MatorAni, evo ovako da pocnem,
licno, ne znam ni sta ce ti taj certificat!!! da ides po svetu i da mases sa njim ili da ga uramis za zid!!!
ako si ti savladao osnove i naucio da modelujes i renderujes; to ti je dovoljno.
niko tebi nece traziti papir vec znanje, a ti u cv slobodno napisi da imas zavrsen Chiron 3d1 modeling i rendering i njihov telefon, pa ako neko zeli da proveri nek se javi tamo i dobice potvrdan odgovor.

Procedure oko izdavanja cert. je malo usporena verovatno zbog vec poznatih razloga pripajanja aliasa autodesku, treba tone papira da se ispotpisuju, znas koji je to samo posao, inace Chiron je i mimo svega toga i dalje autorizovani trainig centar i diler.

ako sam negde omanuo neka me neko dopuni/ispravi iz Chirona.

eto toliko i bez brige, tvoje je da nadjes posao i da vratis ulozeno sto pre, naravno ako si savladao tehniku koju sam gore vec spomenuo.

u njemackoj npr. ti nitko ne trazi papire. tvoj 'certificat' je tvoja galerija ili tvoj reel. ja sam se nudio 5-6 firmi i nitko mi nije trazio ni pismena ni usmena svjedocanstva. prednost 3D-art u odnosu na ostale profesije je u tome sto se nudi neposredan uvid u tvoje vrijednosti. zamisli da ti neko kaze: imas fantastichne radove, ali na zalost nisi zavrsio 'hajron' kurs. ili radish smece ali imas 'certificat' pa cemo ti odmah dati funkciju art directora.

da je mene neko pitao svega ovoga ne bi bilo...

Rec je o principu. Uostalom ta skola i kosta koliko kosta zato sto je bila Aliasov trening centar. Dakle, kao sto je od mene trazeno da se dosledno drzim ugovora u smislu dolaska na predavanja i zavrsni rad, jer u suprotnom - nista od sertifikata, tako i ja ocekujem da se ugovor ispostuje u potpunosti. Siguran sam da bi u USA studenti neke slicne skole vec na sudu isterali pravdu, jer tamo je ugovor zakon.
Da li mi sertifikat nesto znaci? Pa recimo i da samo zelim da ga okacim na zid to je moje pravo, jer sam za to platio. Mozda je taj sertifikat trebao da bude deo moje prezentacije. Uostalom siguran sam da cinjenica da sam zavrsio kurs u Aliasovom trening centru znaci vise nego da sam zavrsio kurs u PC skoli "Karaburma", a i razlika je ogromna u ceni. Da ja nisam na vreme placao rate za kurs - izbacili bi me sa njega. Mogao bih da razumem da sertifikati kasne zbog promene vlasnika Maye, ali pre verujem da neko u toj skoli nije na vreme uradio svoj posao, ili je hteo da ustedi na parama, jer, koliko sam cuo, svaku od tih diploma oni moraju da plate. E ako je to u pitanju onda imam razloga da budem ljut.

imas pravo da se bunis i da isteras do kraja..mora neko da plati za to...
vidim bice raskrinkavanje kao i u slucaju Zarko nlo-a

Tacno, radi e o principu i nikako nemoj da odustajes / mislim da bi u ovokvom slucaju mogao da pozoves finansijsku inspekciju jer se zapravo radi o prevari.
POgotovo ako vas ima vise u skoli, udruzite se i napisite prijavu zajednickim i udruzenim snagama.
Imate moju punu podrsku.

Plako ljudi. Ako je situacija sa Autodeskom/Aliasom status quo, a oni zapravo izdaju sertifikate,
Chiron sada nema sta da vam da, zar ne?
Necu ni da ih branim ni da ih napadam, ali ne vidim zasto vam ne bi dali sertifikate, ako su do sada,
a jesu, svima davali normalno.

Najlepse bi bilo da se neko od njih javi pa da objasni stvar, mada mozda ovo i nije tema za ovaj forum,
vec za razgovor izmedju djaka i ucitelja.

