[ filip_caca @ 21.06.2006. 11:08 ] @
Da li je neko isao u Chiron (skolu za 3d)? i sta misli o skoli?
JA sam zavrsio prvu godinu srednje skole u cacku (elektrotehnicar automatike)
i prosek mi je 4,36. 2 dana pre kraja skole bio sam odlican ali onda za 2 dana
sve se okrene i snize mi dve ocene ?!? Toliko i se sucilo da sledecu godinu
necu upisivati!!!

Nameravam da zavrsim neki kurs i sa diplomom da nadjem posao.
Imam znanje iz photoshopa,flasha,dreamwavera,fireworksa, uradio sam nekoliko
sajtova.Takodje sam prostudirao 3ds max.
Nameravam da upisem chiron skolu za 3d (sva tri dela).
Da li ja mogu nesto da radim sa tom diplomom?

Sta mislite o tome?
Ja mislim sto ranije pocnem to bolje.
Da li znate jos neki kurs?

Hvala

[ biotech @ 21.06.2006. 13:32 ] @
e brate, zavrsi srednju skolu da ti posle ne bude krivo...prijateljski savet.
[ i-design @ 21.06.2006. 14:32 ] @
Ne zezaj se i zavrsi skolu, a uporedo radi 3D ako zelis time da se bavis... Ne kazu svi stariji to bez veze, a ja inace stvarno mrzim da delim ovakve savete :)

[ abishai @ 21.06.2006. 14:47 ] @
Citat:
Nameravam da zavrsim neki kurs i sa diplomom da nadjem posao.


Ja sam vise za ono "znanjem" da nadjem... ;)

btw. Koliko znam diploma iz chirona je ok, ne stize iz komsijskog stampaca :). Tako da ako hoces diplomu to bi trebalo da ti vrsi posao... ali opet najbolje da pitas nekoga ko je tamo, imas njihov sajt pa pogledaj za broj tel.
[ reject @ 21.06.2006. 17:17 ] @
Citat:
filip_caca2 dana pre kraja skole bio sam odlican ali onda za 2 dana
sve se okrene i snize mi dve ocene ?!? Toliko i se sucilo da sledecu godinu
necu upisivati!!!

Ovaj, polako, stani pa razmisli. Ako te je to, a sto je krajnje nebitno u zivotu, toliko
smorilo da mislis da batalis srednju skolu, onda ce te "sav taj 3d" jos vise i jos brze
smoriti i odbiti, ozbiljno.
Jebo ocene i te gluposti, zavrsi ti skolu kako god - em je dzaba, em je to zadnje vreme
kad mozes stvarno da se zezas i ne razmisljas previse ni o cemu i uzivas u zivotu :).

Druga, veoma bitna stvar - poslovi se menjaju, mnogo brze nego sto bi covek to voleo,
iz prostog razloga sto je sad tako kako je :). Iako srednja skola koju sam zavrsio relativno
nema veze sa onim sto radim, uvek mogu da nadjem neku sljaku iz te zone, ako sve propadne.
A ako i to propadne, kupujem stojadina pa na taxi. :)

Ti recimo, o ovome nemoras jos uvek da razmisljas, tako da je bolje da si jos 3 godine bez muka.
[ filip_caca @ 22.06.2006. 11:41 ] @
Hvala na savetima!!!
Ali ja nameravam da stvarno bacim srednju jer dosad nishta nisam naucio, a da sam sam ucio oko kompa,cito knjige sad bi bio mnogo obrazovaniji.
Kod mene postoji mesaona stocne hrane u kojoj rade cetvorica momaka koja su zavrsila moj smer?!?! A sta rade nose dzakove i jedu prekrupu?!?!
Kada kazem da cu da upisem kurs ne mislim samo na chiron skolu vec i na druge skole koje daju specijalisticke kurseve.

HVALA i znali neko jos neku skolu(firmu,fakultet) u kojoj mogu da naucim nesto i da dobijem diplomu?
Ne kazem da sam odlucio da cu napustiti skolu jer do septembra ima jos mnogo ali stvarno nameravam da sve batalim i da upisem negde nesto pametno!!!
Imali neko da je bio chironu?

Hvala jos jednom !!!

