[ vassqes @ 22.06.2006. 12:37 ] @
Da li neko prati pad cena Foto-Aparata?
Moze li mi reci koliko brzo padaju cene, i kako znati da je cena dostigla svoj minimum, ili bar priblizni minimum

Zalepio sam se za CANON S2. Pre oko 2 meseca cena mu je bila oko 400€, sad mu je oko 370€, sto mi je jos uvek mnogo. Ocekujem da ce mu cena jos pasti jer se pojavio S3.
Koliko jos vredi cekati, da li ima ikakve sanse da dostigne sadasnju cenu S1 koja je ispod 300€.
[ Abdee @ 22.06.2006. 18:06 ] @
Evo bas dok pisem ovo padaju cene.

Pazi nije sigurno da ce neki aparat ikada da kosta onoliko koliko ti imas para. Moze da se desi da nestane sa trzista a da se nikad ne spusti ispod XXXEUR...

Kupi nesto za novac koji imas. Mislim da ce ti i Fuji S5600 biti super...
[ tarla @ 23.06.2006. 01:26 ] @
Sto bi rekli ribari.. "Riba je uvijek sa druge strane rijeke" No nije uvijek tako. Za novac koji spominjes (300 evra) mozes kupiti sasvim solidan aparat. Cekanje da pojeftini S2 moze da se otegne do zime a onda je vec proslo ljeto i odlicne prilike za fotkanje...

A da ne pricamo sto moze da nestane sa lagera i da vise nikada ne dodje...
[ tarla @ 24.06.2006. 18:48 ] @
Eto koliko cijene padaju nadjoh na netu Nikon D50 sa kit objektivom za 590 evra. Neda mi se sad kopati link ali samo da kazem da padaju :)
[ MatezYU @ 27.06.2006. 09:29 ] @
Normalno je da padaju cene... Tehnologija se munjevito razvija i samim tim postaje i jevtinija. Izlaze novi modeli koji su mocniji od ovih dosadasnjih, a ovim starima pada cena...
[ NShappy @ 27.06.2006. 13:19 ] @
Evo da iznesem svoje off topic iskustvo sa padanjima cena i napretkom tehnike.

Hteo ja pre nekog broja godina da kupim DVD plejer. CD plejer počeo da zeza pa rekoh da ga zamenim. Onaj kućni, stacionarni. I gledam, biram, skoro izaberem, ali pojaviše se oni sa mogućnošću puštanja MP3 diskova. Malo skuplji, ali rekoh ja, da sačekam malo pa da uzmem neki takav. Super bi išao uz muzički stub. I taman se rešim, kad ubace u njih i mogućnost puštanja DiVX-a. Reko, da sačekam da takvi malo pojeftine i da reše te probleme s titlovima, i krenem ja već da kupim, kada vidim sve to a ima još i DVD rekorder. Malo skupo ali to tek prvi modeli. Ma sada će to da pojeftini i to je sprava za mene, onaj VHS može u đubre (posle 8 popravki). Ovih dana, vidim u reklamama, ima DVD rekordera sa DiVX mogućnostima za 120+/- evra. Kupujem! Gledam koji ću, kad ono, stigao isti takav ali ima u sebi i HDD. Malo je skuplji, ali, pašće im cena.

Ako budeš čekao i čekao, nećeš nikada ništa kupiti.
[ Axel DPS @ 28.06.2006. 06:50 ] @
Mislim da ti je jos lepse iskustvo sa Minoltom!

Posle niza godina kupis opasnu masinu a nakon mesec dana firma prestane da postoji
[ vassqes @ 29.06.2006. 10:45 ] @
Sve mi je to poznato sa pojavljivanjem novih modela.
Prvo sam Se zalepio za Canon A85 pa za A510 pa za A 610. Uvek je onaj noviji imao nesto bolje od onog prethodnog, i kad god sam hteo da kupim neki cena mu je bila oko 300-350 € pa cak i vise i to mi je uvek bilo mnogo.

Sad kad sam video da je cena ultrazoom aparata onolika kolika je nekad bila cena obicnih, resih da uzmemS2
Ali opet mi je cena previsoka, pogotovo kad se uzme u obzir da treba kupiti i mem.karticu, baterije, punjac...
Ima otprilike sve sta bi mi trebalo, tako i kad bi se pojavio neki novi neverujem da bi promenio misljenje ostao bi pri S2.

A i Canon je Canon, i neverujem da ce propasti i nestati sa trzista.

Pitanje je samo dokle cekati i da mu se cena bas sroza i da mogu obicni smrtnici da ga kupe.
Cene padaju do neke odredjene vrednosti, pa kad je dostignu variraju 5-10€ gore dole, e glavno pitanje je kako znati da je to ta cena i dokle cekati na nju. Dal je u pitanju par meseci ili godina dana?
[ NShappy @ 29.06.2006. 23:58 ] @
S2 nećeš moći da nađeš već za par nedelja. Sačekaj još malo pa uzmi S3.


Citat:
Axel DPS: Mislim da ti je jos lepse iskustvo sa Minoltom!

Posle niza godina kupis opasnu masinu a nakon mesec dana firma prestane da postoji

[kiselo] HI! HI! HI! [/kiselo]

Ma ima Sony da kupi i Nikona i Canona. I da ima 110% tržišta a ne 25.


