[ tixy @ 16.05.2006. 13:00 ] @
Kao prvo pozdrav svima... vec neko vreme pratim forume ovde i stvarno moze mnogo stvari da se nauci i mnogo mi je pomoglo to sto sam citala sta su ljudi komentarisali i davali savete drugima.
Imam jednu dilemu pa da ne duzim mnogo...
Da li neko moze da mi pomogne pri formiranju cene za jednu 3d gradjevinu.
Pocetnik sam u 3dmaxu ali mi je slucajno uletelo da radim nesto pa ne bih da odbijam. :)

Treba uraditi kompletnu stambenu zgradu sa pogledima spolja, nocu i danju sa malim parkicem oko nje.
Takodje treba uraditi i svaki od stanova sa pogledom odozgo i rasporedom prostorija.
S obzirom da bih im radila ceo katalog uradila bih i po koji stan ili sobu sa kompletnim enterijerom.

btw ako neko zna koliko se krecu cene dizajna kompletnog kataloga od oko 15-ak strana mnogo bi mi pomoglo.

[ Okmijun @ 16.05.2006. 22:35 ] @
Posto si pocetnik u MAXu, katalog od 15ak strana moze da bude krupan zalogaj.
Bez uvrede ali takve stvari zahtevaju i od nekog ko duze radi da DOBRO odmeri projekat.
Znaci nije to bas u fazonu, "malo parkic i poneki stancic". Pod uslovom naravno da oces kvalitetno da odradis.
Cenu odredi radnim casovima, znaci kapiraj kao da recimo radis 8h dnevno i vidi koliko ti treba i to je to (odokativno ali druge nema) a mozes i po cipelama klijenta :)
Jedan od prvih projekata koji sam radio za ozbiljno je bas bio hotel oko 4000-5000m2 koji sam ja kao ti sad bezglavo prihvatio, samo da se ne odbaci. Epilog je bio upropascen letnji raspust, i promena celog racunara, da bio uopste mogao da zavrsim na vreme.

Pozdrav :)


[ tixy @ 17.05.2006. 13:01 ] @
nema sta da se vredjam ... al sto mi ubi nadu :)

Salim se svesna sam ja da je to krupna stvar za jednog pocetnika, al ono sto me je ohrabrilo da pokusam je to sto im je prethodni katalog bio bas bezveze i sto je taj lik za kog bih radila klasican srpski biznismen.
Kapiram da ja tu nemam sta da izgubim...
Ja cu imati na kraju rad iza sebe sto mi je u ovom trenutku bitno jer jos uvek ucim.

Mislila sam da se raspitam ovde koliko kosta recimo jedna uradjena zgrada u maxu nista komplikovano, klasicna zgrada od 4 sprata sa jedno 4 rendera. Ja sam mislila da trazim samo za zgradu izmedju 200-300 eura plus recimo za svaku stranu kataloga po 10-15eura. Ako neko moze da mi kaze da li je to realna cena ili sam ja pogresne stvari citala na netu :)