Tema sigurno jeste za forum a i za dnevnu stampu. Potrebno je biti informisan o ovakvim stvarima, ovde sigurno postoje ljudi koji zele da uce i zele da znaju sta da ocekuju od bilo kakvog kursa.
E sad, sto se tice tranzicije alias-autodesk.. sve u principu tece jako glatko na zapadu - do sada nisam cuo da je bilo slicnih slucajeva, a sasvim mi suludo zvuci da bi jedan Autodesk sebi dozvolio ovakvu situaciju.
Mogucnosti su po mom skomnom misljenju dve>
-ovi iz chirona se nisu potrudili da dobiju diplome od autodeska iz nekakvih birokratskoh razloga ili lenjosti.
-ili je moguce da su u medjuvremenu izgubili licencu za kurseve - te autodesk odbija da izda diplome.
Ovo su samo moje predpostavke, koje mi se cine najlogicnijima.
Sve to ne bi zapravo ni bilo toliko strasno i verovatno bi se sa vremenom resilo - ali smatram potpuno neodgovornim od jedne skole da o tome ne obavesti svoje ucenike - ipak se radi o duzem vremenskom periodu.

Alo ljudi, pogotovu Angel......nemojte da preterujete.....kakva crna prevara. Naravno da je to problem (kupovina Aliasa). MatoriAni, ako si bas nestrpljiv, mozes da odes do Pedje, da ti napise preporuku, ili da uzmes Alias diplomu. Inace, diplome ce biti za 15-ak dana kako je receno. Recimo, i ja sam zavrsio sva tri kursa, i nisam dobio diplomu ni za kurs 1. Ali u sustini mi i ne treba, bitno mi je samo ogromno znanje koje sam stekao za vreme skolovanja.

Pozdrav........i bez nervoze.

@3D Generik:
mislim da ti previse opusteno shvatas ovakve stvari, pogotovo sto si i sam zavrsio kurs! Najnormalnija stvar posle bilo kog kursa je da dobijes neki vid sertifikata, diplome, ili sta vec, bez obzira da li ces ga drzati u sobi, za svoju dushu, ili ti je potreban za nesto drugo.

U ovom slucaju, red je da se svim polaznicima bar lepo objasni u cemu je problem, i sto se toga tice - ja u potpunosti podrzavam i Angela i pokretaca threada. Mnoge stvari kod nas se uzimaju zdravo za gotovo, red je da se krene od stvari na koje bar sami mozemo da uticemo. Sto je najgore, verujem da je u pitanju neka banalna stvar, pa bas zbog toga sve ovo pisem. Mnogo buke ni oko cega, sto bi rekli, ali red je da neko skrene paznju ako problem postoji. Mozda nije ovoj temi mesto na forumu, ali ni ja sam ne znam gde bih pokrenuo ovo pitanje.

I design, naravno da si u pravu, samo ne treba preterivati, i iznositi zle komentare, tipa...."treba zvati inspekciju", "to su prevaranti"....bla bla. Svi smo svesni da je Alias kupljen, i da treba jos vremena da se "srede papiri". Odnosno, kad se sve sredi, svi ce dobiti sertifikate, tu nema diskusije. Ako je vec frka, odnosno ako neko treba da ide preko....neka ode kod Pedje Bakica i sredi to......cisto da ima dokaz da je zavrsio Alias sertifikovani centar. Necu da ispadne da branim Chiron, nego, jednostavno, kao sto rekoh, tamo sam stekao veliko znanje, i ne zalim pare, pa makar i ne dobio sertifikat. U sustini, sertifikat je totalno nebitna stvar.....mislim, koji ce ti k.... bez obzira, razvaljivao 3d, ili bio totalni duduk. I svi su poslodavci svesni toga.

Poz

^slazemo se, pogotovo sto vidim da si zadovoljan kursom, tako da jos jednom napominjem da ovo i pisem iz razloga sto verujem da je problem lako resiv. Poenta je da bi upravo Chiron, ako vec vazi za kvalitetan i "svetski" kurs, trebao da vodi racuna o ovakvim stvarima, i da mozda i podigne nivo odnosa prema polaznicima i bude merilo kvaliteta za ostale.

100 posto si u pravu, i drago mi je da se slazemo.

Uzdravlje

Igore, pogodio si poentu. Ceo koncept je odlicno zamisljen. Program dobar, predavaci su zlatni momci, prostorije su istina, makar u moje vreme uvek bile musave... I zato mi je jos vise krivo da ta skola i njen vlasnik padaju na principima, koje sami postavljaju. Trebalo je ili da nam daju diplome, ili da kazu "Izvini, doci ce kad dodju". Mislim da je cela prica oko sertifikata mogla da se izbegne i zbog toga sam ljut, jer njihov stav "lako cemo, sta vam se zuri", malo mirise na aroganciju.
BTW, Pedja nikada nije bio u skoli kada sam trazio da razgovaram sa njim, a zakazivanje sastanka je licilo na pokusaj zakazivanja rucka sa americkim predsednikom. Zelim da verujem da se samo tako namestilo.
Da zakljucim, Chiron je ok skola, samo su se izgleda malo opustili.
Pozdrav Chironcima i delite te sertifikate!