[ vassqes @ 30.06.2006. 12:40 ] @
Ma koji S3, smatram da je to samo nasminkan i doteran S2, mada nisam imao priliku da ga oprobam, ali sam gledao njegove karakteristike i citao iskustva drugih,nista bitnije nema u odnosu na S2. Naravno mozda gresim. Uglavnom sto se mene tice nebi dao tolike pare za njega, a dok dodje na neku pristojnu cifru, dosta ce vode proci ispod Savskog mosta.

A sto se tice toga da S2 uskoro nece moci da se nadje, ne slazem se.
Jeste da je relativno dugo na trzistu, ali S1 je jos duze pa jos uvek moze da se nadje cak i ako se pojavio S3. Jednostavno su se pokazali kao dobri modeli i sto ekonomija kaze, zasto prestati sa proizvodnjom necega sto dobro ide uzimaj pare dokle god mozes.
[ Abdee @ 30.06.2006. 12:50 ] @
Vassqes ne pricaj o onome sto ne znas. Prestanu stari modeli da se proizvode jos pre no sto novi model dodje na trziste ali koliko ce jos na lageru biti starog modela najvise zavisi od njegovog kvaiteta i cene. S1 se kupovao mnogo manje od A510 na primer i zato ih jos uvek ima dok se A510 ne moze vise naci. Isto tako se mogu naci neki debilni aparati koje niko nije kupovao dok modela koji su vredeli nesto i radili pos'o vise nema...
[ NShappy @ 01.07.2006. 14:13 ] @
S1 još uvek ima da se nađe po debilnim cenama u debilnim radnjama zbog kojih je i ostao na lageru. S2 takođe ima ali sve ređe i ređe. Abdee lepo reče. A510 više nema ni za lek jer je jedan od best buy iz Axx serije. Zato po radnjama u NS npr. ima nekih prepotopskih modela koji koštaju stotine evra kao u doba kada su se pojavili.

Ne kažem da se ne može naći. Npr, u free shop-u na Makedonsko Grčkoj granici pre dve nedelje sam video Canon G2, nov za 175 eur. Taj model je koštao i preko 1000 eur u trenutku pojavljivanja ali takav raritet u radnji je redak koliko i trezan Rus. Sačekj još malo i kupi S3 ili odmah uzmi S2. S3 neće pojeftiniti ispod sadašnje cene S2 (možda 10-15 eur) a S2 će sigurno nestati iz prodaje po pristojnim cenama i to veoma brzo.
[ vassqes @ 05.07.2006. 11:53 ] @
Mozda su vase pretpostavke tacne.

Ali moram da vam napomenem da S1 koji moze da se nadje (bar ovde u Beogradu), ima pristojnu cenu. Skoro sam naleteo u nekoj fotografsko radnji gde me je matorac za malo ubedio da ga uzmem. Kao neka rasprodaja, drz-nedaju tamo-vamo uz popust za gotovinu je 19000.-din sto ce reci oko 220€. Mozda bi ga i uzeo ali USB 1.1 i 3Mpix je ono zbog cega sam odustao. Inace na drugim mestima je oko 250€. Znaci i nije da samaraju po usima i da ga jos uvek imaju na lageru zbog previsoke cene.

S2 se sada krece oko 360€, i ima ga na sve strane. Doduse na nekim mestima se cene krecu i do 450€.

Da cekam S3 da padne na 300€, bas ce potrajati, bar godinu dana ako ne i vise, a i S2 mi u potpunosti odgovara sa svojim karakteristikama.
Pitanje je samo kad ce i da li ce S2 dostici cifru od 300€. Mogao bi i sad odmah da ga kupim ali posle nema para za baterije,punjac,karticu,pristojnu futrolu,tronozac..... tako da bi ipak sacekao jos malo, ali kao sto rekoh, KOLIKO???
[ vassqes @ 05.07.2006. 12:04 ] @
Da, jos sam zaboravio da odgovorim Abdee-u.
Koja jos ozbiljna firma pravi diskontinuitet i u proizvodnji i u prodaji? Ja bi rekao ni jedna jer ne bi opstala na trzistu.
Od 100% proizvodnje, kad se pojavi neki novi model, stari zauzima preko 90% proizvodnje a ostalo novi. Vremenom se dolazi do obrnute situacije. Nikad nema skokovite promene, danas nesto proizvodimo, sutra ne. A za par dana cemo nesto novo proizvoditi.
Sad kad se pojavio S3, budi siguran da je vec poceo razvoj njegovog naslednika, a kako on bude hvato zalet sa proizvodnjom, tako ce i S3 postepeno da prestaje da se proizvodi ali nikako trenutno.
[ Abdee @ 05.07.2006. 15:20 ] @
Predlazem ti da sacekas do 2018. godine, kazu da ce tada S26 deliti uz kikiriki...

A do tada gledaj da mi jos malo objasnis sve oko prodaje, proizvodnje i razvoja fotoaparata kao i o stremljenjima u industriji foto opreme. Obozavam da me poducavaju oni sto aparat u ruke uzeli nisu.
[ tarla @ 05.07.2006. 16:27 ] @
Evo bas sam se slatko ismijao na ove provale drugova fotografa. Moram da kazem da me stromak boli od smijeha. No posto ce mi poruka svakako biti obrisana iskoristio bi priliku da pozdravim sve koji me poznaju i da pozdravim buducu punicu i da obecam da joj kcerku zenim za 3 godine pocev od danasnjeg dana. Nadam se da nije puno za cekati.

