bilo je (verovatno jos uvek postoji) na http://www.muzickicentar.co.yu/

nekakomi je spetljano.
sta se nalazi ispod zica .mislim na one metalne kruzice(na nekim gitarama su crni magneti)
kako se to moze napraviti.
kako zice stvaraju struju u onim namotajima.

To su magneti (eng- Pick ups)... kako se mogu napraviti ne znam, al se mogu kupiti :)

ako tko nadje semu onih magneta(pick-ups) koji se nalaze ispod zica neka mi javi

Pick-up ti je sad jeftin i moze da se nadje.Prije dvadesetak godina smo to pravili.Uzmes jezgro(koristili smo stare turpije),namagnetises ga (ima i tu fol sa osiguracem),namotas na jezgro tanku CUL (lakiranu) zicu ,i to je to.U principu stvar je jednostavna,ali tesko je dobiti pravi zvuk,zbog nebrojeno puno faktora.Ako te jos nesto interesuje posalji na :[email protected] pa cu odgovoriti

Evo linkova za motanje magneta.

http://mywebpages.comcast.net/skgs/sk/Index.htm
http://designed2wind.alphalink.com.au/contents.html

Evo i sheme za 3 single coil pickupa (kao Strat).


Inacce moj savet je da nije pametno upustati se u motanje
magneta bez dosta iskustva u tom poslu. Sigurnije je
kupiti standardne nego experimentisati bez preke potrebe.

reject je upravu, mnogo ti je jeftinije da kupis namotan magnet nego da ga sam motas. namucices se dok potrefis potrebne vrednosti za induktivnost, otpornost itd. i jos da ti se sve to uklapa u dimenzije...

bavim se elektronikom od svojeg 6 razreda pa evo do 3 srednje.
pokusati cu napraviti nesto pa ako ne uspijem nista.
nije mi toliko potreban taj pick up vec ga pravim iz zabave.

koliko sam skontao zicu treba namotati na onaj magnet sto se vidi ispod zica gitare
tako da zice titraju iznad njega.


kolika otprilike treba biti debljina zice za pick ups?
sigurno ce zvuk zavisiti od debljine zice.

zanima me da li se moze napravljeni pick up direktno prikljuciti na pojacalo radi probe bez ikakvih potenciometara i drugih stvari to jest dva kraja namotanog kalema u pojacalo.
da li kao pojacalo mogu koristiti liniju tako da pick up prikljucim na dzek za mikrofon.

ulaz za mikrofon je drugaciji od standardnih ulaza za cd, tape itd. (ne mislim samo fizicki nego po karakteristikama) takodje i gitarski ulaz ima drugacije vrednosti...

Sta postizes time sto ces kalem povezati na mikrofonski ulaz?

napravio sam pick up.probao sam namagnetisati ekser ali vrlo tesko tako da sa ekserom nije radilo.
sa nekog pokvarenog mjernog instrumenta sam skinuo valjkasti magnet i na njega namotao tanku zicu.i proradilo je odmah.magnet iz instrumenta je potpuno isti kao oni na gitari(ko bi rekao).
krajeve kalema sam spojio na dzek i ustekao u dzek za mikrofon, na liniji.
morao sam malo vise pojacati liniju jer se slabo culo ali je radilo savrseno.
ovaj pick up cini mi se samo pojacava zvuk sa gitare ,pa je potrebna
distorzija za druge zvukove.
moze li se distorzija napraviti i ima li tko semu?

cuo sam da ima program za kompjuter koji sluzi kao distorzija i za jos neke efekte.
zna li tko gdje da nadjem taj program za gitaru?

Pickup ne pojacava nista! Pickup 'hvata' vibracije zicce (odnosno vibracije zicce menjaju polje - zato su od metala) a pojacalo ga pojacava. Distorzija nije potrebna za 'druge zvukove' vec za zvuk distorzirane gitare - to je kolo koje malcice ili malo vise 'klipuje' zvuk odnosno pojaca ga, a onda mu peakove ogranicci tako da u extremnim slucajevima od sinusoide napravi cetvrtke (tako izgleda na osciloskopu). Samih distorzija ima u milion varijanti, od 'mekih' distorzija sa lampama, do 'tvrdih' sa tranzistorima/IC-evima. Sto se tice drugih zvukova, postoji brdo ako ne i planina efekata za gitaru (chorus, wah, boost, flanger, phaser........) koji su u principu, kao i distorzija, jednostavni uredjaji koji menjaju 'zvuk gitare' na svoj nacin.
Imam negde neku shemu distorzije, ali treba to iskopati i skenirati, pa kad nadjem postovacu, mada verujem da postoje mnogo bolja ressenja nego ovo koje imam, ovde su malo zakomplikovali stvari sa nekim brdom dioda.



Postoji plug-in za SoundForge pod imenom ReValver koji vrsi simulaciju pojacala i to tako sto user slaze 'rack' od predpojacala do zvucnika i simulacije prostora. Uz ReValver ide i ReValver Live koji je isto to samo live, sto samo ime kaze :) tako da on menja signal sa ulaza dok user recimo svira. Naravno za ovo je potrebna malo jacca massina, pogotovo ako se nagura brdo efekata, a svi moraju da idu real-time. Postoji resenje da se obori sample-rate, ali to i nije previse korisno. Moze da sluzi za zezanje, ali tu se njegova primena i zavrsava.

