Rh7.1 je OK, mnogo bolji od RH6.2...kao sto znas uz njega ide KDE 2.1.1...GNOME stara verzija tako ti preporucujem da radis u KDE-u.
Nisam probao druge distribucije (prvo sam imao RH6.2 a sada RH7.1), tako
da nemogu da ti kazem prednosti i mane u odnosu na druge distribucije.

Sve u svemu ja sam zadovoljan...

poz.

rpm ( sto ne bih rekao da je neki feature ), linuxconf ( spas za neke korisnike iliti SYS-A-e L;)) )

updejt agenti ....itd itd.....

nista posebo ...linux je linux .....

Sinoc sam i dobio i instalirao Linux, dosta me je osvezio novi KDE, a kako sam pocetnik hocu da placem od muke sto jos uvek nisu podrzali HCF modeme, muzicku karticu ALS4000 i sto uz ovu distribuciju dolazi stari xemacs, ostalo, je sve isto.
Pozdrav.

Neki su govorili da RH 7.1 sa novim KDE, predstavlja mnogo jachu konkurenciju, kada sam malo bolje upoznao novi KDE stvarno je mnogo dobar, samo da RH poboljsa jebeni hardware support, i onda bih sa zadovoljstvom prestao da skacem u Win2000 i prijatno se udomio u RH, ovako jos uvek nije toliko jaka konkurencija, barem po mom misljenju.
Pozdrav.

[Ovu poruku je menjao passanger dana 08-07-2001 u 10:16 AM GMT]

Podrska hardvera nema nikakve veze sa RedHat-om (niti bilo kojom drugom distribucijom) vec samo ima veze sa Linux kernelom.
Takodje, nije kriv Linux kernel sto tvoj HCF modem nije podrzan, vec je kriv sam proizvodjac tog tvog modema.

Sveukupno gledano, Winmodemi su crap, prema tome, ili nabavi drugi modem, ili nastavi da skaces u Win2000,
i nemoj kriviti Linux zbog toga.

Poz, alex.

Kao prvo znam da je do podrske kriv kernel.
Kao drugo ne krivim Linux, Linux veoma cenim ali zameram. Ako gledam kao obican korisnik i slusam sve koji vriste, da bi svako ljudsko bice koje koristi kompjuter trebalo da koristi Linux jer MS sux, onda bih se nasao zbunjen, (ovo govorim iz aspekta obicnog korisnika). Sta mene to interesuje sto je proizvodjac mog modema kriv. Linux je taj koji treba da se prilaogdjava korisnicima, a nikako suprotno. Ako pocnemo do kraja, da tumacimo ovo suprotno, pogresno cemo razumeti i ceo Open Source project. Neodgovorno je reci 'prilagodi se ti Linuxu, jer je Linux neverovatan, a prilagodjeni Windows trebas odbaciti, jer on zaglupljuje, naravno, jer je dosta prilogodjen'. Isto tako je neodgovorno reci zameni za Lucent. Pa, meni je Lucent u kucistu pukao, bukvalno, ovo ozbiljno govorim, to se desilo pre mozda godinu dana, pa cak i skoro kada sam isto slusao savete nekih ljudi, odlucih se da kupim Lucent. I onda sam opet zamenio (srecom privremeno) HCF Conexant za Lucent. Sa HCF-om sam ostvarivao zaista solidnu vezu, sa Lucentom sam jedva ostvario trecinu onoga sto sam ostvarivao sa HCF-om. I sada bi trebalo tu cenu da platim da bih koristio (Lucent) modem koji radi u Linux ili da imam 3x bolju vezu u Windowsu. Naravno reci ce neki pukni jos 150 DM za externi, right now, how yes no! Jos jednom ponavljam nisam protiv Linuxa naprotiv, ali nisam za iskrivljenu sliku shvatanja adaptacije pod nekim OS-om. Linux je taj koji treba da se u svakom pogledu prilagodjava korisnicima a ne obrnuto. Dok se to jasno ne razluci nikada nece predstavljati ozbiljnu konkurenciju MS-u. I na kraju da kazem da ne znam mnogo o Linuxu (znam dovoljno da ovo pisem, definitivno), ali sa aspekta konkurencije OS-a, postavio sam se u ulogu pocetnika, i ovo napisao. Ovde sam mozda ubacio malo vise emocija, pa se izvinjavam, ali mi je jednostavno dosadilo da slusam prazne price, - 'ako nisi u potpunosti spreman, ne vici!'
Meni je, na zalost, trebalo resenje sada a kasnije ako budem bio u situaciji sigurno cu kupiti externi i poleteti u Linux, ali sada ...