Hvala i dovidjenja.
[ Kosta ******um Rex Persia @ 05.07.2006. 17:10 ] @
Ajde, kad već toliko razglabate o S2 i S3 Canon digitalcima, nek mi neko precizno(ali baš precizno) navede tačne razlike između ta dva modela. Jer, koliko ja znam, S3 i nije nešto previše poboljšan u odnosu na S2.
[ Sasa_NS @ 05.07.2006. 19:40 ] @
Fotoaparati (kao i mobilni telefoni, recimo) u početku imaju nešto višu cenu, pa se ipak isplati sačekati neko vreme... Po mojoj proceni, to je maksimum nekih 6 meseci, jer onda cene dođu na neki realan nivo. Duže se ne isplati čekati, jer uređaj po pravilu nestane sa tržišta - zameni ga bolji (i skuplji)... pa u krug.

Primer je, recimo, Fuji S5600 - kada se pojavio, koštao je 350-380 evra, a sada je 250. Ista je priča i sa mnogim drugim modelima...

Dakle, proceniš šta je ono što ti radi posao, i ako je sprava na granici da je zameni novi model - sačekaš malo (skupljaš lovu u međuvremenu) i pazariš... Ako je fotoaparat već 4-5, pa i više, meseci u prodaji, cena više sigurno neće ići dole (za nov model - primer je opet pomenuti S5600) i nema mnogo razmišljanja - pazari i uživaj...
[ Axel DPS @ 05.07.2006. 19:45 ] @
Citat:
Ajde, kad već toliko razglabate o S2 i S3 Canon digitalcima, nek mi neko precizno(ali baš precizno) navede tačne razlike između ta dva modela. Jer, koliko ja znam, S3 i nije nešto previše poboljšan u odnosu na S2.


http://www.axelfoto.com/index....=view&id=141&Itemid=30
[ vassqes @ 05.07.2006. 22:35 ] @
Citat:
Abdee: Predlazem ti da sacekas do 2018. godine, kazu da ce tada S26 deliti uz kikiriki...

A do tada gledaj da mi jos malo objasnis sve oko prodaje, proizvodnje i razvoja fotoaparata kao i o stremljenjima u industriji foto opreme. Obozavam da me poducavaju oni sto aparat u ruke uzeli nisu.


Nije rec samo o Foto-Industriji nego o bilo kojoj, ako ti nesto nije jasno samo pitaj, sve cu ti objasniti.
Inace i ja volim da me poducavaju, narocito oni koji nemaju nikakvog znanja a ni argumenata za svoje stavove pa koriste decje fore u razgovoru i polemici. To sto si skljocnuo par slike ne znaci da neko drugi nije i isto tako ne znaci da znas sve o svacemu pa i o Masovnoj proizvodnji bilo cega.
[ Axel DPS @ 06.07.2006. 10:12 ] @

Citat:
Inace i ja volim da me poducavaju, narocito oni koji nemaju nikakvog znanja a ni argumenata za svoje stavove


Bolje neka te poduci neko ko ima znanja i iskustva a to je sigurno Abdee u ovom slucaju,
prodao ih je a i u rukama drzao vise aparata nego li si ih ti video ocima!
[ NShappy @ 06.07.2006. 11:04 ] @
Citat:
vassqes:
Od 100% proizvodnje, kad se pojavi neki novi model, stari zauzima preko 90% proizvodnje a ostalo novi. Vremenom se dolazi do obrnute situacije. Nikad nema skokovite promene, danas nesto proizvodimo, sutra ne. A za par dana cemo nesto novo proizvoditi.
Sad kad se pojavio S3, budi siguran da je vec poceo razvoj njegovog naslednika, a kako on bude hvato zalet sa proizvodnjom, tako ce i S3 postepeno da prestaje da se proizvodi ali nikako trenutno.

Jedna od žešćih gluposti napisanih na forumu!

Kada se pojavi novi model, stari prestaje sa proizvodnjom. Zatim se fabrika uhodava za novi model a stari uglavnom prodaje sa zaliha kod distributera koje su obično u trenutku prestanka proizvodnje ogromne i zato se prestanak proizvodnje u početku i ne oseti na tržištu. Dok se uhoda proizvodnja novog modela, pa dok se on ne isporuči SVIM distributerima u svetu, retki su na tržištu. Situacija se razlikuje ako je proizvođač ogroman pa ima više linija za proizvodnju u svetu. Npr. Canon Axx seriju (ne znam za bolje modele) proizvodi u Japanu i u Maleziji s' tim da linija u Maleziji neuporedivo većeg kapaciteta.
[ vassqes @ 06.07.2006. 12:17 ] @
Razumem sto se Axel i Abdee ponasaju kao pravi trgovci i razumem njihov stav da treba odmah pazariti i protiv toga nemam nista. Slazem se da se neki bolje razumeju u foto aparate i da znaju prednosti i mane svakog. A prozivke koje su pale ovde nemaju veze sa izborom foto-aparata, ubedjivanja koji je bolji od kog pa da mi neko kaze slusaj Abdee-ja on zna najbolje.

A ako se neko ne slaze samnom oko masovne proizvodnje, neka prouci zakone trzista, zakon ponude i potraznje, zivotni vek proizvoda,ekspanziju proizvodnje......
Ovo sto sam naveo, znam da nema veze sa temom, ali jednostavno moram da odgovorim. Neko se razume u foto aparate, a neko u nesto drugo.
Sto se mene tice, nema potrebe dalje da naglabamo u prazno t.j. kako, gde, zasto, koliko i za koga se proizvode foto-aparati.

