[ gorancir @ 16.06.2006. 21:18 ] @
Imam 24 god. Završio sam faks prošle godine, pa i vojsku skinuh pre dva meseca. Aplicirao sam za državljanstvo pre pune dve godine i uskoro mi stiže slovenački pasoš.

Da li je pametno otići ili se hrabro boriti u Srbiji? PS Imam nekih vezica u Francuskoj...

[Ovu poruku je menjao gorancir dana 17.06.2006. u 04:02 GMT+1]
[ VRider @ 16.06.2006. 21:44 ] @
Ostani i probaj. Makar ti nece biti cimanje za kasnije. Mozes da odes kad god da hoces.
[ phatsa @ 16.06.2006. 22:13 ] @
"idi i ne okreći se, sine"....

bukvalno.
[ Branko Santo @ 16.06.2006. 22:44 ] @
Adios Amigo!
[ Gojko Vujovic @ 16.06.2006. 23:04 ] @
Idi, što pre, to bolje. Što ranije preguraš taj prvi period nostalgije, manje su šanse da se zezneš i da se vratiš.

Sretno!

ko poslednji izađe, neka ugasi svetlo
[ Slobodan Miskovic @ 16.06.2006. 23:06 ] @
Citat:
Mozes da odes kad god da hoces.


Ja bi razmisljao malo logicnije, ovde uvek mozes da se vratis :)

Jos jedan glas za *lektiru :)


*"ne okreći se, sine"
[ tdjokic @ 17.06.2006. 03:55 ] @
Kako je ovde - znas. Idi vidi malo kako je tamo, pa tek onda odluci. Ja sam bio i ne kajem se. Unapred da znas - mozda se neces snaci odmah, jer ne poznajes njihov nacin zivota, inace i oni zive isto kao i mi, iste navike, iste brige i radosti, samo na nesto drugaciji nacin. Kad to pohvatas, nema problema.
[ srdjandakic @ 17.06.2006. 07:13 ] @
Vreme je jedini ogranicen resurs koji imas - vidi sta ces sa njim da uradis. Razmisli kako bi zeleo da tvoj zivot izgleda za godinu dana, za 5 godina ili 10. Onda smisli da li to mozes da postignes ovde ili moras da ides.

Pretpostavljam da si pomalo upucen kako zivot izgleda u SLO i kako bi izgledala perspektiva, na primer, programera u Ljubljani. Moja firma vec 6 godina radi sa partnerima iz SLO i pravo da ti kazem, osim mirnijeg (manje stresnog) zivota, ne vidim da oni imaju neke vece prednosti u odnosu na nas ovde, mislim pritom i na finansije.

Super je sto uvek imas plan B, EU drzavljanstvo. Gledaj da to iskoristis tako sto ces svoj posao koji kreces (berzanekretnina.net) lakse rasiriti na podrucje EU, u smislu da mozes da putujes i sklapas kontakte bez problema koje mi ovde imamo (vize, ...)

Price o tome kako je ovde "do jaja zezanje" i kako je strancima super -> "nije lose u Srbiji" ignorisi. I meni je lepo kad odem u zooloski vrt, ali se opet vratim kuci, tako se i oni uvek vrate nazad u Sloveniju, Dansku ili USA.

Ja sam bio u USA neko vreme, pa sam se vratio iz porodicnih i vojnih razloga. Iz pocetka su mi razne sitnice na koje se covek lako navikne nedostajale: nema kartica, nema brzog interneta, nema kredita, nema mall-shoppinga vikendom. Vremenom se i to pojavilo u Srbiji. Posao koji radim jednako je "sofisticiran" kao i tamo, cak i vise u nekim oblastima. Sad mi mnogo vise ovde prija sto dnevni commute traje 10 min umesto 2h, sto mi je godisnji odmor 2x veci, sto imam krug od 10-ak prijatelja i porodicu sa kojima se redovno vidjam. Ostalo je samo da dopunim "manjak" u plati i onda mislim da cu biti u boljem stanju nego da sam emigrant. Jedina stvar koja ce me oterati odavde to je izuzetno negativno misljenje o narodu koji zivi ovde, od kog se branim na razne nacine (ignorisanje TV, dnevne politike i sl.). Kad to pocne da utice na moj zivot drasticno, tipa, opet neke sankcije, onda cu da odem za stalno i da dolazim nazad kao u ZOO. Ovo je moje licno misljenje, a ti najbolje znas koji su tvoji prioriteti.
[ Danilo Cvjeticanin @ 17.06.2006. 09:45 ] @
U svakom slucaju moras da probas! Idi, probaj, uzivaj.... Stvaraj svoju bolju buducnost, jer ovde je neces naci!
[ gorancir @ 17.06.2006. 18:00 ] @
Pa ja mislim da i nije baš tako... Tako možda govore ljudi proste radne snage koji ovde zarađuju jedva 200 EUR a tamo 1200 EUR. Možda se ovde dobrim biznisom može napraviti mnogo više nego tamo, ovde je sve pristupačnije... "Tamo" je pitanje da li je moguće doći do direktora banke, do urednika tv-a, štampe i sl...

Mada, ima puno primera koji potvrđuju da su naši ljudi i te kako uspešni i da im je život lep. Da dolaze u Srbiju kad požele, da putuju po svetu...

Videću do kraja godine kako stvari stoje. Jedno je sigurno: PROBA KOŠTA!
[ Wega @ 17.06.2006. 18:12 ] @
ma samo izadjes odavde sa eu pasosem i gde god se pojavis(narocito sa slovenackim koji redovno na granicama brkaju sa slovackim) cekaju te kola, kuca od 300 m2 plavusa koja pere, kuva, pegla, pusi...(sve istovremeno!) posao koji mozes a i ne moras da radis i godisnja plata sa 7 cifara.
[ jaksaivica @ 20.06.2006. 14:47 ] @
Pozdrav,
Video sam da si dobio Slovenacki pasos. Ja planiram da apliciram tokom leta, pa se nadam da mozes da me posavetujes. Takodje sam zavrsio faks, vojsku i trenutno radim. Hocu da iskoristim priliku dok jos uvek radim, cuo sam da se tada lakse dobija njihovo drzavljanstvo. Inace deda mi je Slovenac. Rekli su mi da je procedura oko dve godine i da mi njihovo drzavljanstvo nije zagarantovano, jer zavisi od njihove vlade, ona donosi odluku...
Pozdrav, Ivica...
[ gorancir @ 21.06.2006. 00:04 ] @
Ako si 100% čist, ne bi trebalo da bude problema... Moj ti je savet a odeš u Sloveniju, ako možeš, i da se prijaviš da živiš tamo. To je moguće! Kada budeš podnosio zahtev, daš im i te papire.

To što ti je deda Slovenac nije baš sigurnost da će ti dati državljanstvo. Ja sam rođen u Celju i mama mi je odatle, ima naravno državljanstvo i nisu pravili probleme...

Probaj!!! Vredi probati, znam da su neki ljudi bili uporni i više puta aplicirali. To je, verovetno, jedini način!
[ shone1 @ 21.06.2006. 22:43 ] @
Ja sam rodjen u Mariboru ali mi niko iz porodice nije poreklom iz Slovenije. Da li neko zna da li po mestu rodjenja imam pravo na Slovenacki pasos?
Pozdrav
[ madamov @ 22.06.2006. 10:43 ] @
Mislim da ne može, prema ovome:

Citat:
4. člen
Po rodu pridobi državljanstvo Republike Slovenije otrok:

1. če sta ob njegovem rojstvu oče in mati državljana Republike Slovenije;
2. če je ob njegovem rojstvu eden od staršev državljan Republike Slovenije, otrok pa je rojen v Republiki Sloveniji;
3. če je ob njegovem rojstvu eden od staršev državljan Republike Slovenije, drugi pa je neznan ali je neznanega državljanstva ali je brez njega, otrok pa je rojen v tujini.


i prema ovome:

Citat:
9. člen
Državljanstvo Republike Slovenije pridobi otrok, ki je rojen ali najden na območju Republike Slovenije, če sta oče in mati neznana ali ni znano njuno državljanstvo ali pa sta brez državljanstva. Otroku, ki je pridobil državljanstvo Republike Slovenije po prejšnjem odstavku, na zahtevo staršev preneha državljanstvo Republike Slovenije, če se do dopolnjenega 18. leta starosti ugotovi, da so starši tuji državljani. Državljanstvo mu preneha z dnem vročitve odločbe.
[ madamov @ 22.06.2006. 10:58 ] @
Zakon o državljanstvu Republike Slovenije možete naći ovde: http://www.uradni-list.si/1/ul...jsp?urlid=20037&dhid=59420

Ceo broj službenog lista u kojem je objavljen zakon u PDF formatu je http://www.uradni-list.si/_pdf/2003/Ur/u2003007.pdf

Mlađi od 36 godina kojima je jedan od roditelja ili oba državljanin Slovenije neka pogledaju član 6, vi već imate slovenačko državljanstvo samo isto treba da prihvatite.