Opet kazem, motanje magneta nicht brez iskustva. Moj drugar sad zavrsava gitaru (lik je profi stolar-drvodelja :) ) i njega sam dugo ubedjivao da se ne uplice u motanje magneta, jer ce izgubiti brdo vremena, a nikako nece napraviti OK zvuk. Za relativno male pare mogu se nacci original TexasSpecial magneti (Strat) tako da je motanje malcice pravljenje rupe na saksiji.

E sad imam i ja pitanje:
Ima li neko shemu aktivne elektronike sa nekog Carvinovog modela gitare ili ako ne to, onda bilo kakvu shemu aktivne elektronike sa neke popularnije gitare?

Iskopo sam link:
http://www.fortunecity.com/tinpan/humperdinck/223/effect.htm
ili
http://www.muzique.com/schem/index.html

Ima sheme za gomilu efekata pa ko voli nek izvoli. :)

pokusavam naci semu jednostavne distorzije za metal zvuk sa 3-4 tranzistora.
da li ima gdje sema na netu(nigdje ne mogu naci).
takode me zanima kakvo predpojacalo za gitaru sa 1-2 tranzistora.
imam semu predpojacala sa 1 tranzistorom .sa njim imam problema.
cuje se slab zvuk radio stanica i previse sumi ali pojacava signal.
ako netko ima bolju semu predpojacala nek mi posalje.

skinuo sam sa neta program fxbox koji ima dosta efekata za gitaru ali demo.
takode se slabo cuje pa moram odvrnuti do daske i tad se cuje kuckanje.
to je srpski program pa ako ima gdje full verzija javite mi
pozdrav!

Cesto se desava da pojacala iz domace radinosti hvataju jacce radio stanice
(Neko je davno rekao 'Pravis pojacalo - dobijes oscilator, pravis oscilator -
dobijes pojacalo'). Iz udjbenika 'elektronika 2' za Srednju Elektrotehnicku
Skolu (ili mozda 1, izdaje me pamcenje) moze da se izvucce dosta shema za
jednostavna pojacala, za poccetak.
Sa linkova odozgo mozes da skines i shemu nekih fenderovih
pojacala, kao i nekih slabijih varijanti.



Sa linkova odozgo mozes da skines bas to sto ti treba.

ja sam 3 pickup spojio paralelno i u pojacalo.
mogu li se pick ups vezati i serijski ?

na ovim stranicama ima samo distorzije sa integralnim kolima i nisam vidio nista sa tranzistorima.

Mozes da ih vezes kako ti je volja. Obicno se na gitarama stavljaju na
prekidac sa 5 pozicija kojim se vrsi selekcija 1,12,2,23,3 (Strat). Serijska
veza se radi na nekim basovima koliko ja znam.
Da se ne zezamo mnogo, uradi ko na shemi i uzivaj.



E pa, ***i ga brate, gledaj bolje!!!
Evo fuzza sa tranzistorima, ima toga joss, pogotovu na
drugom linku.


Ako procitas ovaj thread od pocetka naccices sve potrebno za stavljanje elektronike u gitaru kao i za pravljenje efekata.

ok pokusacu malo bolje potraziti semi za distorziju.

Ako si jos zagrejan da pravis distoryiju javi, imam semu marshall shred master. odlicna ali odlicna stvar za metal. ja licno sviram na marshall jackhammer koji je naslednik shredmastera i to uglavnom zato sto nisam imao 100 evra za shredmastera! Sema je malo komplikovanija od tri tranzistora al veruj mi, neces zazaliti ;) inace ako ti treba bas prosto evo dacu ti semu sa jednim tranzistorom, samo da iskopam iz bookmarka sajtove... do tada googlaj na temu guitar effects

Sto se tice programa za efekte, fxbox je piso jedan Hrvat cinimi se, Sasa nestonesto ;).... i probo sam program i dobio do jaja kasnjenje i batalio ga... probo sam revalver live, koji ponekad koristim, prilicno dobro radi sto se tice brzine(ne kasni mi) al me nervira mnogo mikrofonije koje dobijem krcanja sustanja itd...

Sto se tice ostalih efekata tu je i neki ruski guitar fx ili kako se vec zove, koji radi veoma dobro al se placa $25, demo pukne posle par minuta... Umalo da zaboravim brdo pluginova directx i VST(ili kako se vec zove) koji se mogu koristiti ako imate programe kojima cete ih pokretati (rekoh da su pluginovi) al ne mogu real time....

Sto se tice magneta, ne znam samo kako si uspeo/kako ces uspeti da ubodes pravi zvuk? Da je to tako lepo i sladko ne bi jedan emg 81 ili emg85 kostali $85 u boljim situacijam ;)


dok sam cito ovu diskusiju palo mi je na pamet bilion stvari koje sam teo da kazem al sad zaboravih 85% njih ;)



prijatno vam sviranje ;)

ok posalji semu sto brze.moze i ova sa 3 tranzistora i sa 1 tranzistorom.
na netu sam skinuo jedno 5 semi distorzija i ni jedna nece da proradi.

program guitarfx i kod mene kasni i to prilicno nervira.
kad ukljucim program ,kasnjenje je maksimalno ali vremenom polako se uskladjuje.
u trenutku poslije jedno2 min. ton se uskladi ali tad zasumi i ponovo pocne da kasni.

ako znas gdje ima skinuti slican program bez kasnjenja molim te da mi das link.

za pickup sam uzeo tanku zicu i namotao na magnet od mjernog instrumenta.
nemam nikakvih zamjerki u pogledu zvuka ali liniju moram dobro pojacati da bi se normalno cula gitara.

