Ključeve sam izgubio, ne mogu ih naći.. (aka pomozite gradonačelniku)

[ degojs @ 05.05.2006. 02:18 ] @

Elem, izgubio čovek ključeve pa ne zna kako da otključa informacije ukatančene "odlukom da zaključa informacioni sistem grada Beograda u tehnologiju koju kontroliše jedna američka firma?".

Možete li dakle, da nam svima date nekoliko (ako je ikako moguće: *KONKRETNIH*) primera poslovnog problema gde je početna tačka neki MS alat, a zbog toga ste osuđeni da te informacije uvek čitate i obrađujete isključivo MS alatima.

Evo primer: informacije iz elektronskih formi skupljate pomoću MS InforPath-a, a hteli bi da ih prebacite u MySQL bazu, pa dalje šta vam je volja. Ili, imate informacije u Excelu, a hteli bi da te informacije postavite na web servis pa da ceo svet može da ih čita koristeći npr. Javu. Ili imate informacije u SQL Server ili Access bazi a hoćete da omogućite da neko ko koristi npr. Linux ima dostupne te informacije.

Ajde baš da vidimo da li je u pitanju "brak bez mogućnosti razvoda".

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 05.05.2006. u 23:39 GMT+1]}

[ bojan_bozovic @ 05.05.2006. 02:37 ] @

Npr. HP ne moze uci na desktop trziste i ponuditi makakav novi HP OS, jer windows nije otvoreni sistem mozes da pricas da je POSIX compliant ali kad se GUI ubaci u igru, nije sve tako jednostavno ;-) pogotovu sto MS forsira svoje proprietary biblioteke ili servise kako bi kod bio sto neportabilniji na drugi OS. To ukljucuje i IE-only internet/intranet aplikacije, .net framework i sl.

Ako je standard suvise sveobuhvatan onda se minira, npr. Java.

Da mi ti degojs objasnis zasto se MS JVM razlikuje od Sun JVM? Da nedajboze, ne napravimo sa Javom i OpenGL Quake 6 za Macintosh? Ne gresim?
Vista ce ipak imati OpenGL podrsku, ali, sto su se mucili da je onesposobe u nekim beta verzijama?

MSSQL vs. Oracle - ja ne mrzim firme, nisam fanatik kao Stallman, ali, reci mi, zasto nemam MSSQL na AIX ili HPUX ili Solarisu kao Oracle da lako mogu da migriram bazu ako mi to treba? Zato sto zele da te vezu za njihov OS! Zato je Oracle mnogo bolje resenje na duge staze, miran si, bice ga i na sistemu koji mozda Windows ne podrzava kao oni IBM POWER highend serveri.

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 05.05.2006. u 03:54 GMT+1]}

[ degojs @ 05.05.2006. 02:55 ] @

Ja ne znam šta uopšte hoćeš da kažeš. Ne vidim ni bilo kakvu vezu sa onim što sam ja pitao. Imaš nešto konkretno ili ne? Ako nemaš, poštedi me ovakvih praznih priča, molim te. Ne znam kako to MS tera nekog da pravi sajtove isključivo za IE. Ne znam ni kako ti sve i da imaš takav sajt ne možeš da te informacije ponudiš tako da to mogu da konzumiraju korisnici svih popularnijih browsera. Daj bre..

[ degojs @ 05.05.2006. 02:57 ] @

Da odgovorim na ovo što si dodao posle:

kako to ne možeš da prebaciš podatke iz SQL Servera u Oracle (i zašto bi to radio, ako si već platio SQL Server)?

[ bojan_bozovic @ 05.05.2006. 02:59 ] @

Lepo su informacije zakljucane u MSSQL bazi. Migracija baze je pipava rabota. Zasto bi migrirao? Mozda zato sto hocu da koristim jaci server koga ima samo IBM pravi.

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 05.05.2006. u 04:00 GMT+1]}

[ degojs @ 05.05.2006. 03:01 ] @

Kako su zaključane? Ozbiljno?
A inače, svaka migracija je pipava stvar. "Pipavo" ne znači "zaključano".

Bojane, imaš li problem sa kojim si se stvarno suočio ili ovo pričaš onako? Ako pričaš onako, ja stajem sa daljom pričom, sorry.

