Svemu je potreban drajver!Pojedini uređaji su poznati Win-u i ne primetiš da se instališe drajver.Najbolji ti je onaj koji kod tebe dobro radi.Raspitaj se kod komšija koji dobro rade kod njih.Kod mene je najbolje radio jedan iz niže klase.U principu su kvalitetniji koji idu na com port

Nisi u pravu. Eksterni, seriski modemi su nezavisni od drajvera ili OS-a na kojima ih koristis. Oni rade odmah, "iz kutije". Doduse, i za njih postoje "drajveri", nesto sitno, pomocno, moze i bez njih.

Postoje i interni, PCI hardverski modemi, ali zaista hardverski, ne ovo sto se danas javno i zvanicno prodaje pod nazivom hardverski. Sada su veoma retki i skupi. Primer USR 5610. Kod njih treba malo resavati pitanje IRQ, inace drajveri mu nisu potrebni, tako je bar kod Linuxa.

Koji modem da kupim da bi se najmanje namucio da ga instaliram na Linux-u (Knoppix-u ili Fedori) ?

Pozdrav!!!
> Nisi u pravu. Eksterni, seriski modemi su nezavisni od drajvera ili OS-a na kojima ih koristis. Oni rade
> odmah, "iz kutije". Doduse, i za njih postoje "drajveri", nesto sitno, pomocno, moze i bez njih.
Ne bih se slozio sa prethodno iznesenim...
Naime, i za eksterne modeme je takodje neophodan driver kako bi radio pod OS. Imao sam do sada 2 razlicita
modela eksternog modema koji se spajaju na COM port i koji su savrseno radili ali samo ako bi se instalirao
njihov originalni driver. Mada, ovaj poslednji Acer-ov modem koji imam je proizveden cini mi se 2001/02, tako
da eventualno neki noviji modeli ( ako se uopste vise i prave ) mozda imaju neke izmene po pitanju drivera. U
svakom slucaju, samo sa originalnim driverima su radili.



.:: poslato preko [es] mailing liste ::.

O ovome pise na toliko mesta na netu i ES-u da je besmisleno da diskutujemo. Mozda su tebi trebali neki programi za neke pomocne radnje - "sekretarica" ili slicno (communications and fax software), ali za osnovnu funkciju eksterni seriski modemi su samostalni po definiciji i tu nema sta da se prica. To vazi od vajkada, ne odnosi se na novije modele, jer je to hardverski uredjaj.

Jedini veci problem sa tim modemima je cinjenica da proizvodjaci osnovnih ploca polako ukidaju seriske portove. Prvo smanje broj portova sa standardnih 2 na 1, a kasnije i njega ukinu i predju samo na USB i slicne novije stvari.

Nema uopstenog odgovora na ovo pitanje (osim eksternih, seriskih). Zavisi od slucaja do slucaja. Postoje i Linux distribucije koje vec imaju instalirane i podesene drajvere za neke winmodeme (Mepis, Kanotix) koji rade vec i pod Live rezimom. Druga je stvar sto su te distribucije kod nas manje poznate i popularne i onda se ljudi muce sa instalacijom drajvera bez potrebe, jer im je u principu svejedno koju distribuciju imaju. A Mepis je za neke stvari i bolji od Knoppix-a ili Fedore, primer - multimedija.

za osnovnu funkciju eksterni seriski modemi su samostalni po definiciji i tu
nema sta da se prica. To vazi od vajkada, ne odnosi se na novije modele, jer
je to hardverski uredjaj.
Verujem da u ovo ni sam ne veruješ.Naime bez drajvera kako će komp razumeti
kad su na portu podatci a kad kodovi?Kako će se uključiti dodatne funkcije?

Pobogu, sta to pricate? Ako toliko ima po net-u i ES-a zasto nisi procitao da za svaki
uredjaj postoji driver. Za eksternog modema, to sto "neko" kaze da ne treba drajvere,
stavljamo (ili sam windows) standardni (genericki) driver. Dali moze da se napravi konekcija
ako samo stavis modem na comm port - ne moze. Kompjuter mora da nadje tog modema
na kojoj je porti i da instalira upravljacki program - driver. A dali ste vi znali da i za mausa
i tastaturu treba driver?

@RMAN
...inace mislim da je najbolje da nabavis eksterni modem. Malo je skuplji, ali je pouzdaniji od
danasnjih win-modema, ne zauzima (svoj) IRQ, nece praviti konflikte, pa jos i linux...

- End -

I na tarabu piše .... ;)

(Govorimo o modemima, a ne da li Windows ima drajver za svaki uređaj.)

