[ SpasojeGredic @ 28.04.2006. 09:36 ] @
Evo vec desetak dana iscitavam forum, dosta stvari mi je sada jasnije, i mislio sad da cu posle svega postaviti neko konkretnije pitanje.. al jbg i ja sam covjek:).
Vidio sam dosta topica o tome koji linux, suse ili slack, gento ili rh... Ali ova 3 sam vidio da stavljate svi u istu korpu. Pa me zanima zasto slack a ne gento, zasto debian a ne prva 2 i tako dalje...?
[ bojan_bozovic @ 28.04.2006. 09:42 ] @
Bah! Svako ima svoje licne preference. kako niko ne moze da ti da definitivan odgovor na pitanje, a da ne bude subjektivan, mozda bi bilo najbolje da ti isprobas neke distribucije i odaberes sto ti odgovara.
[ SpasojeGredic @ 28.04.2006. 09:59 ] @
Pa zanima me da ljudi argumentuju svoj izbor... Licno mislim da je mnogo zanimljivije pitanje nego, pitanje iz teme koja se provukla na 6 strana sa naslovom "slack ili suse?"(nisam siguran da li je bas tako ali cete lako prepoznati..)
[ Borovic @ 28.04.2006. 10:16 ] @
Temu "SUSE vs. Slackware" sam postavio ja u nameri da, isto kao i ti, vidim koji bi mi vise odgovarao, ali je ta tema sada postala cista rasprava.Sto se tice linux-a gentoo, slackware ili debian, najbolje je da probas sva tri pa da sam odredis.Ja cu izloziti neka moja zapazanja,
ali ti moras da odlucis.

Gentoo-Veoma dobar linux koji te tera da ucis.Izuzetno pouzdan i brz, ali moze da predstavlja probleme pocetnicima.Instalacija najnovijeg Gentoo-a je graficka.

Slackware-Po mnogima najbolji linux (malo subjektivnosti nije na odmet...).Poznat je i slogan: "Ako naucis SUSE (ili neki drugi slican linux) znaces njega, a ako naucis Slackware znaces Linux".Ponekada nije bas zahvalan pocetnicima, ali je definitivno moja preporuka.

Debian-Debian je linux koji se veoma razlikuje od drugih - po vrsti paketa, nekim altkama koje postoje samo za njega (apt-get) ali je i on izvrsan izbor.Veliki broj korisnika ga koristi (ili neki Debian-oliki linux, npr. Ubuntu) tako da ces naci ogromnu podrsku.

Kao sto sam vec rekao najbolje je da - probas.Tako ces licno uvideti prednosti i mane i nadam se da ces uspeti da se opredelis.U svakom slucaju srecno!
[ SpasojeGredic @ 28.04.2006. 10:26 ] @
Izvinjavam se ako je ispalo da prozivam tebe kao zacetnika teme, to mi nije namjera. Mislio sam samo da je u tvom topicu odgovor mnogo jasniji, i da se slack i suse bas i ne porede. Ovdje sam ocekivao komentare o nekim sitnicama koje prave razlike medju ovim distribucijama. Pod tim mislim i na nacin kako se distribuiraju, sta se sve dobija i td... Debian koliko znam je na 14cd-ova a slack na 2...
[ mulaz @ 28.04.2006. 10:46 ] @
to je isto pitanje ko Zasto mercedes a ne BMW?
(trebao bi da dodam jos jednu marku.. al nema veze)

slack je veoma jednostavan, brz i stabilan. Paketici su mu jednostavni. Sve se lepo iskompajlira bez najmanjih gresaka. Koristi vanilla kernel i svi programi koliko ja znam su vanilla.
Debian ima veliku prednost po tome sto ima ogroooman repository programa (vec iskompajliranih). Problem je da postoje dve verzije, debian-stable i debian-unstable. stable verzija ima obicno stare programe, one koji su vec dobro istestirani, a unstable najnovije koji nisu bas neso stabilni (sta kaze i ime). E sad, ako hoces da imas sve stable, a nesto novije, trebaju ti noiji library-ja, koje skines sa unstable.. s time vise ne rade stari programi koji su koristili starije libraryje i time moras i njih da updejtujes na unstable. ... na kraju imas sistem koji vec u imenu ima 'unstable'
Gentoodosta dobrih stvari sam cuo o njemu.. umesto obicnih paketica koristi skripte, koje skinu source file sa homepage-a gde se nalazi i vanilla source (recimo apache bi skinuo sa httpd.apache.org ... ). Problem je u tome da jedan takav emerge paketa traje uzasno duugo. I sama instalacija (ako se paketici kompajliraju) traje oko dva dana (zavisi od kompjutera)