Bitno je da svako kaze svoje misljenje i iskustvo u okviru ove teme. Nece koristiti samo meni nego i drugima.
To sto nekima ne odgovara pad cena je druga prica, i nebi sad o tome.
[ Axel DPS @ 06.07.2006. 16:16 ] @
Problem je upravo u tome sto su nasa iskustva drugacija od teorije koju si nam izneo iz nekog obrazovnog stiva a koje smo pojedini takodje ucili!
[ DaneLjubovic @ 06.07.2006. 16:51 ] @
Citat:
Abdee: Predlazem ti da sacekas do 2018. godine, kazu da ce tada S26 deliti uz kikiriki...



Onda najbolje na vreme da krenes sa prodajom kiki-rikija da zauzmes svoju poziciju na trzistu i da do tad steknes neophodno iskustvo potrebno za prodaju istog.

Stvarno je tema za polemiku, nebi imao sta da dodam osim da kad se odlucujes za kupovinu ne slusas prodavca sta ti kaze. Njegov cilj i jeste da ti odma proda ono oko cega se dvoumis ili ako to nema da ti proda nesto drugo.

Licno se bavim proizvodnjom (ne foto aparata), i u mnogo tome bi se slozio sa Vaskesom. Imas radnu snagu sa kojom raspolazes, kako ces je rasporediti zavisi od poslovne politike. Da S3 odavno nije poceo da se proizvodi, kako bi se odjednom pojavili milionski primeri sirom sveta, nisu valjda sa neba pali. Moguce da S2 nece moci uskoro da se nadje na nasem trzistu, a to nije zato sto ga vise stvarno nema, nego zato sto ce ga domaci dileri kojih ima strasno malo (mislim na one koji su vredni paznje medju kojima su i koji imaju banere na vrhu) zameniti sa S3 koji je skuplji i vise ce moci da zarade na njemu.

Siroka je tema za razglabanje, i u par redova ne bih mogao da srocim sve razloge, sva moja iskustva.... Ako neko stvarno hoce da pomogne ljudima neka kaze, kupio sam taj i taj fotoaparat tad i tad i platio sam ga toliko i toliko, dans je toliko i toliko. To je ono sto ljude zanima, i tako ce odluciti dal ce da kupe odma ili ce ,alo da sacekaju.

Moj doprinos ovoj temi, pre otprilike dve godine sam kupio Canon IXUS v2 u Nemackoj i platio ga 400€. Kod nas ga nije bilo, ali posle par meseci se i kod nas pojavio i bio je 50ak evra jeftiniji.
Inace Odavno ga vise nema kod nas.
[ tarla @ 06.07.2006. 17:11 ] @
Citat:
Stvarno je tema za polemiku, nebi imao sta da dodam osim da kad se odlucujes za kupovinu ne slusas prodavca sta ti kaze. Njegov cilj i jeste da ti odma proda ono oko cega se dvoumis ili ako to nema da ti proda nesto drugo.


Recimo ja se ne slazem sa ovom tvrdnjom zato sto je djelimicno tacna. Postoje trgovci i "trgovci". Ovi pod navodnicima zive od danas do sutra jer iza njih stoji 100-tine nezadovoljnih kupaca koji bi vrlo rado da ih skrate za glavu. Za mene je uvijek bio zlatan savjet dobrog trgovca bez obzira da li kupujem cipele ili foto aparat. Druga je stvar sto 99,6% ljudi naleti pri kupivini cipela na sifonjaru koja radi na procenat pa pokusava i pjesak Arapima uvaliti.

Ono sto je pouka mog teksta je ta da prije kupovine bilo cega treba sam kupac da se informise a onda da porazgovara sa trgovcem. Tek nakon sto uvidi da trgovac zna sta prodaje i kako se sta koristi treba obaviti kupovinu.

Takodje treba imati na umu da su ovi prostori popruilicno udaljeni od svjetskih tokova i da samo mali broj radnji ima realne cijene foto opreme. Kvaka je u tome sto ovi ostali rade na malo i ne prate trziste pa im se vrlo cesto desi da im aparati i nakon 56 godina stajanja u izlogu kostaju isto kao prvog dana. Ako u takvoj radnji cekas da padne cijena onda mozes odmah gace o stap da okacis.

[ Abdee @ 06.07.2006. 17:40 ] @
Evo ga jos jedan pametni... Nije mi jasno samo kako mozes da poredis svoju porodicnu manufakturu ili malu fabriku sa jednim gigantom poput Canona... U stvari jasno mi je. Ovo je Srbija i svako je najpametniji i ima najvecu pishu...

Gotovo svaki novi model digitalnog fotoaparata donese nesto novo i korisno i ja kad nesto pricam ne obracam se novopecenom tati sto fotografise svoju novu bebu vec pre svega pricam foto entuzijastima koji imaju nameru da se fotografijom bave makar malo ozbiljnije. Jos jednom kazem da uopste nije bilo potrebe za zadrzavanjem S2 u proizvodnji. S3IS ima noviji senzor (bolji visoki ISO), veci displej i crno telo a to su samo kozmeticke izmene koje nisu zahtevale novu liniju vec modifikovanje postojece. Nova mogucnost je i zivi histogram a to je veoma bitna osobina, mozda cak vredna razlike u ceni.

Digitalni fotoaparati, racunari i ostala elektronika za siroke narodne mase ima veoma kratak zivotni vek na trzistu jer sve napreduje toliko brzo da samo najveci igraci imaju potrebne resurse da isprate razvoj i da odgovore na potraznju. Olympus koji je nekada suvereno vladao u UZ klasi, sada gleda u dupe Soniju i Kanonu... Los marketing i predugo model to model vreme su ucinili svoje.