[ bojan_bozovic @ 05.05.2006. 03:02 ] @

Radi se o tome da nema ni pipavo kad migriras sa Win2003/Oracle na AIX/Oracle 2013 godine. Ako MS portira IE7 na Macosx, i MSSQL na AIX bice drugacije i drugacije cu govoriti.

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 05.05.2006. u 04:05 GMT+1]}

[ degojs @ 05.05.2006. 03:04 ] @

Koliko puta da ti ponovim: "pipavo" ne znači "zaključano". I ja tu stajem, pošto mi je jasno koliko je tvoj primer stvaran i na osnovu tvog iskustva. Pozdrav.

[ bojan_bozovic @ 05.05.2006. 03:07 ] @

Nemoj da pircas degojs, vendor specificni sql si zaboravio odjednom! Recimo da MS napravi HPUX verziju MSSQL podriva sopstveno Win2003 trziste na istim HP highnd serverima, to je jasno kao dan. A Oracle teras na svemu zato sto Oracle ne pokusava da napravi lock-in. Sta bi ti birao? MS-only? Dobro, ali nemoj da kukas 2013 zato sto je migracija skupa.

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 05.05.2006. u 04:18 GMT+1]}

[ degojs @ 05.05.2006. 03:17 ] @

I Oracle ima PL/SQL. Ako jednog dana hoću da se prebacim sa Oracle na MySQL jer je jeftiniji, takođe ću da imam taj problem. Ali ne vidim kako me to sprečava da i dalje lepo čitam (pa prebacujem u drugu bazu ako hoću) ili menjam podatke u toj postojećoj bazi koristeći npr. Javu, .NET i slično.

I sad stvarno: doviđenja :)

[ bojan_bozovic @ 05.05.2006. 03:24 ] @

Da se migriraju podaci, mogu. Ja nisam rakao da ne mogu, ali recmo MS JVM. Nemoj da se pravis blesav, jasno je kao dan da MS hoce da veze korisnike za svoj OS. Ne bi bilo problema da windows ima stvarnu konkurenciju, to bi nateralo MS da radi vise i radi bolje, i donosi bolje proizvode kupcima. ne mrzim MS, svaka bi se firma u njegovom mo nopolskom polozaju ponasala isto, npr. Sun ne bi bio drugaciji uopste, radi se o tome da moramo imati barem dva os - nebitno je kakvih, bolje proprietary nego oss, za desktop PC-je. Nekada si mogao licencirati kod od MS pa su to radili Compaq i drugi za svoj DOS, pa je to uradio IBM sa Windowsom 3.1 za OS/2 ali je to prestalo jer je MS odlucio da napravi monopol. Velika je steta sto je monopol napravio, jer bi smo XP imali na desktopu 1997. jedini razlog (jer vidis i XP mogu da koriste knjigovodje) sto smo se mucili pet godina sa Win9x je zato sto MS nije radio na OS, kako nije ni bilo konkurencije njihovom proizvodu.

Sad, on-topic, ne mislim da su informacije "zakljucane" niti da je (zbog monopola) postojao drugi izbor.
Linux ne bi bio izbor za desktop, ali je bilo moguce sistem uciniti otvorenijim. Drzava je mogla zahtevati da se uz windows instaliraju i neke biblioteke koje su portabilnije (i uvek ce biti jer su oss) npr. gtk+. Sta bi to znacilo nego da knjigovodstvena aplikacija za pet godina moze lepo da radi i na OSX, a zasto je to lose? Objasni mi.

Sta je bolje:

1. windows+msoffice
2. windows+msoffice+gtk++sun jvm?

Dakle, ja nista protiv ms nemam, niti protiv windowsa, vec samo protiv monopola. Bilo bi gore da su uzeli linux btw.

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 05.05.2006. u 04:42 GMT+1]}

[ cynique @ 05.05.2006. 13:06 ] @

Citat:

bojan_bozovic: radi se o tome da moramo imati barem dva os - nebitno je kakvih, bolje proprietary nego oss, za desktop PC-je.