Uzmi neki OS (e.g. DOS3.3, DOS5x, DOS6x; W3.x, w9x), poteraj u DOS režimu (ne u DOS prozoru!) i vidi šta se dešava.
Ako je "hardverski", nema ni da bekne. Svi noviji su manje-više takvi.

Ali, ako jeste hardverski... Ma kakav driver, i externi i interni modemi su nekad tako radili, bez drajvera!

Sad se više ne prave takvi interni. Mislim da je poslednji hardverski bio 33k6, mada neki kažu da su neke prve serije 56k bili hardverski i da su išli baš na 56k (svaki novi 56k je ograničen na 52k).

Ako ne znaš šta je to DOS... ma nije ništa ineteresantno... uključiš računar, on malo prodrlja disketu i već za minut monitor crn, samo trepće mali kvadratić ;)
Pa, ako si srećan vlasnik one ogromne kutije iz koje viri telefonska žica, kucaš MTE (on je imao najbolje urađen MNP5, TeleMate je došao kasnije i lošije je to radio), inače od đubreta na ekranu ništa ne vidiš...
I onda je neko hteo da zayebe Linuxovce i izmislio drajvere :>

Ili si DOS već yaboravio ili ga nisi ni koristio.Pročitaj negde o AUTOEXEC.BAT i CONFIG.SYS

Niste u pravu. Cinjenica je, da za svaki uredjaj postoji drajver ili sta je vec potrebno. Mejdutim, svaki OS prepoznaje hardverske modeme, sto znaci da ti ne trebaju DODATNI DRAJVERI, o tome je rec. Imao sam 2 USR eksterna, seriska modema i jos nekoliko drugih marki, i svi su radili ODMAH, bez dodatnih drajvera (osim ako ti ne trebaju one dodatne funkcije). Radili su bas tako kako ti tvrdis da nije moguce.

Nedavno sam imao diskusiju sa prijateljem i zbog te diskusije sam ponovo instalirao na svoj PC MS Windows, koga vec vise od 2 godine ne koristim. Eksterni, seriski modem je proradio ODMAH, bez ikakve instalacije dodatnih drajvera.

Slicno se ponasaju i Linux i BSD i jos po neki OS. Potpuno druga prica su winmodemi. Za njih JESU potrebni DODATNI drajveri, koje Windows najcesce ima, a za Linux i ostale kako koji OS i kako koji modem.


Ti kao da ne citas sta pisem? Vec par puta naglasavam da drajver nije potreban za osnovne funkcije, a za dodatne jeste.

Da, za novije i usavrsenije tastature, koje imaju neke dodatne funkcije ili su za USB prikljucak ili nesto drugo. Promenio sam vise tastatura, klasicnih, i ni za jednu mi nije trebao DODATNI drajver. Neke su bile jos DIN prikljucak a ove koje sada imam su PS/2 i rade. Radile su i u MS Windowsu i sada u Linuxu.

RMAN
Nesto sam cuo da postoje dve vrste dial-up modema. Modemi kojima je potreban drajver i modemi kojima nije potreban drajver. Koji su bolji,koji se lakse namestaju?

@tdjokic
Covek misli da modemu koji ce spojiti na kompjuter ne treba nikakav driver. Hocu da kazem da
svakom uredjaju je potreban driver, pa i modemu. Da naglasim da ne govorim o dodatnim
drajverima, vec o osnovnim koji sadrzi i sam windows. Coveku treba da se da do znanja da za
svaki uredjaj mora da ima driver, ili u slobodnom prevodu upravljacki program koji je u stvari
veza izmedju softverskog dela (OS) i hardverskog dela (uredjaj, u ovom slucaju modem).
Mi kazemo da ne treba da se stavi driver jer je sadrzan u samom OS-u. Znam da on trazi neki
modem za kojeg nece biti potrebno (dodatno) da se instalira driver, ali nije u redu da covek misli
da neki uredjaji ne koriste driveri.

Na isto sam mislio i kad sam spomenuo tastaturu i maus. Za obicne tastature i mause ne treba da
se instalira nikakav dodatni driver jer sadrzi sam operativni sistem (keyboard.vxd, mouse.vxd).

bonc
Ma kakav driver, i externi i interni modemi su nekad tako radili, bez drajvera! Sad se više ne prave takvi interni. Mislim da je poslednji hardverski bio 33k6, mada neki kažu da su neke prve serije 56k bili hardverski i da su išli baš na 56k (svaki novi 56k je ograničen na 52k)

@bonc
Imas li takav modem da mu poklonis, i da nam kaze kako otvara sajtove sa flash animacijama?
Vrati se u sadasnjost, covek hoce modem da stavi na linux, a ne na DOS 3.3 i hoce da koristi
www servis, a ne TeleMate.

tdjokic vam je sve lepo napisao za Linux, koji modem i zašto.