e sad.. procitaj prvu linuju mojeg posta jos jednom :)
[ vladared @ 28.04.2006. 10:49 ] @
Definitivno bi stavio slack i gentoo na jednu stranu, debijan je nešto između i SuSe, RH, Mandriva na neku treću.
Krećem od pozadi. Su Se, RH i Mandriva su namenjena prvenstveno onim korisnicim koji nemaju mnogo znanja iz linuxa. E sada zavisi od pristupa, ali oni koji se oslone na alatke koje im ovi nude imaće konforan linux ali teško da će ga ikada naučiti. Sva tri su dosta slična (izuzetak je RH koji fura neki svoj izgled grafičkog okruženja, ali je to nešto što se da promenuti) i ne toliko retko paketi su čak i prenosivi (ako ne traže specifične lib pakete vezane za neku distribuciju). RH možda malo kaska sa novinom paketa koje nudi, ali to je njihova strategija koja ponekad nije ni loša. Inače od njih je najstariji RH i ima najveću bazu korisnika i neverovatno aktivne korisnike po forumima gde je do tančina objašnjen malte ne svaki problem (doduše ako znaš engleski..)
Debijan je opet jedna suprotna grana koja je nastala od entuzijasta i kompletno se bazira na free softveru... Malo je komplikovaniji za rad i uz njega VEOMA dobro možeš naučiti rad u linuxu... Veoma je dobra osnova za razvoj raznih distribucija (kao i RH iz koga se razvilo kasnije mnogo distribucija) i treba napomenuti Kubuntu odnosno Ubuntu, koji spadaju u neku kategoriju Ekvivalent SuSe-u.
Slack i Gentoo su izuzetni linuxi i ako želiš da naučiš da radiš na linuxu to ti je moj predlog, ali imaš da crnciš dokle god ih ne namestiš.
Ključna stvaj je ono što ti je Bojan odgovorio. Linux je linux. Posle određenog vremena ti postane sve jedno koji ćeš da instaliraš ako znaš da radiš u njemu. Nekada je bilo opredeljujuće broja paketa koji dolazi na cd-u i dvd uz njega, ali sada u eri adsl-a, bežičnog interneta, kablovskog gde je veza relativno kvalitetna to više ne treba da bude opredeljujuće. Svi oni ti nude skidanje sa neta paketa koji ti nedostaju pa da li se zove yum (rh) yast (SuSe) apt (Debijanolici) ili emerge (Gentoo) svodi ti se na isto. Ja opet preferiram gentoo-u ali ništa nemam protiv ni jednog, u principu u firmi imam Više različitih i prilagođeni su onima koji sede za njim... Razlog zašto gentoo, pa verovatno si pročitao...
[ SpasojeGredic @ 28.04.2006. 10:59 ] @
Jasno mi je da su slack, gentoo i debian za one koji zele da nauce linux, a ostale za one koji hoce da linux koriste kao alatku za nesta drugo... Nije da ja nesta pametujem, nego da se vi ne zamarate pisanjem;). Inace imam 56k:). Vjerovatno se to biti slack ili gento u mom slucaju... Hvala na dosadasnjim odgovorima, svaka cast forumu, kao da sam na ircu, odgovarate veoma brzo... sve pohvaleee
[ tdjokic @ 28.04.2006. 11:44 ] @
Citat:
#1131108/SpasojeGredic: Inace imam 56k:). Vjerovatno se to biti slack ili gento u mom slucaju...

Nisam siguran da ce ti se Gentoo i 56k bas dobro slagati, mada nisam strucnjak za to.
[ vladared @ 28.04.2006. 12:01 ] @
nešto i ja tako mislim, naročito zato što svaki paket svlačiš sa neta.
Definitvno moj predlog je onda slack!!! Proveri da li ti je modem podržan iz linuxa!!!
Ps pogledaj zadnju liniju kod tdjokica dao ti je i gde da tražiš!!!

[Ovu poruku je menjao vladared dana 28.04.2006. u 13:02 GMT+1]
[ SpasojeGredic @ 28.04.2006. 12:06 ] @
Linux stavljam inace na laptop toshiba m60e, na internetu sam naletio na tutorial gdje su sve sredili da radi na ubuntu linuxu, znaci postoje driveri za sve... A sto se veze tice, imam pristup nekim brzim konecijama, ali ne bas na svaki dan...
[ vladared @ 28.04.2006. 12:41 ] @
Pa da vidimo... Recimo kod mene se kde instalirao 8 sati (pola od toga je proveo na netu gde je svlačio) . Može da se svuče tamo gde je brza konekcija pa kasnije da se instalira, ali lap top... Ne znam. Bolje rešenje je slack u ovom slučaju (razmisli pošto ti govori neko ko je oduševljen gentoom)...
[ SpasojeGredic @ 28.04.2006. 12:45 ] @
Nasao sam i knjigu jos prevedenu o slacku na netu... Bice slack pa cemo vidjeti dalje... Mozda neki savjet sto se tice instalacije, posto je u pitanju laptop ili sve standardno?
[ Marko_R @ 28.04.2006. 13:29 ] @
1. Slackware:
+ jednostavno organizovani konfiguracioni i rc fajlovi
+ stabilnost i kompatibilnost
- nema provere međuzavisnosti paketa
- mali broj oficijelnih paketa

2. Debian
+ odličan sistem za manipulaciju paketima sa proverom zavisnosti
+ stabilnost
+ veliki broj raspoloživih paketa
- zastarele verzije paketa u stabilnoj grani

3. Gentoo
+ Omogućava laku izgradnju sistema kompajliranjem iz izvornog koda
+ Podržava automatsko zadovoljavanje zavisnosti pri instalaciji
- Ne podržava proveru zavisnosti pri uklanjanju paketa, osim kad su u pitanju kritični paketi
- Grafički instaler ima mnogo bagova i može da napravi štetu
- Ručna instalacija zahteva dugotrajno angažovanje korisnika
[ MMX @ 28.04.2006. 14:16 ] @
Citat:
#1131218/SpasojeGredic: Nasao sam i knjigu jos prevedenu o slacku na netu... Bice slack pa cemo vidjeti dalje... Mozda neki savjet sto se tice instalacije, posto je u pitanju laptop ili sve standardno?