Stariji od 36 godina kojima je jedan od roditelja ili oba državljanin Slovenije neka gledaju član 13. Spremite se na nabavku gomile dokumenata, prevođenje na slovenački kod sudskog tumača, skuplju taksu i na to da ćete vrlo verovatno biti odbijeni. Postoji mogućnost još iz prvog pasusa u članu 12. za nas starije od 36 godina da neprekidno živimo u Sloveniji godinu dana pre podnošenja molbe.
[ shone1 @ 24.06.2006. 01:17 ] @
Hvala (madamov) na informaciji
Pozdrav
[ nekoko @ 24.06.2006. 20:02 ] @
shone1: Cim se rodis automatski dobijas drzavljanstvo, tako su i mene "preneli" u stomaku u Maribor pa sam se tamo rodio.Mada taj koji kaze da je u SLO lepo nema blage veze ili laze.U Sloveniji je isti K kao u Srbiji, vece su plate ali je i zivot zato skuplji pa se ti sve svede na isto.Ako imas skolu i umes da se snadjes mozes i u Afganistanu da zivis kao kralj a ako nemas nista onda ti ni u Americi nece biti lepo.

Maribor je izuzetak u Sloveniji, u ostalim gradovima Srbi,muslimani,Hrvati,Siptari su tretirani kao stoka.Cak to politicari javno na TVu kazu, bez kazne naravno.Ako si Srbin nema sanse da udjes u Policiju, Vojsku ili negde drugde na neku visoku poziciju.Slovence rasturaju Svabe (Austrijci -> Haider) pa se onda iskaljivaju na nama.Slovenija je mala drzava i tu nemas sta da radis, sve vise je nezaposlenih, ljudi su nezadovoljni nacinom zivota i uslovima, maltene sva podrucja su pokrivena.Nemas sta da izmislis odnosno otvoris i da se obogatis.Ja jedva cekam da zavrsim fakultet pa da se vratim u Republiku Srpsku.Sada ce i skolarine da uvedu i ukinu studentske servise.Sad svi cekamo Septembar i EVRO pa onda da puknemo nacisto.

Imam 21godinu i zivim u SLO vec nekih 18/19 godina i tekst gore je moje licno misljenje o Sloveniji i pogled na tu drzavu i zivot u njoj (mada bih mogao da napisem mnogo vise).Ti idi pa vidi sam kako je, ako ti se svidi toliko bolje a da sam na tvom mestu iskoristio bih taj pasos da odem u neku drugu drzavu.
[ madamov @ 25.06.2006. 12:48 ] @
Citat:
shone1: Cim se rodis automatski dobijas drzavljanstvo, tako su i mene "preneli" u stomaku u Maribor pa sam se tamo rodio.

Da, ali si i ostao tamo. Koliko sam ukapirao iz zakona, mislim da nije tako. Mada, uz dobrog advokata sve je moguće.
[ Vostoki @ 29.06.2006. 18:42 ] @
ja bih otisao u Ameriku !
[ mulaz @ 30.06.2006. 02:23 ] @
da napomenim oko zabave u sloveniji.. ako ides subotom oko 1:00 nocu po ljubljani.. prazno.. sve mrtvo.. par alkohllika i klosara negde.. kafici osim par retkih svi zatvoreni.. mrtvo..

oko toga sta slvoenci mise o nama.. ako pricas slvoenacki i ako se ponsas kulturno nema problema.. veci problem je kod klinaca (15-20godina) vecinom iz bosne.. koji su nakacili jedni cetri-s oko vrati, a drugi mesec i zvezdu.. nemaju ni jedni ni drugi pojma odakkle takav simbol, zasto tri prsta ne nista.. ali su svi jako 'zaj**ni' kad setaju ulicama u grupama po 10-15 i prave kaos. Da ne zaboravim da su svi 'kulturno' obuceni u suskavim trenerkama, sa 2kg razlicitih 'lanaca' oko vrata.

znaci.. prvo treba nauciti jezik sto i nije takav problem.. postoji 'dvojina' ali retko ko je upotrebljava u obicnim razgovorima).
i drugo.. sto vise pratiti slovenacku kulturu..

da napomenim da je u ljubljani ja mislim da jedina pravoslavna crkva, gde bas ti klinci sa cetri-s oko vrata u suskavim trenerkama za crkvene praznike (pogotovu bozic) bacaju petarde, cuje se pucanje i sl., sto je po mom misljenju retardirano. Bozic se slavi kod kuce, sa lepom vecerom.. i ako se ide u crkvu, posle se vrati kuci.. sve u krugu porodice.. a ne bacanjem petardi i pucanjem ispred crkve i posle u diskoteci na koncertu nekog nacionalistickog pevaca

ako neko treba neku pomoc oko slovenackog ili ga nesto drugo zanima.. neka otvori novu temu pa ce da mu pomognemo ... ili naravno moze pp
[ nekoko @ 01.07.2006. 14:14 ] @
Bolje da si ispao iz aviona...
Svugde je super ako se potpuno asimiliras u drustvo, znaci da zaboravis na svoje korene.Tada bih te i u Iranu primili za brata.
Kakve gluposti ti pricas, kakve veze imaju trenerke sa kaosom u Sloveniji? I ja nosim trenerku jer mi je u njoj udobnije nego u pantolama, lancic sa pravoslavnim krstom i pro-cetnicki sam orijentisan, simpatizer SRS i na Bozic i Vasrks slusam nacionalnog pevaca a dolazim iz Republike Srpske pa ne pravim kaos po Sloveniji, ne ispostavljam se niti zbog mene drzava ima nekakvih problema a jos nisam vidio grupu od deset Srba da se setaju gradom i prave kaos, tako setaju svi u subotu ponoci kad se napiju, cista izmisljotina Slovenaca kako bih nas jos vise ocrnili.Slovenci nas mrze po defaultu kao sto Austrijci mrze Slovence i nazivaju ih pogrdrnim imenima, tako oni nas nazivaju "čefurji" bez obzira odakle dolazis, bio iz Srbije, Srpske, Bosne, Hrvatske ili Albanije.

Treba nauciti njihov jezik, pratiti njihovu kulturu ali ako ti se prezime zavrsava na -ić onda si osudjen na "drugi razred".Treba se prilagoditi ali ne sasvim jer onda gubis identitet kao sto ga gubite vi Srbijanci kad odete u inostranstvo, nisam vidio pasivnije nacije od vas, zato vam svako radi sta hoce u drzavi.

[ tdjokic @ 01.07.2006. 18:15 ] @
Citat:
nekoko: Svugde je super ako se potpuno asimiliras u drustvo
Pa, jeste, nije da nije, ali bih te pitao nesto jednostavno: Srbin sam, po difoltu sam potpuno asimiliran u srpsko drustvo, slavio sam i Bozic i Vaskrs itd., i imam penziju 80 E; jedan drugi Srbin, radio u Sloveniji, mrzeli ga(?), sad ima penziju 400 E, kome je sada "superije"?

Normalno da nas "mrze" kad se mi pobrinemo za to. Svojevremeno sam prisustvovao sledecem razgovoru: Srbin telefonira iz turisticke agencije na granicnom prelazu Slovenija / Italija, zove nekog u Srbiji i naravno govori srpski. Posle pridje sluzbenici, koja je u istoj prostoriji, da plati, ona naravno pocne srpski a doticni Srbin nastavi odlicnim slovenackim. Sluzbenica, iznenadjena, kaze: "Ovde ima carinika i drugih sluzbenika, koji zive i po 20 godina u Sloveniji, a nisu naucili slovenacki."

Vidim, da zameras kolegi sto je napisao "kaos" a ja bih ti rekao, da ti kao pravi Srbin treba da znas da se ne kaze "oni bih", h postoji samo kad se kaze "ja bih".