Canon ce verovatno na Fotokini predstaviti novi S4/5IS koji ce doneti neke nove i radikalnije promene...
[ vassqes @ 06.07.2006. 21:15 ] @
Abdee, nisam ni sumnjao da posedujes gomilu informacija. Neke od njih su korisne a neke za diskusiju.
Sto se tice S3, live-histogram je stvarno bitna funkcija a da li vredi 100€ vise je pitanje. Ja bi pre skljocnuo i video valja li slika pa ako ne valja skljocnuo bi opet. To mi je dosta jer bar za sad nemam nameru da slikam autotrke gde mi je sekund bitan. Ocu da kazem znacilo bi mi ali za te pare jos uvek ne.
Za visoki ISO, sto je opet veoma bitno ne mogu nista da kazem dok ne vidim slike uradjene na ISO800 i da vidim dal je to slika sa podnosljivim sumom ili sum na kom se nazire slika. Ako mozes uradi neke slike i pokazi svima.

Sto se tice nasih Pisha, aj svi da izvadimo i da merimo, to jest videcemo koliko ce jos S2 da zivi. Procene od par nedelja su mu stvarno nerealne. Voleo bi da cujem tvoju procenu. Ja licno mislim da ce moci da se nadje (i to po nizoj ceni od sadasnje) i za 4-5 meseci.

[ DaneLjubovic @ 06.07.2006. 23:04 ] @
Kad budes proizvodio kiki-riki a ne samo prodavao videces da ces proizvoditi sta god trziste trazilo.

Za godinu dana idi do Canon-a i trazi 100.000kom S2 za ovo nase malo trziste, da vidis sto nece da ti ga sklepaju, pa cak i zubima ako treba. Pitanje je samo dal ce krajnji kupci biti zainteresovani ili ne. Naravno niko od distributera nebi otisao po tu kolicinu ako nije siguran da ce roba da ide.
Novi modeli ce se uvek pojavljivati, dok su novi i ne razmislja se toliko dal ce se prodati, uvek je bilo i uvek ce biti fanatika koji ce odma da otrce i da kupe. Vec kasnije se gleda odnos starog i novog i u kolikom procentu xce koji da ucestvuje u proizvodnji. Stari ce biti ziv dok ga jos uvek traze bas zato da se nebi izgubili kupci kojima je mnogo da daju silne pare za nov model. Moze da se desi da to bude i relativno brzo ako su velika interesovanja za novi model po toj ceni ili nesto nizoj. A za slucaj S2 i S3 nebi reko da ce tako biti, mozda bi i bilo da S3 ima jos sto sta a za iste pare.

A tate koje slikaju decuu i ne razmisljaju o ovim pomenutim modelima ili nekim slicnim, dovoljno im je da imaju foto-aparat ne skuplji od 100-tinak evra koji skljoca, da urade slike i da pokazuju babama, dedama, tetkama i strinama. Ne potcenjuj nikoga i njegovo intersovanje i znanje.
[ Rendisha @ 07.07.2006. 07:28 ] @
.... Zoves ti Canon za godinu dana i pitas: "Alo, mozete da mi sklepate 100000 komada s2is...", a tamo ti kazu da uskoro prestaju sa proizvodnjom S3IS i da je pravo resenje naruciti 100000 komada s3is jer je to ono sto se trenutno proizvodi a da bi cena pokretanja ponovne proizvodnje s2is u stvari u najmanju ruku bila skupa kao i za s3is... posle krace provere javljaju ti da je prestala i proizvodnja CCDa koji se ugradjuje u s2is i cija bi ponovna proizvodnja (verovatno kod SONY-ja) kostala u tri lepe jer bi time morali da prekinu proizvodnju jednog od trenutno aktuelnih modela koji se ugradjuje u gomilu novih modela... na kraju ispadne da bi proizvodnja tog tvog s2is bila jedno 2x skuplja nego s3is... I da li bi i dalje tvrdoglavo trazio da ti urade tih 100000 primerama s2is?

Da imas fabriku carapa sa dve proizvodne linije mogao bi na jednoj tokom cele godine da radis klasicne muske carape koje idu uz cipele, patike... a na drugoj u periodu zima/prolece da radis one "nazuvke" koj idu kao alva preko leta a onda u leto/jesen da radis debele zimske da bi imao dovoljnu kolicinu za zimu... Proizvodni resursi nisu neograniceni. U svetu consumer elektronike, stvari se odigravaju jako brzo i mora se stalno ici napred, makar i poboljsanja bila u sminci jer stagnacija znaci propadanje. Ako mislis da je proizvodnja organizovana tako da se danas malo radi jedno pa sutra malo vise nesto drugo, prekosutra ono prvo.... to ne pije vodu. Vreme i novac utroseni za pripremu masina da rade jednu stvar su izgubljeni i sto cesce menjas "podesavanja" to vise para gubis. s2is odlazi, s3is dolazi i pocinje cena da mu pada kao sto je to bilo i kod s2is. Ako se to ne bude desavalo dobrim tempom, neko drugi ce im oteti poprilicno parce trzista sto znaci da su usrali motku... A da ce zato poceti ponovo da proizvode s2is... koji ce kostati koliko i s3is.... tebi to deluje normalno?

