[ turncoat @ 04.01.2003. 18:14 ] @
Interesuje me ako znate da li je Microsoft Jugoslavija vec sproveo neke kontrole po firmama da li koriste nelegalan software, koje su to firme i kakve su kazne. Javite kad cujete za neku firmu.
Mislim, kad prigusti da brisem...
[ -zombie- @ 05.01.2003. 00:35 ] @
nece MS sigurno da sprovodi kontrolu. koji je MS k*rac pa da moze da mi upadne u firmu i prcka po racunarima.

kontrilisace neka vladina agencija ili nesto slicno. slicno kao finansiska policija. (a ms je "poklonio" 10 mil $ u software-u nasoj vladi bash zato da bi se ta komisija oformila, i da bi specijalno proveravala MS software...)

i ma ko bio, sigurno nece da bane u 3 nocu, i da ti trazi software, nego ce da se najave recimo dan ranije...
[ the.kum @ 05.01.2003. 01:37 ] @
jel' se zna kolike ce kazne da budu, i sta ce sve od softvera da se proverava? i kada ce te komisije da krenu sa radom?
[ -zombie- @ 05.01.2003. 01:54 ] @
kazne -> velike (u nekim zemljama je predvijen i zatvor za teze slucajeve - za dilere ;)

proveravace skoro sve (prenstveno od velikih kuca tipa MS, adobe, corel, macromedia, i slicno, ali cak i shareware i domace programe)

ne bi trebalo skoro. pro ce (a i kasnije najvise) da udare na ulicne gusare, pa na firme koje prodaju racunare (da li instaliraju win odmah) i na slicne gde piraterije ima u ooogronim kolicinama.

tak kasnije (ja licno predvijdam recimo tek od sledece godine, ili bar za 6meseci) ce krenuti na individualne firme...
[ Reljam @ 05.01.2003. 05:35 ] @
Verovatno ce otvoriti hot-line (koji postoji na zapadu), tako da [nezadovoljni] zaposleni mogu da prijave svoju firmu ukoliko koriste piratski softver.
[ tdjokic @ 05.01.2003. 06:14 ] @
Citat:
zombie / DDG:
i ma ko bio, sigurno nece da bane u 3 nocu, i da ti trazi software, nego ce da se najave recimo dan ranije...


Kod mene su bili u 02 sata nocu, trazili bivseg vlasnika stana, nekoliko godina nakon sto smo kupili stan... Trazili su ga jos nekoliko puta danju. Isli smo u policiju da im kazemo da doticni vise ne stanuje tu itd. Jedva su prestali.

Prema tome - ja njima nista ne verujem. Odnosno, SVE im verujem... nema pravila.
[ Goran Rakić @ 05.01.2003. 09:26 ] @
Ja imam informaciju (i pismo koje sam video kod lokalnog prodavca kompjutera) da se lepo najave 15 dana u napred i pitaju te da li možeš da ih primiš (a ako kažeš da ne možeš dižu krivičnu prijavu). Pismo šalje BSA YU, a kontrolu sprovode agenti BSA i finansijska policija. Imaju neke diskete (sa software-om koji mozes i da skines sa bsa.org) koji kontrolise prisustvo softvera članica BSA (tako da YU shareware teško u to može da upadne) odnosno programa koje BSA čuva. Ima i nekoliko desetina privatnih detektiva koji imaju zadatak da otkriju gusare i ilegalne korisnike (bio je oglas u politici pre mesec dana da traze detektive), postoje anonimne prijave, bice i toll free telefon.
[ the.kum @ 06.01.2003. 02:14 ] @
tako sam i mislio... hvala na odgovorima...cini mi se da je najveci problem u celoj prici sto masa (citaj 99%) firmi u srbiji ima ranzorazne programe za knjigovodstvo koji naravno rade pod dosom ili windowsom, tako da ce morati da kupe win umesto da predju na linux i sl.
[ Reljam @ 06.01.2003. 05:29 ] @
Mozda bi mogli da pokrenemo neku open-source incijativu za razvoj OSS knjigovodstvenog softvera? ;)
[ tdjokic @ 06.01.2003. 06:13 ] @
Evo dela teksta nekih oglasa na www.pcberza.co.yu:

1.

"Profesionalna izrada namenskih programa. baza podataka, mreza...PC kase, vodjenje magacina, prodavnica... Cena 100E"


2.

"Izrada programa po narudzbini za

Microsoft Windows
Linux
MacOS"

3.