Kad već pominješ sadašnjost, ko u sadašnjosti koristi modem na 56k? A nije čak ni 56, već samo 52k, pa i to kad dogura :>

Mislim da brkate drajvere i protokole. Ugrubo:
- Protokol je definisani format nekih podataka. Njega ne interesuje koji je uređaj je na drugoj strani. Recimo, asinhroni serijski prenos podataka, jedan od protokola: startni bit (impuls), 8 bitova podataka i stopni bit.
- Drajver je posebno pisan program za podršku određenog uređaja. Može u sebi da sadrži i protokole (ako ih uređaj koristi). Za modem ih sadrži i mogu da se podešavaju.


Prošlo je dosta vremena od 3.30, pa i od 6.22 ali nisam baš sve zaboravio...

Ne znam šta treba da čitam o njima?
Apsolutno ti ne treba nijedan od ta dva fajla, tj. može računar da radi i bez njih.

Vi govorite cas jedno, cas drugo.

Vrba govori o "originalnim drajverima" za seriske modeme, ti antovski govoris o "generickim drajverima". Ja nisam ekspert za elektroniku niti racunarstvo, pa to ne znam da vam detaljno objasnim. bonc vam je to bolje objasnio. Nazovite to kao neki drajver za com porti i amin. Ja samo znam da za eksterni, seriski modem ne treba instalirati nikakve drajver. Naglasio sam DODATNE, jer vrba insistira da je morao da instalira bas takve drajvere. Rec DODATNE sam upotrebio da te drajvere razlikujemo od onoga sto se vec nalazi u samom OS-u, neka se zove kako mu drago.

Znaci - instalirao si neki OS na racunar, MS Windows ili neki Linux. Normalno startuje, sve OK. Sada na takav racunar prikljucis eksterni, seriski modem na com port i on ODMAH radi. Ne stavljas nikakve drajvere (osim za dodatne programe i aplikacije).

Ako na taj isti racunar stavis winmodem, mozda ce raditi, mozda nece i svakako mu treba ili genericki drajver ili njegov drajver. To je razlika. Taj drajver je mozda vec u konkretnom Windowsu, sada vec i u Linuxu, ali je to nesto specijalno, pisano za konkretni modem i OS moze da radi bez toga sasvim normalno. Ali oni programi, koji su namenjeni com portu i lpt portu, su univerzalni, vec su u OS-u.

Eksterni, seriski modem je hardverski uredjaj, potpuno samostalan, na jednom mestu na Google pise cak i ovo: "to je pravi mali racunar"; valjda ima i svoj BIOS i sve ostalo zato i radi sa svim OS-ima odmah cim se prikljuci. Za razliku od njega, USB eksterni modem ne moze da mrdne bez drajvera, ne onih koji su vec u OS-u nego jos dodatnih, za svaki model i marku. Priznajem - ne znam da li mozda sada MS Windows vec to ima ugradjeno takodje u OS, za sve USB eksterne modeme, ali su to opet specijalni drajveri, pisani za pojedine uredjaje i naknadno dodati u OS, koji opet bez njih moze da radi sve ostale stvari, oni nisu sustina OS-a.

Postoji par modela eksternih, seriskih modema koji su winmodemi. Oni su toliko retki da ih ja uvek ignorisem, ali eto sada cu da ih spomenem. Ukoliko si ti vrba naleteo na neki takav, onda u redu, ali sumnjam. Takvi modemi imaju daleko manje lampica od pravih, hardverskih modema.

Znaci, normalan OS + eksterni, seriski modem = radi; normalni OS + winmodem = ne radi, ako neko nije uz OS dodao i drajvere tacno za taj modem ili predvideo neki pomocni, genericki drajver.

Sto mi jednostavno ne kazete koji modem da kupim (naziv proizvodjaca) pa da mogu bez problema da ga instaliram na Knoppix-u ili Fedori?

Trenutno imam Intel (R) 536 V.92 modem i nisam nikad uspeo da ga instaliram na Knoppix-u,Fedori,Red Hat-u.. Nece pa nece!

