)

Ni prodavci droge se ne zale na zaradu. Vazno je da stvoris zavisnost, posle je sve lako. Masa bizMismena i politicara nije ni cula za nesto drugo osim za "Vindoz" i onda ponosno usrecuju novokomponovane drzave sklapanjem ugovora sa MS-om.

To mora da je zato sto je Linux toliko kvalitetan i bolji kako GPL advokati advokatisu svaki dan ;)

Ne, to mora da je zato jer banana drzavice (ex SFRJ republike) lizu analni otvor velikim, o najvecim Amerikancima, pa potpisuju ekskluzivne ugovore sa firmama tipa Microsoft, od kojih se svakom normalnom covjeku moze dic kosa na glavi bez problema.

Fuj.

A koja je alternativa? Da nastave da kradu MS-ov softver kao sto su radili do tad, ili preko noci, nekim magicnim stapicem, da predju na allmighty i beskonacno jeftiniji Linux? Verovatno ce im armije besposlenih GPL advokata pomoci u tom poduhvatu, naravno free - kao pivo ;-)

I ne radi se o ekskluzivnim ugovorima vec o ugovorima koji legalizuju kradju Microsoftove intelektualne svojine na odredjen nacin. Niko ne mora to da potpise, ali ne moze onda ni nastaviti da koristi nesto bez licence.

Pa ti izaberi sta je bolje.

On je izabrao vec, ne vidis li? Uostalom, i nemas alternativu windowsu kad u firmi imas kadar naucen po metodi Zarka Radosavljevica - klince koji su naucili da kompajliraju kernel tu svrstavam takodje. Svako moze nauciti linux, kao i bilo koji unix, da koristi, ali je problem sto ne zalimo procitati jedan HOWTO i postupiti po njemu jer smo lenji. Vise od 99% pitanja na Linux forumu se resava samo ako se ode na Google! Da li je tesko da se koristi? Ti mi reci, jer si negde napisao da 10 godina koristis i linux, i dosta vise sa tim, vec jednom, kad ga ja i ti mozemo koristiti moze svako.

Sun JDS (gnome) bas kao i KDE npr. sasvim odgovara obicnoj kucnoj ili poslovnoj primeni, ako se izuzmu igre. Nesto je i degojs poceo da ubedjuje druge u to (da se prisetimo malo), i zato se i koristi, sa wmware ili bez njega. Windows sam po sebi nista narocito nije, bez jako puno jako kvalitetnih programa za njega, a toliko sw ni Mac nema, a kamoli linux ili BSD. Podrsku hw vendora da ne spominjem. Zato je tesko i uporedjivati te operativne sisteme na desktopu, nije bitan OS vec sw koji teras pod njim. Sve dok su potrebe korisnika u okviru sw koji je besplatno dostupan, dakle, ni windows mu ne treba uopste.

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 25.04.2006. u 18:46 GMT+1]}

Alternativa, za jednu malu firmu kojoj IT nije primarna djelatnost je neka dobra distribucija Linuxa. Ima uredske alate, ima internetske programe, ima klikabilno sucelje, podrzava mainstream hardver.

Ne, ne bu islo u Hrvatskoj. Ako zelis prijavit porez putem interneta, moras imat Microsoft Windows. I ne, nemozes taj program vrtit preko Winea, jer ti treba i nekakav drajver u sistemu. Zasto? Zato. Microsoft pljunuo pare politicarima u djep, a ovi potpisali ugovor.

Moja susjeda je otvorila turisticku agenciju. Kompjuter joj treba za dopise, mailove, azuriranje stranice putem web-sucelja, i browsanje po internetu. Sta ce njoj Windows i MS Office? Da plati 500 eura vise za q'rac. Dajte nemojte gluparit i govorit kako joj to treba za ovo. Moze i OO.org na Windowse. Dobro, onda je to nekih 100 eura vise, ali to je 100 eura koje je mogla jako lako ustedit. Koja je razlika? Klik ovdje, klik ondje, my documents, print this, e-mail...isti q'rac. Da joj je stavit nekakav XP skin na KDE, nebi ni primjetila razliku.

Pitaj kolegu taborasa degojsa, kaze covjek da je Linux dovoljno user-friendly za ove stvari. Ma sta kaze, uvjeravao nas prije mjesec dana u to ;)

Čak i kad bi to bila istina, mogao bi da: a) imaš jedan Windows kompjuter u firmi, b) porez ni ne radiš sam nego ti to radi onaj ko to radi i inače kao svoj posao za druge.