Instalira se standardno, kao na bilo koji drugi racunar.
[ SpasojeGredic @ 28.04.2006. 22:42 ] @
Citat:
#1131094/mulaz

e sad.. procitaj prvu linuju mojeg posta jos jednom :)


Procitao, i odmah ti mogu reci bmw;). Inace ja cu uvijek znati da pricam o tome zasto bmw a ne mercedes ili obratno, ali zasto kamion a ne nissan 350Z malo cu teze objasniti:).

Jos jednom hvala svima na postovima, forum je super;). Nasao sam dosta literature i tutorijala za slack, bice to dobro, pogotovo uz vasu pomoc;)
[ dejan_su @ 28.04.2006. 23:34 ] @
Ja sam isto proveo dosta vremena citajuci ovakve i slicne teme na netu da bih se odlucio sta da stavim. Imao sam CentOS dosta dugo, ali sam formatirao disk pa sam se dvoumio da ga vratim ili stavim Debiana. Nekako mi je ova druga opcija bila primamljivija, ne znam zasto. CentOS (ili Red Hat Enterprise) mi je bio sasvim ok, vrlo jednostavan za koriscenje. Ali opet, vidim kazu ljudi da je Debian bolji pa ajd da vidimo...svidja mi se za sada, nema sta nema...samo to jako zna da zbuni;)

Pozdrav!
[ IT_DooX @ 30.04.2006. 02:14 ] @
Znas kako,sto su rekli ljudi svako ima neki svoj izbor,ja sam koristio Gentoo jedno vreme medjutim krenuo je nesto da brljavi i iskreno mislim da ga necu nikad vise staviti na masinu kod mene,sada sam trenutno na nekom privremenom resenju,stavio sam Ubuntu i mogu ti reci da cu se zadrzati,svidja mi se kako radi,vrlo fin jedan user frendly Linux shto se ne bi moglo reci za Gentoo recimo.Slack je mozda najbolje resenje,ali nisam ga koristio,u Novom Sadu je to Linux No.1 recimo.
[ popacp @ 06.05.2006. 22:57 ] @
Jedina tri koja dolaze u izbor su Gentoo, Slackware i Debian, odlikuju ih brzina i stabilnost

Gentoo
+ Paket menadžer koj omogućava korisniku da napravi sistem kakav mu odgovara uz mogućnost optimizacije koda...
+ Rešavanje zavisnosti
+ Mogućnost instalacije i mešanja CVS, stabilnih, beta, nestabilnih paketa na jako jednostavan način
+ ili - ? Ručna instalacija zahteva dugotrajno angažovanje korisnika

Gentoo i Debian (više Debian)
+ Debianova GNU ideja

Slackware
- Jako zastareli menadžer paketa, jako zastareli sistem uopšte, to se tako danas više ne radi :)
[ Body Bag @ 07.05.2006. 01:25 ] @
Hm,hm,hm....
U principu kod Gentoo-a smara nacin instalacije-emerge ovo,pa kafa,emerge ono,pa se malo prosetaj,pa edit /etc/fstab i hosts....
A cak i sa brzim net-om strahovito smara i kompajliranje,narocito velikih aplikacija kao sto je recimo KDE,a kao hoces sav softver da instaliras iz source-a ima da osedis i oslepis dok sve to ne zavrsis-istina postoje i binarni paketi,ali svi Gentoo korisnici gledaju na njih kao na svetogrdje.....
Plus ako hoces da imas stabilan i brz sistem moras dobro da znas koje parametre da stavis u USE promenljivu...
A sto je "najlepse" posle svog tog truda postotak brzine koje ces dobti nije uopste drastican,jeste primetan ali ne toliko.....
Cak stavise,ja uopste nisam primetio da je bilo sta brze nego kod Slack-a ili Ubuntu-a pa cak i Fedore(sem boot-a u zadnjem slucaju)
Moj ti je savet da probas Slackware ili Debian,ili pak Ubuntu-sa ovim poslednjim ces dobiti skoro sve sto ti treba za desktop i to najnovije aplikacije za razliku od "pravog" Debian-a,sam distro radi brzo i stabilno,a tu je odlican Debianov APT package manager.....
Vidim da se ovde malo kudi Slack,ali je i on takodje sjajan izbor...
Za razliku od drugih distroa,on dolazi sa svim kodecima koji su ti potrebni za gledanje divX i DVD-a i za slusanje mp3-a(nema samo Real kodeka i lame enkodera),cime mnoge distribucuje ne mogu da se pohvale....
Package manager je vrlo jednostvan i "iz prve" ces se snaci u njemu,a slicno vazi i za ceo sistem(bez obzira sto nema fancy GUI alata sve se vrlo lako namesta preko konzole ili par skripti koje dolaze u "paketu")
I BTW postoji slapt-get-sa kojim mozes skidati pakete sa mnogobrojnih mirrora pa i onog sa ETF-a-mozda nema bas paketa kao za Gentoo,ali se tu nalaze apsolutno svi paketi koji ce ti ikad u zivotu zatrebati,a sve sto ti zafali mozes vrlo lako da kompajliras iz izvornog koda sto na Slack-u ide kao od sale,za razliku od recimo SuSE-a ili Mandrive....
A na sve to dodaj ekstra stabilnost i brzinu.....
Choice is yours....