Dal ste bre vi ljudi zdravi ? de postoji modem bez driver? de postoji bilo kakav hw uredjaj bez drivera? to sto koristi genericke drivere samo znaci da oni vec postoje u sistemu ali naravno da taj uredjaj nece raditi samo tako sto ga nataknes na port.....

Znaci reci nemam ...ako je ovo strucna javnost.

Kas

Svi modemi zahtevaju drajvere pa cak i hardverski.
Zabunu unosi verovatno sto jedino 3Com US Robotics 56K modemi rade sa standardnim drajverom u vin-u(bar koliko je meni poznato).
Kristim navedeni modem i ipak bolje radi lilti lakse sa originalnim drajverima .Bolja konekcija.
Za modem Genius GM56EX 56K External modem obavezni su drajveri proizvodjaca da bi ih com port video.Ukoliko ih ima sad ih trazim.
Diamond modemi su prica za sebe imao sam muke dok nisam nasao drajver za SupraMax Modem56K USB. To je usb modem valjda na bazi konexsanta Ali tek sa drajverom za XP radi.

Da bi koristio na linuxu modem preporuka je US Robotics 56K posto je sadrzan u modulu ili kernelu nisam siguran.
Nista jednostavnije nisam instalirao na Manrake linuxu 9.xx

Pozdrav Ilija

Sve je relativno. Povežete dva računara serijskim kablom, dovoljne su tri žice i pošaljete nešto sa jednog na drugi. Da li su za to potrebni drajveri ili se samo operativnom sistemu objasni da je potrebno da pošalje podatke kroz serijski port? Kada je udaljenost malo veća, koriste se modemi. Nekima je dovoljno slično onome sa početka i oni to sve sami odrade. Kasnije su počeli da se prave modemi koji to ne mogu sami da rade već dobar deo posla odradi OS i njima je potrebno ono što se sada zove drajveri. Po meni ono sa početka priče nisu drajveri a ako jesu, onda je potreban i drajver za kabl za napajanje i drajver za sijalicu ... hm, da li je potreban drajver za zvučnik? Zvučna kartica šalje na spk out signal, da li je potreban drajver da bi zvučnik to odsvirao? ;)

Ja cu ti jos jednom reci: ako si instalirao normalan OS, ono osnovno, onda ce eksterni, seriski modem raditi odmah, sa tim osnovnim OS-om, bilo da je to Windows, Linux, BSD, DOS. Radice bas tako kako ti kazes da nece. Ja sam vec naglasio da nisam ekspert i ne znam da objasnim bas tacno kako se to dogadja, ali je tako. Mozes da stavis razlicite eksterne, seriske modeme na taj osnovni OS i svi ce raditi. Ako se neko od vas pomucio, to je ili posledica da su bili potrebni drajveri za dodatne stvari ili je ste bili zrtva postupka prepoznavanja modema, koji se moze uraditi na par nacina i neki od njih nece da prepoznaju modem.

Hardverski uredjaji imaju svojre drajvere u sebi, valjda u BIOS-u ili kako vec, to je potpuno druga stvar od novijih softmodema i drugih stvari. Tamo postoji pojam "fleshovanje BIOS-a" a ne "instalacija novijih drajvera". Zao mi je ako se ne razumemo, ali ja licno nemam mogucnosti da ti trazim literaturu po Google da bi video da je to tako.


Pa, rekli smo ti. A i izbor nije bas preterano veliki: ili Intel ili Lucent. Ja licno imam dobra iskustva sa Lucentima / Agere, ali mi se cini da su tamo oznake cipsetova dosta zagonetne i jednostavno ne znam sta da ti preporucim - moze da radi ili ne.

Inace, kad kazes da nisi mogao da instaliras modem, najkorisnije je da navedes neke poruke koje ti je PC izbacivao, pa ce ljudi da ti pomognu. Ja necu moci, jer vec prilicno dugo nemam dial-up modem i izaso sam iz stosa.

Dobro jel se ti pravis glup ili stvarno nemozes da ukapiras neke stvari. To sto se oni mogu koristiti ZNACI DA SU DRAJVERI U SISTEMU GENERICKI UGRADJENI. Ali nikako ne znaci da rade bez drivera!!! i naravno da bios nema nista sa sistemom i molim te prestani da lupetas posto i sam priznajes da ne znas.

Kas

U kom sistemu? U Windowsu? Nemoj da mešaš hardverske modeme sa softverskim koji su u bazi samog OS. Jedan od njih je i moj prastari Lucent, samo se ubode u neku w2k/XP makinu, ništa ne prijavi a modem instaliran.