"Program za vodjenje foto radnji. Moguca mrezna i single varijanta programa. Obuhvata sve zahteve korisnika.

Uskoro verzija za Linux i MacOS 9

Cena: 12000 Din."


Znaci, ideja je prisutna i vrlo komercijalizovana...
[ broker @ 06.01.2003. 15:08 ] @
Cekajte malo. Softver za knjigovodstvo je ozbiljna rabota. Ne mogu to da rade Pere, Zike i Laze koji prave programe za 100 evra i prodaju ih preko malih oglasa.

Ne radi se tu o programcetu koje napises za nekoliko dana prodas i zaboravis. Knjigovodstveni softver se stalno prilagodjava, potrebna je dobra podrska korisnicima i slicno...

Za razvoj kvalitetnog knjigovodstvenog programa i to samo u osnovnoj varijanti, tj, da se dovede na nivo neophodne funkcionalnosti, potrebno je bar dve godine rada. Takav softver ne kosta 200 evra.

[ turncoat @ 06.01.2003. 15:09 ] @
Citat:
Reljam:
Mozda bi mogli da pokrenemo neku open-source incijativu za razvoj OSS knjigovodstvenog softvera? ;)

Uf ala osecam sarkazam...
U sustini, mrezne varijante programa za vodjenje knjga su iste kao i single, samo sto se podaci pisu na disk koji nije na lokalnom racunaru. Znaci do programa je samo da korisiti odredjen drive, a do operativnog sistema je da te podatke snimi na pravi kompjuter u mrezi. Znaci ti programi nisu direktno zavisni od Windows-a, vec od MS-DOS-a ili kompatibilnog (DR-DOS, FreeDOS, OpenDOS) pod uslovom da se obezbedi mapiranje mreznih diskova (i/ili stampaca). Cak sam uveren i da bi Linux mogao da emulira takav knjigovodstveni program pomocu dosemu. Jel neko ovo vec probao?
[ xenox @ 07.01.2003. 01:03 ] @
MA ako je prava firma, software za knjigovodstvo i ne sme da kosta vise od 100E, zato jer ga prodaje u velikim kolicinama... A i kad se napravi prva verzija sve ostalo su sitne prepravke... Ne mozes svima da naplatis developing (ili mozes)...
Bolje 60 firmi za 100E nego 1 za 3000, pa ondak malo odrzavanja (*60)...
One fore tipa, ja piso za Perinu firmu ce sve manje da budu zastupljene.

Mada bi bilo najbolje da se predje na WEB interface sto se programiranja ticde... Promenis site, ASP/PHP i svi imaju azurnu verziju...
[ Dragan Varagic @ 07.01.2003. 07:23 ] @
Što se tiče softvera za knjigovotsvo, mislim da sam već spominjao primer www.bs99.com . Radi se o softveru koji košta 100 EUR i do sada je prodat u preko 1.000 kopija. Programeri podivljaju kada se spomene, jer nije loš, B Soft ima izuzetno dobru mrežu dilera. Ako oni prebace softver u neko Web okruženje (što je isto jedno od rešenja pitanja legalizacije sw), biće još interesantnije.

Što se tiče legalizacije, već sam čuo komentare od ozbiljnijih Web development agencija da će čim krene kontrola redovno prijavljivati one za koje znaju da nisu registrovali softver. Logika je jednostavna - ako vlasnik firme izdvoji značajna sredstva za softver, a mora da se nosi s nekim ko i dalje spušta cenu jer nije kupio legalni softver... dopunite sami.
[ Reljam @ 07.01.2003. 07:34 ] @
Malo je cudan taj bs99.com sajt, u dnu su bili neki banneri za porno sajtove, ali dobro, kod nas ionako ima svega ;)

Vise ljudi je pomenulo program preko weba - kako bi to funkcionisalo kod nas kada prakticno ne postoje pristupacne stalne veze sa internetom?
[ broker @ 07.01.2003. 11:11 ] @
Dragan nemoj me razocaravati :) Taj Blue Soft je ovde prosle godine bio hit. Svi su ga kupovali. U roku od par meseci, svi su ga bacili i kupili normalan softver.
[ drbogi @ 07.01.2003. 15:29 ] @
Naslov teme je “Legalni softver” ako se ne varam!!!
BS 99 je legalan isto kao i Windows kupljen za 2 Eura ispred SKC-a.

Zajednicko im je to sto su oba softvera ukradena.