Otkud to da su svi svesni? Jel bilo neko zvanicno saopstenje Chirona svojim polaznicima vezano za kupovinu i moguce probleme? Ne prate svi internet, ne prate svi vesti, ne moraju svi biti svesni ove cinjenice.
Kao sto je gore lepo napisano, Chiron je trazio ozbiljan i profesionalan odnos svojih klijenata prema skoli, red je da se to uzvrati na isti nacin.



Upravo tako, pa i sam Pedja Bakic je objasnjavo, upravo ovde na ovom forumu, kako Chiron posluje po zapadnim standardima. Cak je, ako me secanje dobro sluzi, objasnjavao neke tacke ugovora koji se potpisuje sa Chironom (recimo deo koji obavezuje polaznika da bolestan ne sme da dolazi u skolu). Ako je potpisan tako ozbiljan ugovor, sa tako ozbiljnim stavkama, po tako zapadnom sistemu, potpuno je logicno da u obzir dodju tuzbe, sudovi, finansijska policija i sl. jer je to sve zapadni sistem.





Sto se tice sertifikata, nije potrebno reci nista vise od onoga sto je i sam gospodin Pedja Bakic, upravo ovde, na ovom forumu, pre izvesnog vremena rekao.

Recimo, kad je objasnjavao zasto je Chiron kurs jedinstven:




U jednoj temi, ja sam stvari postavio ovako naivno kao sto gleda i nas mladi kolega, degenerik. "Sta ce vam papir, kad imate znanje", ali sam gospodin Bakic je dao objanjenje, i ilustrovao cak jednim primerom iz svoje karijere (ako me secanje dobro sluzi). Valjda je neki njegov poznanik trebalo da se zaposli u jednoj americkoj firmi, i bez obzira koliko je on bio strucan, ta firma nije mogla da sredi papire (imigracija, zelena karta, vize, i sl) bez nekog formalnog papira - diplome, sertifikata i sl. jer jednostavno, unajmljivanje nekoga mora da se opravda (da li interno u toj firmi, ili nekoj americkoj instituciji, ne secam se).

Pokusacu da nadjem arhivu ove diskusije, i da navedem tacne citate.




<sub>[Ovu poruku je menjao pailhead dana 10.08.2006. u 19:14 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao pailhead dana 11.08.2006. u 03:37 GMT+1]</sub>

Da se umesam u diskusiju
Kupovinom (preuzimanjem) jedne firme kupac preuzima SVA prava i SVE obaveze date firme.
Ako je firma A preuzeta od firme B Onda za neizvrsene obaveze valja SMESTA reagirati protiv firme B i to na pravi nacin kuknjava po forumima ne pomaze.
U ovom slucaju polaznici kursa "3d1 u skoli Hajron" koji je kako sam razumeo organizovao Alias trebaju PODNETI ZAHTEV (najbolji nacin je pismo sa pouzecem jer tako mogu dokazati da su podneli zahtev, kopiju zahteva obavezno sacuvati kao dokaz kao i potvrdu poste) onome koji im se naobecavao zlatnih koka.
U ovom slucaju je potpuno nebitno sta ce ko da uradi sa diplomom. Kurs je placen i ako je uspesno zavrsen polaznik IMA PRAVO na Diplomu. Sta ce on posle sa diplomom to se nikoga ne tice. Moze da ju okaci u WC ako ga je volja da ju posmatra za vreme aktivnosti odlaganja telesnih izlucevina to je njegova osobna stvar.
U zahtevu za dostavljanje diplome koji da bi bio pravno vazeci treba navesti:
Podatke o polazniku kursa: ime prezime adresu
Podatke o kursu: koji kurs u kojem periodu i gde i od koga je organiziran.
Zahtev da se U NAVEDENOM ROKU dostavi diploma o uspesnom zavrsenom kursu (uobicajeno je da se da rok od 15 dana od primitka pismenog zahteva)
Uobicajena je takodjer floskula o nadi za mirno resenje koja u sebi sadrzi ozbiljnu pretnju npr:
Pretpostavljam da je nedostavljanje diploma sa vase strane bio samo previd koji cete zasigurno dovesti u red tako sto cete mi u navedenom roku dostaviti diplomu o uspesnom zavrsenom kursu i tako ustediti i nama i sebi nepotrebna maltretiranja po sudovima sa svim troskovima i statijaznam.