Da li su drajveri za modem generički ugrađeni i u DOS?

http://www.modemsite.com/56k/drivers.asp

If you have a modem that has a hardware controller:
Conexant/Rockwell ACF, Lucent/Agere Venus, Many USR models, etc.

The modem doesn't need a driver to work - the "driver" that makes it a modem is in the modem and is known as flash firmware.

Ja kad ne znam, potrazim na netu, ne vredjam kolege. Na pocetku sam rekao ono sto je vec uobicajeno za modeme sa kontrolerom, dakle hardverske, gde spada i vecina eksternih, seriskih, bez namere da se prica razvija u neko duboko teoretisanje, jer to ni ne znam. Ali, sad sam bio prisiljen da potrazim dokaz za svoju tvrdnju, jer ste vi pokazali nezanje. Somenuo sam da je kod hardverskih modema prisutan neki pojam "fleshovanje" tamo necega, a to je taj firmware.

Za razliku od vas, ja sam svestan svojeg neznanja, pa govorim samo ono u sta sam siguran.

Dobro znaci ocigledno ces morati malo da ponovis i engleski. To sto ti meni tu navodis se odnosi na koriscenje CPU resursa, Tj ne koriscenje istih i blage veze nema sa driverom.

Kas

Nisi meni odgovorio da li su drajveri za modem generički ugrađeni i u DOS?

O boze -

Postoje 3 vrste modema:

1. Potpuno "hardversk"i - gde je veza izmedju racunara i modema iskljucivo serijski port i nista vise
2. Modemi koji imaju nesto logike na sebi nekad i demodulator, a koriste host racunar za ostali signal processing (protokole i sl...)
3. Modemi koji nemaju nista osim AD/DA konvertora i kontrole veze na sebi - skoro k'o zvucne kartice, rade samo AD/DA konverziju, dok racunar radi sve ostalo (demodulaciju, dekodiranje i sl...)


--

Za 1. vam ne treba nikakav hebeni drajver - drajver postoji na racunaru, ali ne za modem vec za serijski port na koji je prikacen vas modem - sve ostalo se izvodi preko komunikacije sa COM portovima i uz pomoc AT komandi koje su delom standardne. "Drajveri" za takve modeme koji se dobijaju sa njima sadrze samo informacije za, recimo, Windows - o naprednim nestandardnim AT komandama, recimo za kontrolu glasa i sl...

za 2. i 3. je vise nego jasno da su potrebni drajveri - jer oni i rade vise ili manje modemskog posla.

_{[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 10.09.2006. u 13:30 GMT+1]}

Ja jos u prvom postu rekoh da mora da postoji neki driver pa bio to driver za Com port usb ili sta god bez toga nece raditi ...jer ni jedan hw ne radi tako. Al eto Dimkovic lepo napisa :)

Kas

Ivan Dimkovic je lepo napisao ono sto sam se ja mucio da objasnim, jer ne znam dovoljno. Ali, ako ti je ovo sto sam citirao prvi post, u kome si rekao "Ja jos u prvom postu rekoh da mora da postoji neki driver" onda te ja vise ne razumem. Covek ti lepo kaze da seriski port ima svoj drajver, za sve sto ubodes u njega, a ti kazes da je to "genericki drajver za modem, koji je [sakriven] u sistemu". Ispada da sam ja tvrdio da modem, kao hardverski uredjaj, moze da radi na ugasenom PC-u, bez OS-a, sto nije tacno.

Kao sto rekoh, nisam ekspert, ali sumnjam da mozes da instaliras obican OS, bez podrske za seriski port, izuzev ako ne preduzmes neke velike zahvate. A instalirati obican OS, bez podrske za winmodem moze svako.
!?!?

:D Uf, al je ovo daleko otislo :D

Prvo da odgovorim RMAN-u, verujem da se jako mnogo nervira citajuci ove postove.
Prepucavamo se, a onaj koji je postavio temu nije dobio odgovor. Ja se izvinjavam sa
moje strane!

RMAN! Kupi eksterni, laksi je za podesavanje, po mogucnosti US Robotics.