Dokaz:
u registry bazi programskog paketa BS 99 je upisano ime pravih vlasnika-firme PC Art.
Odatle mogucnost da se kompletan poslovni softver prodaje za 100E, posto je u njega ulozeno 5 minuta straha. Takodje to je cifra zbog koje niko ozbiljan ne poteze sud, ali je to domen “dodatne vrednosti” ovog paketa.

Srbi imaju jako lepu poslovicu koja glasi:
Lako je tudjim ku*cem gloginje mlatiti.
To je cela prica i tu bi trebalo da bude kraj rasprave o ovoj “izuzetnoj” ponudi poslovnog softvera.

Problem je u tome sto se odmah u celu pricu umesaju “marketinski strucnjaci” kojima je zasigurno poznato da je po sredi ukraden softver i pocinju da razvijaju nebulozne teorije o tome kako je razvoj softvera otplacen i sada moze da se maltene poklanja. I Mercedes je otplatio razvoj Dizel motora pa jos uvek ne poklanja automobile.

Ali uSrbiji su “eksperti” takvi kakvi jesu, softver je takav kakav jeste pa nam je i zemlja takva kakva jeste.

Sto se tice inicijative za OpenSource resenjem knjigovodstvenog softvera, to je izuzetno znacajno i ozbiljno pitanje. Predlazem. ukoliko je jos neko zainteresovan (ja jesam) za ovu temu) da otvorimo posebnu raspravu u tome.
[ Reljam @ 07.01.2003. 16:40 ] @
drbogi, i ja mislim da je to dobra ideja (OSS knjigovodstveni softver). Hajde da se otvori tema o tome - na ESu ima dovoljno programera, mogli bi da uradimo nesto tako.
[ Gojko Vujovic @ 07.01.2003. 16:53 ] @
Hoćete novi forum ili samo temu?
[ Dragi Tata @ 07.01.2003. 17:19 ] @
Hehe. Relja, nemoj da pališ ljude. Ti si pristalica OSS-a skoro koliko i ja, posebno kad je u pitanju knjigovodstveni software.
[ drbogi @ 07.01.2003. 19:02 ] @
Hehe. Relja, nemoj da pališ ljude. Ti si pristalica OSS-a skoro koliko i ja, posebno kad je u pitanju knjigovodstveni software.
***************************************

NIje presudno koliko neko nekoga pali ili je ozbiljan, najvažnije je početi priču o celoj ideji.
NA taj način bi utvrdili resurse kojima raspolažemo, (ljude, vreme, spremnost na učešće u takvom poduhvatu), prodiskutovali bi o alatima i OS koji bi zadovoljili potrebu projekta i sl.
lično, sumnjam da je moguće formirati zajednicu koja bi to uspela da odradi na zadovoljavajući način, ali treba proveriti. Pojedinačni bljeskovi možda, ali to je već timski rad, koji traje.....
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Hoćete novi forum ili samo temu?

Normalno tema bi bila više nego dovoljna ukoliko postoji interesovanje.
[ Dragi Tata @ 07.01.2003. 19:15 ] @
Bogi, Relja se zeza - veruj mi. Bre Relja, na ovaj blagdan unosiš smutnju među ljude.

Hristos se rodi i mir svima.
[ -zombie- @ 07.01.2003. 19:38 ] @
ej bre. da li ste vi normalni.

pa ja knjigovodstveni sw ne bi radio ni za velike pare, a kamo li OS. ma daj. to je najveca smaracina.

OS bi radio samo nesto sto moze da koristi meni i/ili kolegama developerima. to bi me jedino zanimalo da pravim. i eventualno neka egzotican grafika / fizika / sl..
[ Dragan Varagic @ 07.01.2003. 19:43 ] @
Citat:
Reljam:
Vise ljudi je pomenulo program preko weba - kako bi to funkcionisalo kod nas kada prakticno ne postoje pristupacne stalne veze sa internetom?


Postoje sve više, a u narednih godinu dana biće pokrenuto više ozbiljnih servisa ovog tipa koji su dosta pristupačni. U NS-u sada možete već za 500 din mesečno bez dodatnih troškova imati kablovski Internet u jednom KDS-u, a drugi je najavio ovih dana još jeftiniji Internet - pogledati www.nscable.net.

Što se tiče BS 99, to nije kradeni softver, znam celu priču i većinu njihovih glavnih učesnika. Već sam rekao g. Vitoševiću (koji je vlasnik softvera) da mora da poradi na PR-u svog proizvoda. Što se tiče popularnosti ili ne, poznajem nekoliko distributera ovog softvera koji su otvorili posebne firme za prodaju i konsalting ovog softvera. U scvakom slučaju, ovo sam napisao kao primer dobrog razmišljanja o prodaji softvera u našim uslovima.