P.S. Hvala bogu sto ovo pisem u Win2000 pa ne moram da izlazim iz Linuxa i rebu2jem mashinu ;-/

Pozdrav.

[Ovu poruku je menjao passanger dana 08-07-2001 u 07:30 PM GMT]

w00t, w00t ....
MS not sux, MS sooooo cool L;))

heh ...sala ....
kako mozes da tvrdis tako nesto, sto nije nicim poduprto !?!??!
ja licno mislim da je windows odlicna igracka platforma ...

svako ima svoje mesto pod suncem :P

Lupas samo tako.Sto bi narod reko "Ko Maksim po diviziji".Jer svi proizvodjaci hardvera prave drivere za Windows????? Sto ne prave za Linux ???? Lucent je odradio posao kako treba ali opet ko jebe one koji oce za male pare da dobiju dobru stvar.Ja sam pre dve godine puko 200DM za modem i vise NIKAD nisam postavi pitanje da li je moj modem podrzan itd.
Po tvojoj logici bi Linux developeri trebalo da napisu mali milion drivera za to smece od modema sto se vrti po svetu.Tu si se zeznuo jel ti ljudi TO rade dobrovoljno i oni SVI sigurno imaju hardverske modeme ili su poprecnom povezani na net.Prema tome prestani sa tim glupim izjavama.



Open Source uopste nema veze sa Linuxom...ovde pominjes OS kao granu Linuxa ili sam Linux a Linux je tek sitna riba u OS moru plavom.



Tebe niko ne tera da koristis Linux,ako oces oces ako neces ne moras.Meni Linux kao system ne smeta ni najmanje u pogleadu hardverske podrske.Uostalom ako mene neko pita budala je svako ko nema externi ili interni USR (hardverski).Ja se jos uvek pitam kako su mene naterali da uzmem neki nepoznati Rockwel te 97-98 godine kad sam ja insistirao da mi ubace USR.



Pa onda koristi Linux jer Linux nije samo kacenje na net da bi ispao baja.Ako oces UNIX i volis ga ti ces na njemu da radis i kada nisi online.

Ma daj brate shljepash kao otvoren prozor ... nemam komentar na ovo shto si napisao ...

BTW .... Zakljucaio sam da FreeBSD (ja imam 4.3) sa Generic kernelom (ne rekompajliranim) radi jedno 5 puta brze nego RH 7.1 (tu mislim na KDE2 i ostle stvari)

CEk jel si ukljucio podrsku za FFS (soft-updates) ? ako nisi ukljic bre tek ce onda BSD da leti.Evo ikako :
resetuj makinu i pokreni system u single modu (boot -s) zatim kucaj:
#tunefs -n enable /dev/ad0s1 (particija na kojoj se nalazi bsd)
i resetuj makinu i posle ces osetiti znato brzi boot + brzi rad ;o)

HCF modemi uopste nisu djubre - svima sasvim lepo rade, ne znam zbog cega si toliko protiv njih?

Umal da zaboravim:

kernel mora da ima ukljucenu opciju :

"Svima" u smislu "čak i NetBSD korisnicima"? OpenBSD korisnicima? Win 3.1 korisnicima? QNX korisnicima? (itd...)