VirtualX, vecinu tih shema sa NET-a sam isprobao (oko 40% je ispravno)... Ako si vec "pri elektronici" bolje uzmi da pravis nesto drugo sto je mnogo zanimljivije, nego da pravis magnet namotavanjem zice...

Fender Strat single magnet mozes naci za 10-15€, zato batali to (ovo je prijateljski savet) i kao sto sam vec i rekao - nadji nesto drugo...

Ako si bas zagriz'o da pravis te efekte, javi mi se na private, pa cu ti poslati sheme koje sam isprobao i koje rade, ali opet ti govorim - ne isplati se, jer su cene distorzija takodje drasticno pale... O.K.?

Ja inace ne sviram gitaru, vec to radim za buraza, ustvari radio sam... Sada on vec ima bolju opremu:

Gitaru Feneder Stratocaster (Japan), Originalni Fender Floyd Rose, Fender Lace Sensor (u neck-u), obican Fender u middle-u i Seymour Duncan, Humbucker u bridge-u;

Gitaru Charvette by Charvel;

Procesor Digitech RP-7;
i
Procesor Digitech GNX-1

Dok smo pravili te efekte imao je neku JOLANU, najgoru mogucu kopiju Stratocaster-a i DOD Supra distorziju (ne secam se oznake), ali tada su cene te opreme bile "neprihvatljive", pa smo morali nesto pod hitno uraditi - sa tim shemam se nismo mnogo usrecili...

da a sad su cene te opreme mnogo prihvatljivije :)))))))

nesmem ni da sabiram kolko vas je izaslo sve to :)))

jeste ovde kupovali ili napolju?

Ako te interesuje bilo sta vezano za samogradnju muzickih instrumenata, dobro mesto je i AMPAGE
http://www.firebottle.com/ampage/
pogledaj forum pickup makers.
Mozes otici i na http://www.ampge.com/ - to ti je novoosnovano "udruzenje pickup maker-a" odakle mozes nabaviti potreban materijal za samogradnju (nisam probao da li salju na ove prostore), mada ako si mislio da pravis magnete od stapa i kanapa, verovatno gubis vreme.

Sto se tice efekata mozes da vidis na
http://www.diystompboxes.com/ i
http://www.generalguitargadgets.com/v2/

Ne znam koliko je sve to zajedno izaslo, ali znam da smo gitaru sa obicnim FENDER magnetima i obicnim FENDER tremolom platili oko 900DM (davno to bese) i procesor ZOOM 505, ali tada je buraz vec nasao dobru tezgu... Posle smo kupili procesore Boss GT-5 i Digitech RP-7, pa smo ih ubrzo prodali/menjali, vise se i ne secam sta je sve proslo kroz nase ruke... Secam se da je Boss GT-5 polovan bio 500€, a Digitech nesto manje... Ubrzo je i nabavljen iz Amerike Hot Rails - magnet koji je tamo placen, slgacu te - 75$, ali i on je otis'o...

Tako da smo od nedavno uzeli:

Fender Lace Sensor (ne secam se cene)
Fender Floyd Rose Pro + top lock oko 120€...
Seymour Duncan JB Junior polovan 75€
Digitech GNX-1 nov smo uzeli iz "MITROS"-a - 550€
i
Digitech RP-7 koji smo dobili u menjazi...

Ako ti se sabira - ti sabiraj, znam da je to puno para - kol'ko para tol'ko i muzike... Zar NE?
Ne znam koju muziku sviras, ali ovo sve sto smo mi nabavili je od narodnjaka, iako je moj buraz bio okoreli metalac ili rocker, jebem li ga, ali znam samo da je sve to kupljeno od svadbi, proslava, rodjendana i naravno obicne tezge koje su se svirale svakog vikenda...

hmmmm, zanimljivo iskustvo ;)


nisam znao da moze da se nadje floyd za ove pare! gde ste to uzeli? predpostavljam da je original... jel black/chrome/gold ... itd... jeste placali ugradnju ili ste sami budzili... itd ;))


p.s. kako da sabiram kad mi nisi dao dovoljno parametara? :))

hheehe, ma ok, steko sam neki generalni utisak o ceni... samo koji ce mu 2 procesora?

Heh, ja imam Fender Stratocaster original (USA) model iz '80, maple... Inace imao sam Marshala iz '59 lampasha, pa ga je cale prodao za oko 1000 dem... sad pravim pojacala i efekte sam sebi i to je super iskustvo za svakog ko svira gitaru ili ko se bavi elektronikom...



JOLANA je najlaksa gitara na svetu koju sam probao, imam osecaj da cu je zdrobiti kad sviram na njoj...