Što se tiče cena - kolika je bila cena mobilnih telefona kada su se ovde pojavili, a kolika je sada. Ili cena PC kompjutera pre deset godina?

Podržavam razvoj opensource knjigovodstvenog softvera :)
[ mikis @ 08.01.2003. 02:41 ] @
Citat:
xenox:
Mada bi bilo najbolje da se predje na WEB interface sto se programiranja ticde... Promenis site, ASP/PHP i svi imaju azurnu verziju...


Ovo je iz više razloga teško izvodivo. Prvo, ne postoji telekomunikaciona infrastruktura kod nas. Drugo, dobar deo knjigovodstvenih paketa radi i na 386-486 DOS mašinama. Za browser rešenje je ipak potreban Windows i jača konfiguracija. I treće, najbitnije: koja firma će pristati da svoje finansijske podatke drži na serveru druge firme, zajedno sa podacima desetina drugih (konkurentskih?) firmi?
[ broker @ 08.01.2003. 10:29 ] @
Kad već pomenuste, a je lć iko uradio dobar korisnički interejs koji bi mogao da se upotrebi u zahtevnim aplikacijama kao što su knjigovodstvene a da to radi preko web-a, naravno ne koristeći Javu i slične alate?

Meni se čini da su mogućnosti web interfejsa takve a može da posluži samo za neke jednostavnije unose i izveštaje.

Ukoliko neko zna za dobra rešenja, molim linkove na konkretne primere.
[ -zombie- @ 08.01.2003. 13:55 ] @
broker, pogledaj http://www.elitesecurity.org/tema/17570

a ako neki supermoderator cita ovo, zamolio bih ga da tu temu premesti mozda u 'Art Of Programming' ili neki drugi forum koji bi joj vise odgovarao...

(tamo se razgovaralo malo na temu XUI-a i srodnih tema...)
[ broker @ 08.01.2003. 14:59 ] @
Video sam to. Interesantno je, ali to nije odgovor na moje pitanje. Pitao sam da li neko ima nesto konkretno napravljeno, ali da je ozbiljan interfejs.

Mozda ne bi bilo lose da pokrenenemo namensku temu za ovo. Ja recimo mogu da ukratko opisem interfejs koji smatram ozbiljnim pa da vidimo u kojoj meri ga je emoguce realizovati a da bude web interfejs (tj da radi iz svakog browsera).

[ -zombie- @ 08.01.2003. 23:03 ] @
pa to je malo teze. mislim, moze da se napravi funkcionalan UI samo uz DHTML (html, js, css) ali ne moze da pruzi tu "slobodu/lakocu" u izradi i "lakocu koriscenja" korisniku kao neka tehnologija koja je pravljena bash za UI (posto html definitivno nije pravljen za to).

html ima samo 5-6 elemenata UI-a (input box, text area, check box, radio buton i button). sve ostalo se mora improvizovati nekim teskim exibicijama sa javaskriptom, lejerima i slicno. da ne pricam da event model js-a nije bash prilagodjen za pisanje programa.. (a i razlikuju se event modeli IE-a i mozile, pa to i otezava pisanje programa koji ce da radi "na svakom browseru".)

je bi recimo zrtvovao neophodnost da radi u IE, i koristio bi XUI koji je specijalizovan za to. ako vec firma koristi / kupi neki program, nije problem da se instalira mozilla na svaki comp.

a to i dalje moze da ostane web resenje. ja planiram da napravim probu (a kasnije i ceo framework) za web resenje koje koristi XUI. mozilla od verzije 1.0 ima i podrsku za web servise, pa planiram da UI i server komuniciraju putem soap-a. za probu ce server da bude php skripta, ali posto je to web server, moze da bude bilo sta...
[ broker @ 09.01.2003. 12:57 ] @
Zombie sve je to ok i poklapa se sa mojim zaključcima o korišćenju web interfejsa za ozbiljne aplikacije - nema ništa od toga.

Mnogo je jednostavnije razviti sopstvenu aplikaciju koja bi radila na principu browsera ali bi imala znatno razvijenije elemente korisničkog interfejsa čak i do nivoa gotovih dijaloga ili obrazaca.
[ -zombie- @ 10.01.2003. 00:30 ] @
Citat:
xenox:
MA ako je prava firma, software za knjigovodstvo i ne sme da kosta vise od 100E, zato jer ga prodaje u velikim kolicinama... A i kad se napravi prva verzija sve ostalo su sitne prepravke... Ne mozes svima da naplatis developing (ili mozes)...
Bolje 60 firmi za 100E nego 1 za 3000, pa ondak malo odrzavanja (*60)...
One fore tipa, ja piso za Perinu firmu ce sve manje da budu zastupljene.