Ne, nego 90% korisnika PC-a.

random je u pravu ... winmodemi rade dobro jedino pod windowz-om ... mada je i to pitanje ...... onda rockwell modemi npr lepo rade na malo bojim centralama ali je i dalje USR najbolji kako na novim tako i na starim ....
evo i primer ....
USR 56K Message modem za 7 sati skine 150MB sa net-a na centrali 31
----------II------------------- za 7 sati skine 100MB sa net-a na centrali 69
Takodje modem je testiran i na centralama sa pocetnim br. 7, 8, 5, 4 i 1
i na svim se pokazao mnogo, mnogo bolji nego bilo koji drugi modem ....
Dobro sada cete da kazete, e pa skup je ..... (oko 200 DM), na sta je odgovor da jeste !
ali postoji osnovna verzija modema (normalno bez message mogucnosti)
koja kosta oko 120 DM (USR 56K FAXModem V92 ..... mislim da ga ima u Monitor-u ...?!)
A znamo da je od kada postoje modemi USR bio uvek bolji i kvalitetniji od ostalih - kvalitet izrade i kvalitet ugradjenih komponenti direkno uticu na kvalitet veze sa internetom .......

HCF modemi nisu podrzani jer proizvodjac nije dostavio potrebne tehnicke podatke developerima da bi oni mogli da naprave drajver ........ a bez sirovina nema proizvoda ..)

Ako hoces da korstis Winmodem pod linux-om bolje uzmi Lucent LT modem za koji postoji drajver ..... Lucent je prvi proizvodjac koji je dao specifikacije po kojima je npravljen driver ......

Moja parola kad uzimam hardver za moju masinu je da je bolje da uzmem kvalitetnije (koje je i malo skuplje) nego da me posle boli glava zbog problema sa hardverom ........ Verujem da ce dosta ljudi da se slozi samnom .......

Za sada po mom mishljenju, Linux se jos uvek razvija kao 'privatni' OS, koji odgovara pojedincima, normalno statistika. Ako je tako treba da se prestane sa propagiranjem koriscenja Linuxa u vecim masama.

P.S. I smatrao sam da je naivno, da govorim o manama Linuxa ovde, ali ...

Pozdrav.

Zato sto su s*****. Svima lepo radi? Meni ne radi uopste lepo jer jednostavno taj HCF je skund marka ali je zbog ekonomski propalog naseg naroda posato popularan.
Razmisli zasto je USR 33.6 kostao 200dm a Rokvel je kostao samo 100DM te 97-98 kad sam uzimao kompjuter.

Pa normalno! Glupo je cak i uporedjivati modeme iz ekonomske klase i one iz pro klase. Svako u svojoj klasi. Ako je modem potreban samo za surfovanje, koj bi, ja pucao jos 150 maraka za skuplji modem.
Pozdrav.

Epa ako oces samo da surfujes imas Win sto se jebavas sa Linuxom i pokusavas da pokrenes nesto sto se ne moze trenutno pokrenuti.

Pa ipak i za surfovanje trebam da stalno rebu2jem mashinu!
'trenutno ne podrzava' nadam se.
Pozdrav.

Evo i ja kazem sigurno da je HCF jedno veliko djubre od modema(pardon to nije modem(, imao sam ga, i na P 233 MHz on pucabez blama ne moze da odrzi vezu duze od 5 minuta. Dok na Celeronu na 433 MHz mozes sa njim da surfas i to da kazem samo surfas. NEdo ti bog da das neku operaciju koja ce iole jace opteretiti procesor jer veza puca. Pa ser*m ti se na to ako moram da budem sav miran i da pazim da ne dreknem malo jace da se modem ne bi prepao dok pricam i slucajno izgubio carrier. Trenutno na drugoj masini je taj HCF zamenjen lucentom koji nije nesto bolji od onog HCF kojeg sam imao, ali barem odrzava vezu. Dok ja i dalje radim sa svojiv ISA ROCKVELOM na 33,6, i ne dam ga za sad ni za sta na svetu.