Kako me ovo podsjeća na hegelovsku dualističku dijalektiku i njezinu bazu u svim pseudodemokratskim režimima zadnjih 100-ak godina :D

Na kraju će se se ispostavit da je RMS tajni MS-ov plaćenik koji je tu da ponudi iluziju izbora onima kojima ne prisjeda baš dobro ideja o vladavini jednog OS-a jedne kompanije :)

Intel ili AMD, NVidia ili ATI, MS ili IBM/Sun/Apple/HP.....GWB ili Al Gore...zar je važno tko dobiva kad su svi konji za utrku u vlasništvu iste industrije (USA) ?

Citat:

2. windows+msoffice+gtk++sun jvm?

Sunov JVM je proprietary i distribuiranje njega nije ništa bolje od distribuiranja bilo kojeg trećeg proprietary frameworka..Sjeti se samo koliko linux distribucija ima JVM na nožu baš zbog toga i zato distribuira neku GNU-ovsku verziju Jave (kaffe ili što već)..

GTK je najružniji i najgadniji GUI toolkit ikad dizajniran i bolje bi bilo pustit ga crkne na GNOMEiziranim pingvinima. Prava je šteta što svi major vendori odabiru GNOME umjesto KDE-a :-( (vjerojatno zbog licence ovog prvog koji je LGPL).

Ne zaboravi da već danas imaš i GTK i Qt biblioteke na win i da već danas možeš pisati knjigovodstvene aplikacije koje će za 5 god raditi na Mac OS X, pa opet developeri targetiraju samo MS-only platforme. Jedini pravi standard jest volumen tržišta, a ne naziv nekog tamo opskurnog DLL-a u defaultnoj instalaciji windowsa. Inače ne bi i VC++ i gcc imali bezbroj svojih specifičnih compile flagova (linux NE MOŽEŠ kompajlirati sa ničim osim gcc), isto vrijedi za MS T-SQL/Oracle PL/SQL/IBM DB2 UDB...

Jebiga...kao što bi rekli stari latini, Varietas delectat ;)

[ bojan_bozovic @ 05.05.2006. 13:14 ] @

Citat:

Intel ili AMD, NVidia ili ATI, MS ili IBM/Sun/Apple/HP.....GWB ili Al Gore...zar je važno tko dobiva kad su svi konji za utrku u vlasništvu iste industrije (USA) ?

Nije bitno cija je industrija, vec je bitno da se pokrece, a ne da stoji u mestu, kako je cesto sa monopolima.

Sto se RMS tice, nejasno mi je sta si zeleo reci, fanatizam ne podnosim u makakvom obliku.

ATi je kanadska firma.

Citat:

Ne zaboravi da već danas imaš i GTK i Qt biblioteke na win i da već danas možeš pisati knjigovodstvene aplikacije koje će za 5 god raditi na Mac OS X, pa opet developeri targetiraju samo MS-only platforme.

Ali zato makar drzava moze dati podstrek cross-platform developmentu, naveo sam gtk+ samo kao primer, to bi dalo podstrek sw vendorima da ne pisu MS-only kod. A sto se Sun JVM tice, jeste proprietary, ali vidis, ja nemam nista protiv proprietary sw, za razliku od RMS, dakle, opet podstrek da se pise sw koji ce raditi i na Macu, Linuxu, nevazno. Vazno je imati mogucnost izbora.

[ cynique @ 05.05.2006. 13:33 ] @

Citat:

bojan_bozovic: Nije bitno cija je industrija, vec je bitno da se pokrece, a ne da stoji u mestu, kako je cesto sa monopolima.

Ma znam, referirao sam više na iluziju izbora postignutu imaginarnim natjecanjem kompanija u čijem interesu nije uništavanje konkurencije već obmanjivanje masa tako što ih obasipaju naizgled kontradiktornim i konkurentskim tehnologijama.

Citat:

ATi je kanadska firma.

<ironija>I HEP, T-Com, Zagrebačka banka su sve odreda hrvatske firme..</ironija>

Citat:

Nema tu šta država davati "podstrek" nekim kompanijama i favorizirati nečija rješenja samo zato jer neki debeloguzi članovi neke tamo komisije (EU) misle da, eto, jadni open-sourceaši su zakinuti pa ih treba malo "pogurati". Kontrola monopola nije isto što i politički navođeno formiranje market share-a. Prvo se odnosi na sprečavanje da MS u Windowse ubaci nešto što bi efektivno ubilo već postojeće tržište, a drugo na neke režime iz prošlosti koji su završili sa milijunima mrtvih i ekonomskom devastacijom participirajućih država.