Gorane, tebi izgleda fotkanje nije prioritet vec kupiti aparat na koji imas neku fiksaciju, jer da je obrnuto, vec bi uzeo nesto za pare koje imas i slikao. Ja sam razmisljao da kupim prethodnika s5600 (s5500 ako se ne varam) kada je on prestao da se proizvodi i kada se s5600 pojavio na trzistu i u razgovoru sa Axelom rekao mi je da ce uskoro nestati sa lagera. To se i desilo, ali obzirom da mi se tada i nisu bas davale pare, sacekao sam da s5600-tki padne cena, jos sacekao i foto-berzu jer tada obicno padnu cene za jos jedno 5-10 eura i uzeo s5600 po ceni koja je mislim bila i za s5500 kad je nestao sa trzista. Danas on kosta 20 eura manje a jos uvek nema naslednika. Da li sam se zeznuo sto nisam cekao? Po tebi verovatno jesam, ali po mom misljenu nisam. Zasto? Zato sto sam za to vreme ispucao dovoljno fotki od kojih su mi neke drage i cak mi se svidjaju :) da bi tih 20 eura izgledalo smesno... Ako ti aparat bude stajao u vitrini, dzaba ti i tih 300eura...
[ Axel DPS @ 07.07.2006. 10:39 ] @
Po ovoj teoriji bi ste dosli do zakljucka da se Canon trenutno raspada od proizvodnje A620 !
A 620 jos nema naslednika ni u najavi a prestao sa proizvodnjom pre tri meseca iz prostog razloga sto smo mi distributeri bojkotovali odnosno nismo forsirali njegovu prodaju, a sve zbog visoke preporucene cene!
Ovo vam je jedan u moru primera kako je vasa teorija u praksi distributera foto opreme nebitna!
[ Zarko Silic @ 07.07.2006. 11:47 ] @
Otprilike je to tako kako je rekao Dusan. Stavljanje u proizvodnju ili aktiviranje proizvodnje vec trzisno odbacenog proizvoda je skuplje od razvoja novog a kamoli proiavodnje postojeceg.
Moram da napomenem, cisto radi orjentacije, da veliki koncerni poput CANONa ili SONYa, na sume koje ste ovde spomenuli a rec je o petnaestak miliona dolara nece uopste reagovati. To je jako mali iznos da bi bilo ko od njih sa Vama uopste razgovarao cak i o aktuelnom proizvodu a kamoli o necemu sto je potrebno revitalizovati. Uputili bi vas recimo u Singapur ili na neko drugo mesto kod nekoga koji vam za taj kapital kojim raspolazete, moze ponuditi robu. I to nov i aktualan proizvod po ceni koju ste mislili dati za “bajat”.
Pravila igre u razvijenom delu Sveta se strogo postuju i toga se svi moraju pridrzavati. Vecina velikih poput Canona, Sonya, Matsushite i ostalih, svoju proizvodnju u narednih nekoliko godina vec ima rasprodatu te je prskakanje u toj hiearhijskoj lestvici gotovo nemoguce.
Vase pojavljivanje sa takvim zahtevom bi bilo u najmanju ruku neumesno i vise bi licilo na salu.
Ekonomska logika kod velikih proizvodjaca se u mnogome razlikuje od one kod onih koji to nisu.
[ vassqes @ 07.07.2006. 12:18 ] @
Citat:
Rendisha
Gorane, tebi izgleda fotkanje nije prioritet vec kupiti aparat na koji imas neku fiksaciju, jer da je obrnuto, vec bi uzeo nesto za pare koje imas i slikao.


Svako ko razmislja o kupovini fotoaparate ima za prioritet pravljenje besnih fotografija, oni koji ga kupuju da bi se hvalili drustvu su debili nad debilima. Ono sto sad imam je aparat koji sam dobio za rodjendan, u pocetku mi je vrsio posao ali posle toliko vremena malo mi je.

Nemam dilemu oko aparata koji cu kupi, postoje samo alternative.

Kao sto reko problem je u parama i otud sva ova bespotrebna polemika polemika u kojoj svako svakog proziva i pravi se najpametniji.
Citat:
Abdee
Canon ce verovatno na Fotokini predstaviti novi S4/5IS koji ce doneti neke nove i radikalnije promene...

Potvrdila se moja tvrdnja da je S4 vec uveliko u planu i da se vec radi na njemu i ako je tek skoro izasao S3. Jednostavno ne stoji se u mestu, ako hoces da uspes moras daleko da gledas i planiras po nekoliko koraka unapred a ne samo sledeci. Mnogi bi propali kad bi poceli sa razvijanjem novog aparata tek kad opadne traznja starog. Reko bi da ce se mnogi sloziti.

Koliko ce S2 i S3 opstati kad se pojavi S4 ili vec koji, zavisi od sva tri modela i kako se koji pokazao i kolika im je cena i naravno kako ce konkurencija da odgovori sa svojim modelima. Pa ni S2 nije zamenio S1, jeste njegov naslednik koji je bolji ali dok god ima S1 da se nadje S2 mu nije zamena vec samo njegova bolja varijanta. Isto vazi i za S2iS3. Pa cak i za sva tri odjednom tri aparata po tri razlicite cene sa tu i tamo slicnim karakteristikama, pa ko voli nek izvoli i nek bira.

A sto se tice A510 ima ga i nije ga problem naci, nema ga u svakoj fotoradnji ali ima ga. Cak ga ima i kod prodavca dobro poznatog svim posetiocima ovog foruma. Toliko o tome da ono sto valja brzo nestane i ko je kupio kupio je. Ipak je moguce sresti treznog Rusa.
[ vassqes @ 07.07.2006. 12:39 ] @
Citat:
Rendisha: ....