[ VRider @ 22.06.2006. 12:02 ] @
Srozaj prosek ako hoces na 2.01, ali, zavrsi srednju. Posle ces mozda hteti da upises nesto. Nikad se ne zna. Nemoj sada sebi da suzavas mogucnosti. Lepo je to sto tebe interesuje webdesign, ovo ono, ali, ako odustanes od srednje i ne uspes sa webdesignom, onda ti nista osim te mesaone ne gine. Ti sto tamo rade, nisu tamo zbog skole koju su zavrsili, vec zbog svojih sposobnosti. Pokazi da si bolji od njih.
I ja sam imao slicno razocarenje. Na kraju prvog razreda srednje, iako sam trebao da budem dzak razreda, proglasena je jedna "tatina i mamina" cerkica. Ja se ponovo potrudim u drugom, a ono ponovo. Onda sam video da od skole nema nista i dig'o sam ruke. Prosek je posle bio takav kakav je, ja sam imao mnogo slobodnog vremena, pa sam mogao da ucim neke druge stvari - stvari od kojih sada zivim.
Ako nista drugo, zezanje kao u srednjoj se tesko moze porediti sa necim.
Ostani!
[ abishai @ 22.06.2006. 12:54 ] @
filic_caca

Kod nas se nazalost 90% skola zavrsava zbog papira (diplome), a znanje pocnes da stices tek kada se zaposlis... tako je kako je... bilo je jos gore ovim starijim generacijama... Daleko smo mi od zapada... (po tom pitanju)
[ 7p33d_K1ng @ 22.06.2006. 16:10 ] @
Filipe, moj prijateljski savet ti je da stisnes zube i zavrsis, kako tako, tu srednju skolu. Svi smo mi imali neka slicna losa iskustva, ali ne daj da te ona obeshrabre. Da neces da naucis nesto u toj srednjoj, to sigurno neces, ali barem ces da naucis sta zelis od svog zivota. Zavrsi je ono, makar zbog te diplome. Jeste da ti nista ne znaci, al' opet nekako "treba" da se ima :) Ima vremena za 3d grafiku i webdesign, nece to da pobegne, Bogu hvala imas dovoljno vremena ispred sebe. Radi ti to u slobodno vreme i nemas sta da se brines.

E da su mi tvoje godine :)))
[ reject @ 22.06.2006. 18:37 ] @
Citat:
filip_caca:HVALA i znali neko jos neku skolu(firmu,fakultet) u kojoj mogu da naucim nesto i da dobijem diplomu?
Ne kazem da sam odlucio da cu napustiti skolu jer do septembra ima jos mnogo ali stvarno nameravam da sve batalim i da upisem negde nesto pametno!!!
Imali neko da je bio chironu?

Chiron ti je super opcija, ako imas novca. Inace, nece ti oduzeti toliko vremena da ne mozes usput i tu skolu zavrsiti.
Takodje, koliko god to glupo zvucalo, s obzirom na kvalitet naseg skolstva, ipak postoji dosta stvari koje ces bas u toj
skoli izuciti, a koje ce ti koristiti za kontanje posla.
Citat:
7p33d_K1ng: E da su mi tvoje godine :)))

eeee, zal za mlados'. :)
[ 7p33d_K1ng @ 22.06.2006. 20:17 ] @
Citat:
eeee, zal za mlados'. :)


Neki kazu da sam i dalje mlad, ja im ne verujem.... :)
[ DjoleReject @ 22.06.2006. 23:24 ] @
Ajde bre momcino, ka`ke su ti to price... Kakvo bataljivanje skole???
Nema razloga da to uradis. Ako nista drugo, znaj da nikada vise u zivotu neces moci da cirkas po ceo dan, bezis od obaveza, zajebavas se koliko hoces... A da to ne nosi nikakve posledice. A niko ne kaze da ti za sve to vreme ne mozes uciti stvari koje te zanimaju! Znaci - ostavis si opcije! Ako ti se zajebava - zajebavas se, a ako ti se uce stvari koje ce ti biti zanimanje - ucih ih, kao i do sada. A u srednjoj skoli se i onako ne trosi previse vremena za ucenje, pa ne gubis nista, a dobijas poslednju (skoro) besplatnu stvar u zivotu! Pa ko je lud sve to da propusti zbog nekoliko losih ocena... A chiron (ili MIT ako ti bude do toga) ce sacekati. Mozda do tog trenutka budes imao osecaj da oni nemaju sta da te nauce...
[ reject @ 22.06.2006. 23:55 ] @
Citat:
DjoleReject:cirkas po ceo dan, bezis od obaveza, zajebavas se koliko hoces... A da to ne nosi nikakve posledice.