[Ovu poruku je menjao Body Bag dana 07.05.2006. u 02:36 GMT+1]
[ SpasojeGredic @ 07.05.2006. 11:54 ] @
Koristim slack vec nedelju dana. Moj opsti utisak je veoma pozitivan. Prije par godina sam instalirao redhat, i posle 2 dana sam formatirao disk. Ne sjecam se bas te "exkurzije", ali ovo sa slackom je sve proslo bez problema i veoma jednostavno. Ne znam zasto ljudi po forumima pricaju kako nije za pocetnike, kako je teska instalacija ili sta vec.. Vjerovatno jeste nekome ko je radio na windowsu pola godine. Moje misljenje je da ako je neko koristio windows relativno dobro i malo se igrao sa dos-om, on nece imati problema sa linuxom. Namjestio sam sve osim modema, za koji nema drivera, pa bih zamolio nekog da mi predlozi neki dobar hardverski modem za laptop. Dobicu brzo adsl ali ipak bih zelio da imam modem. Jedino sto mi je zasmetalo je sto se sistem "zamrzao" pri logovanju, stavio sam da se kde automatski dize, i kad je prikazao listu korisnika, ja sam se malo igrao, brzo klikao po ekranu i koriniscima, i sistem je zakocio. Napominjem da mi windows na masini nikad nije zakocio;).

Zadovoljan sam, pozz;)
[ Body Bag @ 07.05.2006. 13:05 ] @
Da......
Vidis,upravo u toj jednostavnosti i tendenciji da sve bude cisto lezi lepota Slackware-a,a u tome ide u prilog cinjenica da dolazi i sa nemodifikovanim vanilla kernelom sto je po meni plus....
Slicna filozofija se fura i u,recimo, BSD sistemima
I kao sto si sam zakljucio,a to sam i ja rekao gore-sve se veoma lako i jednostavno namesta iz konzole,a svaki conf fajl je Pat prilicno dobro iskomentrisao.....

Sto se tice modema-najbolje bi bilo da uzmes neki eksterni serijski RS 232 modem(nikako USB)-imas valjda COM portove na laptop-u?
US Robotics je paren po obicaju(kosta oko 70e),a definitivno ne vredi te pare,tako da bi ti preporucio da uzmes neki jeftiniji model...
U ponudi uglavnom imaju Sweex(moj slucaj) ili Genius RS 232 modeme koji kostaju oko 25-30e i koji ne rade nista losije nego USR...
Ja imam,kao sto sam rekao,Sweex RS 232 modem sa Intel cipsetom i radi odlicno-bez ikakvih dodatnih podesvanja radi u svakom linux-u ili BSD-u-u pitanju je pravi hardverski modem za cije je koriscenje potrebno samo izabrati COM port gde se nalazi modem i to je to...
A i brzi je nego soft-modem,ne drasticno,ali je brzi.....
Znaci kada budes pazario modem gledaj da bude RS 232(serijski)-USB modemi su u 99% slucajeva samo lepo upakovani soft-modemi

A sto se tice zamrzavanja-to hoce na nekim konfiguracijama da rade DRI moduli u okviru 2.4 kernela-instaliraj 2.6 kernel koji ti se nalazi na drugom disku na kome imas i odlicno uputstvo,i to bi trebalo da resi problem,a eliminisace i potrebu da koristis SCSI emulaciju prilikom rezanja diskova...

PoZ!


[ SpasojeGredic @ 08.05.2006. 12:09 ] @
Nazalost nemam serijski port:( , pa ako mozete da mi predlozite neki usb hardverski modem...
Sad pocinjem da citam kako da namjestim 2.6 kernel;)
[ centaur @ 08.05.2006. 14:14 ] @
Citat:
SpasojeGredic: Jedino sto mi je zasmetalo je sto se sistem "zamrzao" pri logovanju, stavio sam da se kde automatski dize.


Kada se startuje X pod root nalogom moze da dodje do takvih problema.
Inace Slackware je jedna od najstabilnijih distribucija.
Sto se tice modema na USB-u to ce biti cimanje za namestiti.

[Ovu poruku je menjao centaur dana 08.05.2006. u 15:16 GMT+1]
[ Body Bag @ 08.05.2006. 14:49 ] @
Citat:
SpasojeGredic: Nazalost nemam serijski port:( , pa ako mozete da mi predlozite neki usb hardverski modem...


Eh ti moderni kompjuteri-sa tendencijom da polako ali sigurno izbacuju serijske i paralene portove-nikad se ne zna kada coveku moze zatrebati :-)
Uhhhh-bice malo teze sa USB modemom-jer kao sto sam rekao,to su u 99% slucajeva soft-modemi samo upakovani u lepo kuciste...
Pazi,verovatno ima i hardverskih,ali to bi znacilo da prvo moras da isprobas svaki USB modem na koji naletis,a to nije bas prakticno.....
A vrlo je tesko ili gotovo nemoguce naci kod nas USB hard modem....
Ako neko ima iskustava sa ovim,neka se javi.....
Ako imas,pak,paralelni port,mogao bi da prikljucis modem poput ovog sto ja imam preko njega,jer na kablu imas zajedno sa serijskim i prikljucak za paraleni port(dakle Sweex RS 232 serijski eksterni)-ali ti toplo savetujem da pre kupovine isprobas sve to,da ne ispadne posle da si za dzabaka dao 30e-sve to pod uslovom da imas paraleni port...
Ili pak,da ako ti laptop ima PCMCIA-a slot nadjes neki modem za njega u obliku takve kartice-koliko sam video,takvi modemi uglavnom rade pod linux-om,ali koji i gde to ima da se nadje(ako ima toga uopste kod nas)zaista ne znam-morace da ti pomogne neko drugi...
Ili da mozda,posto si rekao da ces uskoro dobiti ADSL ili nesto bolje,zabatalis svo ovo maltretiranje i malo se strpis.....
PoZ!
[ SpasojeGredic @ 08.05.2006. 16:14 ] @
Od portova za ulaz/izlaz imam gomilu usb-ova i firewire, i sve standarde za PCMCIA kartice... Znaci nista serijski i paralelni port:(. Pogledacu PCMCIA kartice, koliko znam obicno je na kartici i mreza i modem, imao sam nekih iskustva sa tim modemima ali pod windowsom. Za par dana cu imati pristup jednom takvom modemu pa cu probati, a medjuvremenu ako neko zna neki model koji provjereno radi, neka predlozi...
Hvala svima na pomoci...
[ Body Bag @ 08.05.2006. 16:40 ] @
Ovde imas odeljak posvecen PCMCIA karticama,a i drugih korisnih stvari-pogledaj,puno ce ti olaksati sve...