Ja bih uspeo da se snadjem ako bih morao, a za tvoju susjedu, nisam siguran :) Idi ti da joj predlozis da ustedi. Osecam semu "z@re instalira linuxa susjedi", kao Deki Lozanovic. Probaj ti da joj stavis taj skin, pa da vidis da li ce da primeti razliku :)




Pitaj ti kolegu samog sebe, kaze covek da program za porez radi samo na Windowsu, pa ti vidi sta ce biti kad susjeda bude htela nesto vise, da ne kazem, jos :)

1. Usluga je uvedena tako da bi ljudi sami sebi mogli radit porez brzo i efikasno.
2. Zasto bi netko izdvajao dodatne pare, jer je jedan papak potpisao papanski ugovor. Da te informiram, svaka e-aplikacija svake banke u HR radi na web-based principu, zasto ne bi i ovo?



Primjetit ce razliku, ali ce prilagodba bit instantna. Kliknes na tu ikonicu, tu ti je nesto slicno Wordu. Ovo je internet browser, a ono je mail klijent.



Ti si govorio kako je Linux skroz OK za nezahtjevan desktop rad, kao sto je ovdje slucaj. Sta se tice programa za porez, pogledaj vrh post-a, i reci mi, da li je stvarno bilo potrebno izradjivat OS-specific aplikaciju?

Ima jedna caka za besplatne Windowse, a to je da skine evaluation W2K3, pa da reinstalira svako sest mjeseci ;) Mozda bi i ReactOS odradio posao, ko zna, ali nije to uopce poanta. Bitno je da MS pokusava eksluzivnim ugovorima silovat trziste, a da ne govorim da je aplikacija prilagodba postojeceg softvera koji je napravljen u Irskoj, a sam MS radi prilagodbu. Dakle, da smo zaobisli Microsoft, imali bi :

- Web based aplikaciju, tako da korisnik servisa moze sa bilo koje platforme azurirat svoje poslovne podatke, u krajnju ruku i s bilo kojeg modernijeg mobitela i handheld uredjaja. Time smo efektivno smanjili trosak odredjenih kompanija za par stotina eura.

- Domaca firma moze izradit web, po principu javnog natjecaja, pa smo tako i donjeli profit nasoj IT industriji.

Posto nismo zaobisli Microsoft, imamo :

- Win32 based aplikaciju, tako da korisnik mora koristit MS operativne sustave, cime se dize trosak odredjenih kompanija za par stotina eura.

- Domaca IT industrija stagnira, iako se ocito poduzima nesto na IT planu drzave.

- Imamo par zadovoljnih politicara koji ce ovo ljeto vjerovatno imat nove vikendice, a presjedavajuci u Microsoft Hrvatska ce dobit poljubac u celo i prijateljski stisak ruke uz par toplih savjeta od Stevea Ballmera.

Što ti to mene pitaš, kad odgovor znaš i sam? Ali fakat je da Windows onda ipak treba.

Stvar je samo da si na početku poruke rekao "Ne bu išlo u Hrvatskoj" (bez Windowsa), a već u istoj poruci kasnije pričaš kako može bez Windowsa. Uspeo si da sam sebe pobiješ u istoj poruci.

Moguće je da je i država videla neku korist tipa: prodan program znači da država dobije porez prilikom prodaje. Ako je nešto besplatno, država tu ne dobije ništa. Možda niko neće da se zajebava sa 1% korisnika ne-Windowsa.

A možda je samo stiglo vreme za naplatu u odnosima USA+Cro, šta znam, da ne počinjemo sad politiku..

Inače, svaka mala kancelarija treba printer. E tu već može da bude problema sa Linuxom, bar kako se ja sećam pokušaja da printam nešto iz nekoliko distribucija koje sam probao..

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 26.04.2006. u 06:58 GMT+1]}

Izgleda da ne razumes razliku izmedju: proslosti ("ide im bolje poslednjih godina"), sadasnjosti ("gubitak za Q iznosi 200+ M") i buducnost ("bice bolje, prognoza je").

E vidis, kad se ta bolja buducnost ostvari pa postane bar sadasnjost, e onda bi caboom trebao da napise ono "ide im bolje u poslednjih godina". Da te podsetim on je to odvalio jos prosle godine.

Tako moze svako da lupa: bice bolje: a ako ne bude, nista. A ako se ipak desi da se popravi stanje, onda sam kao pametan..

Bice kise, a ako ne, onda lepo vreme, postovani slusaoci :)

ako se ne varam, izjava je bila "ide im bolje u poslednjih godinu dana"? deonice su skocile, firma se restruktuirala, vidi se neki revenue plan, zar ne? od onog trenutka kada sam to rekao deonice su skocile za oko $1.5-2, mislim da nisam pogresio, ali ako imas alternativni pogled na situaciju to je tvoja stvar, kao sto je tvoj izbor i ako zelis da razgovaras sam sa sobom.

Pa vidim kako im ide bolje: kad se sve sabere na kraju - gubitak se povecao na preko $200 M. Sitnica. Stvarno ide bolje.. Ako ti imas alternativno tumacenje za izraz "ide na bolje", tvoja stvar.