Uostalom, ako ti je u Sloveniji toliko tesko, sto zivis i dalje tamo? Za**bi ih, pa napusti Sloveniji, neka vide kako ce da zive bez tebe, e!
[ nekoko @ 01.07.2006. 20:39 ] @
Ne zameram mulazu nista, onaj boldovani k znaci upravo to o cemu prica - asimilacija, osim toga kako je predstavio Sloveniju i nase ljude tamo.
Ja zivim u Sloveniji "zahvaljujuci" roditeljima i vracam se u Srpsku cim zavrsim fakultet, ziveo sam i u Republici Srpskoj, tamo sam zavrsio prvi u drugi razred osnove skole, bas u toku rata, beda i uzas ali mi je opet bilo lepse tamo tada nego u Sloveniji sada.Ako mislis da ljudi van Srbije zive kao carevi, jako se varas.Ja kao student radim za 150E mesecno, i u Srbiji su plate vece nego ova moja pa opet moram da prezivim kroz mesec u drzavi koja ima standard 5x veci nego Srbija.Radim vec tri godine pa nisam nista ustedio jer nemam od cega.Nije sve kao u snu.Da se ponovim, ako si obrazovan i umes da se snadjes mozes i u Iranu da zivis kao kralj a ako nemas skole ni u Americi ti nece biti lepo.U Sloveniji nase zaposlene ljude mozes da vidis samo (90%) na gradilistima gde garave po ceo dan 60godina da bi posle imali penziju 400E.Ljudi bi da beze jer misle da je svugde oko Srbije "obecana zemlja" i da ti se sve zelje ispune ali se jako varaju.Jedan fakultetski obrazovan Srbin, uzmimo primer IT strucnjaka, nema potrebe da napusta Srbiju, a vecina njih ima zavrsenu osnovnu ili srednju skolu i neznaju sta ce od muke a jos su culi da tamo negde u Sloveniji, Austriji i Svajcarskoj ljudi ziveo kao kraljevi, pa odluce da krenu u te zemlje.Kasnije kad dodju rade kao crnci 8 ili 12sati dnevno za 3x vecu platu ali su zato troskovi 3x veci pa vide da ni tamo nije bas tako kako pricaju da jeste.Tome dodaj jos ponizavanje zbog porekla i udaljenost od rodbine.
tdjokicu, jako me nervira kad ljudi pricaju kako je nama lepo a oni jadni tamo nemaju ni za leba, ako hoces da zivis i radis u Sloveniji sto ne odes? Ja cu da se vratim tamo odakle sam i dosao jer do sada nisam bio u stanju da to uradim tako da ce umesto arnes.si pisati blic.net a ti mozes slobodno da odes u tu Sloveniju pa da sam vidis kako je.Nadji sebi posao, najverovatnije ces da brusis, firma ti sredi radnu vizu pa posle sredjuj sebi drzavljanstvo, stan, kola, zivot.
[ Ivan Dimkovic @ 01.07.2006. 21:36 ] @
Citat:

Tome dodaj jos ponizavanje zbog porekla i udaljenost od rodbine.,


Mogu da ti potvrdim da u nekih, hajde da kazemo 30-tak drzava u kojima sam bio sto krace sto duze nikog nije boleo levi cosak za moje poreklo, vec su se ljudi zanimali za biznis ili, ako sam bio turisticki, kako cu da se bolje provedem i potrosim pare. Tamo gde trenutno zivim ljude apsolutno ne tangira odakle sam (nemam pametnija posla da sa nekim drvim o mom poreklu) vec odradim svoj posao a za vreme slobodnog vremena uzivam u zivotu i ne vidim kako moje poreklo ima veze sa svim tim.

Problem u inostranstvu imaju samo ljudi koji:

a) Odu u neku selendru u kontinentalnoj Evropi ili Americi - ali to nije problem inostranstva vec promene iz urbane u ruralnu sredinu - isto bi bilo kao i da iz Beograda odu u Gornje Strnjike ili Donje Brijanje

b) Imaju problem sami sa sobom, oko identiteta, uspostavljanja novih veza i prijateljstava i sl... tako da je najbolje i da ne idu iz svog kraja odakle su ako nema preke potrebe, jednostavno su - homies.

c) Imaju bolje perspektive kod kuce

Sto se rodbine tice - stvar ukusa... ja sa svojom rodbinom volim da se vidim 5-6 puta godisnje, i za to imam avion 1h 35 min i vikend... tako da..

Citat:

Jedan fakultetski obrazovan Srbin, uzmimo primer IT strucnjaka, nema potrebe da napusta Srbiju


Zavisi kakav IT... ima gomila stvari u IT-u koje je jos i dalje nemoguce raditi u Srbiji. E sad ako te zanimaju samo pare, vrlo verovatno u Srbiji mozes najlakse da se obogatis ako si to hteo da cujes ;-)
[ Wega @ 01.07.2006. 21:52 ] @
Citat:
Mogu da ti potvrdim da u nekih, hajde da kazemo 30-tak drzava u kojima sam bio sto krace sto duze nikog nije boleo levi cosak za moje poreklo


u tih 30 nema slovenije, hrvatske, bosne...
[ Ivan Dimkovic @ 01.07.2006. 22:19 ] @
Konkretno za Sloveniju, vidim ovde ide borba oko "kaos" vs. "haos"

Koliko poznajem jezike - slovenacki jezik se znacajno razlikuje od srpskog, pa nije zgoreg pricati slovenacki ili engleski u Sloveniji ako hoces da te svi razumeju. Ko kad bih ja poceo da pricam ceski u Nemackoj - vrlo verovatno ne bi islo glatko (engleski radi sasvim zadovoljavajuce) ;-)

Ni jedna zemlja ne omogucava preterano lagodan zivot nekome ko se ne integrise na bazicnom nivou u njihov way-of-life i ne prica bar internacionalni jezik za komunikaciju (mada u centralnoj evropi engleski i nije bas najsrecnije resenje) - ili bar jos nisam video takvu.

Citat:

Svugde je super ako se potpuno asimiliras u drustvo, znaci da zaboravis na svoje korene.Tada bih te i u Iranu primili za brata.


Ako se neko boji nekakve "asimilacije" najbolje je da nikad i ne ide od kuce. Ne vidim sta je problem zadrzati svoju kulturu i jezik i u inostranstvu - evo mom srpskom i dalje nista ne 'fali koliko mogu da primetim... osim toga kome je stalo do "domacih korena" dobro se secam da gotovo u svakom bitnijem mestu ima masa nasih emigranata, pa nije problem odrzavati sta god...
[ ventura @ 01.07.2006. 22:19 ] @
Ne znam samo zašto ti Slovenci onda masovno dolaze turistički u Beograd ako mrze Srbe... I ne znam samo kako to da ja još uvek nisam upoznao nijednog Slovenca koji mrzi Srbe, ili barem nekoga kome nije drago kad čuje da si iz Srbije da popriča malo sa tobom itd...

Sa Slovencima imam maksimalno pozitivna lična iskustva, što se tiče posla tu su malo više cepidlake nego što smo mi navikli, ali bože moj, takvi su...

Ja ipak mislim da je sve u tome kako se ti postaviš prema situaciji... Moj burazer je naprimer bio u Hrvatskoj na letovanju prošle godine sa devojkom, vratio se od tamo prepun negativnih komentara, svi ga popreko gledali, bilo mu neprijatno itd itd... Uglavnom negativno iskustvo... Ja odem 2 nedelje posle njega, obiđem Hrvatsku od Cavtata pa do Umaga, i ne da nisam imao negativnih iskustva, već naprotiv sve je bilo maksimalno pozitivno... Koga god sam sreo, svima drago da vide gosta iz Srbije... Na Braču nam se desilo za večerom, kad je vlasnik konobe čuo da smo iz Beograda čovek seo sa nama, doneo neku rakiju od narandže čega već, jelo piće, od negde 7-8 uveče, pa do 1-2 ujutro smo mi sedeli, hranu samo donosio, popili mu svu rakiju, i na kraju nije dao ništa da platimo... Gde god da smo bili u Hrvatskoj/Sloveniji, i gde god su domaćini kroz priču saznali odakle sam, uvek je bilo maksimalno pozitivno iskustvo...