Mada bi bilo najbolje da se predje na WEB interface sto se programiranja ticde... Promenis site, ASP/PHP i svi imaju azurnu verziju...


lupi covek i ostade ziv. pa svi znaju da je glavna stavka u prodaji sw-a odrzavanja (ili za oni koji ne znaju, evo i engleski: "support")

definitivno je bolje imati dobar program, sveobuhvatan, kvalitetan i naravno skup. i bolj je ziveti od 2-3 velika klijenta, nego trckarati kod 100 malih.

imao sam priliku da radim izmedju ostalog i odrzavanje za jedan sw koji kosta reda velicine 2-3000e. ja sam se razmisljao kako se (mom gazdi) isplati da razvija i prodaje sw za tolke (ne male) pare. (znaci, placa kancelariju, sve troskove u njoj, nas programere, podmicuje ljude kad prodaje sw, i...)

pa nas je svaka intervencija kod klijenta kostala najmanje 50e za put / hrana i ostali troskovi. a da ne pominjem vreme izgubljeno tih dana. a svaka ozbiljna firma mora da uz svoj program ponudi i odrzavanje od najmanje 6 meseci do godinu dana...

meni se iz Nisha ne bi za 100e isplatilo ni jedared da odem kod svakog klijenta. cak ni za instalaciju se ne bi cimao...

bash takve cene kakve ti pomenjesh su posledica ti "radio komsija pera za ...". takvo razmisljanje nikud ne vodi...
[ trninic @ 11.01.2003. 00:39 ] @
Citat:
zombie / DDG:
lupi covek i ostade ziv. pa svi znaju da je glavna stavka u prodaji sw-a odrzavanja (ili za oni koji ne znaju, evo i engleski: "support")

definitivno je bolje imati dobar program, sveobuhvatan, kvalitetan i naravno skup. i bolj je ziveti od 2-3 velika klijenta, nego trckarati kod 100 malih.


Auu, Mile :) Mislim da je za tebe definitivno najbolje da nadjes sa ovim tvojom idejom o klijentima bar jednog venture kapitalistu za tvoj softver i firmu, i ja cu ti odmah dati sve sto imam i radicu do groba samo da tebi prosledjujem zaradu! Izvini, ali moram malo da se nasalim jer u ova vremena, i u razvijenim zemljama i u nasoj zemlji, je poprilicno luckasto. Uostalom, znas li ti neki uspesan softver koji ima 2-3 klijenta (uz izuzece NASA i vojne industrije)?

Citat:
broker:
Zombie sve je to ok i poklapa se sa mojim zaključcima o korišćenju web interfejsa za ozbiljne aplikacije - nema ništa od toga.

Mnogo je jednostavnije razviti sopstvenu aplikaciju koja bi radila na principu browsera ali bi imala znatno razvijenije elemente korisničkog interfejsa čak i do nivoa gotovih dijaloga ili obrazaca.


Uz komentar da mene licno ovakvi i slicni komentari i ne cude kad cela zemlja nema ni 50 cestitih IT konsultanata, dozvoli mi da te uputim na par softvera slicne namene u US:

http://oe.quickbooks.com/ - Iz licnog iskustva bih mogao reci da QB ima najvecu bazu korisnika, cena online verzije je vrlo pristupacna i reda velicine hostinga jednog sajta. WEB BASED

http://www.netledger.com/porta...jsp?product=advancedaccounting - Vrlo mocan i logicno struktuiran softver. Testirao sam ga jos dok je bio u celini Oracle softver. Ko zeli moze da ga testira 14 dana free. WEB BASED

http://www.bcentral.com/products/sbm/default.asp - Takodje vrlo popularan, ali nisam imao prilike da ga vidim u celini ili bar pri izradi sajtova (Cesto se za small e-business web-based solutions koristi QB zbog vec velike baze web developera koji imaju znanja o ovom softveru i import/export forama sa QB i XML).

Znaci, najpopularniji small business accounting solutions su WEB-BASED. Sad, mozemo da zapecatimo ovu pricu o nemoci Web interfejsa sa jos mocnijim softverskim resenjima:

SAP, Siebel, Oracle e-Business Suite,...