A sto se Linuxa tice tu jedina mana po meni je grrafika dal to moja graficka ima jako losu optimizaciju ili sta je u pitanju ne znam, ali pomeranje prozora je jako sporo, barem nije onako kao sto je pod windowsima, cak S3 trio 64V+ sa 1 megabajtom rama na windowsima radi brze nego moj diamong stelth II sa 8 mb rama (i740) pod linuxom. U cemu je tu fora ???

systemout> ne koristis odgovarajuci X server, kljucna rec: accelerated

softmodemi su upravo sto i ime kaze, softver koji simulira modem preko jednog parceta zice (kako bi Gojko rekao). Oni mogu da daju relativno dobre rezultate, ali je problem sto je proizvodnja takvih modema VEOMA jeftina, i prema tome imamo gomilu banana-proizvodjaca modema

Ti "proizvodjaci modema" se nisu potrudili da nauce da programiraju pod necim drugim osim Win32 platforme, i prema tome nisu u mogucnosti da napisu "modem" za bilo koju drugu platformu: cak ni DOS, Win 3.1, a kamoli Linux, *BSD,...

Problem je sto ti, passanger, od Microsoft-a ne ocekujes da napise "modem" (neki to zovu i drajver) za ove uredjaje, ali od tvoraca Linux-a ocekujes da napisu to isto za njihovu platformu. Jos, ako uzmemo u obzir da je Linux otvorena platforma, i da je potrebno da ti "proizvodjaci" samo obezbede specifikacije i "modemi" ce nastati, ali oni ne mogu cak ni to da ucine.

Linux je trenutno daleko odmakao od "hobi operativnog sistema", i trenutno je u mogucnosti da ponudi sve sto nudi i Windows (i mnogo vise). Prema tome, Host Supported modemi mogu podjednako dobro da rade na Linux-u kao i na Windowsu (i bolje, uzevsi u obzir prednosti Linuxa), a to sto nije svaki podrzan zavisi samo od njegovog proizvodjaca.

Sam Linux se uglavnom vodi kao mocnija i bolja platforma od Windows platforme, a "proizvodjaci" ne racunaju da ce iko kome treba takva platforma hteti da koristi njihov "modem".

Stvar je u sledecem: ti tvojim nerazumevanjem pokusavas da ocenis Linux, ali veruj mi ni graficka kartica koju ja napravim (hipoteticka pretpostavka) nece biti odmah podrzana na Windowsu, posto cu JA (kao njen tvorac) morati da napisem drajver za nju. Tek kada (i samo tada) moj proizvod postane dovoljno popularan, MS ce mozda preraditi moj drajver i ubaciti ga u osnovni OS.

Tako ti je isto sa Linux-om, samo su zakonitosti koje ga pokrecu malo drugacije. Kada se poveca popularnost jednog proizvoda, povecava se samim tim i broj korisnika Linuxa koji poseduju taj proizvod. Opet, statisticki, medju tim korisnicima ce biti i vise onih koji umeju da programiraju. A zatim, sto je veci broj korisnika-programera, to su i vece sanse da proizvod bude podrzan.

Prema tome, isto kao sto se donosi odluka da li ces Linux/Windows/BSD/DOS da koristis, tako se i donosi odluka da li ces SoftModem/Modem/Ext. Modem... Izbor je ekvivalentan: hoces mocno okruzenje: UNIX sistem = Ext. Modem; hoces okruzenje za igranje i surfovanje: Windows = SoftModem; hoces staru platformu: DOS = Modem.

I to je ujedno i zakljucak: IZABERI. Ali ne krivi svoj izbor sto nije onakav kakav bi ti zeleo da bude. Ja ne mogu da krivim Windows sto nema pravu mreznu transparenciju, ali cu zato da uzmem X Windows. I moj desktop na Linuxu je bio uvek i funkcionalniji i bolji od svih Windows desktopa koje sam ikada video.

Toliko.