Tek kada vam ne dostave diplomu u zahtevanom roku treba otici kod Javnog tuzioca i podneti zahtev za gonjenje zbog PREVARE.
Jer su vas ubedili da dodjete na kurs PLATITE GOMILU PARA ZA TAJ KURS obecali vam diplome i na kraju jednostavno isparili.
Osoba koja je organizirala kurs (u ovom slucaju pretpostavljam da je to taj famozni Pedja Bakic) DUZNA JE da poduzme sve potrebne radnje da se preuzete obaveze izvrse (dakle da polaznici kursa dobiju diplome) a to po svoj prilici nije ucinjeno, ukoliko skola jos postoji ukoliko ne onda dograbiti prvu stepenicu na gore onoga koji je skolu preuzeo pa sve do Autodeska.
Dakle predlazem vam da ljudima zagorcate zivot na ovaj nacin inace nece nikad "pokrenuti dupe" jer dok ovako kevcete i kukate po forumima nece im pofaliti dlaka sa glave ni ovde u sarenom zapadu niko ne radi nista dobrovoljno. Kad je placanje u pitanju na primer redovito se salju 2 upozorenja i onda tuzba i tek onda placaju (ako ne dodje do suda) dakle sve je stvar valjane pretnje. Onda ce taj neuhvatljivi Pedja Bakic ipak morati naci vremena da se pozabavi sa ljudima kojima je izmamio pare.
Postovanje i pozdrav s ove strane Alpa
MOHOK



<sub>[Ovu poruku je menjao MOHOK7 dana 10.08.2006. u 21:00 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao MOHOK7 dana 10.08.2006. u 21:00 GMT+1]</sub>

Ali bez cevcenja i kukanja ne bi dobili ovako dobar savet, zar ne?

ovo sine sto si postovao je deo mog prepucavanja sa bakicem :) ako se dobro secam...

Dobro se secas. U svakom slucaju, tuzno je cuti da se Chiron priblizava "bilo kom" kursu na ovaj nacin, jer je stvarno bio jedinstven. Vise nema tih sertifikata, ne zaradjuju svi 6000 evra mesecno...

ono sto je problem kod nas je da polako 3d 'umire', tj. krug se zatvara tako da ne mozes bas svako da radi, mislim moze ali kako ce to da ispadne to je vec druga prica...

prve grupe ljudi koje su bile onda kad se otvorio chiron su jedine koje su vredele, necu da vredjam sad grupe ljudi koje sad idu ili su zavrsile skoro, zato sto sto su to bili ljudi koji su vec imali znanja i vestina falila im je samo diploma da imaju to crno na belo, tako da mogu da 'izadju napolje' :)

Nemoj tako Bazuka. Ima ljudi koji su vredeli i onda i sada ali naprosto
nemaju pare da zavrse sluzbeni kurs.
MOHOK

pa dobro ajde, mislim i ja bi voleo da zavrsim isto to, pare nisu problem ali vreme jeste, i mislim da bolji poso ovde necu naci niti ce mi ta diploma doneti, a kamoli povratiti pare...


kao sto rekoh ovde 3d umire, i bolje nece biti, mislim u narednih 100god, al ja nemam toliko vremena da cekam :)

3D ne umire
3D je apsolutna buducnost.
delovi 3D aplikacija zauzimaju nove medije samo valja biti u toku dogadjanja.
MOHOK

lako je tebi da pricas odatle, dodji u zemlju srbiju pa da vidis koliko ima posla za 3d...

Ako mislis da je ovde lako grdno se varas.
Nigde nije ni lako ni jednostavno izbiti na povrsinu.
Osim znanja upornosti i vestine moras imati i srece da u pravom momentu ponudis na pravom mestu odgovarajucu stvar.
Ja drljam ovde vec godinama sve sta mi pod ruku dodje (cene i vrsta poslova su opci cirkus o tome bi se mogla knjiga napisati).
I tek sada ocekujem da je izvesno u septembru da krene.
Trebacemo po svoj prilici 3D modelara svih vrsta.
I nema veze gde je ko radim s ljudima od skandinavije preko srbije i na dalje.
Uvek ima resenja samo valja istrajati.
MOHOK

Moje misljenje je da u Srbiji 3d jos nije dovoljno zaziveo, i da se ne moze jos govoriti o njenom umiranju.

Dakle, novost je da nema novosti. Jos niko me nije zvao. U medjuvremenu, jedan mali off topic.
Nacuo sam da ljudi iz Helium studija pokrecu svoju skolu. Mislim da nije u pitanju Maya, da ce biti opstijeg tipa. O programu ne znam nista, osim da su ljudi, koji vode studio zacetnici 3d na nasim prostorima. Zna li neko vise detalja o ovome? Obzirom da je prvi kurs, koji sam zavrsio bio fokusiran pre svega na modelovanje, treba mi jos znanja. Voleo bih da u narednih dve godine savladam sve neophodno od teorije.

koliko je kostao kurs ?
na kom site-u mogu da vidim zavrsne radove tj. ono sto ste modelovali i renderovali
u toku kursa i na kraju?