http://www.slackbook.org/html/book.html
[ SpasojeGredic @ 08.05.2006. 17:45 ] @
Vec imam ovu knjigu, ali nisam gledao taj dio. Hvala. Imam par pitanja sto se tice kernela.

Citat:
The latest stable version of the Linux kernel is: 2.6.16.14 2006-05-05 00:25 UTC F V VI C Changelog


I kada prezumem ovaj file, naziv arhive je : "patch-2.6.16.14". Da li je to novi stabilni kernel? Zbunjuje me rijec "patch" u nazivu...
Arhiva je oko 40kb..
[ Body Bag @ 08.05.2006. 18:44 ] @
Mislim da je to patch za tu verziju kernela-nisam siguran....
Uopste nisi trebao da se mlatis sa time-na drugom Slack disku(verzija 10.2)imas 2.6.13(u kome imas podrsku za 99,9% hardvera)genericki kernel,alsa drajvere,source,header-e i module za njega i upustvo kako da sve to lepo instaliras-trebace ti mozda 10min za sve,umesto da se zezas sa kompajliranjem
Nemam ja nista protiv kompajliranja,ali zasto to raditi,sem ako ti trebaju neke BAS specificne stvari-default kernel je dobar u 99% situacija,a nikakva razlika u brzini i stabilnosti,se ne oseca koliko sam ja video...
PoZ!
[ vladared @ 09.05.2006. 08:27 ] @
He he he,
Svako ce hvaliti svoje opredeljenje. Ja opet sam lunjao od linux disto do distro vec citavu deceniju i nikada nisam bio zadovoljan, uvek mi je nesto nedostajalo. Gentoo je odogvor na sve moje problme. Slazem se da instalacija Gentoo-a jeste naporna, alil kde se ne instalira SVAKI dan da bi bilo smaranje. Uzmes pustis je da se instalira a ti lepo odes da odspavas. Kad ujutro imas novi KDE! Sta ti vise od toga treba???!!! Brzina... Pa i jeste i nije. Ubrzanje realno citavog sistema je negde oko 10% ali stabilnost je nesto sto ni jedan drugi linux nema u toj meri. A gde jos to kada ga jednom instaliras vise nikada neces morati jer non stop ga "updateues" preko neta. Kada ti treba neki paket uvek ga mozes skinuti sa neta (ima bazu od nekoliko 100 hiljada programa), ono sto je mene pozitivno iznenadilo mozes skinuti cak i nero za linux cak i neke igrice (doduse za cije igranje je potreban cd - sto i nije neki problem) tipa Heroes, Wolftain: Return to Castle i tome slicno.
Kao sto sam rekao ako tako gledas onda ti ovaj nacin instalacije nije smor
[ niceness @ 09.05.2006. 09:00 ] @
100 000 programa ?!? Mislim da ce pre biti oko 10 000.
Inace se slazem sa gore napisanim. Nedavno sam presao na gentoo i prezadovoljan sam.
Instalacija uopste nije teska,a ceo sistem je neverovatno stabilan (ajde dobro xorg7 ponekad pukne).
[ Danilo Cvjeticanin @ 09.05.2006. 10:19 ] @
Nisam nikada koristio Gentoo i Slackware ali Debian koristim duze vremena i to Sarge 3.1 verziju. Koristim ga samo u serverske svrhe i mnogo je stabilan i cak sam ubedjen da je najbolja Linux serverska distribucija ikada napravljena. Stabilnost mi je najvaznija i zato je koristim.
[ dejan_su @ 09.05.2006. 12:48 ] @
Slazem se sa konstatacijom za Debiana, meni jos nijednom nije pukao, radi ko sad. Koristim ga i kao server i kao workstation. Probao sam pored njega jos Red Hat (CentOS da budem precizniji) i odgovarao mi je ali ne kao Debian. Sve pohvale!
[ vladared @ 09.05.2006. 13:33 ] @
Samo se potvrđuje ono što sam rekao. Svako će se hvaliti svojim izborom jer verovatno ga je zbog nečega izabrao.
Recimo meni se kod slacka i debiana mi se nije svidelo... Pa recimo odisali su kao neka starinska kuća. Znaš ono uđeš u nju a ono kernel 2.4.x (može i 2.6.x ali ovo je default). Sve nekako kod njih (a naročito kod debiana) je usporeno. Jesu stabilni i zato sam kao server postavio slacka - možda bi bio gentoo ali kada sam ga postavljao (pre dve godine) ga još nisam doživeo. Prednost gentoo-a je između ostalog i brzina, ali brzina pojavljivanja novijih paketa. Nekako Slack, a pogotovo debian su jako tromi što se toga tiče!
[ Body Bag @ 09.05.2006. 15:36 ] @
Citat:
vladared: Samo se potvrđuje ono što sam rekao. Svako će se hvaliti svojim izborom jer verovatno ga je zbog nečega izabrao.