Pozdrav,
Damir
[ broker @ 11.01.2003. 12:09 ] @
Damire, nije mi uspelo da pogledam prvi link. Insistira da imam IE 6 sa SP i da downloadujem neki softver... sve u svemu, to je dovoljno daispadne iz konkurencije... insistiranje da korisnik ima MS softver je besmisleno.

Drugi link radi ali nije ono o cemu smo mi ovde pricali, ozbiljan knjigovodstveni softver. Ono vise lici na planer za kucne finansije ili za malu firmu koja se vodi iz dnevne sobe a svodi se na trgovinu malim brojem artikala.

To sto taj softver nudi ne prolazi ni kao minimum mogucnosti koje se ocekuju od ozbiljnog knjigovodstrvenog softvera.

Medjutim, da, interfejs sam po sebi lici na ono sto bi trebalo da bude i to mi se dopalo. Hvala za linkove, vrlo su korisni.
[ jc denton @ 11.01.2003. 12:18 ] @
Citat:
zombie / DDG:
... imao sam priliku da radim izmedju ostalog i odrzavanje za jedan sw koji kosta reda velicine 2-3000e. ja sam se razmisljao kako se (mom gazdi) isplati da razvija i prodaje sw za tolke (ne male) pare. (znaci, placa kancelariju, sve troskove u njoj, nas programere, podmicuje ljude kad prodaje sw, i...)


Van ove teme : o kojoj firmi pricas i da li jos uvek radis za nju?
[ trninic @ 11.01.2003. 14:21 ] @
Citat:
broker:
Damire, nije mi uspelo da pogledam prvi link. Insistira da imam IE 6 sa SP i da downloadujem neki softver... sve u svemu, to je dovoljno daispadne iz konkurencije... insistiranje da korisnik ima MS softver je besmisleno.

Drugi link radi ali nije ono o cemu smo mi ovde pricali, ozbiljan knjigovodstveni softver. Ono vise lici na planer za kucne finansije ili za malu firmu koja se vodi iz dnevne sobe a svodi se na trgovinu malim brojem artikala.

To sto taj softver nudi ne prolazi ni kao minimum mogucnosti koje se ocekuju od ozbiljnog knjigovodstrvenog softvera.

Medjutim, da, interfejs sam po sebi lici na ono sto bi trebalo da bude i to mi se dopalo. Hvala za linkove, vrlo su korisni.


Sto se tice MS IE, to ne bih komentarisao. Takodje, ne bih posebno ulazio ni o to da li su predstavljeni programi za ozbiljno knjihovodstvo ili ne. S obzirom da ne zivim u US, bolje bi bilo da neko drugi kaze da li je to dovoljno ili ne. Ipak, ostaje cinjenica da se knjigovodstvo u razvijenim zemljama ne svodi samo na rad u firmama, nego upravo u ministarstvima finansija i poreskim organima. Ovi programi su vise za input/output i okvirni uvid u trenutno stanje i istoriju rada, a krajnji izvestaji i onako rade poreske sluzbe.

Moja profesionalna znanja i rad i nisu usmereni na small business, vec na enterprise e-business, ali i u velikom biznisu knjigovodstvo nije tako spekatakularno tezak posao kako bi se dalo pomisliti iz slucaja Enron ili WorldCom. Jedan lep primer:
CFO (Chief Financial Officer) low-cost avio kompanije RyanAir (www.ryanair.com, za one koji bi da lete jeftinije po Evropi) je ujedno i njihov webmaster. Znaci moze se sa dobrim softverom i pravom automatzacijom poslovanja raditi jos jedan posao pored jednog od najvaznijih u jednoj poslovnoj organizaciji kao sto je RyanAir. RyanAir je u 2002. godini narucio 103 aviona od Boeing-a, svi ostali 148 :)

Pozdrav,
Damir
[ Ivan Dimkovic @ 11.01.2003. 14:29 ] @
Kad smo kod RyanAir-a - oni vise para zarade na prodaji sendvica i kafa i gomile gluposti u avionu (plisani meda sa RyanAir znakom je eur 15 :) nego od avionskih karata (koje jesu dzabe - ako se ne uzme u obzir cinjenica da cete puci gomilu para da se dovucete sa tih sporednih aerodroma do vase destinacije :)

:-)

Jos jedan dobar primer odlicnog poslovanja su male telefonske kompanije u DE - recimo 01051.com - imaju jako mali broj zaposlenih jer je ceo posao automatizovan i obavlja se softverski.