Zvanicna informacija vezano za Chiron sertifikate od direktora skole:

Alias kompanija je kupljena od strane Autodeska pocetkom 2006.

Zbog tih promena u vlasnistvu pa samim tim i u odgovornosti prema sertifikovanim skolama, mi u Chiron-u nismo mogli da dobijemo nikakve konkretne informacije u vezi sertifikata. Receno nam je da cemo ih dobiti, ali oni nisu stizali. Da problem bude jos veci, mnogi ljudi iz Alias-a su odlazili sa svojih pozicija pa je uopste bilo tesko doci do bilo koga ko zna sta se stvarno desava.

Jedna manja kolicina Alias sertifikata nam je bila dostupna i mi smo rekli studentima da ako nekome treba hitno sertifikat, zbog ponude za posao na primer, mi cemo ga izdati. MatorAni je mogao, da je hteo, da nam kaze da mu je potreban sertifikat hitno zbog posla, roditelja ili slicnog, i dobio bi svoj sertifikat u roku od dan-dva. Sta vise, mi smo i pitali studente koji su se raspitivali za sertifikate zasto se raspituju i nudili im da dobiju svoj sertifikat ako hoce odmah... i svi koji su insistirali da im hitno treba sertifikat, su ga i dobili. Velika vecina je rekla da ce radije da saceka zvanicnu dodelu sertifikata.

U medjuvremenu Autodesk je od nas trazio da prodjemo ponovo celu proceduru autorizacije trening centra, sto je bilo zavrseno u toku leta.

Posle svega, pre nekoliko dana je napokon stigla posiljka sa sertifikatima.

Zakljucak: iako je bilo burno i vrlo neprijatno svima nama, a siguran sam i roditeljima koji su lako mogli da steknu utisak da se radi o jos jednom losem iskustvu, sertifikati su ipak stigli i spremni su za dodelu.

Nadam se da studenti Chiron-a prihvataju moje izvinjenje i objasnjenje za situaciju sa sertifikatima.

Pedja Bakic

Direktor
Chiron

Jos nesto:



Ovo apsolutno nije istina. Bilo je studenata koji su kasnili sa svojim uplatama i niko nije zbog toga bio izbacen sa kursa.

Deepwhite, Chiron ne naplacuje kamatu kada je kurs placen u ratama, niti kada neko kasni sa uplatom rate.
Cena je ista u svakom slucaju i bez obzira na to kako je kurs placen - u ratama, ili sve od jednom.

opusteno pedja, nisam mislio na to :) ali neka si pojasnio

Izmedju zavrsetka tog kursa i kupoprodaje Aliasa proslo je cini mi se skoro pola godine a od tada jos najmanje toliko.
A ako je tacan podatak da je "bilo nesto sertifikata na lageru, pa kome je bilo hitno mogao je da trazi", da li to znaci da je skola mogla da ih nabavi pre pocetka, ili pri kraju kursa?
Da li je pitanje sta je sa sertifikatima nepristojno?
Da li je zivot stao u drugim Alias training centrima u svetu zbog preuzimanja od Autodeska?
Da li su i njihovi studenti cekali godinu dana na diplome?
Zasto je moralo da se sve ovo pojavi u forumu da bi se Bakic tek tada (i to sa zakasnjenjem od 2 meseca) obratio sa nekakvom informacijom?
Zasto na web strani te skole jos uvek pise da je Aliasov trening centar, kada on ne postoji od prosle godine?
Da li u USA tako rade u skolama?