Citat:

Vazno je imati mogucnost izbora.

Da, zato prva verzija Matrixa nije ni radila.

[ bojan_bozovic @ 05.05.2006. 13:36 ] @

Citat:

A oslanjajuci se iskljucivo na MS proizvode, to kao ne radi? ;-)

[ cynique @ 05.05.2006. 13:53 ] @

Citat:

bojan_bozovic: A oslanjajuci se iskljucivo na MS proizvode, to kao ne radi? ;-)

Gdje piše u zakonu da se treba koristiti isključivo MS proizvode? To nije isto kao što tvrdiš da bi država morala prisiliti MS da u svoj bazni OS ubaci neki F/OSS junk zbog, jelte, "pozitivne diskriminacije" na račun "boljitka svih nas". Nemoj da te podsjećam do kakvih su ideologija dovele takve parole ;)

[ bojan_bozovic @ 05.05.2006. 13:57 ] @

Ne govorim ja o trpanju OSS "junk" nigde. Gde je sun jvm junk? Ipak, ono sto vlada cini itekako utice na odluke velikih firmi, jer se stvara pozitivna atmosfera za MS only proizvode, to je jasno. Sta bi bilo da su izabrali OSX, a, ne bi li krenule i firme?

[ z@re @ 05.05.2006. 14:45 ] @

Treba netko da napise portabilni RAD koji koristi portabilne toolikitove. Eto ti rjesenja, a ne da guras GTK ili QT u Windows.

P.S. Od svih, bas si izvukao GTK...

[ degojs @ 05.05.2006. 17:03 ] @

Koji je to problem da se doda sav potrebni softver na kompjutere kasnije? Pa ne dobiješ sa Windowsom preinstalirane ni Office ni AutoCAD ni boga pitaj kakve sve custom aplikacije.. Pa ni .NET ne dolazi sa XP..

Nije vredno ozbiljnijeg komentara. Svašta.

[ z@re @ 06.05.2006. 00:28 ] @

Ovako, nisam ja protiv Windowsa u gradskim upravama ili slicno, ali drzava treba dati poticaj domacim IT firmama koje ce implementirat rjesenja na Windowsima. Naravno, ako uopce treba specijalizirano rjesenje, koje ne pokriva Office/Internet.

Citat:

cynique:
...da u svoj bazni OS ubaci neki F/OSS junk zbog, jelte...

Molim ne generalizirat, u gomili sranja i gomili bezveznih programa na freshmeat i sourceforge se moze nac nekoliko jako kvalitetnih i dobrih OSS programa.

Drugo, zasto bi netko tjerao MS da pod okrilje Windowsa ubacuje nekakav OSS. Zasto jednostavno ne uzet sistem kod Microsofta, a ostatak preko nacina na vrhu mog posta, ili nekim priznatim OSS programima?

[ degojs @ 06.05.2006. 03:20 ] @

Pa u vesti se kaže da oko 400 domaćih firmi sad "ulazi u igru" za razvoj aplikacija i ostalo, ako sam dobro razumeo, a mislim da jesam :)

No, idemo malo u off-topic. Ova rasprava je više za onu drugu temu, a ovde bi baš bilo lepo da neko kaže kako su se to zaključali, ali konkretno, a ne da slušamo samo frljanje izraza ("vendor lock-in") koje je neko pročitao na, verovatno, slashdotu.

[ degojs @ 06.05.2006. 18:44 ] @

A group of software developers have created a program to make Microsoft Office work with files in the OpenDocument format, a move that would bridge currently incompatible desktop applications.

Gary Edwards, an engineer involved in the open-source OpenOffice.org project and founder of the OpenDocument Foundation, on Thursday discussed the software plug-in on the Web site Groklaw.

The new program, which has been under development for about year and finished initial testing last week, is designed to let Microsoft Office manipulate OpenDocument format (ODF) files, Edwards said.

"The ODF Plugin installs on the file menu as a natural and transparent part of the 'open,' 'save,' and 'save as' sequences. As far as end users and other application add-ons are concerned, ODF Plugin renders ODF documents as if (they) were native to MS Office," according to Edwards.

[ random @ 15.06.2006. 21:35 ] @

[ degojs @ 15.06.2006. 22:12 ] @

Ovo gore mi više liči na priču o kupusari.