Sto se tice same distorzije moze lako da se napravi i sa 2-3 tranzistora, s tim sto ona ne moze da se poredi sa Marshalovom distorzijom koju on ima, ali je prihvatljiva za pocetak. Ja sam pravio jednu distorzijicu od 2 tranzistora, gde je glavni fazon bio da se prvi tranzistor otera na ivicu zasicenja stavljanjem razlicitih otpornika, a drugi tranzistor da se napravi sa zajednickim kolektorom kako bi se dobila odgovarajuca izlazna otpornost... evo sheme u attachmentu

To sa motanjem magneta je zanimljiva tema, tako da cu najverovatnije i ja motati dva magneta jer imam jednu gitaru bez magneta, pa cu malo da se igram, pa cu postovati moje rezultate... Inace vidjao sam pre neke sajtove gde tip daje uputstvo za pravljenje cele gitare, pa onda pod sekcijom linx imate linkove do ostalih ljudi koji su napravili svoje gitare, samo sto se ne secam koji je to bio sajt...

Uzgred, neko je chini mi se trazio semu aktivne elektronike od neke gitare, evo ja imam od nekih Gibsona, model B.B.King i od Fendera, model Eric Clapton itd...

pozdrav

Moram poslati jednu po jednu, posto ima neki limit od 55k cini mi se...

i druga...

Prilicno sam ubedjen da se to napravite svoju gitaru nije odnosilo i na motanje magneta, no ima ljudi kojima se svasta radi, sto da ne ;)

Da malo ozivimo temu, danas me je jedan korisnik
kontaktirao na pp u potrazi za standardnom shemom
za Strat, pa evo da podelim i sa ostalima:
http://www.seymourduncan.com/s.../3singlecoils_1vol_2tones.html
Inace na istom sajtu mogu da se skinu sve poznate
kombinacije magneta, prekidaca i potova.

malo? posle 2 godine i 2 meseca?

evo i ja da malo osvjezim temu.
pravio sam onaj pickup koju sam montirao na akusticnu i nedaje mi dobre rezultate.
treba valjda kad udarim po zicama davati oko 80mV a kod mene nije ni blizu.
na netu sam nasao vise verzija kako se pravi pickup ,ali sad nista nekuzim posto je svaka verzija drugacija i drugacije se pravi.
e sad koju verziju da pravim i koja mi jamci da cu imati na izlazu 80mV.

e nasao sam one stalne magnete sa ormara i sa bifea ,3 komada koji bi mogli posluziti posto nemam onaj veliki komad.

e dajte ako tko zna pomozite.

Ne znam cemu "ozivljavanje" i to u ovako "teskom" trenutku po privredu ...

Elem, komplet, gitara, gig bag, pojacalo (lampas) 10 (15)W, kablovi...za oko 130€.
Kod pravljenja gitara obicno se "jurca" daska, vrat, a civije, nosaci (mostovi) magneti, potovi i zice se pazaruju.

Nije nemoguce, ali je bez veze motati magnete, kada su toliko dostupni, i relativno jeftini. Pri tome, kvalitet namotanih magneta je kao auto napravljen od kartona.

Da ne "kritikujem" dalje, mada... praviti pickup od magnetica sa namestaja je veoma revolucionarna ideja, tehnoloski, mada ako se razrade mehanizmi za pomeranje magneta, posebne zice i specificno motanje (kapacitivnost moze da se "kontrolise" nacinom motanja), mozda i dodje do pojave zvuka.

Preporuka je, u nedostatku Alnico magneta ili nekih drugih, keramickih, da se odluta na sajt www.seymourduncan.com, pa da se "prouce" fini detalji o kojima razmisljaju proizvodjaci. I jacina izlaza, i tip oklapanja, i nacini motanja, razne boje tona i namene, mislim vrsta svirke...
Oni su inace Rolce royce sto se tih stvari tice. Pa kada se sve to prouci, i ima na umu da su neki od najskupljih reda 200-300$, moze se doci do nekih zakljucaka.

A to je, da se tehnicko, tehnoloski ne moze pribliziti tim proizvodima, da bi utroseno vreme bilo znatno skuplje, pa taman i potpuna dokonost, od doticnih proizvoda, a rezultati samogradnje bi bili dramaticno losiji za upola manja para. To nije cilj samogradnje. Samogradnja ima smisla, ako se za iste manje ili vece novce, moze napraviti "igracka" koja je znacajno bolja od proizvoda na trzistu za istu cenu. To je za sada izvodljivo kod raznih pojacala, na primer, ili friziranje automobila...

Ovo je, ne znam, kao da se kod kuce pravi halogena sijalica, ili slicno, bez tehnoloskih komponenti koje koristi industrija.

_{[Ovu poruku je menjao vladd dana 20.09.2005. u 16:26 GMT+1]}

Ima tu istine, ali bas me zanima kakav je to instrument za 130e,
bez ista drugo iz "kompleta".

Kakvo je to pravljenje gitare tako sto zalepis vrat na dasku? :)
Ortak je pravio gitaru od nule (lik je stolar, ima puno znanja i alata)
i odradio ju je fenomenalno. Kaze da mu uopste nije otislo puno
materijala i da bi se bavio time kada bi ovde postojalo dovoljno
zainteresovanih ljudi za kupovinu tako necega.

pa znam da su tvornici pickup bolji.
ali eto radi zajebancije i znatizelje hocu da napravim rucno pickup.
rekao sam vec jednom da sam pravio pick up i radio je solidno.
imao sam onaj program za pc za gitaru ,pa ustekam gitaru tacnije pickup u line in na zvucnoj karticu pc-ja.
i na pomenutom programu imam dosta efekata.
efekti su bas kao i prava gitara i oprema.

kasnije sam pokusao napraviti distorziju ali nije radilo,pa mi je netko spomenuo da pickup mora imati oko 80mV da bi distorzija radila.