Ja sam razmisljao da kupim prethodnika s5600 (s5500 ako se ne varam) kada je on prestao da se proizvodi i kada se s5600 pojavio na trzistu i u razgovoru sa Axelom rekao mi je da ce uskoro nestati sa lagera. To se i desilo, ali obzirom da mi se tada i nisu bas davale pare, sacekao sam da s5600-tki padne cena, jos sacekao i foto-berzu jer tada obicno padnu cene za jos jedno 5-10 eura i uzeo s5600 po ceni koja je mislim bila i za s5500 kad je nestao sa trzista. Danas on kosta 20 eura manje a jos uvek nema naslednika. Da li sam se zeznuo sto nisam cekao? Po tebi verovatno jesam, ali po mom misljenu nisam.


Ne, mislim da se nisi zeznuo. Ono sto sam ja pitao je kad ce dostici minimalnu ili priblizno minimalnu cenu pomenuti aparat. Desetak evra gore dole ne igra ulogu, ali 50-100 je vec druga prica.
Samo jos nisi rekao kad si ga kupio koliko ga platio i koja mu je cena bila kad se pojavio. To je i bila tema a ne da naglabamo o poslovnim odlukama nekih giganata, njihovim pravim i pogresnim potezima. Mozemo da naglabamo dok se nepojavi neki S158is ili DSC-h563 ili FZ-5024, ali cemu to?
[ Rendisha @ 07.07.2006. 13:00 ] @
Berza je bila 09.04, znaci pre 3 meseca i ako se dobro secam cena mu je bila 270 a pre berze 280, verovatno Axel bolje zna, a kolika je bila kad se pojavio, mislim da je neko spomenuo vec i bila je dosta vise. Fora je sto sada s5600 jos uvek nema naslednika, a cena mu je u blagom padu, dok ga s2 ima, a posto se trose zalihe i posto je s2 ultra popularan, logicno je ocekivati da nece bas dugo potrajati, a i sama cinjenica o popularnosti govori u prilog tome da mu cena nece bas vrtoglavo padati, jer i zasto bi ako ga ljudi kupuju ko alvu po ovoj ceni???

Mozda ces ga i naci kroz 3-4 meseca ali razmisli da li ce ga pre biti u prodavnicama koje ga sada prodaju za 360 ili onima koje ga prodaju za 450 :) Druga stvar je sto ipak treba voditi racuna i gde se uzima, zbog valjane garancije, pa bi radije uzimao kod zvanicnih distributera nego nekih shopova gde ima svega i svacega pa se nadje i poneki digitalac...
[ DaneLjubovic @ 07.07.2006. 21:45 ] @
Jeste da se sve i svasta vrtoglavo razvija, da stalno ima nesto novo i novo, ali vasa prica ne drzi vodu, bar ne u potpunosti.
Evo vam ocigledan primer. Pre oko 3 godine je pocela kolko tolko ozbiljnija prodaja TFT monitora. Bilo ih je samo u varijanti 15’’. Njihova prodaja je bila minimalna u odnosu na CRT monitore. Sad kad su TFT-ovi preplavili trziste po vasoj logici ne moze da se nadje CRT ili ako moze onda mu je cena kao TFT-u i za iste pare bolje kupiti TFT. Pa nije bas tako, jos uvek ih ima na sve strane. Ljudi ih traze zbog nize cene i bice ih dokle god bude kupaca. Da niko nece da ih pogleda, odavno bi nestali.
Evo vam jos jedan primer. Nokia 3410, 3510i, 6100 su pravi fosili. Bili su vrh vrhova kad su se pojavili, i neces mi verovati jos uvek mogu da se nadju u nekim prodavnicama, novi naravno.

P.S
CRT monitori - 15’’ne mogu da se nadju, 19’’ mogu da se nadju ali malo teze, 21’’ isto se teze nalaze, cena im nije primamljiva,17’’ ima ih svugde i svagde.cena im je OK
TFT monitori - 15’’ nema ih nigde, 17’’ ima ih kolko volis po normalnim cenama 19’’ ima ih, cena nekom odgovara nekom ne.

Eto, pa sad sami procenite sta opstaje na trzistu, koliko i zbog cega.
[ NNick @ 07.07.2006. 23:35 ] @
Ljudi previše ste se zapleli u filozofiju :). Koliko ja vidim, ovde ima jedna grupa ljudi koji su položili Mikroekonomiju, makroekonomiju, političku Ekonomiju, Osnove Ekonomije ili ne znam ti ja kako ih sada sve zovu na privatnim i državnim fakultetima i misle da su pokupili svo znanje sveta, a ja im sada kažem da uzmu te knjige i da ih pročitaju još malo pa će možda i naučiti da tržište svake robe ima svoje specifičnosti ( zbog specifičnosti svake robe ) i da su najbolji poznavaoci određenog tržišta proizvođači i prodavci te specifične robe, i to naravno oni pravi prodavci koji znaju šta je prava usluga i koji tom uslugom znaju da steknu poverenje kupaca ( i naravno cenom :) ), a besmisleno je ovde pričati o tft i crt monitorima, i ko zna o čemu još.
[ Abdee @ 08.07.2006. 11:18 ] @
Ja polozio Osnove ekonomije. :) na Pravnom... :)




[ Axel DPS @ 08.07.2006. 16:32 ] @
[ tarla @ 09.07.2006. 01:00 ] @
ja im'o jaku cetvorku u srednjoj.......
[ vassqes @ 19.07.2006. 13:38 ] @
Ne razumem poslednjih par poruka i u kakvoj su vezi sa postavljenom temom, ali nema veze.