Zato sam vozio nesto ovako:http://www.alpimodel.com/minichamps/430045608.jpg
(nesto preko pola prosecne plate programera kod nas, nesto manje od dve plate graficara kod nas)
umesto neceg ovakvog:http://www.toyotacelicaonline.com/cragspider/crag.jpg
(oko sedam prosecnih plata programera kod nas, oko 15 prosecnih plata graficara kod nas)
Eto, pa se vi bavite tim 3d-om. :)
Da sam znao/ucio te matemtike sad bih bijo bogat covek ja.
[ DjoleReject @ 23.06.2006. 09:17 ] @
Onaj drugi bi vozio samo u slucaju da si se umesto matematike bavio fizikom. Preciznije balistikom i to specijalizacija za rucno oruzje... Takodje bi ti pomogla hemija sa posebnim osvrtom na organsku hemiju... Mozda ekonomija, smer korupcija (ali za ovo vec moras biti na polozaju, znaci zavrsiti skolu.
[ Artist @ 23.06.2006. 11:34 ] @
LJudi sta da se radi, tako je to u zivotu, nikad nismo svesni svoje pozicije i svojih godina. Ja sam upravo zavrsio srenju skolu i sad sam upisao fax na koji mi se iskreno bas i nesto ne ide, posteno nedostaje mi zajebavanje iz srednje skole, sad bih sve dao da sam 1. razred u srednjoj, to je najjaci period u zivotu ali nazalost toga nisam bio svestan tada i zurio sam da sto pre to zavrsim i postanem svoj covek. Sad bih sve dao za tu srednju skolu i cini mi se da bih iskoristio svaki sekund za lud i nezaboravan provod. Bio sam odlican na kraju 4. i sve je teklo ok hvala bogu ali uopste nisam bio srecan kad sam uzeo diplomu, znam kakav me zivot sad ceka i to me je bas smorilo, ladno sad imam najduzi raspust u zivotu i umesto da i to iskoristim za zezanje i provod ja moram da trazim posao, to je neizbezno. Ja licno nikad ne bih napustio srednju skolu, jer ako nemas veze i vezice, poznastva, pare to ti je mozda jedini najopusteniji period u zivotu mada sve zavisi od nas samih, koliko smo sposobni, inteligentni, kreativni nista ne mora da znaci. Ja se uzdam u kladionicu i igre na srecu heheh !!!