Tako da taj stav i iskustvo 90% zavisi od onoga kako se čovek postavi prema domaćinima...
[ ventura @ 01.07.2006. 22:21 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Konkretno za Sloveniju, vidim ovde ide borba oko "kaos" vs. "haos"

Koliko poznajem jezike - slovenacki jezik se znacajno razlikuje od srpskog, pa nije zgoreg pricati slovenacki ili engleski u Sloveniji ako hoces da te svi razumeju. Ko kad bih ja poceo da pricam ceski u Nemackoj - vrlo verovatno ne bi islo glatko ;-)


Stim što većina Slovenaca priča tečno Hrvatski/Srpski jezik...
[ Ivan Dimkovic @ 01.07.2006. 22:24 ] @
Ma znam dobro da pricaju (osim toga imam par Slovenaca u firmi i pricamo bez ikakvih problema) - ali ako vec zivis i radis tamo duze vreme i bojis se da te, eto, neko mozda ne tretira jednako (iz kojih god razloga) - ne vidim zasto bi onda bio problem da lepo sa njima pricas slovenacki.

Osim toga, mislim da generacije koje su upisale skolu posle 1991 ne uce nas jezik u skoli, tako da mozda imaju veci problem.
[ Mobtel @ 02.07.2006. 13:04 ] @
Nego mislim da je upravo zanimljivost to da u recimo madjarskoj niko ziv ne zna engleski jezik!!!!
[ BoneHead @ 02.07.2006. 16:59 ] @
Citat:
nekoko: Ja kao student radim za 150E mesecno, i u Srbiji su plate vece nego ova moja pa opet moram da prezivim kroz mesec u drzavi koja ima standard 5x veci nego Srbija.Radim vec tri godine pa nisam nista ustedio jer nemam od cega.Nije sve kao u snu.Da se ponovim, ako si obrazovan i umes da se snadjes mozes i u Iranu da zivis kao kralj a ako nemas skole ni u Americi ti nece biti lepo.


Cek, covece pa ti radis preko studentske sluzbe ?! Normalno je da primas manje novaca nego redovno zaposleni, jer studentski servis uzima velik procenat, to je svuda tako.
Ovo mi malko nije jasno... kazes ako si obrazovan i umes da se snadjes ?
Ti radis za 150e i bunis se. Sta to znaci da si neobrazovan ili ne umes da se snadjes ?
Ovo za plate u Srbiji necu ni da komentarisem, jer ocigledno nisi bas upucen u problematiku i pricas napamet. Po Srbiji ima ljudi koji rade za 8000 din ceo mesec, a procenat nezaposlenosti je blizu 50%.

Citat:
nekoko:
Jedan fakultetski obrazovan Srbin, uzmimo primer IT strucnjaka, nema potrebe da napusta Srbiju, a vecina njih ima zavrsenu osnovnu ili srednju skolu i neznaju sta ce od muke a jos su culi da tamo negde u Sloveniji, Austriji i Svajcarskoj ljudi ziveo kao kraljevi, pa odluce da krenu u te zemlje.


Jedan fakultetski obrazovan Srbin, uzmimo primer IT strucnjaka, je dovoljno obrazovan da shvati da njegovo znanje vredi mnogo vise od 400-500e koliko max. moze da izvuce u nekoj dobroj srpskoj firmi, gde ce biti izrabljivan.
Evo ti primer: http://www.elitesecurity.org/t...am-pravu-sto-se-bunim-na-poslu


Uh bar da ima vise ovakvih kao nekoko, da ih sto vise napusti Sloveniju, da odu u svoje krajeve i ostave Sloveniju i slovence na miru. Najlakse je pljuvati po nekome i necemu sto ti se ne svidja. Nesto se ne secam da vas neko primorava da zivite tamo.
Pitam se samo da li bi se isto tako ponasali i u ostalim drzavama ili bi im policija izlomila malko rebra da se "spuste" na zemlju. Ne moze se doci u tudje dvoriste i praviti red...

Neko je tamo spominjao nocne izlaske, mrtvilo posle ponoci itd. Gospodo draga to je svuda u Evropi normalno, pa po Britaniji se pubovi zatvaraju u 22h. !?

Eh, pa madjarima i danas kad spomenes Rusiju i ruse pocnu da se tresu... jos uvek imaju fobiju
Oni su inace vise okrenuti nemackoj te je za njih normalnije da govore nemacki jezik.
[ Ivan Dimkovic @ 02.07.2006. 17:14 ] @
Citat:

Oni su inace vise okrenuti nemackoj te je za njih normalnije da govore nemacki jezik.


Madjari su bili deo Austro-ugarske imperije pa je nemacki dugo bio jezik izbora i, sto je danas mnogo bitnije, Austrija i Nemacka su im najbitniji trgovinski partneri (Izvozni Partneri) ;-)

Jos nesto - engleski jezik je generalno jako slabo prican u zemljama koje sinhronizuju filmove a tu spada gomila EU zemalja sa casnim izuzetkom skandinavskih zemalja - tacno se primeti kako ljudi nabadaju engleski i imaju ostar akcenat i to je u gotovo cistoj korelaciji sa sinhronizovanjem holivudskog materijala ;-) Ako odete u Kopenhagen, Stockholm i sl.. iznenadicete se kako ljudi pricaju dobar engleski bez ikakvih akcenata.

[ Kosta ******um Rex Persia @ 02.07.2006. 17:17 ] @
Da, ja mislim da je ogromna greška što se u nekim zemljama EU filmovi sinhronizuju, jer time gube na originalnosti, a da ne govorim o tome što običan narod ne može čuti engleski jezik. Pa nije ni čudo što Nemci, Austrijanci, Mađari i još neki narodi u EU nemaju pojma o engleskom jeziku.
[ nekoko @ 02.07.2006. 18:09 ] @
BoneHead: Da, radio sam preko studentske sluzbe ali sam i radio "stalno" (pogodbeno) godinu i po pa sam imao 400E platu, a sa 400E u Sloveniji nemozes ni WC papir da kupis.Ti me izgleda nisi shvatio ili se pravis lud pa me podhebavas, ja sam student sto znaci da jos uvek imam "samo" srednjeskolsko obrazovanje i na "obrazovanje" sam mislio fakultetsku diplomu.Procenat nezaposlenih u Srbiji je 30% a ne 50% a pretprosli mesec je bila prosecna plata u Srbiji 240E, to su zvanicni podaci.

Vi ste naucili sve tajne ovog sveta pa pametujete preko interneta a kod kuce imate nered kakvog nigde u Evropi nema -> to se navodi na tvoj poziv policiji na fizicki obracun sa nama Srbima u inostranstvu a u medjuvremenu Siptari, Madjari i novopeceni "bosnjaci" rade sta hoce po Srbiji.No frks kako bi rekli u Beogradu, samo da vi znate sta treba drugi da rade i kako da se ponasaju dok sami nemozete da pometete pred svojim pragom.Ja ne pljujem po Sloveniji ni po Slovencima nego sam samo izneo moj pogled na Sloveniju i zivot u njoj koji je sve pre nego savrsen, dakle kako ga vi predstavljate.Ako to tebi smeta ili se neslazes samnom to je tvoj problem.

Sto se tice IT, ja sam poredio Srbiju i Sloveniju a ti sad pricas kako neko moze "negde" da ima vise od 500E platu, pa onda mozes i da ides u SAD pa kao oracle database manager imas i 180,000$/godisnje.Totalno nema veze o cemu ja pricam.

Slovenija jeste drzava gde mozes da zivis dobro ali ako si doktor, kriminalista, IT strucnjak na malo visoj poziciji itd. a obicno takvi ljudi ne napustaju Srbiju, ljudi koji beze u "svet" idu trbuhom za kruhom ili u prevodu, fizicarenje, takvih je bar 80% a ima i onih 20% koji su kao Ivan Dimkovic.

Zivot u Sloveniji je takav, svidelo vam se ili ne, pitajte obicne ljude kako zive tamo a posebno ce sada da bude frka kad sa 1.sep budu uveli EVRO valutu, a juce su vec stvari poskupile (primer: cigarete za 5,5%).Nije vise ovo bivsa Juga kad su svi trcali u Sloveniji jer im je bila blizu a mnogo su bolje ziveli nego u Srbiji, razlika postoji naravno ali nije bas "tolika".

Trziste u Sloveniji je malo i tamo maltene nemas vise sta da radis i izmisljas zato Slovenci (a i drugi) trce u Srbiju da otvaraju firme jer je radna snaga u zemlji u tranziciji jevtinija i troskovi su manji pa se tako bogate.Za nekoliko decenija razlike izmedju Srbije i Slovenije nece biti.