@reject:

Ta "komplet" gitara je Behringer, i za pocetnika je solidna. Pojacalo takodje, za po kuci.
Kada se malo bolje pogleda, nema sjajan superfinish, ali 130 evra i nije neka para.


Sto se tice "sastavljanja vrata i daske, e tu treba da pogledas Tom Anderson gitare, da malo naucis i o tim detaljima, vrstama drveta za daske, za vratove i podloge za pragove. Kombinacijom razne "gradje" definise se i boja tona i "cvrstoca" tona, i ostrina.

A montaza je standardna, sa 4 srafa. Nakon toga se zateze i ispravlja vrat sa sipkom, uz malo pomoci sa rukama...i o toj temi ima dosta detalja po net-u, mislim kod Fendera prilicno, ali i ...

Ne znam, ja tako nesto nikome ne bih preporucio.

Da se razumemo, nisam drvodelja i nemam zelje da pravim gitare, imam lika
koji to moze da uradi odlicno. Sastavljanje "daske" i vrata je samo jedan
(jednostavan) deo posla u pravljenju gitare, ako nije neck-thru-body,
sto se u samogradnji moze pokazati i kao jeftinija varijanta (manje materijala).

Recimo da je ubacivanje sipke u vrat najzajebaniji deo, a da se sve
odradi kako treba. Ima nekoliko varijanti. Kod fendera se vrat dole
sece pa se ubaci sipka, pa se rupa zatvara drugim drvetom, zato
imas onu "liniju" na poledjini svakog fenderovog vrata. Neki proizvodjaci
ubacuju sipku i odozgo.

Nisi me bas puno razumeo.

Da li bi ti nekome preporucio Yuga ili ne to je tvoja stvar. Ali fakat je da je pun grad doticnih autica. Takav slucaj je i sa "kompletom". Raspitaj se koliko ih je prodato. Za pocetnike, kao poklon za rodjendan ili sta god, milina.
Pri tome, ima sasvim pristojan zvuk, ustimovana je, a cena manja od mnogih mobilnih telefona. Pocetniku vise i ne treba. U stvari, za jos 25-40€ jedna pedala i udri.

Pravljenje vrata sigurno ne rade drvodelje, a kada se kaze "radjena kombinacija.." misli se na gotov fabricki vrat (koji se moze nabaviti kao rezervni deo, inace) u kombinaciji sa nekom "daskom" pravljenom ili kupljenom.

Ocigledno, nemajuci iskustva, ne razumes o cemu govorim, ali nema veze. Ne znam zasto je tesko malo "prosetati" net-om i "pojacati" nivo informacija.

Ja licno sam se prilicno naigrao sa doticnim spravama, i zastao sam na Squier-u, sa humbucker-om na mostu, malim Fender-om i Digitek-om. Uradjeno je jedno pojacalce, a sada jurim dve desetke Eminence, da pojacamo stvar.

Stara poslovica vazi, koliko para toliko muzike. I muzicara...

Nikad. :)

Istina, uopste te ne razumem od prvog pojavljivanja na ovoj temi.

Da, a kad se kaze pravljenje gitare ne misli se na srafljenje kupljenih delova.
Uostalom, ako kupim stratov vrat, magnete i elektriku, kakvo god telo da
stavim ja manje-vise sviram u strata, tako da cela prica malo gubi smisao,
zar ne?

Eto dodjosmo do prosvetljenja. Pa sto ne napravis magneticce za strata od vratanaca za namestaj? :)

Pa tesko da kod nas ima majstora, drveta, opreme i alata da se uradi vrat. Problem su lakovi, lepkovi sipke, pragovi..Civije su ionako cesca potrosna roba.

Elem, znaci daska vec moze da se pravi, da se kopaju specificna mesta za magnete, i ostalu "opremu". A oblik moze da bude ekstremno "custom".
Potenciometre, nadam se da necemo praviti (mada ih je lakse napraviti od magneta), konektor i most takodje.

Nije bas samo srafljenje, oblik i vrsta drveta mogu da daju specifican zvuk, odabir magneta, kondenzatora u boji tona, je posebna igra, a moze da se pravi i predpojacalo (sa baterijom 9V), koje moze da ima i kliping...

Ima tu "posla", i to sa kvalitetnim ishodom, a ne "glupiranje" sa nemogucom misijom.


Preporucujem Tom Anderson gitare :)) i naravno, Nisan Z350 :))

Poz.

Ima, naravno, pa u rukama sam drzao gitaru napravljenu od nule (bez
kupovine vratova), sa truss-rodom ubacenim odozgo (misilm da ibanez
tako radi), tako da nisi upravu. Takodje, video sam (i probao) odlican
stratocaster, takodje rucni rad, pravljen od nule (bez kupovine vrata).
Postoje kod nas majstori koji super rade i kod kojih se mogu dobiti dobri
instrumenti.

Da, ali to je totalno suludo, osim ako se neko ne lozi na oblik gitare,
sto je jos ludje. Sve to meni lici na onu akciju "kupujemo krseve pa
sklapamo nesto da lici na gitaru pa prodajemo klincima".

Ako zelim gitaru kakve nema na trzistu (nego hocu da mi je majstor
taj i taj napravi bas kako ja hocu) kakva je logika da najbitniji deo
elektricne gitare (deo koji je u nadleznosti majstora) kupujem?
Naravno da cu kupiti bridge, magnete, potove i ostalo, to se valjda
podrazumeva.