Pozdrav !!
[ 7p33d_K1ng @ 24.06.2006. 03:26 ] @
Ne uzdaj se mnogo u kladionicu i igre na srecu, ne postoje one da bi se neko drugi obogatio... ;)
[ Highper @ 24.06.2006. 20:32 ] @
Chiron ti je najbolja skola za animaciju u Srbiji...
Mislim da pored nas ima jos Engleska, Italija, Spanija i Nemacka taj ubitacni sertifikat...
2 moja ortaka su zavrsila prva 2 kursa...
I imali su odmah sljaku...
Inace za sva 3 kursa ti treba negde oko 5200 eura...
Ta 3kursa su negde oko "1 godina i par meseci"...
I ja planiram da upisem Chiron samo da dodjem do kinte...
A ako NEMAS srednju skolu tesko da ce te iko hteti zaposliti...
[ deepwhite @ 26.06.2006. 12:20 ] @
U svakom CV koji budes pisao moras upisati i podatke o skolovanju tj. skolu koju si zavrsio. NEMOJ da odustajes od srednje skole jer neces biti ozbiljno shvacen gde god da se pojavis. Sve sto zelis da radis i ucis mozes paralelno sa skolom. Kao i sportisti u Americi koji "zavrsavaju" koledze a bave se sportom i posle skolovanja postaju profesionalci, tako i ti mozes da "zavrsis" i srednju i faks. Nase skole nisu teske, a bilo koja skola za rad na racunaru je neuporedivo teza (mislim na ozbiljne skole kao sto je chiron) od obicne srednje gde se ide uglavnom radi druzenja.
Imas i drugu opciju da pocepas sve diplome i zvanja koja si u zivotu stekao, progutas licne dokumente i pravac planina da budes pustinjak i zivis prirodnim zivotom.
[ miljenko2003 @ 26.06.2006. 15:28 ] @
za neku godinu otvara se fax za animaciju kod nas.bice stranih predavaca i dosta domacih iskusnih.
[ Highper @ 27.06.2006. 08:48 ] @
Odakle ti ta informacija?
[ deepwhite @ 27.06.2006. 09:57 ] @
pisalo u kuriru, posle se ide na specijalizaciju u dubai
[ forrest_gump @ 27.06.2006. 10:17 ] @
Filipe, pogledaj link http://www.elitesecurity.org/tema/145617/4.. Temu sam vodila dugo vremena pa je ona sad zapostavljena, ali eto moze da posluzi svrsi.. Nazalost nema u ovoj zemlji nishta posebno shto se tiche modelinga i animacije, ali eto ima poneshto pa ti pogledaj i slobodno me pitaj ako ti mogu josh nechim pomoci.. Shto se tiche srednje shkole - ja sam zavrshila gimnaziju i kada sam proshle godine napravila pauzu pred fax i reshila da ne studiram, vec da se zaposlim imala sam problem jer na birou nisu znali kako da me vode i onda sam obichan SS.. srednja struchna sprema.. Sreca je moja shto imam strica kod koga mogu da radim, ali je chinjenica da je shkola ipak bitna, te ja recimo upravo u chetvrtak i petak idem na prijemni da pokusham neshto dalje..
Koliko god ti srednja shkola bila naporna, ona je na neki nachin ipak neophodna i bilo bi bolje da to shvatish.. A to da li si odlichan ili ne.. Shta da ti kazem. Ne bih da zvuchim grubo, ali ako nisi nishta nauchio u toj prvoj godini, mislim da onda i nije rezon da budesh odlichan.. Kao shto je Reject i rekao - budi zadovoljan shto ti je Bog dao srecu da mozesh da uzivash josh tri godine i to iskoristi.. Znam ja shta ti hocesh, ali koliko god to mozda tebi i glupavo zvuchalo, imacesh ceo zivot da ganjash neke pare i poslove.
Pishem ti sve ovo i zelim da pomognem zato shto sam slichne dileme imala i ja posle svoje prve godine i danas se ipak ne kajem shto sam sebi dala prostor i vreme da razmislim i sredim shta hocu. Prosto nemoj da naglish. Odluke poput te da ostavish shkolu su velike zivotne odluke i sa petnaest - shesnaest godina bojim se da chesto nismo u stanju da razmislimo kako treba i da vishe postupamo emocijama nego u skladu sa sveshcu..

Prosto - razmisli.. Da li je to u redu. Nishta vishe.. Prekinuti bitku mozesh u svakom momentu - budi dovoljno jak pa je izguraj do kraja!
[ reject @ 27.06.2006. 11:37 ] @
Citat:
deepwhite: pisalo u kuriru, posle se ide na specijalizaciju u dubai

Bez uvrede, ali izvor ne obecava. Cak sta vise od cele price pravi sprdnju. :)
Citat:
forrest_gump:Nazalost nema u ovoj zemlji nishta posebno shto se tiche modelinga i animacije, ali eto ima poneshto pa ti pogledaj i slobodno me pitaj ako ti mogu josh nechim pomoci..

Nemoj tako. Ajde prvo da se ogradim, znate svi da ne reklamiram nijednu skolu kod nas, niti sam bio polaznik
ni jednog od tih kurseva. Trudim da na forumu nema mnogo pljuvanja po skolama, niti prica kako je neko tamo
sam bog, ali ovo moram da kazem iz prostog razloga sto je tako:

Chiron jeste nesto veoma posebno kod nas i sto se tice modelinga i sto se tice animacije. Imamo srecu da sada
napokon kod nas postoji nacin da ljudi dobiju Autodeskov/Aliasov certifikat i to od ljudi koji su u direknoj vezi sa
Autodeskom/Aliasom i koji imaju i znanja i volje da obrazuju ljude ovde. I nije rec samo o papiru koji se dobije na
kraju, rec je o tome da ljudi koji izadju odande - i oni sa predznanjem - i oni bez, stvarno znaju da urade ono sto
su ucili u skoli. Naravno, oni koji nisu znali/radili nista pre toga imaju problem sa nedostatkom radnog iskustva, ali tu
nijedna skola ne moze nista, osim sto sa ovom skolom mogu lakse da steknu radno iskustvo nego da nisu isli tamo
neko krenuli sami, kao 99% ljudi kod nas ranije.