[ -zombie- @ 12.01.2003. 00:32 ] @
Citat:
trninic:
Auu, Mile :) Mislim da je za tebe definitivno najbolje da nadjes sa ovim tvojom idejom o klijentima bar jednog venture kapitalistu za tvoj softver i firmu, i ja cu ti odmah dati sve sto imam i radicu do groba samo da tebi prosledjujem zaradu! Izvini, ali moram malo da se nasalim jer u ova vremena, i u razvijenim zemljama i u nasoj zemlji, je poprilicno luckasto. Uostalom, znas li ti neki uspesan softver koji ima 2-3 klijenta (uz izuzece NASA i vojne industrije)?


dobro. ja sam malo preterao da bi karikirao situaciju, ali ste shvatili sta sam hteo da kazem. naravno, necu da odgovorim an to pitanje, ali ajde ti odgovori na ovo: znas li ti neki uspesan softver koji kosta 50e?


drugo, sto se tice UI-a, nisam rekao da je nemoguce, ali da je komplikovano to i dalje stoji. jeste fin onaj tamo UI, ali mu fale neki "gadget-i". recimo, nema ni jednog combo-boxa, iako mi se cini da i one "select" boxove kreiraju putem leyera. drugo, nigde nisam video drvo koje sigurno moze negde da se iskoristi da bi pojednostavilo koriscenje app-a.

naravno, moze i drvo da se resi, moze i ovo, i ono, ali nisam siguran da bi krajnji rezultat bio bolji nego neki app normalni "desktop", ili client/server app...


jc denton: sada posto sam rekao da se podmicuju ljudi, ne bih smeo da pomenem ime firme ;)

shalim se malo. radi se o vrlo usko specijalizovanoj firmi, zove se GenAl, a tako se zove i jedini program koji proizvodi (naravno, ljudi koji rade u njoj, pa i gazda, rade i druge strvari, ali ova firma radi samo to). program sluzi za pomoc pri izradi aluminijumskih (i malo PVC) stolarije / fasada. nesto tipa CAD program, ali spec. za aluminijum, sa dobrim/jakim komercijalnim delom (ponude, racuni, magacin...). inace,program nema reklamu, i nije poznata van tih krugova (ni ne treba joj, nema domacu konkurenciju, a i strana se uglavnom svodi na dos programe...)
[ jc denton @ 12.01.2003. 13:10 ] @
Verovatno prodajete i softver za proracun optimalnog secenja Al lajsni ;)
[ LinuxShop @ 04.02.2003. 19:44 ] @
http://www.gnucash.org

Ovo je isto program za knjigovodstvo samo izgleda da odgovara americkim standardima.


[ Dragi Tata @ 04.02.2003. 20:20 ] @
Koliko vidim, to je program za vođenje kućnih finansija, a ne za knjigovodstvo.
[ McKracken @ 04.02.2003. 20:31 ] @
Citat:
Dragi Tata:
Koliko vidim, to je program za vođenje kućnih finansija, a ne za knjigovodstvo.


Ne vidis dobro.

Svaki program koji radi dvojno knjizenje je savim sposoban da se u njemu vodi knjigovodstvo (finansijsko).

Ako treba nesto vece(CRP ili ERP) Compierre je odlican izbor...
[ Djomloun @ 11.02.2003. 13:17 ] @
Cale je za svoju firmu uzeo program za knjigovodstvo (koji kosta mnogo vise od 100e). Ali za te pare je dobio:
1. Obuku korisnika. Traje nekih 7 dana po par sati dnevno (mada je to stvar dogovora korisnika-predavaca). To je neka osnovna preko toga se dogovarsa sa njima oko cene obuke i termina, ali onaj ko zna knjigovodstvo i ko je imao kontakta sa kompjuterom (kao sto je bio slucaj u caletovoj firmi) sasvim je dovoljno tih 7 dana.
2. Tehnicku podrsku. Znaci sve izmene (zakonske, izmene obrazaca i dr.) dobijaju se u roku od 7 dana. Sest dana u nedelji korisnicki centar (samo je problem sto imaju jedan broj pa se malo teze dobijaju) koji je vrlo ljubazan i zeli da pomogne. Ako ne uspeju preko telefona da objasne sta treba da se radi da bi se ispravila greska onda preko "pcAnywhere"-a stupamo u direktnu modemsku vezu tako da oni na svom monitoru imaju moj monitor na kom se vidi tip greske. Ako je ozbiljni problem onda skidaju (sa istim programom) baze kod sebe i posle ispravki vracaju. Znaci tehnicka podrska nije u fazonu nemamo pojma dajte 50 maraka pa cemo doci da vidimo sta nije u redu.
3. Godinu dana besplatno odrzavanje programa, nakon isteka godine placa se 10% od cene programa za sledecu godinu odrzavanja.