_{[Ovu poruku je menjao reject dana 22.09.2005. u 11:47 GMT+1]}

-gde se mogu kupiti pragovi

Pa kod "majstora" :))))


Kod nas nema nista. Gitare pravljene "od nule" najcesce imaju krs od zvuka, ponekad isti kao kupovne nize klase (Ibanez), ali jaako retko i uz pomoc trikova.

Elem, posedovanje kvalitetnog drveta je osnovna premisa, a ne "cudni oblici", kako neki namerno zamenjuju teze i pogresno zakljucuju. Kod nas NEMA kvalitetnog drveta. Ili neko hrast i bukvu smatra za "drva" za gitaru, a ne za potpalu i gradju. Javor bi mozda mogao da prodje, ali tehnologija obrade i susenja drveta je takodje bliza kamenom dobu, kod nas.
O materijalima i alatima za pragove ne zelim da pricam. Osim ako nisu u kompletu kupljeni "napolju", da ne kazem fender i epifon spare parts.
A o lakovima........ni za auto nije bilo do pre par godina, da valja.
Pozdrav majstorima i niklovanom mesingu (melodija menges proizvodnja)
Dobro poznajem "trziste" tako da nema "kompletnih" majstora, koji mogu da NAPRAVE dasku ili vrat, bez asistencije muzicara, ili da prave identicnu kopiju,ali samo daske. Naravno, da ta "cepanica" ima iole zvuk koji bi mogao da "udje" u mikser ili na master.

Pritom, poslednji primer, sa dobrim zvukom, koji je uradjen pre par meseci, na moje oci, samo je daska uradjena, od odabranog drveta, sa uvoznim lakovima i furnirom, a vratic je Fender, vintage. Sve zajedno je kostalo oko 600€.

Poz

Da da, nema kompletnih majstora, nista ne znaju da naprave, lose nam je drvo...

Lepo, samo ne verujem da lak utice na zvuk gitare.

e danas sam ponovo pravio pickup ali sad prema upustvu koje sam nasao na netu.
i radio sam polako da bi ispalo uredu i ljepse.
napravio sam kalem,samo moram jos namotati zicu.
prije mi je otpor pickupa bio oko 500 oma,pa sad cu staviti tanju zicu .
od neke zeljezne sipke 5mm sam otkinuo komadice po 2,5cm .
kao sto sam rekao imam one magnetice od namjestaja 3 komada pa cu njih staviti.
neki dan sam pravio test verziju pickupa i radilo je solidno.
ustekao sam ga u mjesto gdje se ukljucuje mikrofon na liniji i cuje se ok .
a ovaj sto cu sutra motati trebao bi biti jos bolji.

a poslije toga pravim distorziju .
nasao sam neke seme sa tranzistorima i sa 741 kolom pa cu praviti.

e ako tko zna da mi objasni neke stvari:
prvo kakv zvuk dobijem dok pickupova koji su nizi a deblji i koji su visi a tanji.
negdje sam nasao da visi a tanji daju cistiji zvuk,a da nizi a deblji daju bass zvuk.
kad kazem deblji mislim na vise zice.

i ima li veze da li cu na zeljezne sipke prisloniti N ili S pol magneta.
ja nisam primjetio nikakvu razliku kad sam testirao zvuk.

Povlacim se iz diskusije, uzivajte u zvuku.

pickup sam montirao i danas sam pravio distorziju ,ali nije bas radilo.
cuje se zvuk ali nisam primjetio neko izoblicenje.
mozda samo malo ,ali neprimjetno.
zelim onaj metal zvuk gitare.
:)))
imam dosta semi sa cipom TL072 ,ali nemam taj vec imam TL082
moze li se koristiti TL082 umjesto TL072

probao sam neke seme sa LM 741 ali kao sto sam rekao nije radilo ok.
i dobro bi mi dosla neka sema sto je neko probao da radi.
naravno u vezi efekata,posebno me zanima hard metal distorzija.

eh da do danas nisam kuzio kako je moguce da se mikrofonija javi na gitari.
i onda sam skuzio,zvuk iz zvucnika izaziva vibriranje zice gitare ,i ona u tom slucaju oscilira uvijek i dakle mikrofonija.
zbilja sam se iznenadio .

i jos me nesto zanima
za motanje pickupa sam koristio zicu 0,05 mm i vrlo je tesko namotati tako tanku zicu .
ustvari ne znam ni koja se debljina zice koristi za pickup ,jer su tamo navedene debljine zice u nekim #44 gauge
sta je to nemam pojma.
predpostavljam da ide zica od 0,1 mm.

_{[Ovu poruku je menjao virtualx dana 26.09.2005. u 22:50 GMT+1]}

Nema ti druge nego da kupis pickupe i distorziju. :)

Davno su mi rekli da LM741 nije dobar pojacavac (ima mnogo suma),
pa vidi da koristis neko drugo kolce (337 illi 377 ne secam se). U principu
moze bilo koji operacioni pojacavac.

Evo vidim da se oko ove teme opet poveo razgovor, pa da dodam i ja koju...

Necu braniti ili napadati nicije stavove, vec cu govoriti o sopstvenim iskustvima i saznanjima koje sam stekao na svom putu pokusaja pravljenja gitare, pa ako to moze kome biti od koristi...