Da resimo nedoumicu:
Pedja:
Austrijacima (evropljanima osobito) sam se dugo vremena cudio iz kog razloga
sve obavljaju pismeno. Primer: obavimo poslovni razgovor telefonom i on me
ljubazno zamoli da mu posaljem E-Mail (prije je to bilo pismo) o tome sto
smo nas dvojica razgovarali, dugo sam se pitao kog ce mu to vraga pa valjda
zna sta sam rekao i sta je rekao, mnogo kasnije mi je postalo jasno da
ukoliko se to uradi u pismenoj formi onda posle nema nedoumica sta je
dogovoreno i izbegavaju se nesuglasice, svadje i sudski procesi.
Ovo bi bio klasican primer (mada sada ovaj moj post zvuci kao ono "sta bi
bilo kad bi bilo")
Tvoja je duznost bila da u tom slucaju lepo otvoreno bez izmotavanja Svim
ucesnicima kursa dostavis pismenu obavest o stanju:
"Postovani bla bla vi kao ucesnik naseg kursa koji ste uspesno okoncali"
imate pravo na diplomu zbog umstrukturiranja kompanije (kupovina od bla bla)
na zalost nismo u prilici svim ucesnicima izdati originalne diplome jer iz
tih razloga nemamo potreban broj diploma kod nas. Mi vam mozemo izdati
PISMENE OVERENE POTVRDE SKOLE da ste uspesno zavrsili kurs ukoliko vam je od
izuzetne vaznosti i diplomu (na zalost iz navedenih razloga nismo u stanju
originalnu diplomu izdati svim ucesnicima kursa).
Molimo vas da uvazite ove okolnosti na koje nismo u prilici utjecati unapred
zahvaljujemo za vase razumevanje.
Sa postovanjem
Vodja direktor bla bla
ime i prezime bla bla.

Takvo pismo bi pokazalo da skola uvazava ljude koji su joj poklonili svoje
poverenje ( i novac) jer na kraju krajeva zaposleni su iz tog novca dobili
plate i tako platili racune za struju telefone itd dakle ziveli od novca tih
ljudi. Ne bi bilo nedoumica razocarenja nagadjanja i naklapanja. Zasto to
nije uradjeno ima mnogo razloga jedan od njih je ona nasa balkanska: "rekao
sam mu" Trebalo je medjutim dati do znanja SVIMA I TO SLUZBENO.

U americi (tamo osobito) a i u Evropskim zemljama tesko da bi doslo do
ovakve situacije, jer bi SVI ucesnici kursa koji su ostali kratki za Diplome
u roku odmah podneli tuzbu i dobili proces pa bi im skola platila masnu
lovu.
Ne bi im platila sama skola zbog neizdavanja diploma jer je na to prema
skoli utjecala visa sila (vis maior) ali bi platio Autodesk (po sistemu
direktne odgovornosti)
Zbog slampavog arogantog odnosa i to:
Izgubljenu dobit (svaki ucesnik kursa mogao je tvrditi da bi dobio sjajno
placen posao da je imao diplomu ili bar potvrdu) i ta steta ima da se
nadoknadi.
itd itd itd.
I ovo opravdanje na formu je tipican primer balk-analija.
ne znam da li je skola poslala ucesnicima pismo koje sam naveo ( ili tome
slicno pismo) pretpostavljam da nije jer ne bi dolazilo do ovakvih
prepucavanja.
Dakle drustvo jos uvek vam nije kasno Autodesk ima dovoljno love sigurno
vise nego svi vi koji ste zavrsili kurs. A potvrdu da ste "popusili" izvrsno
placen job jer niste imali diplomu nije tesko nabaviti uostalom ni to nije
neophodno mozete ih i dan danas tuziti zbog neizdavanja diploma. Nije VAS
PROBLEM interna reorganizacija skole i firmi.

Ako su Skola i Autodesk u tolikoj meri arogantni prema ljudima od cijeg
novca na kraju krajeva zive onda verovatno imaju dovoljno novca stoje iza
svojih postupaka i da tim ljudima nadoknade stetu svake vrste jos uvek nije
kasno za tuzbu a ja sada pitam zasto bi polaznici kursa poklonili tu lovu
koju bi dobili za odstetu Autodesku ?????
Ovde imaju poslovicu: "Kunde ist König" = Kupac je kralj. Jer nisu polaznici
kursa tu zbog skole nego je skola tu zbog polaznika kursa (da njima sluzi).
I skola i Autodesk su bili tako arogantni prema polaznicima iz jednog
razloga: znali su da im se nista nece dogoditi jer balkanci ce kukati i
protestirati ali nece traziti NOVAC.

MOHOK

Autodesk je kupovinom "sine lege" prema zakonu preuzeo sva prava i sve
obaveze.
Dakle i PRAVOVREMENO izdavanje diploma.
Pitam se kog vraga cekate svi odreda "ko si pomaze i bog mu pomaze". Lepo
odite kod Notara ili Advokata i tuzbu na sunce ako Autodesk ima love za
kupit Alias onda ima i za vas, najjednostavnije je da se organizirate pa svi
polaznici kursa jednu zajednicku tuzbu. Racionalnije je pojedinca manje
kosta pa je lakse za izvesti a Autodesk mora pljusnit svima.
Ako nista drugo moci cete si od toga nesto priustiti ili svi odreda glumite
Caritas pa darujete Autodesku jer je u vecoj bedi od vas pa mu treba
financijski pomoci.
MOHOK

pa vi bas nemate nista drugo u zivotu da radite nego da proverate koje je izdao diplomu ili ne, da li ste vi placeni za to?
grdno se varate ako mislite da neko ima toliko vremena da odgovara na vasa besmislena pitanja.