Vec vidim: kad se jednom oporave onda ce biti: nisam li rekao :)

Sto se pricanja tice, vidim da si se ti javio i to vise puta na ovoj temi, a i ortak ti se javio (bilo koji od vas 2 da se javi ja to racunam za jednu osobu :), tako da.. Izgleda da ti ne znas ni sta znaci da neko prica sam sa sobom. Verovatno imas svoje tumacenje i za taj izraz..

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 26.04.2006. u 19:28 GMT+1]}

ne nece, sta ja imam konkretno od toga da ti to saopstim? malo malogradjanskog zadovoljstva? ne projektuj se degojs...

Hahahaha, jok nece. Pa upravo to pricas citavo vreme iako ovi konstantno i ladno beleze gubitke na kojim bi im malo ko pozavideo..

Hej, otkud ti? Pusti me da pricam sam sa sobom :)))

izvini na uznemiravanju, evo necu vise :)

Daj molim te, kad vec diskutujes sa mnom, procitaj onda dobro sta sam napisao. Kazem da se u nekim oblastima moze debelo bez Windowsa, ali onda nemas neke beneficije e-poslovanja.

Drzava nema ama bas nikakav profit, jer se program ne prodaje, vec svaki entry u sudskom i obrtnickom registru (dakle firme i obrti), ima pravo doc, uzet CD, sa svim dodatnim stvarima koje dolaze uz to (registracija). Potpuno free of charge.

E, al to si u pravu, za naplatu odnosa. Problem je sta se naplacuje na toliko debilne nacine, koji puno stete ovoj drzavi. Ovo sa e-porezom je fakticki nista, i kako sam kazes, lupit ce 1% korisnika ne-windowsa. Mene nervira radi puke sustine stvari, tih ugovora. Ali, draga braca ameri imaju jos neke zanimljive projekte sa dragom bracom hrvatima, a ako im to prodje, boze oslobodi, selim ja na Antartiku. Da ne pocinjemo sad politiku...

P.S. Sta se tice print/Lin, nikad cuo za neke ozbiljnije probleme. Iako Tomo Djokic kaze da varira podrska od distribucije do distribucije. Sto mi nimalo nije jasno, cups je isti svugdje...

Windows je free of charge u Hrvatskoj?

A, ja kontam da ti mislis na prodaju programa za e-porez.

Ne, Windows nije free of charge, najjeftinija kopija je 3 eura ;)

@z@re

bas tako, cups je svugde isti ali od stampaca do stampaca podrska varira ;-) Da ne pominjem win-only HP-ove...

Mislim da Dejan i Igor gledaju dve razlicite stvari. Akcije zapravo IDU gore, bez obzira na gubitke. Ovo uopste nije tako retka pojava, berza reaguje na razne stvari - planove, poslovne korake... Eto, vratio se Andy u Sun, to je jako lepo korak napred. Znas Dejane, ma koliko ti voleo da pljujes redom, Gartner je relativno ozbiljna kuca koja jeste pogodila skok cena akcija. To sto ti volis da pljujes je tvoja stvar, ali brate to nema nikakve veze sa realnoscu - evo pogledaj :

Akcije za zadnjih godinu dana

Ako skok za 1$5, ili za 35-40% nije korak napred, onda jebiga. Pre je ljubljeni ti MS u problemima, oni su porasli samo za ispod 10%.

A taj pad profita se jeste odrazio na poslovanje - eto, otisao je cika Zuba :). Evo, za kraj, iskopah par njegovih citata :

"Microsoft is now talking about the digital nervous system... I guess I would be nervous if my system was built on their technology too."

"Ballmer and Butthead" (Je'l svi znaju ko je drugi :) )

".Not, .Not Yet and .Nut"

Nego dagojs, ma sta pricas znam da bi zeleo da si imao neke SUNW akcije - na $35000 zaradio bi $15000 za godinu dana. Znamo da ti je sad krivo sto ih nisi kupio na vreme ;-) e pa kad je tako, moglo bi ti koristiti da ubuduce malko vise veruses Gartneru ;-)

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 27.04.2006. u 12:16 GMT+1]}

@nkrgovic: tvoje misljenje ne uvazavam nesto kao zasebno - ti i ona dvojica ste mi sve kao jedan :)

Inace, ako ces da pricas o cenama akcija, sto ne stavis lepo ovaj grafikon..

http://finance.yahoo.com/q/bc?...mp;l=on&z=m&q=l&c=

Uzivaj.

hm, mislim da je ovaj relevatniji za diskusiju:

http://finance.yahoo.com/q/bc?...mp;l=on&z=m&q=l&c=

i da, nemanja, nikola i ja smo ista osoba u tvojoj glavi.