Naravno

Citat:

Recimo meni se kod slacka i debiana mi se nije svidelo... Pa recimo odisali su kao neka starinska kuća. Znaš ono uđeš u nju a ono kernel 2.4.x (može i 2.6.x ali ovo je default). Sve nekako kod njih (a naročito kod debiana) je usporeno. Jesu stabilni i zato sam kao server postavio slacka - možda bi bio gentoo ali kada sam ga postavljao (pre dve godine) ga još nisam doživeo. Prednost gentoo-a je između ostalog i brzina, ali brzina pojavljivanja novijih paketa. Nekako Slack, a pogotovo debian su jako tromi što se toga tiče!


U pitanju je sasvim OK politika-furati proverene,stabilne verzije kernela i softvera-ako se ne varam,razna enterprise resenja se jos uvek isporucuju sa 2.4 kernelom,a tu su i Debian i Slack-nisu oni uopste mutavi...
Zasto bas 2.4?Pa zato sto je u pitanju max stabilna i istestirana serija kernela,za razliku od 2.6 verzije koja je do skora pravila probleme,a dodata je i pride i podrska za noviji hardver.....
Slicna stvar stoji i sa softverom-zato,recimo,ce upravo u Slack-u 11 nece biti ukljucen Xorg 7.0,vec je Pat odlucio da se zadrzi na proverenoj i stabilnoj 6.x grani te ce biti prisutna verzija 6.9......
Zato se,eto,Debian i Slack odlucuju za nesto starije verzije softvera,ali provereno stabilne i istestirane,a kako sloboda izbora u linux-u uvek postoji,niko te ne sprecava da koristis i novije verzije programa ili kernela.....
I meni licno se svidja takva politika koju imaju Debian ili Slack-izbacujemo distro jednom godisnje(ili cak duze) i to tek onda,kada sve bude ispeglano i spremno totalno nezavisno od rokova-a ne kao recimo Fedora ili Mandriva,pa i Gentoo(CD verzija)-svakih 6 meseci izlazi nova verzija natrpana najnovijim softverom,koji je u najmanju ruku samo plovicno istestiran....
Znaci totalno drugacija filzozofija od cutting i bleeding edge fazona koji fura Gentoo....

Sto se tice servera prednost Slack-a je u tome sto u paketu ima sve sto ti treba sa server,instalira se za 15-20 min i sve je spremno za rad-za razliku od Gentoo(doduse samo prvi put)gde ces silno vreme potrositi na instalciju i sredjivanje....
Gentoo sa druge strane ima veliku prednost kada je u pitanju upgrade sistema i njegovo azuriranje,zahvaljujucu svom odlicnom portage sistemu...
Nemam ja nista protiv Gentoo-a,neka svako koristi ono sto voli i sto mu odgovara,ali moj favorit je definitivno Slack
Radi stabilno,brzo,nijednom nije pobrljavio,sve je jednostavno i jasno-sta covek moze vise da pozeli?
PoZ svima!
[ SpasojeGredic @ 09.05.2006. 16:15 ] @
Body Bag, na tvoj predlog sam stavio kernel sa instalacionog cd-a(kod mene dvd-a). A igrao sam se malo i sa kompajliranjem kernela i konfigurisanjem.. i naisao na podrsku za toshiba laptopove, sto bi meni trebalo, ali sa standardnim kernelom to nije ukljuceno... Medjutim nisam tu jos 100% siguran u sebe, nasao sam dosta tutorijala, ne slaze se sve u svakom, a nema potrebe da nesto mnogo rizikujem i gubim vrijeme na to...
Hvala na pomoci...