Ispada da pravim reklamu gospodinu Bakicu, ali velika je razlika kad neko dolazi i trazi svoj prvi posao sa i bez
"papira". Sa praznim CV-om, prica "e, znam da radim ovo i ono, malo sam se zezao sa ovim" u startu daje gazdama
razlog da, ako daju coveku posao, daju i krs platu jer jebiga nije nigde radio ranije i "ima on ovde da nauci zanat".
S druge strane, ako je neko ulozio u sebe i ima taj sertifikat i ima znanje - svakom gazdi izgleda mnogo ozbiljnije
iako nema nikakvog iskustva.

Sad, istina je da je za nas africki standard ta skola skupa, a da se graficari kod nas placaju dosta manje nego sto
bi realno trebalo da bude, ali to stvarno nije tema o kojoj bi trebalo raspravljati ovde, to je vise pitanje naseg
standarda i pitanje za ljude koji su nas doveli do ovde gde smo. :(
[ Highper @ 27.06.2006. 11:53 ] @
Kurir? Heh, pa to ko da si mi rekao Mikijev Zabavnik...
A ti mali mislis da bi ti roditelji dozvolili da ides na neki kurs vezan za 3D, a da ne upises srednju?
Ko zna da li bi te i Chiron Primio bez srednje... :)))))))
A dok se taj faks-skola otvori ja cu napuniti 40-tu...
Pocece da rade, stave 3 cigle, i da traze pare za malter preko TV-a kao sto i obicno bude...
[ _djevojka_ @ 27.06.2006. 15:39 ] @
Po onoj narodnoj: sa skolom si nista, bez skole si niko i nista. Tri godine zezanja, a ako hoces, mozes da nesto naucis usput. Ako se kojim slucajem pokajes sto si odlucio da zavrsis srednju, uvijek mozes da trazis da ti se ponisti, i opet si na nuli.

French Connection United Kingdom, nastavi sa skolom, a u medjuvremenu nadji sebi dobrog mentora kao sto je nekolicina strucnjaka na ovom forumu to uradila tokom srednje; i uci zbog sebe.

[ forrest_gump @ 28.06.2006. 18:52 ] @
@filip_caca

Pa, je l' pala neka odluka, young boy?
[ filip_caca @ 28.06.2006. 21:13 ] @
???????
nije
nije

ali mora pasti pre PONEDELJKA!!!!!
JER JE TAD ROK ZA UPIS U DRUGU GODINU!!!
[ abishai @ 28.06.2006. 21:44 ] @
Iskreno... koliko god sam mrzeo skolu itd... upisi 2. godinu
[ deepwhite @ 29.06.2006. 09:55 ] @
ne upisuj, lepse je na planini :)))))))
[ forrest_gump @ 29.06.2006. 21:09 ] @
Ne volim da pricham na ovakav nachin, ali - upishi drugu godinu.. Iskreno, ne znam nikoga ko voli shkolu i ko je u njoj uzivao, a poznajem prilichan broj ljudi.. prva ja sam videla mnogo nepravde u gimnaziji i sve ja to razumem, ali - shkola je iak shkola i kao je neko rekao, sa hkolom si nishta, ali bez nje si definitivno NIKO i NISHTA!
Shto se Chirona tiche - svaka chast svakome, ali mislim da to treba da bude neshto poput dopune znanja (jer Chiron je ipak kurs)..

Razmisli dobro pre nego odluchish i javi shta si uradio..
[ vaske71 @ 29.06.2006. 21:29 ] @
Zavrsi makar srednju pa posle kako ti volja jer ako ne zavrsis drugacije te ljudi gkedaju osecaces se kao zadnja rupa na svirali !!!
[ bokisha @ 01.07.2006. 08:14 ] @
Ma upisi drugu godinu,nemoj puno da joj se posvecujes samo otaljavaj ono sto se trazi od tebe,
a u slobodno vreme zanimaj se sa chiron-om iili sta vec.
Kada zavrsis skolu mozda se i predomislis pa upises neki fax,npr ETF ili MAS ili RAF i sl.u BG-u(koji su sada laki(mislim na ETF i MAS) u odnosu na pre par godina)
koji ce ti biti odskocna daska za sve sto budes radio!
Ovo ti govorim zbog toga sto kod nas nema pravila,jer koliko god ti bio dobar u tome naci ce se neko ko je zavrsio neki fax i samim tim bice u velikoj prednosti u odnosu na tebe,jer kod nas ima puno ljudi koji zavrsavaju fax,tako da je konkurecija velika
hocu reci da kod nas nema pravila i da para vrti tamo gde burgija nece!!!!
Relativno si mlad i to je lepo sto si ambiciozan i hoces da radis,ali razmisli da li ima neko jos u ovoj zemlji ko se bavi tim poslom zbog kojeg oces da batalis skolu,pitanje- DA li si dovoljno dobar da mozes da mu pariras???Hocu reci da su ti potrebne godine da bi zaista vladao nekim ozbiljnijim software-om,!!!
Zato u ponedeljak na upis i otaljaj to ,a za ostalo se ne brini jer si jos mlad i vreme radi za tebe
Aj pa tako ...
P.S. obavezno nas obavesti sta si odlucio