Nemojte da mislite da nekoga odvracam, u prvom postu sam napisao neka svako ide u Sloveniju ako ce mu tamo biti lepo ali Slovenija nije ni blizu tome sto vi zamisljate pod tim imenom.Ako hocete stvarno da vidite razliku onda idite u Austriju, Norvesku, Finsku, Svedsku ili SAD.
[ ilija1 @ 02.07.2006. 19:36 ] @
Citat:
nekoko: Zivot u Sloveniji je takav, svidelo vam se ili ne, pitajte obicne ljude kako zive tamo a posebno ce sada da bude frka kad sa 1.sep budu uveli EVRO valutu, a juce su vec stvari poskupile (primer: cigarete za 5,5%).Nije vise ovo bivsa Juga kad su svi trcali u Sloveniji jer im je bila blizu a mnogo su bolje ziveli nego u Srbiji, razlika postoji naravno ali nije bas "tolika".


Nisam baš siguran da ti živiš u Sloveniji. Da nisi pogrešio ime države??
Rad preko studentskog servisa možeš nači od 2 do 10 eura/sat Porez u iznosu od 10 procenata plača sevis.
Za vreme rada preko studentskog ide ti i zdravstveno osiguranje.
Znači fizički i najednostavniji posao preko servisa cca 3 eura x 100 sati = 300 eura.
Ako si zaradio 150 eura bogami nisi se naradio!

Nisam baš siguran da ti živiš u Sloveniji. Da nisi pogrešio ime države??
Slovenija preuzima euro 1.1.2007 godine a ne 1 sep. kao što misliš ti!! Mora da si pogrešio ime države!?
[ nekoko @ 02.07.2006. 20:06 ] @
Ma ja sam to pogresio ime drzave, ja pricam o Bugarskoj a ne o Sloveniji.Slicna su imena Slovenija-Bugarska pa sam pobrkao loncice.
[ Danilo Cvjeticanin @ 02.07.2006. 20:14 ] @
Slovenija je mnogo skupa. Samo cu kazem da je u kaficima kafa obicna 2.20 eura! A da je bolja drzava od nase to je sigurno.
[ ilija1 @ 02.07.2006. 20:19 ] @
Pa kažem ja pobrkao si skroz......... U dva posta si napisao da Slovenija preuzima euro 1. sep.

@Danilo
Kafa (kapučino) košta 150~200 SIT to ti dođe 0.625~0.833 eura.
[ nekoko @ 02.07.2006. 20:43 ] @
Za EVRO sam pogresio, 1.1 a ne 1.sept, ja taj septembar uvek racunam kao pocetak godine :).

Danilo: Neznam da je bas toliko ali ovde je kapucino 220SIT.To jeste a i nije skupo.
[ BoneHead @ 02.07.2006. 21:10 ] @
Citat:
nekoko: BoneHead: Da, radio sam preko studentske sluzbe ali sam i radio "stalno" (pogodbeno) godinu i po pa sam imao 400E platu, a sa 400E u Sloveniji nemozes ni WC papir da kupis.Ti me izgleda nisi shvatio ili se pravis lud pa me podhebavas, ja sam student sto znaci da jos uvek imam "samo" srednjeskolsko obrazovanje i na "obrazovanje" sam mislio fakultetsku diplomu.Procenat nezaposlenih u Srbiji je 30% a ne 50% a pretprosli mesec je bila prosecna plata u Srbiji 240E, to su zvanicni podaci.


De,de... smanji malo, nemoj da se uzbudjujes nije dobro za zdravlje...
I nemoj se molim te gadjati ovakvim glupim izjavama da se sa 400e ne moze ni wc papir kupiti... to ostavi za nekog drugog.
Uh vidim da si bolje obavesten cak i od srpskih informativnih kuca, a statistika je inace jako cudna nauka.

Citat:
nekoko:
Vi ste naucili sve tajne ovog sveta pa pametujete preko interneta a kod kuce imate nered kakvog nigde u Evropi nema -> to se navodi na tvoj poziv policiji na fizicki obracun sa nama Srbima u inostranstvu a u medjuvremenu Siptari, Madjari i novopeceni "bosnjaci" rade sta hoce po Srbiji.No frks kako bi rekli u Beogradu, samo da vi znate sta treba drugi da rade i kako da se ponasaju dok sami nemozete da pometete pred svojim pragom.Ja ne pljujem po Sloveniji ni po Slovencima nego sam samo izneo moj pogled na Sloveniju i zivot u njoj koji je sve pre nego savrsen, dakle kako ga vi predstavljate.Ako to tebi smeta ili se neslazes samnom to je tvoj problem.


Izgleda da se ne razumemo najbolje, ja nisam pozivao na fizicki obracun sa ljudima koji postuju zakone drzave u kojoj zive i rade, a ti si se nasao prozvanim jer navodno vas Srbe tamo nepodnose... svasta...
I otkud ti ideja da ja nekako "predstavljam" zivot u Sloveniji ? Sta ako recimo zivim tamo, ili ako sam recimo ziveo ?
I niko nije rekao da je zivot u Sloveniji savrsen.
Vidim inace da vrlo dobro poznajes situaciju na "srpskom terenu", ajde mi molim te reci sta to rade Siptari, Madjari i bosnjaci po Srbiji ?

Citat:
nekoko:
Sto se tice IT, ja sam poredio Srbiju i Sloveniju a ti sad pricas kako neko moze "negde" da ima vise od 500E platu, pa onda mozes i da ides u SAD pa kao oracle database manager imas i 180,000$/godisnje.Totalno nema veze o cemu ja pricam.
Slovenija jeste drzava gde mozes da zivis dobro ali ako si doktor, kriminalista, IT strucnjak na malo visoj poziciji itd. a obicno takvi ljudi ne napustaju Srbiju, ljudi koji beze u "svet" idu trbuhom za kruhom ili u prevodu, fizicarenje, takvih je bar 80% a ima i onih 20% koji su kao Ivan Dimkovic.


Tu te nista nisam razumeo. Hoces da kazes da u Sloveniji dipl. informaticar zaradjuje isto kao i u Srbiji ? Ne bih rekao...
E ne moze bas svako u USA
Ljudi koji napustaju Srbiju su svih profila od tih "fizicara" kako kazes do magistara i doktora nauka, to nije uopste sporno. Ne znam samo odakle ti ovaj podatak od 80% prema 20% u korist "fizicara", zamolio bih te da navedes izvor odakle ti, a ne da pricas napamet, a inace moje saznanje bas govori suprotno tj. da je Evropa "gladna" visoko obrazovnog kadra i da recimo oni mnogo lakse dobijaju radne dozvole od ostalih.
Sta je kriminalista ? Jel to kriminolog ili kriminalac ?
Jos jedno pitanje zar advokati, bankari, diplomirani ekonomisti lose zive u Sloveniji ? Proveri molim te...

Citat:
nekoko:
Zivot u Sloveniji je takav, svidelo vam se ili ne, pitajte obicne ljude kako zive tamo a posebno ce sada da bude frka kad sa 1.sep budu uveli EVRO valutu, a juce su vec stvari poskupile (primer: cigarete za 5,5%).Nije vise ovo bivsa Juga kad su svi trcali u Sloveniji jer im je bila blizu a mnogo su bolje ziveli nego u Srbiji, razlika postoji naravno ali nije bas "tolika".


Cigarete su skupe svuda na svetu, i treba da budu jos skuplje, ja bih recimo digao cene za 100%.
Niko nije ni rekao da je Slovenija bivsa Juga, ne daj boze...
Oni su za 15 godina koliko su nezavisni napravili nesto sto jos nijednoj zemlji nije uspelo, razmisli o tome.

Citat:
nekoko:
Trziste u Sloveniji je malo i tamo maltene nemas vise sta da radis i izmisljas zato Slovenci (a i drugi) trce u Srbiju da otvaraju firme jer je radna snaga u zemlji u tranziciji jevtinija i troskovi su manji pa se tako bogate.Za nekoliko decenija razlike izmedju Srbije i Slovenije nece biti.


