[ Hirurg @ 17.05.2006. 22:32 ] @
Verovatno je mnogima poznato da zvezde koje trenutno vidimo na nebu mozda odavno ne postoje, zbog puta koji je potrebno da njihova svetlost predje do nas. A sta ako bi malo zarotirali situaciju i mi se nasli na nekoj planeti u udaljenoj galaksiji i imali teleskop s kojim bi mogli posmatrati Zemlju, znaci da bi mi u ovom trenutku videli (a mozda i ne) ono sto se dogadjalo u proslosti. Hocu da kazem da, kada bi mogli da teleportujemo teleskop u trenutku, na recimo mesto koje je udaljeno 5 miliona svetlosnih godina od Zemlje, a da sliku sa njega dobijamo istog trena, ustvari videli kakva je nasa planeta bila pre pet miliona godina!
[ ZaMpA @ 17.05.2006. 22:43 ] @
WoW....

znao sam za to (da gledamo "staru" sliku svemira), ali nikad nisam tako razmishljao...
a shta kazesh na ovo: poshto je univerzum star 20 biliona godina, kad bi smo teleskop teleportovali 21 bilion svetlosnih godina od nas shta bi smo videli?
Scary stuff...
[ pyost @ 17.05.2006. 22:45 ] @
Zanimljiva pretpostavka, ali i ona ima svoje mane.

Pretpostavimo da mozemo da postavimo teleskop na takvu planetu i da signal moze da dodje do Zemlje. Taj signal ne bi mogao da putuje brze od svetlosti, tako da dobijanje slike istog trenutka otpada. A posto se signal krece sporije od svetlosti, nista ne dobijamo
[ ZaMpA @ 17.05.2006. 22:52 ] @
eeeee a moze teleskop da to snimi na hard, pa ga mi teleportujemo nazad i eto....slicice od pre postanja univerzuma.
da Stephen Hawking vidi ovu diskusiju....shta bi on rekao?
[ Slobodan Miskovic @ 17.05.2006. 23:02 ] @
Citat:
kada bi mogli da teleportujemo teleskop



Ovde ti teorija pada u vodu.
[ Hirurg @ 17.05.2006. 23:10 ] @
Sto ne znaci da necemo moci.
[ Marcony @ 17.05.2006. 23:22 ] @
Kada bi teleskop mogao da se teleportuje, na planetu udaljenu 5 miliona svetlosnih godina (ako je teleportovanje brzinom svetlosti), dobio bi sliku planete kakva je bila u trenutku kada je teleskop poslat.
[ biotech @ 17.05.2006. 23:28 ] @
a kad i mogli da teleportujemo zemlju pa da sami gledamo odande sta se desilo

a jel se ti stvarno zoves zoran zivkovic?

[Ovu poruku je menjao biotech dana 18.05.2006. u 00:29 GMT+1]
[ ZaMpA @ 18.05.2006. 00:26 ] @
nenenene

teleportovanje ne ide brzinom svetlosti. ide INSTANT. znash ono sad sam tu a za beskonacno malo vremena pojavim se na nekom mestu 5mil svetlosnih godina odavde.

znaci glavni problem je teleportacija? pa pricaju neki fizicari da je i to teorijski moguce...http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_teleportation
[ zaraza @ 18.05.2006. 00:34 ] @
iako postujem wikipediu, ne bih joj bas verovao sto se tice SVIH stvari :)
da teleport je donekle moguc, ali na nivou elementarnih cestica...da bi teleportovao nesto tipa molekul ti bi morao da zapamtis sve polozaje elementarnih cestica u okviru tog molekula i da to verno reprodukujes na cilju...a molekula imamo od onih dvoatomskih, pa do onih beskonacnih...
tako da, projektovanje nekog teleskopa na drugu stranu svemira bi iziskivalu ogromnu racunarsku snagu, tj memoriju, sto mislim da mi jos nismo u stanju da izvedemo...
[ ZaMpA @ 18.05.2006. 00:46 ] @
ali kad budemo mogli....VIDECEMO SHTA JE BILO PRE UNIVERZUMA.
eto lepog cilja nashoj civilizaciji
[ Boboje @ 18.05.2006. 00:50 ] @
ne znam odakle vam da je univerzum star 21 bilion godina. na osnovu Hablovog zakona lako je izracunati starost svemira a ona iznosi oko 15 milijardi godina. na ivici svemira tesko da bi se moglo nesto videti jer se on siri u prazan prostor, bez materije i svetlosti pa nije moguce nista videti