Posto je tema bila legalan sw ovaj program preporucuje "Savez racunovodja i revizora srbije". Znam da nije neka jaka institucija ali kada na red dodje legalizacija programa za knjigovodstvo bolje je imati neku instituciju sa sobom nego sam se boriti za nizu cenu i bolje uslove legalizacije (ovo je moje misljenje ne mora da znaci da je tacno).

Tako da kada se sve sabere programi tipa 100e ne mogu da daju ni trecinu stvari koje nude ozbiljniji programa ali tu je stara narodna "koliko para toliko muzike".

I za kraj evo adrese firme www.srbosoft.co.yu
[ DusanC @ 01.05.2003. 14:12 ] @
Dva zanimljiva proizvoda
1. http://nola.noguska.com/main.html
NOLA - web based na sql-u nisu je updateovali godinu dana al nije losa a podrzavaju i lokalizaciju
2. http://www.linuxcanada.com/
QUASAR - nisam siguran dal je open source (nigde licence) ali besplatno za jednu radnu stanicu isto podrzavaju lokalizaciju http://www.linuxcanada.com/download2.html#locales tako da ne bi bio problem odraditi
Misljenja?
[ medigo @ 17.09.2003. 20:06 ] @
CITAT "drbogija" : "Naslov teme je “Legalni softver” ako se ne varam!!!
BS 99 je legalan isto kao i Windows kupljen za 2 Eura ispred SKC-a.

Zajednicko im je to sto su oba softvera ukradena.

Dokaz:
u registry bazi programskog paketa BS 99 je upisano ime pravih vlasnika-firme PC Art." Kraj CITATA.

E pa nemoj tako "drbogi", sto se tice bs99 i PC Arta to je bila jedna firma koju je
osnovao Vlado Vitosevic sadasnji vlasnik bs99. Ne znam tacno koje, cini mi se `99
Vlado napusta Art i osniva bs99, tako da obije firme zadrzavaju pravo na dotadasnji
softver i nastvljaju razvijanje istog u istim smjernicima na razlicite nacine.Stoga nevidim razlog da Vi reagujete na ovaj nacin kad nisu ovi iz PC Art-a.

Napominjem da nisam u nikakvoj poslovnoj vezi sa kucom bs99, osim u prijateljskim
odnosima sa V.Vitosevicem. A u ostalom uporedite oba programska pakete (Artov
i bs99) i recite iskreno ko je ulozio vise vremena i sredstava i dalje otisao razvoj softvera.

A sto se tice cijene bs99 i zasto je ona 100E, ja kazem:
kad mozete kupiti operativni sistem od lupam 50 do 200 dolara sto da ne i poslovno knjigovodsveni program.

Optuziti nekoga za kradju bez argumenata nije korektno, a negdje drugdje i bogami KAZNJIVO.
[ Cileinteractiv @ 22.02.2008. 15:04 ] @
Oprostite sto dizem temu staru oko 5 godina ali i dalje je aktuelno, vec smo primorani da preuzimamo konkretne korake po pitanju legalizacije:

Zanima me da li postoji neka firma koja u Srbiji distribuira Adobe paket programa jer moja firma zeli to da kupi ali tako da mi fakturom platimo softver i dobijemo diskove ili nam se omoguci Download i Update nakon instalacije sa diskova?
[ Danilo Cvjeticanin @ 22.02.2008. 15:34 ] @
Bas sam sada pricao sa vlasnikom jedne prodavnice u Apatinu koji i prodaju licenciran software. Trenutno u Srbiji nema ovlascenih lica za prodaju Adobe softwer-a, ali uglavnom vecina moze da nabavi potreban adobe software. Moj savet ti je da odes u Pakom, Pinsoft, Comtrade i da se raspitas, ubedjen sam da oni mogu nesto da urade. Ipak oni snabdevaju 90% prodavnica u Srbiji a i okolini.
[ malisha @ 22.02.2008. 16:19 ] @
Adobe cenovnik se moze preuzeti odavde.

Nisam njihov diler niti bilo sta... nego je skoro i meni trebala takva informacija....
[ Cileinteractiv @ 23.02.2008. 11:24 ] @
Hvala Vam na ovim informacijama i na cenovniku.