Voleo bih da si u pravu, ali kako stvari stoje Slovenija je trenutno jedno 50 godina ispred Srbije, a kako stvari stoje tako ce i ostati... bar jos izvesno vreme...
[ Danilo Cvjeticanin @ 02.07.2006. 21:41 ] @
Rodjena tetka je pre 3 dana dosla sa seminara i samo mi je neke cena spomenula, kafu je dala kao primer jer je stvarno preskupa. Ne znam dali je to bio kafic ili restoran ali je mnogo skupo.
[ nekoko @ 02.07.2006. 21:43 ] @
Nema misla diskutovati sa nekim kome je cilj podjebavanje, nisam ovamo dosao da me neko maltretira nego da iznesem svoj stav zato je ovo poslednji odgovor na ovu temu.

BoneHead: Statistika je cudna nauka onome koji koristi rekla-kazala informacije, za ostale je to sasvim normalno.


23,488 Serbian Dinar = 282.565 Euro

Ovo su zvanicni podaci sa sajta Ministarstva trgovine, turizma i usluga.
[ tdjokic @ 02.07.2006. 21:51 ] @
Citat:
tdjokicu, jako me nervira kad ljudi pricaju kako je nama lepo a oni jadni tamo nemaju ni za leba, ako hoces da zivis i radis u Sloveniji sto ne odes? Ja cu da se vratim tamo odakle sam i dosao jer do sada nisam bio u stanju da to uradim tako da ce umesto arnes.si pisati blic.net a ti mozes slobodno da odes u tu Sloveniju pa da sam vidis kako je.Nadji sebi posao, najverovatnije ces da brusis, firma ti sredi radnu vizu pa posle sredjuj sebi drzavljanstvo, stan, kola, zivot.

Pa znam ja kako je (bilo) u Sloveniji. Ziveo sam tamo od 1971 do 1991, a onda sam se vratio kuci zbog moje teske bolesti, ne zbog Slovenije. Ali su me gadno zeznuli - posto ne znam da kopam, zidam, cistim kanalizaciju,... oni mi dali papir i olovku i onda im ja crtao neke masine, uredjaje, alate i tako to. Bas sam se namucio Ne sumnjam da je sada malo ostrije i da vise nema "lezi lebu da te jedem" kao sto je bilo u komunizmu generalno, pa i u Sloveniji. Sad je to pravi Zapad, vece su sanse i da se uspe i propadne. Mozda je frka i sa zaposlenjem - u vreme kad sam ja bio tamo, skoro da je bio sport da se malo menja poso, svakih nekoliko godina ides u neku drugu fabriku ili sta vec. Ali ti si napricao gomilu stvari, tako da je ispalo da je Slovenija tik pred bankrotom, ljudi koji zavrse skolu ne mogu nikako da nadju posao, nikad, nigde, sto ja opet sumnjam, da narod skoro gladuje i slicno.

Ima(lo) je tamo mnogo losih stvari, ali ima i dobrih. Ono za Ameriku nisi u pravu. Imam konkretan primer: covek iz bogate i ugledne beogradske porodice ziveo nekoliko godina u Majamiju. Dolazio on sa zenom i detetom cesto u Beograd, pa nekako odlucili da se vrate za stalno. On radi u IT biznisu, za nju ne znam, dete je malo - par godina. Dosli oko N.Godine 2006 i sada se vracaju - u USA. Covek kaze: "Ma, daj bre, ovde je jos uvek 'igranka bez prestanka'". Ponovo naglasavam - iz bogate i cuvene beogradske porodice, snalazljiv, vest, nije neka mamina maza ili slicno. Kriminalac nije, to garantujem. Dakle, ovaj ovdasnji zivot, ako ga zivis posteno, mu je jednostavno smesan i nase "super" zarade od oko 250 E.
[ tdjokic @ 02.07.2006. 22:05 ] @
Citat:
nekoko: Ovo su zvanicni podaci sa sajta Ministarstva trgovine, turizma i usluga.

Moj profesor mehanike na fakultetu se ljutio: "A sto govore da sam ja strog profesor? Nisam: kod mene polozi 50% studenata sa desetkom, sto je super rezultat." Tacno je, statisticki. On pozove sa pismenog na usmeni dva studenta, jedan dobije 10, drugi padne.

Sta ti znaci ta prosecna plata u Srbiji? Sta tih 250 E vredi onima koji ne dobijaju nista? Tebi je 30% nezaposlenih malo? Sta si se kog djavola uhvatio odmah za statistiku i to jednostrano. Onda iznesi sve podatke, i ovde i tamo. Platu, troskove, cene, pa da vidimo ko i gde gladuje. Ne branima ja Slovence, ja branim istinu, a ovde si dao pola istine.

Niko tebe ne podjebava, nego si ti izneo "svoje misljenje" u obliku neoborive istine, sto nikako nije u redu, pa da si i 100% u pravu, jer time osporavas drugima pravo na njihovo misljenje. A usudjujem se reci, da tvoje misljenje bar u nekim delovima jednostavno ne odgovara isitini.
[ ventura @ 03.07.2006. 07:35 ] @
Citat:
nekoko:
Danilo: Neznam da je bas toliko ali ovde je kapucino 220SIT.To jeste a i nije skupo.


Jeftinije je nego u Begradu... Ovde ti to košta 100-150 dinara, što mu dođe 1.17 - 1.75 eur
[ reject @ 03.07.2006. 11:16 ] @
Jeste, hrana i pice su jeftiniji, svako malo su neke akcije po supermerketima i moze da
se prodje mnogo povoljno. Duvan je, recimo, bolesno skup.
Takodje, za studente svuda po restoranima postoje nekakvi popusti.

Stanovi (renta) su dosta skuplji, i postoji pravilo da onaj koji trazi stan plati agentu
jednu mesecnu rentu kao naknadu sto mu je ovaj nasao stan. Javni prevoz im je takodje
veoma skup, iz prostog razloga sto mora da postoji, a koriste ga samo penzioneri i djaci.
Taxista recimo, od drzave mesecno dobije 1k e, jer Ljubljani treba taxi sluzba, a posla nema
dovoljno da bi se sam posao isplatio.

Automobili (polovni) su mnogo jeftiniji nego kod nas - ustvari imaju realnu cenu. S druge
strane, servis je skuplji (ali nema nasih "majstora"), a registracija mnogo skupa (od
500e pa navise, zavisi od vozila). Takodje imaju fazon da se starija vozila moraju registrovati
na svakih 6 meseci. Za ovo zadnje nisam siguran, neki su rekli da je to ukinuto, neki da nije.

Moj je utisak da se tamo moze veoma lepo ziveti ako imas njihove papire, tj. drzavljanstvo iz
prostog razloga sto mozes da dizes kredite, pa vozis nov auto i otplacujes gajbu mesecno
manje nego da je iznajmljujes. Naravno, podrazumeva se da ne radis krs posao, jer od krs
poslova se nigde u svetu ne moze lepo ziveti.

Sto se posla tice, svi tamo kukaju kako im deca slabo sticu visoko obrazovanje, a poslove
za koje im vise/visoko obrazovanje ne treba su vec prigrabili, uglavnom ljudi iz Bosne. Svaki drugi
vozac gradskog autobusa i svaki treci konobar je jaran. Ja tu ne vidim nista lose, cak mi je
olaksalo snalazenje po gradu. :)

Zanimljivo je, s druge strane, da imaju deficit strucnjaka. Mislim da svaki nas osrednji programer
moze tamo naci posao sa pristojnom platom. Neke firme cak, zbog troskova izrade i perioda cekanja
za radne vize, ljudima sredjuju poslovne vize na 15 dana i placaju putne troskove tamo i nazad,
tako da nasi ljudi dolaze na 15 dana, pa 7-10 dana budu u Srbiji, pa nazad. To samo govori da
oni nemaju dovoljno radnika ovih profila.

A uz platu, vazda se nadje i dodatna delatnost, nama tako bliska i poznata tj. sverc. :)
Mada, sve sto se prenosi se ne prodaje Slovencima, jer im jednostavno ne treba, ciljne grupe su
Srbi, Bosanci, Makedonci i ostali neSlovenci. :)
[ BoneHead @ 03.07.2006. 12:33 ] @
Citat:
tdjokic: Moj profesor mehanike na fakultetu se ljutio: "A sto govore da sam ja strog profesor? Nisam: kod mene polozi 50% studenata sa desetkom, sto je super rezultat." Tacno je, statisticki. On pozove sa pismenog na usmeni dva studenta, jedan dobije 10, drugi padne.