savet: uzmite nesto kreativnije da radite i probajte barem 2% da uradite od onoga sto je Pedja uradio u svom zivotu, sa ovim postovima do sada nikome necete uciniti dobro

Hocemo sasa3791
Jer "Prilika cini lopova" kazu u nas.
Ako nista drugo prisiliti cemo ljude koji se tako ponasaju da postuju one
koji ih placaju (u ovom slucaju Pedju da postuje polaznike kursa)
Na kraju krajeva on je dobio platu od te love dakle oni ga placaju, oni su
svoje uredno obavili skola ne.
To sto je netko nesto napravio u zivotu ne znaci da moze u svakom pogledu
raditi sto ga je volja.
Siguran sam da ako isti taj Pedja pogresno parkira onda mu pajkan okaci
cedulju i ne haje za to sto je on uradio u zivotu a sto ne.
Gde je razlika?
Prekrsio je norme ponasanja i nema mu druge nego da stoji iza svojih
postupaka i on i skola i Autodesk.
Kvalitetu usluga i proizvoda na zapadu osigurava upravo to sto svaki onaj
koji plati ima pravo da za zadnju zutu banku dobije ono sto je platio.
Ne mislis valjda da firme kao sto je APLE ili Mercedes itd povlace proizvode
izvinjavaju se kupcima i isplacuju naknadu stete zato sto vole nekoga ili
im je zao?
Da Hewlet Packard na primer placa vrtoglave sume za odstetu sto je ugradio
vremenski chip u patrone za stampac da ljudi ne bi mogli "spricati" itd.
Jok oni to rade zato sto ih je netko tuzio i PRISILIO na to.
Ovde kazu: Moj novac kojim sam platio je bio ispravan (valjan) zato ono sto
je tim novcem placeno ima da bude ispravno (valjano).

MOHOK

nisi mi jasan po mom odgvoru, ti bas volis da se pravis pametan ili ti je to posao pitam te ponovo?
da li ti znas sta su zsstupnici i kako oni funkcionisu u prsvnom smislu?

Taj sam zanat izucio.
1) ugovor je zakon za ugovorne stranke.
2) U ugovoru se definisu prava i obaveze stranaka u ugovoru (sta ko ima da
uradi i koja prava ko ima)
Obaveze polaznika kursa su definisane.
Obaveze skole su definisane.
Skola nije ispunila svoje ugovorne obaveze (jedna od njih je izdavanje
certifikata)
Za neispunjavanje ugovornih obaveza su stranke duzne snositi posledice ako
ne milom onda silom (zato postoje sudovi)
Polaznika kursa se ne ticu interna prestrukturiranja u skoli skola ima da
ispuni svoju obavezu i tacka.
Skola je jedino u slucaju vise sile (vis maior) moze da se izgovara da nije
bila u prilici izdati diplome.
Ugovornim (poslovnim) pravom je jasno odredjeno da pravna osoba (Autodesk)
koja je kupila pravnu osobu (Skolu) ima OBAVEZU da preuzme sva prava i sve
obaveze pravne osobe.
Pokusaj na zapadu da napravis tako nesto prema kupcima firma (skola) ti nece
trajati duze od dve minute.
Primer ti kod trgovca kupis auto i on se obaveze da ti isporuci auto 2 dana
nakon uplate. Onda kupi neka firma tu prodavnicu i ti ne dobijes auto 6
meseci.
Sta ces raditi ???
Formalno pravno nema razlike certifikat ili auto ugovorna obaveza je poznata
i ima da se ispuni.
Za svaki bukvalno svaki propust ima da platis milosti ima samo u Bioskopu i
to ne uvek.
Osim sto zivim i radim ovde rekoh vec taj sam zanat izucio pa znam kako to
ide.
Covece ja ovde ako zakasnim samo jedan dan za isporuku neka mu proizvod
treba tek za mesec dana on mi skida cenu na pola.
U ponudi ( ugovoru) lepo pise isporuka tog datuma po toj ceni. Ako mu
isporucim dan kasnije onda ko mi kriv moze da me razvali kako mu se svidja i
svi to rade samo ako im pruzis priliku.
A ti mi navedi jedan razuman razlog zasto Autodesk i skola ne bi trebala
nadoknaditi stetu polaznicima kursa zbog te brljotine?