Postoje (postojali su) modemi kojima nije (bio) potreban nikakav driver, TACNO. Radilo se
u DOS, dobijes command prompt, ukucas ATX0DT123456 > COM1 i modem bira broj 123456.
To je eksterni hardverski modem kome u ovom slucaju nije potreban nikakav driver da bi
birao ovaj broj. Sve je to u redu. Ali DANAS, ljudi se konektiraju na internet prvenstveno
da bi koristili WWW servis, a to se ne moze ovom komandom. Mora da postoji dial-up konekcija
koju nemozes napraviti dok ne kazes OS-u koji modem ces koristiti i na kom portu je ili ga
sam ne pronadje. Evo ja radim preko pet godina u servisu i nikad mi nije uspelo da stavim
eksterni h/w modem na COM port i da odma idem na internet. Prvo treba da se napravi dial-up
konekcija koja trazi modem i pita dali da ga detektuje ili da mu ja kazem koji je i na koji COM port.
Recimo modem je 56K. Podesim sve kako treba, za modem stavim na primer "Standard modem 56000".
Posle svega ovoga, hardverski modem radi.

Pitanje je: Dali ovo "Standard modem..." nije driver, odnosno upravljacki program?

Sta ce se desiti ako umesto ovog "...56000" stavim 33600 ili 28800, dali ce modem raditi?
Mislim da nece jer driver ne odgovara. Hocu da naglasim da i jedan jedini fajl koji se zove
"modem.inf" i koji se nalazi u windows\inf folderu je driver. Razlike izmedju internih i eksternih
modema nisu u driverima, to je sasvim druga stvar, necu sada ovde o tome.

Zato sam bonc-u rekao da se vrati u sadasnjost, jer covek hoce da koristi www preko linux, a ne
neki TeleMate iz DOS-a. On citajuci ove postove, stavice konektor na COM port i opet ce
da postuje ovde kako mu internet ne radi.

bonc jos kaze: Kad već pominješ sadašnjost, ko u sadašnjosti koristi modem na 56k?
A nije čak ni 56, već samo 52k, pa i to kad dogura :>

Ko koristi? Pa evo na primer ovaj decko koji je postavio temu i verujem jos najmanje 1/3
clanova ES-a.

@kasaad
Hvala na podrsci, skoro sam se otkazao :)

Ako nisi primetio smajli...

Zašto sam se uopšte vraćao u istoriju? Da bi vam bilo jasno o čemu govorim, da vam ilustrujem da za modem nije potreban drajver. Ali niko ne čita suštinu, već se hvataju za ilustracije. Lepo piše da se hardverski modemi više ne prave.

Ostatak poruke slobodno preskočite, nema ništa interesantno, praistorija. Upozorio sam vas...

---

Koristio sam eksterni modem koji je proizvodila "Dalmacija-nešto". Kutija od kilo-dva, taman da se na nju stavi telefon. Pozadi ima priključak za telefon (žičke se šrafe) i priključak za kabl za vezu sa računarom, standardni serijski, onaj veći. Kako se uspostavlja veza: podignem slušalicu sa telefona, na telefonu biram broj i čekam da sa druge strane zapišti modem. Kad zapišti, pritisnem dugme na prednjoj ploči modema (ne sećam se oznake) i spuštam slušalicu. Posle nekog vremena se upali lampica da je je veza uspostavljena na brzini koju sam izabrao odgovarajućim dugmetom na prednjoj ploči, 1200/2400 bps. Pritom modem uopšte ne mora da bude vezan za računar. O tome vam govorim, modem obavlja sam sve radnje, nikakav drajver, svi protokoli su u njegovoj kutiji.
(BTW, taj modem u mojoj bivšoj firmi uopšte nije bio namenjen za rad sa računarom, samo sam ga ja zloupotrebljavao na terenu, u nedostatku boljeg. Imao je još neke mogućnosti, nebitno za ovu priču.)

Uspostavljena veza, pa šta? Da gledam u njegovu lampicu. Ali, ako ga vežem na com port računara, mogu sa porta da čitam ili na njega upisujem podatke. Podaci idu isključivo u sirovom obliku. Da bi se taj niz bitova interpretirao, definisani su protokoli. Sad samo treba obe strane da poštuju određeni protokol. Znači pričaće srpski, ili engleski, ili svahili, ili za koji se odluče, inače ništa od komunikacije. A protokol je, kao što sam već rekao, u ovom slučaju 8N1 = startni bit, 8 bitova podataka, jedan stopni bit, bez provere parnosti (ako vas interesuje, mogu da vam pričam i o drugim kodovima, kao i tehnikama detekcije i ispravljanja grešaka).