Sta ti znaci ta prosecna plata u Srbiji? Sta tih 250 E vredi onima koji ne dobijaju nista? Tebi je 30% nezaposlenih malo? Sta si se kog djavola uhvatio odmah za statistiku i to jednostrano. Onda iznesi sve podatke, i ovde i tamo. Platu, troskove, cene, pa da vidimo ko i gde gladuje. Ne branima ja Slovence, ja branim istinu, a ovde si dao pola istine.

Niko tebe ne podjebava, nego si ti izneo "svoje misljenje" u obliku neoborive istine, sto nikako nije u redu, pa da si i 100% u pravu, jer time osporavas drugima pravo na njihovo misljenje. A usudjujem se reci, da tvoje misljenje bar u nekim delovima jednostavno ne odgovara isitini.


To sam mu i ja pokusao objasniti, al` je izgleda suvise ubedjen u svoje misljenje, koje je previse subjektivno.


@reject
E svaka cast, ovo sto si napisao je jedno realno, objektivno misljenje.
[ tdjokic @ 03.07.2006. 17:15 ] @
Evo jos jednog pametnjakovica: "Prošle godine bez posla je zvanično bilo 880.000, a sada se pominje 930.000 ljudi. Taj podatak nije tačan jer je bez posla, a pri tom mislim na ljude koji stvarno traže posao, 550.000 ljudi", rekao je ministar za rad, zapošljavanje i socijalnu politiku, Slobodan Lalović. Sta mu znaci taj izraz "stvarno trazi posao"?

Ako si ti inzenjer masinstva, zivis recimo u N.Sadu a oni ti nude posao beraca malina u Prokuplju, meni je logicno da odbijes, makar umro od gladi. Uvek postoji neka linija ispod koje se ne ide, pogotovu sto je stotine hiljada onih koji su daleko, daleko IZNAD te linije, i to vrlo sumnjivim sredstvima. Ovo je veliki bezobrazluk i ispoljavanje ekstremne bezosecajnosti od strane osobe koja po definiciji treba bas da brine o ljudima.

Ne treba gubiti iz vida da je zaposljenjem u nekom udaljenom mestu od kuce, osoba koja to prihvati u jos jednom pogledu ostecena. Nase plate su male i tesko je organizovati kompletan zivot bez pomoci sa strane. Ako zivis sa roditeljima i zaposlis se u istom gradu, vec imas reseno nekoliko elementarnih stvari - stan, hranu (kod roditelja) i jos po nesto. A ako sa pocetnickom platom treba da organizujes zivot 100%, onda je to vrlo, vrlo tesko. Kod nas je i infrastruktura daleko slabija nego na Zapadu i onda covek radje ode bilo gde nego u Prokuplje (izvinjavam se stanovnicima Prokuplja, nije njihov grad nista losiji od ostalih, samo sam ga naveo kao teoriski primer).
[ Ivan Dimkovic @ 03.07.2006. 17:19 ] @
Citat:
tdjokic
Ako si ti inzenjer masinstva, zivis recimo u N.Sadu a oni ti nude posao beraca malina u Prokuplju, meni je logicno da odbijes, makar umro od gladi.


Summa summarum - bolje je umreti nego raditi ;-)

[ ventura @ 03.07.2006. 17:21 ] @
Citat:
tdjokic
Ako si ti inzenjer masinstva, zivis recimo u N.Sadu a oni ti nude posao beraca malina u Prokuplju, meni je logicno da odbijes, makar umro od gladi. Uvek postoji neka linija ispod koje se ne ide, pogotovu sto je stotine hiljada onih koji su daleko, daleko IZNAD te linije, i to vrlo sumnjivim sredstvima. Ovo je veliki bezobrazluk i ispoljavanje ekstremne bezosecajnosti od strane osobe koja po definiciji treba bas da brine o ljudima.


Vrlo interesantno razmišljanje... Samo ne zaboravi da je upravo ta tvoja generacija sa takvim razmišljanjem nas i dovela u ovu situaciju u kojoj smo danas... I zbog takvog vaspitanja današnja omladina ne radi ništa jer im je svaki posao osim direktorske fotelje 'ispod časti'... A roditelji su ih naučili da pare rastu na drveću, al da se ne vredi peti i brati to, kad mogu novčanice i same da spadnu sa drveta, pravo u džep...

[ vindic8or @ 03.07.2006. 18:57 ] @
ne znam sto se toliko prepucavate o sloveniji, covek je u prvom postu naveo da je dobio eu passport i da razmislja o odlasku u francusku?

moj savet je: bezi koliko te noge nose, svuda je zivot bolji od srbije, sto se ekonomije i trzista rada tice. a bogami i sto se tice psiho-fizicke stabilnosti. jedini problem moze da bude ukoliko ne zelis da se asimiliras u drustvo u koje se selis, tj da naucis jezik i prihvatis i postujes njihov sistem vrednosti i bar neke svakodnevne obicaje, toliko teske nekim imigrantima kao sto je npr da stalno koristis izraze tipa izvinite/hvala, da ne guras ljude u podzemnoj i autobusima, da se mrstis bez razloga etc. kao sto je ventura napisao, uopste nije problem u domacinima, problem je u onome ko dolazi sa strane, ne ocekuj da ce oni tamo da se prilagodjavaju tebi i da ces uspeti da napravis malu srbiju u parizu ili gde vec. mada opet, nasih ljudi ima svuda, tako da i to iskustvo mozes da dozivis.

ne bih slusao savete o podjednako dobrom zivotu u srbiji od celjadeta koje je izjavilo "imam 21 god, 19 god zivim u sloveniji".
za doticnog evo fun little fact o ovoj piti:

izmedju 11k i 23k dinara zaradjuje 54% stanovnistva, izmedju 11k i 15k zaradjuje 51% :-) nezaposlenost je 50%, ako se uzmu u obzir i ovi sto dogmaticari kazu "ne traze ozbiljno posao" - posto je to vrhunski strucna kategorija radne snage :))

282eur je s***** plata i u srbiji, i u sloveniji, i u avganistanu, a bogami i pakistanu.
[ Ivan Dimkovic @ 03.07.2006. 19:04 ] @
Citat:

ne znam sto se toliko prepucavate o sloveniji, covek je u prvom postu naveo da je dobio eu passport i da razmislja o odlasku u francusku?


Samo jedan mali komentar - Slovenija jos nije postala potpuno punopravna clanica EU, bar sto se trzista rada tice - i dalje je drzavljanima Slovenije neophodna radna dozvola za rad u "EU-15" grupi ("Staroj Evropi") tj. - tako da je tu jedina prednost sto sa slovenackim pasosem mozes turisticki da odes i da vidis da nadjes nekog poslodavca - ali pre dobijanja posla svakako moras dobiti radnu dozvolu, kao i bilo koji drzavljanin ne-EU.

To ce se promeniti relativno skoro - svaka od "starih" EU drzava je napravila neki svoj rok (od par do 11 godina, zavisnosti od drzave) od 1. Maja 2004 kada ce sve nove EU drzave postati ravnopravne.

Inace pricah bas sa jednim poznanikom Slovencom, kaze da ljudi tamo smatraju da je to malo nefer prema Sloveniji jer Slovenija ne moze da se uporedi ni sa jednom drugom od 10 drzava koje su usle u EU - Slovenija je em mala, em ima GDP veci od par "starih" EU drzava - no, posto zivot nikad nije bio fer i oni su se nasli na "klupi" bar kada je zajednicko trziste rada u pitanju - tako da ovo kaci i ljude koji imaju mogucnost da dobiju SLO drzavljanstvo a zele da to iskoriste za odlazak u neku EU-15 zemlju.
[ Vostoki @ 03.07.2006. 21:16 ] @
Kljuc integracije je jezik.

Potrudite se da najbolje naucite jezik zemlje u koju idete cak i ako on nije svetski ili je veoma slican vasem.
[ reject @ 03.07.2006. 23:19 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: pre dobijanja posla svakako moras dobiti radnu dozvolu, kao i bilo koji drzavljanin ne-EU.

Istina, ali mislim da je procedura dosta brza i jednostavnija u odnosu na nas koji smo bas apsolutno definitivno ne-EU. :)
Citat:
Vostoki:naucite jezik zemlje u koju idete cak i ako on nije svetski ili je veoma slican vasem.