[ MladenIsakovic @ 15.06.2006. 23:35 ] @

@ random

Pravi zaključak

[ tdjokic @ 16.06.2006. 00:20 ] @

Bil Gejts se povlaci. Uskoro se moze ocekivati jos jedna (ili nekoliko ?) kupusara, kad se firma bude raspala.

[ degojs @ 16.06.2006. 01:22 ] @

Najbolje da i to pošalje gradonačelniku :):):)

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 16.06.2006. u 02:32 GMT+1]}

[ ton_majstor @ 16.06.2006. 11:47 ] @

On je otporan-impregniran protiv ovoga!

Pozdrav!

[ Ivan Dimkovic @ 16.06.2006. 13:31 ] @

Citat:

Bil Gejts se povlaci. Uskoro se moze ocekivati jos jedna (ili nekoliko ?) kupusara, kad se firma bude raspala.

Koliko ovde imamo trzisnih analiticara - pa jos i u Linux taboru... cudi me kako do sada Linux ne dominira svetom ;-)

[ z@re @ 17.06.2006. 00:12 ] @

U neku ruku, vec je Windows kupusara. Pogledat samo na sta lici C:\WINNT.

[ degojs @ 27.06.2006. 16:07 ] @

Da se vratimo na temu :)

Citat:

26 June 2006

ODF Office plug-in completed

By Peter Judge, Techworld

A demonstration plug-in that allows Microsoft Office to save documents in the ODF format has been completed - and seems likely to form the basis for "real" plug-ins from Sun and others.

http://www.techworld.com/news/index.cfm?RSS&NewsID=6303

[ MladenIsakovic @ 27.06.2006. 18:03 ] @

Profesionalno, nema šta

A kad ono OpenOffice beše uveo podršku za .doc, .xls, .ppt... ??

[ Dragi Tata @ 27.06.2006. 18:29 ] @

Citat:

MladenIsakovic:
A kad ono OpenOffice beše uveo podršku za .doc, .xls, .ppt... ??

Onu koja ne radi kako treba ni dan danas?

[ MladenIsakovic @ 27.06.2006. 20:14 ] @

Citat:

Dragi Tata: Onu koja ne radi kako treba ni dan danas?

Kako ne radi? Evo ja imam OpenOffice 2.0, i otvaram se MSOffice dokumente bez problema, otvaram čak i one zaštićene lozinkom, što nije bilo podržano ranijim verzijama OOffice-a. Možda imaš stariju verziju

[ degojs @ 28.06.2006. 01:49 ] @

Dakle, jedan Linuxovac priča kako nema problema da se MS Office dokumenti otvore sa OpenOffice, a drugi piše pisma gradonačelniku kako je to nemoguće..

[ MladenIsakovic @ 28.06.2006. 16:15 ] @

Otkad ti Tatu držiš za Linuxovca, 'leba ti

On je silom Linuxovac, a verujem, kad na TV-u ugleda pingvina, da mu dođe da izbaci televizor kroz prozor

[ degojs @ 28.06.2006. 17:15 ] @

Pa ne sećam se da je Tata pisao pisma gradonačelniku Beograda.. Ima drugi čovek zadužen za takve stvari :-)

Dobro da nije pisao i premijeru da prijavi nepravilnosti :-DDDDD

[ z@re @ 28.06.2006. 21:48 ] @

Taj vas gradonacelnik mnogo smoren pismima, a? :)

[ MladenIsakovic @ 22.07.2006. 18:21 ] @

Citat:

z@re: Taj vas gradonacelnik mnogo smoren pismima, a?

ma 'ebe se njemu mnogo za pisma.
Medjutim, u Hrvatskoj je, kako vidim, drugačije:

Citat:

Zagreb, 12.07.2006 Vlada Republike Hrvatske na današnjoj je sjednici usvojila dokument Odrednice razvitka i uporabe računalnih programa s otvorenim kodom u tijelima državne uprave. Ovime se Republika Hrvatska svrstala u zajednicu država, od kojih je veći broj članica Europske unije, koje su uočile značenje djelovanja politike razvitka i uporabe računalnih programa s otvorenim kodom u javnom sektoru.
Vlada Republike Hrvatske svu raspoloživu energiju usmjerava na postizanje što veće razine otvorenosti i transparentnosti rada te osnaživanja uporabe informacijske tehnologije u radu Vlade i ostalih tijela državne uprave. Vidljive rezultate ovakvog usmjerenja pokazuju uspješno uvedene informatizirane javne usluge u sklopu HITRO.HR programa te kroz već započeto informatičko obrazovanje kadrova za korištenje otvorenih programskih rješenja, naglasio je Miroslav Kovačić, državni tajnik Središnjeg državnog ureda za e-Hrvatsku, predstavljajući dokument na sjednici Vlade. Dodao je i kako se otvorenost rada i transparentnost izvršavanja poslova koje izvode tijela državne uprave nastavno uvodi i u okruženje informatičke opreme i računalnih programa koji se kao sastavnica elektroničke uprave izrađuju, nabavljaju, ugrađuju i koriste u tijelima državne uprave u pravcu stvaranja učinkovite i troškovno upravljive elektroničke uprave. Zatvaranje informacijskih sustava u vlasnička programska rješenja jednog dobavljača utvrđeno je kao jedna od najznačajnijih prepreka u postizanju postavljenih zadaća novog programa Europske unije i2010. Donošenjem politike razvitka i uporabe računalnih programa s otvorenim kodom Republika Hrvatska nastavlja slijediti zadanu europsku agendu istovremeno otvarajući prostor za snažniji poticaj razvitka domicilne informatičke industrije i njihovo snažnije uključivanje u razvoj elektroničke uprave te jačanje sigurnosti, neovisnosti i fleksibilnosti informatičkih sustava u državnoj upravi, uz istodobno stvaranje uvjeta za transparentno upravljanje informatičkim resursima i kvalitetnije upravljanje proračunskim sredstvima koja se troše za nabavu informatičkih rješenja. Računalni programi s otvorenim kodom su kako i naziv govori, otvoreni i slobodni ne samo za uporabu nego i za izmjene, dopune i prilagodbe trenutnim potrebama pojedinačnih upravnih poslova državne uprave. Jednom nabavljeni računalni program uz kojega je isporučena i dokumentacija izvornog koda, može se bez licenčnih ili autorskih zapreka slobodno dopunjavati, mijenjati odnosno prilagođavati za novonastale potrebe različitih upravnih područja, smanjujući ovisnost o određenom dobavljaču računalnih programa. Usmjeravanje Vlade na ovu vrstu računalnih programa provodi se na principu otvorenosti i ravnopravnosti raznovrsnih programskih rješenja između kojih pobjeđuju najbolja, poslovnim potrebama najprikladnija i financijski odnosno gospodarski najprihvatljivija rješenja, a sve pod okriljem sustava interoperabilnosti koji je nužan preduvjet za daljnji nesmetani razvoj javnih usluga i javnih informacijskih sadržaja.

Ceo dokument ovde .
Svaka čast, samo da dragog nam Sundance-a ne strefi srčka zbog ovoga

[ z@re @ 22.07.2006. 21:44 ] @

Super je to, al ne opovrgava cinjenicu da je aplikacija za e-porez pisana u MFC-u, moze ona bit opensorsirana, al je to usko veze za Windowse i ubiva portabilnost. Program je mogao vrlo lako bit web-based. Rekoh to sto i pet puta.

Microsoft za neke segmente i podrzava OSS. Bas ovakve stvari, programi za public management i slicno.

[ MladenIsakovic @ 02.08.2006. 18:01 ] @

Evo i vesti iz Španije:

Citat:

Uprava španske pokrajine Ekstramadura objavila je svoju odluku da u narednih godinu dana prebaci svu svoju administraciju na Linux i free/open-source softver. Takođe, zvaničan format za razmenu i čuvanje dokumentacije biće ODF, dok će se za arhiviranje koristiti PDF.

Inače, ova pokrajina je najsiromašnija u Španiji, sa stopom nezaposlenosti od preko 50% (zvuči poznato), pa ovakva odluka nimalo ne čudi. Pre četiri godine oni su iznenadili sve kada su migrirali 70.000 desktop računara i oko 500 servera u školama na lokalnu disrtibuciju gnuLinEx. Taj projekat koštao je oko 190.000 evra umesto 18. miliona, koliko bi ih izašao da su kupili Microsoft-ov softver.

URL