Modem dakle zna protokol, sad još treba i računar da izabere odgovarajući. Kako bira? Startujem neki program za komunikaciju, recimo omraženi TeleMate. U samom programu se definiše koji će kom port da koristi i koji protokol. Dakle, kažem tom programu com2 (na com1 je naravno miš; da, imali smo tad i miševe ;)) i 8N1. I to je sve. I zapamtim podešavanja za sledeći put. TM će, zavisno od toga šta mu naredimo čitati ili slati podatke na com2. Ako čita čekaće da se pojavi startni bit, odbrojati sledećih 8 bitova i pretvoriti ih u znak i stati kad naiđe stop bit. I čeka sledeće pojavljivanje, ako ga bude.
I sve tako dok ne izađem iz programa ili dok ne pritisnem dugme na modemu da prekine vezu. Pomenuh li ili ne?, taj modem nije imao AT komande, znači nikakvo upravljanje sa računara. Ma obična gvožđurija, ili kako bi Englezi rekli, hardver.

Posrednik u svemu ovome je com port. Zadatak com porta je da prosledi podatke svakom uređaju koji zakačimo na njega. On šalje neformatirane podatke, bit po bit, a uređaj će morati sam da se snalazi sa njima. Com port (kao i drugi portovi i periferije) je definisan u BIOS-u. Da li se tu može govoriti o drajveru? Nebitno. U svakom slučaju, to nije drajver za modem!

Probajte sledeće: prijavite da vam se miš nalazi na portu gde je modem. Šta će se desiti? Strelica će se kretati po ekranu kad naiđu podaci sa modema.
Važi i obrnuto, prijavite komunikacionom programu da vam je modem na portu gde vam je miš, leteće đubre po ekranu čim pomerite miša. A dešavalo mi se, kome nije :)
To je ono što sam malopre rekao da jedan priča engleski, drugi shvahili. Što me ovo nešto podseća na ovaj forum? O :)
(Ako neko ne zna, ovaj smajli znači "anđeo".)

I onda je došao Windows i pokvario zabavu :)

@bonc
Sve je u redu ovo sto ti govoris i hvala za ovako detaljno opisivanje rada jednog ureda za
kojeg nisam ni znao da je nekad postojao, stariji si, prosao si puno toga, ali ova tema koju
je postavio RMAN nema veze sa ovom sto ti govoris. To vise ne postoji, a i ako postoji negde,
sigurno se ne koristi. Sada, da se ne bi decko zbunio, potvrdi mu da ce za bilo koji modem koji
nabavi da bi prikljucio na Linux, trebati da stavi driver da bi on uopste radio, bilo sa CD-a ili
sa samog OS-a, jer je to bilo i njegovo pitanje. On misli da ce modem raditi bez drivera, sto
nije ispravno.

Pozdrav!

Ma za Linux mu ne treba nikakav driver... Opšte poznata stvar je da na Linuxu sve šljaka bez problema...

A što je ovo u tech-zone, ja da vas pitam?

Pozdrav!

Već sam rekao da je tdjokic već naveo za linux, te sam mislio da nema potrebe da ponavljam. A i ne poznajem Linux dovoljno, a pogotovo ne ove sadašnje distribucije.

Ja sam govorio načelno sa aspekta modema, nevezano za operativni sistem. DOS je pomenut samo kao najprostiji operativni sistem, a bliži mi je po sećanju nego unix konzola (i to sam koristio, mnogo pre pojave DOS-a).

A rekao sam i da se interni hardverski modemi više ne prave. Za eksterne mi nije poznato kako se sada ponašaju. "Hardverski" (u prvoj mojoj poruci) je pod navodnicima zato jer iako se deklarišu kao hardverski, u stvari nisu hardverski, moraju da imaju podršku od operstivnog sistema.

---

Zaključaše temu "Korisnik koji pokušava da radi po pravilima" pre nego što sam uspeo da dopunim svoju Netiquette.

Moje poruke načelno treba čitati "između redova":
Nešto napišem, nešto se podrazumeva, zbog nedorečenosti (a nedorečenost se javlja najčešće zbog izbegavanja pisanja "čaršava"), ponekad nažalost i pogrešno.

Stil mi je takav kakav je, znam da nije baš uvek prikladan, ali... prihvatam (i usvajam) sugestije, kritike... Čak, zahtevam da mi se odmah skrene pažnja na bilo kakvu nepravilnost koji činim, a koju ja možda ne vidim ili ne obraćam pažnju.