Pa ako HCF barem kod nas nije rasprostranjen onda stvarno. Ej lucent mi puko u kucistu, a kada sam ga opet uzeo drzao je jako losu vezu 10 minuta i prekidao i onda se nadje neko pametan (ili ko misli da je pametan) i kaze HCF je s***** a lucent je OK! Aloo ... idi tusiraj se.
Towk ako tezimo da dobar univerzalni operativni sistem ispunjava uslove da zadovaljava sve potrebe svakog korsnika, onda ne treba deliti ovaj za igranje, ovaj za pisanje, ovaj za vezbanje kucanja ... sam si rekao da je prerastao hobi (ili kako bih ja rekao, privatni) OS samim tim ako je vec nemalo rasprostranjen, mislim vreme je, s'obzirom koliko dugo postoji da se obezbedi podrsak i napise 'modem' (driver), ako se ne obezbedi onda ga ne treba propagirati pod takvim okolnostima, na sve strane. Ja mojim 'nerazumevanjem' ne zelim da ocenim Linux, mogu da ostavim svoj utisak, pa daj, znam i ja sta je dobro, pa ti nemas pojma kako bih ja, razbio u zid ovaj HCF da mi neko ponudi USR extreni, svi mi znamo sta je dobro (barem mislim da vecina zna), zato i postoji ekonomska klasa modema, a onaj (gde i ja spadam) sigurno ima razloga zbog cega se opredelio za modeme ekonomske klase, razmisli o ovome, pokusaj da razumes, pa onda govori da mojim nerazumevanjem ocenjujem Linux.
Da napomenem, ne ocenjujem linux, iznosim svoje misljenje, koje je, ja mislim opravdano, i koje ako se sprovede moze da poveca popularnost Linuxa. Vec sam rekao da je naivno sam moje strane da iznosim svoje misljenje o manama na ovom forumu, eh da, izgleda kao da ionako nema efekta da ponavaljam, ali paz'te ovamo: NISAM PROTIV LINUXA! naprotiv, da sam protiv linuxa ne bih toliko bio zainteresovan za njegovo poboljsanje. I mislim da je najbolje da prekinemo vise sa ovom diskusijom, ne razumete me i sve sto kazem, trenutno shvatate kao napad linux ili na vas same.
Pozdrav.

Imam osecaj da si ti onaj koji nije razumeo poentu.

Nijedan softver se ne pravi kod nas, pa ni hardver (ili vec retki softver, i jos redji hardver). Prema tome, Mi (kao Yu racunarsko trziste) daleko smo od zanimljivih gigantima racunarske industrije. Narocito zato sto ne placamo licence za softver.

A vidi ti cuda, svi modemi koji su dovoljno rasprostranjeni u svetu (Lucent, neki Rockwell-ovi, itd; govorim o softmodemima), su i podrzani na Linux-u (pogledaj http://www.linmodems.org ). E sada, ukoliko tvoj modem nije podrzan, a ti bi zeleo da on bude podrzan, imas tri izbora: plati nekog da ga napravi za tebe "drajvere", i posle ih prodaj za 1DM zajedno sa modemima i sigurno ces biti u plusu; napravi sam drajvere ili nemoj da koristis linux, vec koristi nesto za sta je neko vec napravio drajvere za taj uredjaj koji mi non-stop nazivamo modem, a koji samo trosi jedan PCI slot u tvom kucistu.

A sto se tice svih takvih modema, radi se o sledecem: ti uredjaji jedino treba da obezbede telefonski prikljucak, ostalo obavlja DSP cip koji je prisutan i na svakoj zvucnoj kartici.

A sto se tice samog Linuxa, i njegove pozicije, vise nije pitanje samo da li zelis jeftinije. To, istina, kod nas nikad i nije bilo pitanje. Pitanje je da li zelis BOLJE. Ukoliko zelis bolje, uzimas Linux/[Free|Net|Open]BSD/Solaris... Znam mnoge korisnike kojima se Windows nije zakucao ni jednom. Isto tako, znam i nekoliko korisnika kojima se i sam Linux zakucao (i meni je jednom ali zbog neispravnog modema). Prema tome, ukoliko ti Windows cesto koci, to je ili do loseg hardvera, ili do lose konfiguracije (virusi, premalo swap prostora, upotreba losih DOS programa, losih Windows programa i slicno).

Zato, Red Hat u svakom slucaju moze da ponudi tebi nesto LOSIJE pakovanje nego Windows, iako bi mnogi u njemu videli brojne prednosti.