PS: Jos samo da nadjem dobar exteerni modem. Juce u prodavnici pitah "imate li externe modeme", a ona mi rece "imamo, evo ih", i pokaza mi PCI kartice oblika trougla sa jednim cipom na sebi:). Bice ovo teska potraga:)
[ Danilo Cvjeticanin @ 09.05.2006. 16:58 ] @
apt-get mi se najvise svidja kod debiana, i svim distribucijama baziranim na debianu (Ubuntu, Kubuntu,Edubuntu...). Kad se radi upgrade sistema jednostavno preko apt-get dist upgrade resis sve probleme.
[ vladared @ 09.05.2006. 18:02 ] @
Da samo sto verzije apt-get (nesto slicno apt get-u) u principu postoje i u slecku (zaboiravio sam tacno kako se zove) i u fedori (yum) i u gentoo-u je to emerge u suse-u je to yast. Mislimda taj apt-get nije vise nesto sto bi trebaki da odlucuje za koji si linux!!!
[ vladared @ 09.05.2006. 18:20 ] @
ps. Sto se tice brzina postavljana paketa to je veoma diskutabilno. Na 2.4 kernelu postoje virusi koji bi i te kako mogli da ugroze rad servera, a to je nesto sto ne bi bas bilo pozeljno tako da je u tom slucaju malo diskutabilno da li je bas sve sto je provereno uredu. U gentoo-u ima dva pristupa. Ako bas si onaj koji sizi za novim stvarima onda cete odbrati unstable granu i tu cete dobijati sve najnovije, ali ce te reskirati da necete imati bas neku stabilnost. Ako o pak koristite stable granu onda ce te dobijati proverene programe. Recimo na stable grani trenutno je u gentoo-u jos uvek kde 3.4.3 bez obzira sto je 3.5.2 na unstable veoma dobar i stabilan, ali dokle god ne postane savrsen nece uci u stable. Kernel - 2.6.16-r6 i to stable.
Jos nesto. Mnogi hvale slack zbog njegovog vanila kernela ali to je nesto sto ne stoji. Vanila kernel se u dosta distroa moze isto tako instalirati i to preko njegovih standardnih paketa, (negde sam cini mi se video da to moze cak i u fedori) ali sigurno recimo moze i u gentoo-u. Iskreno da kazem gentoo-ov upravljacki sistem mi mnogo vise lici na neki BSD nego recimo Slack koji toliko hvale je poneo!!!
Sve ima svoje!!!
[ pisac @ 09.05.2006. 19:24 ] @
Ja koristim Slackware, ali imam jedno pitanje: Pošto su Slackware paketi već kompajlirani za 486 procesor, a Gentoo se instalira (ako sam dobro razumeo) tako što se programi kompajliraju na samom kompjuteru, po nekoj logici bi onda Gentoo trebao da bude savršeno optimizovan za odredjeni kompjuter na kome se instalira (Pentium 4) i kao takav i brži od Slackwarea i ostalih distribucija.
[ vladared @ 09.05.2006. 20:02 ] @
pa dobro si razumeo. on jeste brzi, ali problem je sto to ubrzanje nije toliko veliko koliko bi neki ljudi želeli tako da za mnoge nije opravdanje da se čeka po ko zna koliko sati da se nešto odradi! Ukusi su kao što sam već nekoliko puta rekao različiti...
[ dejan_su @ 09.05.2006. 21:11 ] @
Da li je negde na netu moguce pogledati neku statistiku oko toga koji se od ova 3 linuxa najvise koristi za servere?
Znaci ne neke price ili nagadjanja vec cinjenice.
[ slacker @ 11.05.2006. 08:34 ] @
Imaš na www.distrowatch.org neku statistiku, ali nije vezana za server instalacije nego općenito. JA bih rekao da se Debijan od ta tri vjerojatno najviše koristi s obzirom da je najpraktičniji. Probaj svakog pa ćeš vidjeti ... ja sam bio na Slacku, sad sam na Debianu jer mi je bolji zbog ADSL-a. Turneš netinstall CD i instaliraš u kratkom roku kompaktni, brzi sistem kojeg je lako održavati i nadograđivati.



[Ovu poruku je menjao slacker dana 11.05.2006. u 14:07 GMT+1]
[ dejan_su @ 11.05.2006. 10:24 ] @
Ja imam prilicno ogranicenje sto se tice neta,ali ipak mi je Debian favorit. To sto su paketi relativno stari mi ne smeta, jer rade besprekorno. Za Slack i Gentoo sam cuo uglavnom sve najbolje ali nemam nameru da menjam Debiana.
[ slacker @ 11.05.2006. 10:56 ] @
Slack je OK, dugo sam ga imao ... vjerojatno ću isprobati i 11-ticu kad izađe (prvi Slack sa 2.6 kernelom službeno?), al s Gentoo-om mi se neda zezati. Prije bih onda išao na neki BSD.
[ SpasojeGredic @ 11.05.2006. 14:09 ] @
Koriscenjem sledeceg upustva : http://www.utdallas.edu/~mgraves/CS7301/newKernel.htm , pokusao sam da instaliram novi kernel, odnosno kompajliram kernel 2.6.16.14(zadnji stabilni kernel sa kernel.org). Prvo sam sve odradio iz X-a, tacno po upustvu, s' tim sto nisam pravio u lilo.cfg da mi da kao izbor i stari kernel. A nisam uopste posle svega ni pokretao lilo. Resetuje masinu i dobijem "welecome linux 2.4....". Reinstaliram linux bez pokretanja x-a sve to odradim, i posle svega pokrenem komandu "lilo" i posle nje(nisam bas siguran zasto) i komandu "/sbin/lilo", u konzoli se prikaze: "added windows, linux..."
Rsetujem masinu, izaberem linux i zablokira podizanje na prvom ekranu... Moj drug je instalirao isti kernel na isti nacin, proslo mu je sve, ali posle ne moze da namjesti mrezu, odnosno adsl koji ide preko rutera.

Ako neko moze da pomogne?:)
[ anfil @ 17.05.2006. 15:52 ] @
Radim vec dugo kompjuterima, ali linux mi nije bas poznat. Dali postoji neki dobar i provereni emulator sa kojim bih mogao VB aplikaciju raditi pod Linuxom kako i koji protokol koristiti za mreziranje windowsa sa linuxom ? Mozda je vec o ovome diskutirano na forumu, ali nisambas nasao nesto.
[ vladared @ 17.05.2006. 18:03 ] @
@Spasoje
Da li je u pitanju ista masina??? Ako nije to sto je instalirano na isti nacin ne znaci da radi kod tebe!!!! Razliciti hardver zahteva razlicito konfigurisanje! Pod kojim si imenom prebacio kernel u boot? Ako mozes nakaci taj tvoj lilo.config!!!
@Anfil
VMWare je najbolji koji ja znam, ali to nije emulator nego je to virtualna masina!!! Sto se tice protokola nebrini se. Tu je Linux savrsen tako da ce se lako sloziti u mrezi sa Windowsom, samo treba podesavati i za razliku od Wina potrebno je i dosta znanja da bi sve to poterao.
[ SpasojeGredic @ 18.05.2006. 03:27 ] @
Nemam sad vremena da kacim lilo.conf posto putujem, nakacicu u toku dana, mada mislim da nije do toga problem posto stari kernel radi ok... masina je toshiba m60e 1.73 MHZ centrino... probao sam da ukljucim sve moguce drivere za diskove file sistem i ponovo ne ide...(sa starim kernelom sve ok radi...). Na jaednom sajtu sam nasao .config za novi kernel ali nazalost ne mogu da ga downloadujem(za moj kompjuter naravno..)...
odoh, laka noc;)
[ vladared @ 18.05.2006. 07:20 ] @
ako ti radi stari kernel verovatnoca da na novom nece raditi je veoma mala da ne kazem 0. Gotovo sigurno je greska u konfiguraciji...
[ Marko_R @ 18.05.2006. 15:06 ] @
Citat:
Ja koristim Slackware, ali imam jedno pitanje: Pošto su Slackware paketi već kompajlirani za 486 procesor, a Gentoo se instalira (ako sam dobro razumeo) tako što se programi kompajliraju na samom kompjuteru, po nekoj logici bi onda Gentoo trebao da bude savršeno optimizovan za odredjeni kompjuter na kome se instalira (Pentium 4) i kao takav i brži od Slackwarea i ostalih distribucija.