Ti izgleda nikad nisi radio sa eksternim, SERISKIM modem pod Linuxom ili ne znam sta ti je. Ako imas instaliran Linux i na masinu prikljucis eksterni, SERISKI (ne USB!) modem, onda je dovoljno da u kppp uneses svoje korisnicko ime, sifru, tel.broj provajdera i mozes da se konektujes i radis sve normalno. Ako to zoves "stavljanje drajvera" onda ja tu nisam kriv. Jer, modem se pretstavi cak i ako ne uneses svoje podatke - odes u kppp i uradis Query modem, masina ga prepozna i on da svoje podatke. APSOLUTNO NISTA, ALI BAS NISTA NE TREBA DODAVATI, NI SA CD-a NITI IZ SISTEMA, DOVOLJNO MU JE ONO STO JE VEC INSTALIRANO

To se popularno kaze "ne treba mu nikakav drajver" jer je za winmodeme cesto velika muka instalirati drajver, koji se mora instalirati, njemu nije dovoljno ono sto vec postoji u sistemu. Cak se cesto dogadja da se jave pocetnici i kazu: "Podesio sam modem u kppp i ne radi" ne znajuci da podesavanje konekcije u kppp NIJE instalacija drajvera. Ako kod winmodema uradis istu komandu kao gore - Query modem, sistem javlja da modema nema ili je kao zauzet i slicno.

Oni jadnici koji se muce sa instalacijom drajvera za winmodeme bi sigurno prihvatili bilo kakav genericki, degenericki, pravi, krivi, bilo kakav drajver, samo da je vec spreman da radi i prihvatili bi svaku tvoju definiciju, samo da mogu da i njih pokrenu ODMAH, sto komanda Query i jasno pokaze. Ovako, i dalje ce se medju prosecnim korisnicima govoriti: "Uzmi eksterni, SERISKI modem, za njega ti ne trebaju nikakvi drajveri" misleci naravno pri tome na drajvere koje bi oni morali da instaliraju.

@RMAN: Dakle, ako imas para (od oko 30 E navise), ako si spreman da se petljas sa 2 zice viska (seriski i kabl za napajanje modema) + adapter za napajanje, ako imas dodatno mesto na stolu ili slicno, ako si spreman da prihvatis rizik da vec sutra mozda neces moci taj modem da korsitis - ako se podesi da kupis neku novu osnovnu plocu bez seriskog porta, sto je danas prilicno prisutan trend kod proizvodjaca, onda kupi EKSTERNI, SERISKI MODEM. Za njega ce ti instalacija drajvera biti najlaksa, a izgledace ovako:



Ovde ti je "instalacija drajvera" samo to da pod Modem device chekiras svoj modem. Buduci da se to ni u ludilu ne moze porediti sa instalacijom drajvera za winmodeme, ljudi ce to i dalje nazivati "ne treba ti nikakav drajver".

Sve je počelo od pitanja o modemima kojima je potreban drajver i onim koji mogu bez njega. Došli smo do zaključka da postoje modemi kojima nije potreban drajver tj dovoljno je da OS zna šta je com port i tamo šalje komande a modem sam odrađuje ostalo. Jel' to prihvaćeno? ;)

Deluje mi da ovo što pišeš nisi baš mnogo koristio a ni probao. ;) Modemi i dalje uspostavljaju vezu AT komandama samo što to ne kucaš ili ne pokreće tekstualni program već grafičko okruženje. Ovaj WWW servis koji pominješ može da se koristi i bez ikakvog grafičkog OS, da ne kažem da je i DOS dovoljan za to. Znači i dalje ostaje činjenica da modemu nisu potrebni drajveri ni za WWW ...

Postoje modemi kojima je potreban OS koji će da odrađuje dobar deo njegovog (komunikacionog) posla. To su winmodemi a svejedno je da li je drajver već u OS pa ne mora da se dodatno nalazi ili mora da se nekako nabavi. Nema praktične razlike između mog starog Lucent modema za koga postoje drajveri u win2k/xp i za koga je instalacija potrebna koliko i za običnu tastaturu i novih Lucent i sličnih modema kod kojih je često potrebno dobro znanje da bi proradili.
Postoje i modemi (većina eksternih, većina ISA internih kao i nešto malo PCI internih) kojima nije potreban nikakav drajver, osim što OS mora da ume da šalje komande com portu.

Pitanje s početka je bilo koji su bolji tj koji se lakše nameštaju. U principu je uvek lakše sa hardverskim modemima, dovoljno je da im se postavi standard modem (radiće on svejedno da li staviš 56k, 33600 ili 2400) ali su oni skuplji (eksterni), teško ih je naći a i čini mi se da su pravljeni do 33600 (interni) a u svakom slučaju može da se desi da se ne složi sa centralom. Ako RMAN koristi Windows, onda je skoro pa svejedno, neka uzme 3-4 različita pa neka proba kako će da rade. Instalacija će da bude verovatno laka za sve.
A najbolje da zaboravi na modem i potraži neko bolje rešenje. ;)