Informacije koje su na internetu dostupne o tome su uglavnom vrlo sumnjivog kvaliteta. To se ne odnosi toliko na elektroniku, koliko na mehaniku gitare.
Seme spajanja magneta, aktivna elektronika, efekti i slicne stvari lako mogu da se pronadju, ukljucujuci i orginalne seme poznatih proizvodjaca elektricnih gitara.

Medjutim, kad je rec o mehanickim delovima, njihovoj izradi, drvetu i njegovoj obradi, tu stvari stoje dosta losije. Ja nisam pronasao ni jedan sajt na kome se kvalitetne informacije daju dzaba. Uglavnom je potrebno platiti da bi vam poslali CD ili knjigu sa uputstvom za izradu. Ostalo sto se nalazi na amaterskim sajtovima je uglavnom neupotrebljivo, a cesto i pogresno. Slicno je i na raznim forumima koji se bave tom tematikom.

Kada neko odvoji dovoljno vremena da dobro proceslja internet, skine stotine megabajtova raznih sadrzaja na tu temu, te sve to dobro prouci, prvo sto moze zakljuciti je da nikakav stolar nije uopste "lik koji to moze dobro da uradi", bez obzira sto biste mu vi pomagali svojim objasnjenjima i uputstvima.

Drugo, ne postoji nesto poput "univerzalne gitare". U zavisnosti od toga sta biste svirali, kakav zvuk zelite, kojom brzinom svirate, kakva vam je vestina, sta volite i sl., mozete ugrubo da procenite sta biste hteli.
Od tih odrednica se polazi u izboru drveta, oblika vrata, njegove zakrivljenosti, sirine, oblika tela gitare, visine zica, mehanike, izbora magneta, pragova itd.

Nije tacno da ako stavite Stratocaster-ove magnete na neku drugu gitaru, da cete da dobijete zvuk kao sa Stratocastera.
U VELIKOJ meri, na "izgled" zvuka utice drvo od koga je gitara pravljena. Tvrdje vrste drveta (poput javora) daju reskiji zvuk, dok meke vrste daju topliji, blazi ton. Raznim kombinacijama u izboru drveta za vrat i telo gitare, kao i za "onu plocu na vratu na kojoj su pragovi" postize se da gitara daje zeljeni zvuk. Ono sto je jednom uradjeno izborom drveta i nacinom konstrukcije vrata i tela gitare ne moze se vise nikakvom elektronikom niti magnetima promeniti (a da ne izgleda nekako izvestaceno i neprirodno - kao zvuci sa jeftinih digitalnih procesora).
"Izgled" zvuka jednim delom ovisi o drvetu i njegovoj konstrukciji, drugim delom o metalnom delovima, a trecim o elektronici, kao i o medjusobnoj povezanosti ovih delova.

Gitara treba da je konstruisana tako da cela osciluje u nekoj "harmoniji" sa zicama, te je stoga narocito vazno kako su svi ti delovi sklopljeni. Svaki put kada zvucni talas putujuci kroz drvo naidje na lepak koji spaja dva komada drveta, on se u nekoj meri tu prelama, slabi i deformise. Isto vazi i za spojeve drveta srafovima. Zato je narocito vazno da se lepeljenja urade velikom preciznoscu (preciznost kojom neki stolar lepi uglove prozora ili noge od stola nema sa tim nikakve veze). Takodje, treba da se koriste i posebni lepkovi za to.
Zvuk ovisi i od toga da li je vrat gitare srafovima (obicno 4 ili 5 srafova) pricvrscen za telo gitare ili je zalepljen. Zatim i da li je pricvrscen na pocetku tela gitare ili prolazi u jednom komadu celom duzinom gitare (neck-through). Svaki od ovih nacina ima svoje mane i prednosti. Zatim, da li je vrat izradjen od jednog komada drveta ili vise (laminat), da li su ti komadi od iste vrste ili nisu. Sve to vazi jos i za telo gitare.

Broj kombinacija je vrlo velik i potrebno je prouciti kako sve to utice na zvuk i "svirljivost" gitare da bi se mogle doneti ispravne odluke.

Slicna prica vazi i za izbor metalnih delova gitare (koji se uglavnom narucuju i kupuju gotovi - jer ih je skoro nemoguce napraviti u domacoj izradi) - postoje razne vrste civija i kobilica, floyd-rose-ova i pragova i za sve njih vazi da imaju svoje prednosti i mane koje je potrebno poznavati. Takodje njihova sprega sa drvetom je esencijalna, jer se preko njih vibracije zica prenose u drvo koje te vibracije oplemenjuje.

Izrada vrata je verovatno najteza od svega, zbog preciznosti kojom to mora biti uradjeno, i njegovog specificnog oblika. Zakrivljenost pragova, sirina vrata i razmak izmedju pragova treba da odgovara samom sviracu i njegovoj velicini sake (prstiju).
Postavljanje sipke u vrat (truss-rod) je posebna prica, ali o tome necu nista vise reci jer nema smisla da o tome ovde pricam.

Za sve to je potrebno imati i odgovarajuci alat, prirucnim sredstvima se malo sta moze uraditi. Spoj vrata i tela gitare ne moze da se "isturpija" rucno - to se mora uraditi nekom masinom (naravno, mislim ako zelite da to uradite kako treba).