[Ovu poruku je menjao Boboje dana 18.05.2006. u 02:05 GMT+1]
[ su27killeryu @ 18.05.2006. 08:18 ] @
Kako se siri u prazan prostor?! Sta je taj prazan prostor ako nije svemir?!
[ Ivan Dimkovic @ 18.05.2006. 08:28 ] @
Citat:

tako da, projektovanje nekog teleskopa na drugu stranu svemira bi iziskivalu ogromnu racunarsku snagu, tj memoriju, sto mislim da mi jos nismo u stanju da izvedemo...


Ako zanemarimo problem kvantnih stanja cestica i problem sto ti priroda brani da saznas sve informacije o cestici (princip neodredjenosti), i pretpostavimo da si napravio masinu koja ume da zapamti sve informacije o cesticama... kao i da imas masinu koja ume da stvori iste takve cestice negde drugde.

Kako bi preneo te informacije sa jednog na drugi kraj svemira od uredjaja A do uredjaja B brzinom vecom od brzine svetlosti? ;-))

Dakle, teleportacija NIJE generisanje istog takvog obejta - vec promena polozaja nekog tela u prostoru brze od maksimalne brzine koju je moguci za to telo - teoretski, to bi moglo da se izvede sa krivljenjem 4-dimenzionalnog univerzuma i "prespajanjem" delova prostora - samo i za ovo postoje neki drugi problemi vrlo prakticne prirode ;-)
[ Hirurg @ 18.05.2006. 09:49 ] @
Citat:
biotech: a kad i mogli da teleportujemo zemlju pa da sami gledamo odande sta se desilo :D

a jel se ti stvarno zoves zoran zivkovic?

[]


Ne zovem se, tako me zovu.:-)
A jeste citali o filadelfijskom eksperimentu kada je americki razarac nestao sa lica zemlje na 24 sata ispred mnogobrojnih ocevidaca. Jedan od prezivelih naucnika sa broda tvrdi da se brod pojavio na nekoliko mesta u buducnosti do 3000 i neke godine. Mnogo clanova posade nikad nije pronadjeno, a za brod se tvrdi da se pojavio 1983 u jednoj americkoj bazi.
Znaci da je brod otputovao ne samo kroz prostor nego i kroz vreme. Ako su ovo uradili 1943, sta mislite da sad rade.
A ovu tvoju ideju bi mogli da sprovedemo u delo kad naselimo Mars.
[ cynique @ 18.05.2006. 12:00 ] @
Citat:
Hirurg: Ne zovem se, tako me zovu.:-)
A jeste citali o filadelfijskom eksperimentu kada je americki razarac nestao sa lica zemlje na 24 sata ispred mnogobrojnih ocevidaca.


Je li to bilo u onom broju kad je bio intervju za vanzemaljcima iz Roswella?

Šalu nastranu, što se tiče ovoga:

Citat:
Kako bi preneo te informacije sa jednog na drugi kraj svemira od uredjaja A do uredjaja B brzinom vecom od brzine svetlosti? ;-))


U His Dark Materials trilogiji jedan od likova koristi uređaj koji sadrži entagled česticu (npr. polarizirani foton) čiji se parnjak nalazi u istom takvom uređaju i to bilo gdje u svemiru (čak i ostalim svemirima - u knjizi se koristi Everettova Many-Worlds interpretacija Schrodingerove jednadžbe).

Šteta što autor nije bio upoznat sa nekim praktičnim implikacijama Bellovih nejednakosti, između kojih jest i no-communication teorem u kvantnoj teoriji informacija po kojem entagled čestice mogu synchati svoja kvantna stanja trenutno (bez obzira na udaljenost!), ali mi tu promjenu stanja ne možemo razlučiti od kaotičnog šuma.

[Ovu poruku je menjao cynique dana 18.05.2006. u 14:55 GMT+1]