Moras mi poverovati da prednosti Linux-a nisu u jednokorisnickom KDE 2.1 grafickom okruzenju. Cak, meni se ni sam XFree86 4.0.x nije pokazao kao preterano stabilan (morao sam da ga gasim na svakih ~2 nedelje zbog zauzimanja memorije - memory leaks, ali to je zato sto sam malo swapa koristio). Sto se tice grafickog okruzenja, prednosti Linuxa su ti "ispod haube", kada pogledas mreznu transparenciju, KDE-ov API u odnosu na Win32 API, shvatices da je podrska za "themes" u KDE-u samo sekundarna, i da to nije bitno.

Kao neko ko se bavi racunarima (ako si taj), moras da shvatis razliku izmedju dizajna/arhitekture nekog sistema (cak to ne mora biti racunarski sistem) i dizajna/slikanja nekog sistema. Neki nalaze Win95 korisnicko okruzenje veoma prijatnim, i njega je vrlo lako reimplementirati na tako mocnim platformama kao sto je X Windows (dokaz za to su KDE, GNOME, ali postoje i alternativna okruzenja kao sto je WindowMaker/AfterStep/NextStep), ali onda to zahteva jos mnogo vise rada zbog same moci te platforme.

I moras shvatiti da na Linuxu ne mozes naci Windows. Iako ga mozes emulirati veoma priblizno, u jednom trenutku ces shvatiti da Linux nije Windows i da ga ne treba muciti toliko. Dosad sam samo konstatovao da Linux nije vise hobi OS, i da cak moze da posluzi kao desktop sistem. Ali nijednog trenutka nisam konstatovao da je to sistem za prosecnog tupadziju za racunarom (ovde ne aludiram na tebe, a ti to mozes, a ne moras biti, ja to ne mogu znati), vec da je to kvalitetan sistem. I moras da razdvojis GNU od Linux-a, tvoj GNU sistem (kakav je vecim delom RedHat), bi verovatno prilicno dobro radio i bez Linux kernela (sa recimo GNU/Hurd kernelom), a isto tako i da odvojis posao pisanja drajvera od pisca kernela. To je u istoj meri apsurdno kao kada bi zahtevao da pisci kernela i pisu sav softver za svoj sistem (iako MS tako nesto radi, ali reci mi koliko ti programa koji nisu MS koristis na svom sistemu?). Sam kernel je interface za programere, a ne za korisnike. A interface za korisnike prave aplikativni programeri. A softmodemi spadaju u aplikativne programe (njima je potreban samo suid root u par trenutaka i sve mogu da obave i kao posebni programi, a ne drajveri).

Nadam se da sam sad bio jasniji, da sam skrenuo paznju na detalje od vaznosti, a ako nisam, priznajem da ne umem dobro da objasnim poentu mojih misli, i prema tome odustajem od ovoga sto vec postaje "flame".

Toliko.

E da, i da dodam jos nesto.

Vecina onih koji su sposobni da napisu drajver za modem kakav je tvoj, uglavnom za to vreme mogu da zarade mnogo vece pare i kupe sebi pristojan modem koji ce raditi na bilo kojem sistemu.

Prema tome, nedostatak drajvera za tvoj uredjaj je jedino do lenjosti/nezainteresovanosti i na kraju nekorisnosti cina pisanja drajvera za to cudo. Jer, verujem, ti nisi nikome spreman da platis da napise drajver, dok onaj ko ti je prodao modem za to je dobio pare, a on sam nije napisao drajver.

I kao i u svemu ostalom, dodaj malo para, pa ce biti i muzike.

Toliko.

Da dodam gore na mrvin post :) medju prvima gore........
kako je rpm dobar

rpm je mala maca naspram deb-a :)
i sve je to ok i ti autoupdateri pod rhetom :)
al kad vidis kako apt radi :)
nema vise tih djecijih distribucija :)

nabavi debian ili progeny, stormix.

u ostalom 10 glasova za debian
tri glasa bogu za apt-get :)