Rekoh ti Skola je to uradila iz jednog razloga sto je znala da nikome nece
pofaliti dlaka jer balkanci ce kukati po forumima moljakati itd ali niko
nece traziti odstetu.
Sve dok je tako imacemo takvih slucajeva o ho ho.
Kad pocnu placanja odstete onda ce svi odluciti da budu pristojni i da
postuju svoje obaveze prema onima od kojih zive.
Forum je da se nesto novo sazna. Samo sam pokusao ljudima pomoci da ih vise
ne valjaju kao ovce.
Isto to ce svakome reci strucnjak za pravna pitanja (advokat) ali ce taj
savet masno platiti.
Postovanje i pozdrav s ove strane Alpa
MOHOK

pa ti nisi uopste informisan kako treba, ko tebi daje te informacije u vezi skole Chiron,
moj zadnji savet, ako zelis da pomognes,a ovim samo odmazes, moras da se informises i kod direktora skole, znaci da saslusas i drugu stranu
ako se vec meces kao neki fiskal. zivis u demokratsko-pravnom drustvu gde se istina dokazuje saslusavanjem jedne i druge strane.
misli da ti u ovom slucaju to nisi uradio.

MOHOK7,

Kada bi bio polaznik Chiron-a i kada se ne bi trudio da budes koliko god mozes uvredljiv dok se hrabro krijes iza pseudonima, onda bih ti odgovorio na pitanja.

MatorAni,

Da si stvarno student Chiron-a ti bi se javio na e-mail skole ili na nas telefon i dobio bi sve odgovore. Sta vise mnoga pitanja ne bi morao ni da pitas jer su odgovori na ta pitanja svim studentima poznati.


Za ostale:

Uprkos pogresnom utisku koji moze da se stekne zahvaljujuci laznim tvrdnjama i nastojanju pojedinaca da iz svojih licnih razloga nanesu stetu ugledu skole (MatorAni i MOHOK7), Chiron je dobio Autodesk sertifikate.
Cekanje koje se desilo usled promene u strukturi kompanije Alias/Autodesk, je bilo posledica vise sile (u pravnom jeziku poznato kao "Force major") i cak i kada se ne bi uzela u obzir ta "visa sila", cekanje na sertifikate nije ni na koji nacin bilo u suprotnosti sa stavkama u ugovoru koji je skola Chiron sklopila sa svojim polaznicima.

Skola Chiron je od nedavno Autorizovani Autodesk Trening Centar, sto ce biti reflektovano i oznakama na chiron.co.yu website-u kao i na prostorijama skole.

Pedja Bakic

Pedja
ne trudim se da budem uvredljiv situacija je uvredljiva za tebe i skolu jer
ste ju vi takvom napravili.
Posmatram stvar na nacin na koji to posmatraju ovde i to prenosim.
Moje podatke imas na elitesecurity sajtu dovoljno je da kliknes na podatke
koji stoje pored svakog posta:
ICQ: 222868371
Sajt: www.studio-medison.com >>Contact
sa dva klika se dolazi do svih mojih podataka.
Sve sam napisao iz osobnog iskustva zeleci da polaznicima kursa (a i tebi)
dam savet sta da urade kada upadnu u takve situacije. Ovde (na zapadu kako
mi to rado zovemo) svi reaguju na nacin koji sam naveo.
Naprosto sam zeleo pomoci kako tebi tako i polaznicima kursa, da se takve
stvari ne ponove.
Ocito nemas dovoljno iskustva sa poslovnim zivotom ovde, pa reagujes na
nacin na koji reagujes.
Ovde su takva pravila igre, za svaki i najmanji propust ima da platis, svi
su toga svesni, i tako se ponasaju.
Tvoje je da ih ne dovedes u priliku da te oderu.
Pokusaj to shvatiti kao dobronameran savet, jer ponovi li skola takvu
"glupost" moze vam se dogoditi da vas neko tuzi i trazi (sa punim pravom)
odstetu zbog svega sto mu padne na pamet a to mogu biti skupe igre.

MOHOK

Uz svo duzno postovanje prema MOHOK-u, ne mogu da ne odreagujem,
posto sam se usro od smeha na ovaj komentar. Znaci: LOLchina. :)

Sto se cele teme tice, mislim da su svi dobili odgovor i da se moze zakljucati,
nakon sto je ocistim od nepotrebnih/offtopic postova.

Ako neko dobije neke nove vesti u vezi izdavanja certifikata, prvenstveno mislim na
Pedju Bakica, neka mi se javi na pp da je otkljucam.