Pozdrav


[Ovu poruku je menjao tixy dana 17.05.2006. u 23:05 GMT+1]
[ MOHOK7 @ 17.05.2006. 13:52 ] @
Hi Tijana
Da ti pokusam pomoci:
Okmijum je potpuno u pravu u vezi svega sto ti je napisao u ostatku sveta je
uobicajeno da se cena poslova odredjuje prema obimu posla po radnom satu.
Dakle tebi treba toliko i toliko sati (zeljena) cena tvog sata je toliko, u
SCG se krece od 8 do 15 € po satu za freelancere i imas gotov troskovnik.
preporucio bih ti da se organiziras i posao je "Peace of the Cake"
Nr 1) 3D modele obavezno uraditi ili dati nekome da uradi u programu
specijalizovanom za arhitekturu npr: Archi CAD; Elite CAD, Ar Con itd nikako
u maxu.
Tako uradjene modele exportiras u nekom od valjanih formata kao 3ds ili wrl
ovisno o kvaliteti export filtera i tome kako ga MAX otvara.
Prednost je u tome sto izvrsne 3D modele dobijas za par sati rada oni imaju
gomile Clip Artova ( Ar Con ima 6 CD ova i tu imas sve od tave sa pecenim
jajima za uredjenje kuhinje do svih vrsta namestaja) osobno se ne mogu
nacuditi tipovima koji pokusavaju komercijalno da rade sve u maxu i onda
drljaju nedeljama nekakav stol sa stolicama sto u programu za arhitekturu
dobijas sa dva klika u sekundi.
Nr 2) Tako dobijene 3D modele uvezes u MAX dodas im svetla mozes malo
popraviti texture. Rendere koje saljes kupcu da pogleda i korigira u manjoj
rezoluciji ( brze je) preko slika obavezno prilepi Muster tako da ju ne moze
koristiti.
Kad ti kupac vrati korekture onda opet jos jednom render u Low resolution na
korekturu i kad je zadovoljan uradis render u punoj rezoluciji za
proizvodnju.
U uvjetima za posao obavezno navedi kako su u cenu ukljucne naj vise dve
korekture za ostale se mora extra pojaviti na kassi. Tako ces kupca naterati
da misli i da ceni tvoj posao inace ga neces moci skinuti sa vrata i
mesecima ce ti dolaziti sa: ovo ovako i jos ono onako i sve to za iste pare.
Cinjenica da ti je netko kako sam zakljucio "dao posao" a da ne zna cenu
dovoljno govori o tome koliko je kupac seriozan.
Takvi balkanski nacini sklapanja poslova OBAVEZNO dovode do nesporazuma
nezadovoljstva i neizostavno do svadje jer svako ima neke svoje predodzbe
sta ima da se uradi i za koju lovu.
Ovde je Zakon poslovanja za svaki posao 3 do 4 upita i tek kad dobiju
najmanje 3 ponude onda odlucuju kome ce ga dati.
Kod nas cim nekog pitas dal bi to uradio ovaj odmah misli da si mu job vec
predao :-)
Lepo ti njima napisi pismenu ponudu u njoj navedi sta dobijaju u kom roku i
za koju lovu ( dve korekture ukljucene) navedi koliko ponuda vazi i gotovo.
Ako ju prihvate onda kreces.
A sto se cene tice bez obzira kako to u trulom "kapitalistickom zapadu"
ozbiljno izgleda na kraju krajeve je ipak sve Ciganluk i cenkanje mada
vecina firmi ima svoje sluzbene cene radnog sata ovisno o ugledu koji imaju
na trzistu tj koliko su investirali u renome.
Koliki je kaos ovde neka ti kaze cinjenica da su prospekti koje sam u
Austriji radio kostali od 150,00 € za manje privatne firme, pa do preko 22
000.00 € za BFI Austria a da obim posla nije bio osobito razlicit :-)