Ono sto sam hteo reci je da otkad je postavljena ova tema (pre manje od meseca dana), pomenutom foto-aparatu je pala cena za 20€. Bio je 360€ a vec sad moze da se nadje za 340€.
[ Kosta ******um Rex Persia @ 19.07.2006. 16:29 ] @
Hitno mi treba sledeća informacija od prodavaca digitalnih aparata: da li neko u svojoj ponudi ima najnoviji Fujifilm F30, i ako je odgovor negativan, kad očekujete da ga dobijete i po kojoj ceni otprilike.

Ako se ovde to smatra reklamiranjem, pišite mi na privatnu poruku. Hvala.
[ vassqes @ 30.10.2006. 11:46 ] @
Svidelo se nekom ili ne, cene pomenutih aparata S2 i S3 su pale brže nego što se očekivalo. S3 sad ima cenu koju je S2 imao pre oko dva meseca. Onda mu je cena oko 440€, sad je oko 350€.
Neko je spomenuo da S2 ubrzo nestaje i da neće moći da se nađe. Mislim da je pogrešio, ima ga na sve strane i nije nikakav problem naći ga. Cene mu je oko 320€. Isplatilo se sačekati malo.
Iskusni tzrgovci, veliko hvala na savetima (ako niste primetila govorim sarkastično)
[ Abdee @ 30.10.2006. 12:17 ] @
Mislis da su iskusni trgovci mogli da ti sa 100% sigurnosti kazu sta ce da se desi. Do sada je praksa bila onakva kakvu smo opisali, a mozda ce sad Canon da iznenadi nekim novim modelom pa se zato desio pad cene S3. Mozda ce da idu jos agresivnije pa da cenu svih kompaktniharata gurnu ispod 400EUR... Ko zna...

[ grozda @ 02.11.2006. 11:49 ] @
U svetu je pad cena normalna stvar, narocito neposredno pre pojave novog modela. U zadnje vreme to je slucaj i kod nas.

Canon S3IS se pojavio februara (ako se ne varam), verovatno ce se pocetkom 2007 godine pojaviti neki S4IS pa vec sada prodavci rasprodaju zalihe i dolazi do pada cena.

Slican je slucaj i sa Fuji F30 kome je cena u USA sa nekim popustima pala na oko 200$ !!! jer se pojafio F30fd kome je cena ok 400$. Kod nas se cena F30 drzi jer izgleda nije trazen aparat pa prodavac koji je kupio par komada ne moze da spusti cenu jer bi izgubio. U lokalnoj prodavnici prasinu skuplja jedan F10 po ceni verovali ili ne od 290e :)
[ Milan Jovanovic @ 20.12.2006. 00:43 ] @
Interesuje me pre koliko vremena se pojavio Canon A630 i koliko je tada kostao. Koliko kosta sada? I kakva su vasa misljenja o kretanju njegove cene u narednim nedeljama (mesecima). Mislite li da ce ga biti jos dugo u prodaji ili ce brzo nestati? Da li ce novi A710 uticati na pad njegove cene? Zahvaljujem svima koji budu odgovorili.
Inace (malo cu odem van teme), dajem blagu blagu prednost, po pitanju kvaliteta slike, Canon-u A630 u odnosu na A710 jer ima nesto veci CCD cip (A630 ima cip velicine 1/1.8”, a, A710 1/2.5”). Jesam li u pravu u vezi sa ovom tvrdnjom?
[ guru @ 20.12.2006. 10:38 ] @
Citat:
Milan Jovanovic: Interesuje me pre koliko vremena se pojavio Canon A630 i koliko je tada kostao. Koliko kosta sada? I kakva su vasa misljenja o kretanju njegove cene u narednim nedeljama (mesecima). Mislite li da ce ga biti jos dugo u prodaji ili ce brzo nestati? Da li ce novi A710 uticati na pad njegove cene? Zahvaljujem svima koji budu odgovorili.
Inace (malo cu odem van teme), dajem blagu blagu prednost, po pitanju kvaliteta slike, Canon-u A630 u odnosu na A710 jer ima nesto veci CCD cip (A630 ima cip velicine 1/1.8”, a, A710 1/2.5”). Jesam li u pravu u vezi sa ovom tvrdnjom?


Brate ti kao da kupujesh stan :D
[ Milan Jovanovic @ 20.12.2006. 12:56 ] @
Kupujem i stan , ali o tome se raspitujem na drugom mestu.
Nego, da se vratimo na temu. Napisao sam sta me konkretno interesuje, pa ako neko zna neka se javi.
[ vassqes @ 20.12.2006. 18:15 ] @
Reci cu ti ono sto vec znas, pojava novog aparata direktno utice na cenu prethodnika i sroza je na najmanji moguci minimum, a i desava se da ubije i cenu slicnih foto-aparata (nesto boljih i nesto losijih).

Kako sam ja video situaciju, kad se pojavi novi, cena mu je nabijena za fanatike koji cim se nesto novo pojavi oni to mora da imaju. Kako sam pratio, cena im pada(bar sto se tice Canona) 10-20€ mesecno.

Sto se tice konkretno A630, cena u septembru mu je bila oko 300€, u oktobru oko 280€, u novembru a i sad je oko 260€. Cim se zakuca na neku cenu i do promene ne dolazi duze vremena, to mu je najverovatnije i najniza cena.

Sta ti jos mogu reci, ne slusaj savete trgovaca koji ti kazu da je sad pravi trenutak da pazaris, da mu je cena O.K i da niza nece biti. Vidi koliko para imas, koliko mozes da cekas i kad cena bude koja tebi odgovara onda kupuj.