Istina, mada je Slovenacki samo naizgled slican nasem.
Inace je komunikacija super jer te svi stariji ljudi savrseno razumeju, osim ako ne govoris previse turcizama. Kod njih se
srpskohrvatski ucio u skolama sve do generacije '82, mislim (nisam siguran, ali tako nesto). Vecina ljudi rado govori na
nama razumljivom jeziku, mada se ponekad 'zaglave' na nekoj reci, ali uglavnom je moguce lepo komunicirati. Naravno,
sreo sam par humanoida koji su me savrseno razumeli, ali nisu imali nameru da govore nista sem maternjeg jezika. :)
Inace se brzo ulazi u fazon, ako si u firmi bar 9 sati dnevno, ni ne primetis kad pocnes da se smejes salama na Slovenackom,
a jos manje kad u komunikaciji nabacis njihov naglasak i pricas 50% njihovih fraza.
[ tdjokic @ 03.07.2006. 23:59 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Summa summarum - bolje je umreti nego raditi ;-)

Tacno. A ja nisam hteo da berem "maline u Prokuplju" nego sam otisao u Ljubljanu, da radim u razvoju Iskre na Przanu, svoj posao. Tako da ventura ne znam sta vam je to moja generacija uradila, jer nisam bio tu. A u direktorskoj fotelji nikad nisam sedeo.

Inace, sto aktivno, sto pasivno, vladam sa nekih 5 - 6 zanata, imam "2 tone alata", sve to onako za hobi, ma jezivo sam lenj i mrzim rad, cist "direktorski" tip, nevidjeno :-) .

Citat:
vindic8or: ne znam sto se toliko prepucavate o sloveniji, covek je u prvom postu naveo da je dobio eu passport i da razmislja o odlasku u francusku?

Licno mislim da u njegovom slucaju Slovenija ima prednost. Francuska je nesto dalje od Srbije, ako jos ima familiju i hoce vikendom da skokne da ih vidi, takodje tamo ima dosta tenzija, a verujem da ce ih biti i vise. Druga je stvar sta u poslovnom smislu trazi - obicno zaposlenje ili mogucnost za biznis, tu nisam kompetentan nista da kazem.
[ gorancir @ 04.07.2006. 23:07 ] @
Najbolje je da odem u FR i oženim se, uzmem i francusko državljanstvo. Ali onda moram da se odreknem jednog... možda srpskog :)

A onda...
[ Brutalno dobro @ 05.07.2006. 12:22 ] @
Ko god ima sanse da ode... treba to i da uradi...

Moj savet ti je (sto ne mora da znaci da je i ispravan)...

Idi... provedi 3-6 meseci.. i taj period izdrzi... taj period je najtezi... ako uspes da se nevratis u tom periodu... sve posle ce ti biti bajka...

Sto se tice zenidbe... neide sve tako lako.. u vecini EU zemalja nedobijas drzavljanstvo samim cinom zenidbe.... neophodno je ziveti par godina sa supruznikom u zemlji boravka..
[ trawarijus @ 30.07.2006. 11:51 ] @
...ne okreci se sine.........Von va jaz..:)
[ darkobgd83 @ 09.07.2007. 14:14 ] @
Pozdrav dobri ljudi,
nadam se da mi neko moze pomoci sa mojim problemom biko kako, a evo i problema u vezi sa dobijanjem slovenackog drzavljanstva, pokusacu da budem sto kraci i jasniji:

Rodjen sam u Beogradu, imam 24 godine i ovde studiram kao redovan na drzavnom fakultetu, vojsku nisam regulisao. Deda mi je rodjen u Sloveniji ( imam sve njegove papire ), tata mi je rodjen u Beogradu ali je 90tih vrlo brzo i lako dobio njihovo drzavljanstvo.
Naime ,otac mi ima prebivaliste gore i tamo zivi,a tamo mi je i cela rodbina i cesto idem gore.

Prosle godine 2006 sam zatrazio drzavljanstvo preko konzulata ovde pa clanu 13.( tako su mi rekli,mada mi to vise deluje kao za neke licnosti u njihovom interesu,sportiste i ostalo ) sve papire sam dostavio i posle pola godine su me odbili ( naravno razloga nema, kao nije u interesu ali imaju diskreciono pravo da nista ne kazu).
Tada su me savetovali da popunjavam obrazac kao da necu ziveti tamo za stalno ( u smislu da im necu biti socijalni slucaj i slicno, iako porodica ima ok primanja ),kao da mi treba samo radi pasosa i slicno sto mi je odmah bilo malo bezveze,a li ne znam koliko je to uticalo ali sam pisao i da mi treba za povezivanje sa porodicom.

Ono sto sada cujem je da su usvojili neke olaksice za ljude slovencakog porekla do drugog kolena kao i ja?
Da li mi neko nesto moze pomoci ili zna sta da radim i da li mogu ponovo da apliciram ( ima li neka zabrana ako sam vec trazio )?
Vidim da je neko rekao da se prijavim gore, ali kako to moze kada dobijem vizu na 20tak dana i moram izaci, i sta mi to znaci?

Znaci generalno, po ovom pitanju ko ima neka iskustva i informacije molim da posalje poruku.
Hvala svima i pozdrav!
[ banem @ 24.10.2007. 22:49 ] @
DarkoBG: po izmenjenom Zakonu o državljanstvu, koji važi i sada, u ovom slučaju ti možeš da ga dobiješ kada:

- Ti je jedan od roditelja Slovenac, bez obzira gde si ti rođen
- Kada podneseš zahtev za dobijanje državljanstva u konzulatu
- Kada ne postoje prepreke (koje su, ne kažu) za dobijanje državljanstva. Za neke se kaže: da nemaš kriminalni dosije, da su podaci koje si dao tačni i slično

Prema tome, ti možeš da dobiješ SLO državljanstvo. Zašto nisi dobio? Verovatno postoje neke prepreke koje ne možeš da izmeniš, inače bi te savetovali.

Dalje se državljanstvo prenesi do drugog kolena (to su tvoja deca, a ne ti), tako da bi i tvoja deca ostvarila to pravo, ali ne i njihova ukoliko niko od njih ne bude živeo u Sloveniji.

Moja mati je SLO državljanin i od pre oko 3 godine sam i ja. Izmenjeni zakon je promenio član u kome se kaže da se ti sam možeš opredeliti za državljanstvo ako imaš manje od 35 godina (prethodno: manje od 24). Ja sam imao više od 24 kada sam prvi put aplicirao i kad su promenili zakon ponovo sam aplicirao i dobio u roku od mesec dana i izvod iz matične knjige, državljanstvo i pasoš.



Ako mogu nekako pomoći pošalji mi mail, slabo pratim diskusije. [email protected]
[ madamov @ 25.10.2007. 10:05 ] @
Bane, moram ponovo da te ispravim, zakon kaže do napunjenje 36. godine:


Citat:
6. člen

Državljanstvo Republike Slovenije pridobi oseba, rojena v tujini, starejša od 18 let, ki do dopolnjenega 36. leta starosti da izjavo, da se priglaša kot državljan Republike Slovenije in izpolnjuje naslednja pogoja:
1. da je od njenega rojstva do dane izjave eden od staršev državljan Republike Slovenije oziroma da je bil državljan Republike Slovenije do smrti, če je umrl pred dano izjavo,
2. da ji po dopolnjenem 18. letu starosti državljanstvo Republike Slovenije ni prenehalo na podlagi odpusta, odreka ali odvzema.
Izjava o priglasitvi iz prvega odstavka prejšnjega člena in prvega odstavka tega člena se lahko vloži pri diplomatsko-konzularnem predstavništvu Republike Slovenije v tujini, upravni enoti ali ministrstvu, pristojnem za notranje zadeve. Če organ ni pristojen za vpis matičnih dejstev, mora vlogo najpozneje v petih dneh odstopiti pristojnemu organu in o tem obvestiti vložnika vloge.


Preneto sa: http://www.uradni-list.si/1/ul...sp?urlid=200724&dhid=88248

Ako dobro čitate ovaj član videćete da oni koji ispunjavaju ove uslove već imaju državljanstvo, samo treba da se izjasne da isto prihvataju, što će reći da je dobijanje istog uka formalnost.

Takođe, čini mi se da u Zakonu piše da se ide i dalje od drugog kolena, ali sada nemam vremena da čitam ceo Zakon nanovo.

Za one starije, ide prema članu 13. koji je izmenjen ove godine kako bi malko olakšao dobijanje državljanstva nama koji smo prestareli. Može i po jednom drugom članu, ali onda onaj kome je jedan od roditelja Slovenac mora da provede neprekidno godinu dana u Sloveniji.