Pozdrav s ove strane Alpa
MOHOK
[ MOHOK7 @ 17.05.2006. 14:02 ] @
U srbiji dobijas vizualizaciju objekta za od 50 do 100 € po komadu
(obiteljske jednospratne kuce)
Osobno za vizualizaciju takvog objekta placam max 100 €
(sa time da sam do sada sve valjano i tacno uradjene poslove uredno platio)
jer me zanima samo dugorocna suradnja sa pouzdanim i zadovoljnim
suradnicima.
Najveci je problem uhodati suradnju tu potrosim za prvi nalog vise vremena i
zivaca nego za 20 naloga kad je stvar uhodana.
Pozdrav s ove strane Alpa
MOHOK
[ abishai @ 17.05.2006. 16:33 ] @
Kako si ga opisala (a ima takvih koliko hoces) ja mu ne bih uopste nista ni radio... jer su VELIKE sanse da ti nece nista platiti ili da ces se razbiti od posla, pogotovu sto kazes da si pocetnik, a ovo nije uopste lako (mada nemoj da te to obeshrabljuje) i mozda ce ti dati 20-50e i to je to...
[ MOHOK7 @ 17.05.2006. 17:15 ] @
>
Abishai je u pravu
Ozbiljne firme prvo pitaju posto i zasto :-)
Onda se odluce dali ce predati nalog ili ne.
Ako ti je dao nalog a da ne zna ni koliko ce ga kostati i sta treba da
isporucis onda je to u najblaze receno "neobicno" de ne upotrebim tezu rec.
Ali nemoj se dati zbuniti lepo mu kazes koliko stvar kosta i sta ce za to
dobiti. i zatrazis isplatu u ratama.
Pola kad uradis korigiran posao, kupac je dobio sliku u Low resolution sa
tvojim logom i tekstom "za korekturu" "muster" ( ili tako nekako ) tako da
to ne moze upotrebiti i pola po isporucenom poslu Ako je bas takav tip onda
se mozes najverovatnije oprostiti od te druge polovice, jer ako ne isplacuje
plate radnicima zasto bi tebi isplatio honorar :-)
Pozdrav s ove strane Alpa
MOHOK
[ Okmijun @ 17.05.2006. 17:54 ] @
Menise recimo desilo sledece, pozovu tipovi, kao imamo kucu pa da vidite sta tu moze da se uradi oko rekonstrukcije adaptacije itd...
odem ja kad ono zamak od 500m2 i milijardu tona arm. betona, ko da su pijani gradili pa bi bilo napravljeno.
Pricam ja tako mozete ovo ovako mozete ono onako, merkam ih, pada kisa i samo gledam da pobegnem odatkle jer vidim da sam se zajebao, da od njih nema nista.
Kad ono i to nije iznenadjenje, glavna fora je da ta kuca i NIJE njihova, vec je merkaju za kupovinu pa da vide u startu sacim imaju posla.
Zakljucak:
pozvali su jos najmanje 5 idijota ko sto sam ja (mada telefonom su i delovali OK) i odlucili sta ce i kako ce.
A da nije njihova skapirao sam kad smo se vracali u kolima.
tako da ti ovo tvoje radi, oprez i polako, ne nerviraj se itd...iako si pocetnik on to ne mora da zna, :)
probaj da mu trazis i kaparu, minimalno nesto-simbolicno, samo da ga ispitas, kako reaguje.

[ 3D-generik @ 22.05.2006. 20:17 ] @
Kao sto rece Okmijum, prvo trazi kaparu, pa vidi kako ce da reaguju. A ostatak dobijes po realizaciji....oni tebi ostatak, ti njima CD. A to sto si pocetnik nema veze, nemoj da se previse uzbudjujes zbog toga.....sedi radi, makar 10 sati dnevno, i odradices profi....videces i sama. A to sto ti neko kaze da moras da odradis modele u nekim CAD programima, to su gluposti.....stvarno nema potrebe za tim. Mozes sve da odradis u maxu. U sustini i nije neki izazov izmodelovati zgradu. A za osvetljenje i render preporucio bih ti da nadjes nekog ko duze radi u maxu, da ti on podesi svetla i izrenderuje scenu.

S obzirom da treba odraditi stambenu zgradu sa pogledima spolja, nocu i danju sa malim parkicem oko nje kao i svaki od stanova sa pogledom odozgo i rasporedom prostorija.......mislim, bice tu mnogo posla. I naravno za mnogo posla treba i lepo da se odresi kesa. Ocu reci, treba da cenis sebe, svoj rad i svoje vreme....i da ne prihvatis bednih 200 - 300 e za tako nesto. Ja recimo, ne bih se latio posla bez 1000 evra....Nisam hteo ovim da kazem da sam bolji od tebe, nego jednostavno cenim svoj rad i utroseno vreme!

PS:... i max ima gotovih modela namestaja, stolica, stepenica, prozora, biljaka...

Ne daj se Tixy

[Ovu poruku je menjao 3D-generik dana 22.05.2006. u 21:20 GMT+1]