[ i-design @ 01.07.2006. 23:06 ] @
Javi sta si uradio, ne zezaj se slucajno da nista ne upises :)
[ forrest_gump @ 03.07.2006. 09:18 ] @
Pa, Filipe sine, shta si odluchio?
[ filip_caca @ 03.07.2006. 15:21 ] @
upisao sam drugu.
ALI nije sigurno.
stigao mi je mail od chirona,i idem ovih dana u bg na razgovor,mozda ipak bacim srednju i upisem chiron.

Hvala svima na diskusiji!!!
[ _djevojka_ @ 03.07.2006. 15:32 ] @
Chiron nigdje nece pobjeci, a mnogo je lakse zavrsiti srednju sa svojom generacijom nego ici naknadno u vanrednu/vecernju.
[ forrest_gump @ 03.07.2006. 18:45 ] @
Ne daj da te dushmani zavedu!!!
[ forrest_gump @ 03.07.2006. 18:45 ] @
:lol:
[ 3D-generik @ 10.07.2006. 02:23 ] @
Citat:
Forrest_gump: Chiron: Shto se Chirona tiche - svaka chast svakome, ali mislim da to treba da bude neshto poput dopune znanja (jer Chiron je ipak kurs)


...e, sestro, mogla bi malo bolje da se raspitas o Chironu, pa posle da iznosis svoje "inteligentne" stavove! Prvo, kakva crna "dopuna znanja" kad se krece od nule........od CV-a (tacke) .....pa do kompozitinga, preko particla, fluida, ekspreshna, MEL-a, riginga, karakterne animacije (sa principima animacije, naravno).........i sa mnogo truda mozes odlicno da savladas sve navedene oblasti, i da steknes znanje da mozes komotno da radis bilo gde u svetu. I to nije bilo koji "kurs", to je ipak Alias sertifikovani centar kojih ima vrlo malo (oko 17 u svetu).


....a, ti mali ;)....mozes slobodno da ides uskolu, i paralelno da ides u Chiron. Inace, neces biti jedini srednjoskolac u Chironu, trenutno ima jos par njih....


Uzdravlje
[ forrest_gump @ 15.07.2006. 18:07 ] @
@3d-generik
Opet se ti i ja srecemo.. Zaista mi je pomalo glupo shto se i ti i Pedja Bakic ponashate kao da ja imam neshto protiv Chirona.. Ja sam samo istakla to da koliko ja znam, Chiron spada u kurseve (greshim li?), a ako se ja pitam onda je to sigurno najelitniji i najbolji kurs na Balkanu..
Filipu sam pokushala da objasnim da mu je ipak pametnije da zavrshi srednju shkolu, pa onda dalje kako hoce.. A slazem se da je svakako najbolja kombinacija da paralelno zavrshava Chiron i srednju ako je to stvarno moguce..

A shto se tiche sertifikata i znanja koje se u Chironu stiche - ja nisam imala nikakvih zamerki za to niti sam smatrala da je loshe i volela bih da se oko toga vishe ne raspravljam ni sa kim jer nema potrebe.
[ 3D-generik @ 16.07.2006. 07:32 ] @
Forest Gump: .....ma meni ne pada na pamet ni sa kim da se raspravljam. Samo ocu da kazem kako stvari stoje, i to je to.
[ deepwhite @ 18.07.2006. 12:04 ] @
filip_caco brate moj, pa tako ti i treba kad slusas druge, lepo si hteo da bude faca pa upisi trecu, ali drugu ne upisuj nikako :))