Taj nije nikako relevantan, jer nisi ti danas odvalio šta si odvalio, nego malo pre.. čini mi se.

To što sad radiš je upravo ono što sam rekao da ćeš da radiš (mada nije vreme, jer gubici Suna su i dalje fantastični), a ti odgovorio neštoa kao "Ne, ja, nikako..", pominjući malograđanštinu i ostalo :)



Eh, juče si nešto dobacivao da pričam sam sa sobom, a ne prestaješ da se javljaš.. Verovatno ti i ja pričamo samo u mojoj glavi :)

Nisam ni rekao da ste ista osoba, samo se tako ponašate :) I to svaki put kad se komentarišu stotine miliona gubitaka (aka "ide nam bolje") Suna. Ovaj put i Microsoft komentarišete, što opet nema veze sa temom niti smanjuje gubitke drage vam kompanije, ali ima veze sa kolektivom valjda, pa kad jedan pomene februarsku Vistu (što je inače jako povezano sa Sunom), drugi se nadovezuje na finansijske rezultate MS-a (opet jaka veza sa Sunom :).. Ajd što pričate isto, al što lupate sva trojica, užas.

I za kraj od mene, a posto su "2 of 3" i "3 of 3" nesto pominjali ljubljeni mi MS :)

'99te ili pre 6 meseci? da si slusao to lupanje, mogao si nesto i da zaradis.



sasvim moguce.

Kupovina i prodaja deonica me interesuje kao lanjski sneg: o tome možeš sa onom dvojicom, a posle možete o februarskoj Visti :)

A Sun i dalje gomila fantastične gubitke, izgubili su tržište (pretekao ih je Dell na trećoj poziciji), više od pola x86 servera koje prodaju je sa Linuxom (lepo rekoh da će da postanu još jedan distributer istog :))), praktično sav softver su prisiljeni da dele besplatno. Ide im bolje. Sigurno.

I da, Meknili je javno morao da obeća, pred tim istim Balmerom, da će da bude dobar :)

A sprdnja sa Sunom se nastavlja:

The Five Dumbest Things on Wall Street This Week

Ide im bolje? Svakako, njima dvojici ne ide loše:

http://news.com.com/New+Sun+CE...14_3-6066060.html?tag=nefd.top

I sad stvarno dosta od mene, a ti kako god.. možeš i sam sa sobom kao ja :)))



_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 28.04.2006. u 14:03 GMT+1]}

O cemu vi pricate...Sun se vadi iz govana kako zna, i krenuo je nabolje. Sta ocekujes degojs? Da odjednom predje u pozitivnu sferu iz negative?

Naravno, malo Microsoft trollovanja nije na odmet...uvijek dobrodoslo. Ipak, nema na Advocacy-u bratsva i jedinstva ;)

Moze li neko strucniji da mi prevede ovo na svakodnevni jezik, ne razumem se ja u te "akcije":

http://uk.biz.yahoo.com/060428/323/gacap.html

Friday April 28, 10:47 PM

Microsoft stock takes worst hit since 2000 - UPDATE 8

LOS ANGELES (AFX) -- Microsoft Corp (NASDAQ: MSFT - news) . shares tumbled more than 11% Friday, their biggest percentage decline in almost six years, as investors reacted swiftly to the software giant's disappointing quarterly results and lowered financial forecast.

tomo: ide im bolje :-)))

E pa, i bilo je vreme da i njima "krene bolje"! Mozda oni to namerno, da se emotivno priblize obicnom narodu, kao "eto, i oni se muce"!

Da, Gejts je ovim izgubio 2-3 milijarde, kazu. Sad nam je mnogo blizi :)

Doduse, ne znam tomo sta da kazem, ne zaboravi da Gejts vecinu $ daje u dobrotvorne svrhe. Eto cemu se ti veselis :>

Ah, boze moj... degojs, ljudi silne pare zaradise na tim sun akcijama, ali nema veze... iskreno mi sad reci, nemas li neku amigu kuci? ;-)

Bojane: ne, ali "moj sledeci kompjuter sigurno nece biti PC" :-)))))))))))))))

;-)

Kanda danas sviramo drugu muziku:

Ti bas nevolis Sun, a degojs? :)

Jok, briga me mnogo.. Smešna su mi ova trojica koliko ih brane slepo, a sve ko jedan.

Neka, neka. Evo najveca banka u .hr, Zagrebacka, koristi Solaris za interne sisteme. Mogao si im preporucit Ubuntu, prosvijetli ljude malo ;)

Nemam ja šta da im preporučujem Ubuntu --- to radi sam Sun, ako si propustio vesti.

Što se Suna tiče, sad će možda da im bude OK. Ali bez ovog nije moglo, očigledno.

A samo za kolektiv:



_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 01.06.2006. u 04:51 GMT+1]}