Gentoo jeste jedno 15% brži, ali samo ako za svaki program posebno naštimaš optimizacije. A još nisam našao nigde da piše koja optimizacija odgovara za koji program, tako da je to praktično neizvodljivo. Ovako sa standardnim optimizacijama brži je jedno 5-10% (to naravno zavisi od programa do programa, neki su čak i sporiji).

Možete da pogledate neke testove koje sam napravio

http://clras.hopto.org/Gentoo_Slackware.html
http://clras.hopto.org/Gentoo_Slackware_2.html

[Ovu poruku je menjao Marko_R dana 18.05.2006. u 16:13 GMT+1]
[ XTeam @ 04.07.2006. 23:55 ] @
Imam dva servera na kojma sam isprobavao razne distribucije.

Kao distro za server moj definitivni izbor je Debian. Stabilan, pouzdan, malo gnjavaže dok se ne privikneš na razlike u odnosu na ostale distro, ali kad sve pohvataš lako se održava.

Za desktop...hmm.. tu je već stvar drugačija.. možda Fedora.. možda Ubuntu...
[ Apatrid @ 05.07.2006. 17:55 ] @
Citat:
vladared: Da samo sto verzije apt-get (nesto slicno apt get-u) u principu postoje i u slecku (zaboiravio sam tacno kako se zove) i u fedori (yum) i u gentoo-u je to emerge u suse-u je to yast. Mislimda taj apt-get nije vise nesto sto bi trebaki da odlucuje za koji si linux!!!


Ne bih se slozio. Postoji "nesto slicno", ali ne i apt-get. Nije u pitanju samo tehnicko rijesenje (je li RPM, apt-get ili Gentoo varijacija na BSD "ports" temu ili nesto drugo), vec i baza podataka na koju se sistem za upravljanje aplikacijama oslanja. To je strasno vazan aspekt distribucije i Debian, sam po sebi, (meni) nije previse uzbudljiv bez apt-get-a, aplikacije i base programa. A cini mi se da ni Ubuntu/Kubuntu ne bi bio to sto jeste da nema te veze sa apt-get.

Za vecinu korisnika, sve ove ostale apt-get alternative pate od neke falinke. "Portage" je drasticno drugaciji kontekst zbog cinjenice da se sve, uglavnom, prevodi. Sve ostalo ili nema bazu programa koju apt-get ima, ili je neka varijacija na temu RPM-a kod koga je dosta problema sa kruznim zavisnostima bilo (ljudi su to zvali RPM-hell, to i jeste bio razlog zasto sam brzo odbacio RedHat), ne znam sto se desava danas.

Apt-get je jaka strana Debian price. Jos uvijek. I vjerovatno ce ostati, dok Debian-a bude.
[ XTeam @ 05.07.2006. 21:40 ] @
U potpunosti se slažem.

Malo mi je bila gnjavaža da sa RH, Fedora, Mandrake/Mandriva prelazim na Debian, ali pored stabilnosti, kada sam uvideo efikasnost apt-get, isparilo je svo oduševljenje yum - om...

Naročito mi je to važno za server operacije gde se često nema vremena (a ni slobodnih resursa) da se traže pojedinačna pakovanja, i zatim kompajliraju
[ Marko_R @ 22.07.2006. 12:23 ] @
Citat:
Apatrid: Sve ostalo ili nema bazu programa koju apt-get ima, ili je neka varijacija na temu RPM-a kod koga je dosta problema sa kruznim zavisnostima bilo (ljudi su to zvali RPM-hell, to i jeste bio razlog zasto sam brzo odbacio RedHat), ne znam sto se desava danas.

Zar se problem kružnih zavisnosti ne rešava jednostavno tako što ih sve instaliraš odjednom, preko istog poziva "rpm" komande? Dakle,

rpm -i paket1 paket2 ... paketN

Nije valjda da yum ne ume da reši takvu situaciju.
[ random @ 22.07.2006. 15:25 ] @
@Apatrid

Red Hat je u međuvremenu "ukapirao" kako package management sistem treba da funkcioniše, pa nove verzije RHEL-a i Fedore koriste yum i/ili apt kao front-endove za RPM bazu.
[ Marko_R @ 22.07.2006. 17:28 ] @
apt na red hatu? Ima li to neke veze sa debianovim apt?
[ random @ 22.07.2006. 21:01 ] @
To je taj isti Debianov apt, samo što kao back-end koristi rpm, a ne dpkg.