Rucno pravljenje magneta je samo za zabavu. Ako nemate profesionalne delove i odgovarajuci alat, malo sta moze da se postigne. Nije dovoljno pronaci samo magnet odgovarajuce velicine i namotati oko njega zicu. Jacina magneta, provodnost i debljina zice, broj namotaja i nacin motanja kreiraju specifican filter cije je frekvencijske karakteristike potrebno odrediti. Moze se desiti da vam losi magneti potpuno pokvare zvucne karakteristike drveta. Pored toga postoje posebni voskovi i smole kojima se magneti zatapaju da bi se smanjile interferencije, mikrofonija i sl.
Jacina magneta je takodje bitna, ako je magnet slab, slaba ce biti i struja koja se indukuje u njemu usled pomeranja zica, a ako je suvise jak, on ce snazno da privlaci zicu pa ce da utice na njeno oscilovanje i "utuljuje" je.
Ono sto ocu da kazem, sve to nije bas tako jednostavno. Lako je napraviti magnet da on radi, to nije problem, ali da se dobije kvalitetan magnet - to je druga prica.

Kad sve to prouci, covek pocne razmisljati o nabavci delova. Manje vise sva elektronika i metalna mehanika moze da se nabavi, ali drvo....

Drvo je gotovo nemoguce kod nas naci. Koliko ja znam, jedino moze da se nadje rebrasti javor ("gusle moje od javora suva") (eng. mapple wood, stratocaster se pravi od toga) i to bosanski i eventualno jova (eng. adler). Bosanki javor je kvalitetan i cenjen kod onih koji se bave izradom instrumenata, ali, kako se to sada, nakon rata reze, odabira, susi itd. to je veliko pitanje. Nije svako drvo javorovo jednako kvalitetno i pitanje je sta stize u nasa stovarista. U principu, javor je kvalitetniji ako je rastao na vecoj visini i u oskudnijim uslovima (planinski krsevi i sl.) Ako ga negde i nadjete, on je obicno izrezan u daske debljine 5-8 cm, a za svaki centimetar debljine potrebna je 1 godina susenja. Ne znam u kakvim uslovima treba da se susi, ali ja sam ga u nasim stovaristima nalazio jedino napolju, okupanog suncem, kisom, mrazom, snegom i ledom.
Pri tom je uvek bio sirov, odnosno nedavno usecen.
Takve daske kupuju domaci izradjivaci instrumenata pa ih kod svoje kuce suse koliko i kako je potrebno, ali nijedan od njih nije bio spreman da mi proda ni jedan komad suvog javora spremnog za obradu. Odnosno, ako nekako ne nadjete komad suvog javora, mozete kupiti sirovi, pa cekati nekoliko godina da se osusi, ako vas do tada ne prodje volja za pravljenjem gitare.
Ko hoce da trazi drvo, najbolje je da pocne od majstora koji prave gitare, violine i sl.

Bitni su uslovi u kojima se drvo obradjuje, narocito temperatura i vlaznost. Ako je gitara pravljenja u suvljim ili vlaznijim uslovima nego gde ce se koristiti, drvo ce se napiti ili ispustiti vode te ce se u nekoj meri iskriviti. Ponekad dolazi cak i do pucanja drveta uz veliki prasak. To se narocito desava kod klasicnih gitara, a nekad i kod elektricnih.

Orijentacija godova u drvetu je narocito bitna za stabilnost vrata gitare i kvalitet zvuka. U prodavnicama muzicke opreme cesto nalazim na jeftinije gitare (pa cak i one skuplje) kod kojih se jasno vidi da su godovi u vratu lose postavljeni, odnosno komad drveta orjentisan kako ne treba, iz cega se moze zakljuciti da su ti primerci radjeni od ostataka drveta koji su ostali od izrade kvalitetnijih gitara. To su obicno periferni delovi debla.

Sto se tice domacih majstora, ima tu nekoliko dobrih koji zaista mogu da vam izrade dobre instrumente. Medjutim, ako zelite da dobijete gitaru kvalitetnu poput jednog Fendera ili Gibsona, to ce kostati isto koliko i orginalni Fender ili Gibson, ako ne i vise. Drugim recima - koliko para, toliko i muzike.

Ima tu jos dosta da se prica, ali i ja sam se umorio.

Sta reci na kraju?

Izrada gitara se isplati samo ako mislite da zaradjujete za zivot od tog posla ili vam je to fin nacin da utrosite visak slobodnog vremena.
U svakom drugom slucaju to se ne isplati, narocito ako ste time mislili da ustedite u odnosu na kupovinu gotove gitare.
Potroseno vreme i novac daleko prevazilaze cene nekih pristojnih kineskih ili korejskih kopija, ciji kvalitet cete vi dostici tek nakon neizvesnog broja napravljenih gitara. Nemojte se zavaravati da ce vasa prva gitara biti "prava stvar".
Kopije su pravljene po uzoru na orginalne gitare na cijem su razvoju, od magneta, do profila vrata, lepljenja i spajanja, itd. radile gomile timova u poslednjih 50-tak godina i tesko da cete vi pronaci "nesto novo, dosad nevidjeno".
Robot moze mnogo bolje izglodati leziste vrata nego "majstor Rade, sto je zimus babi Stevaniji namesto ormar" svojom turpijom.
Tesko da cete uz sav trud napraviti bolji magnet od onog industrijskog koji kosta 5-6 evra, a da ne pricam o onima koji kostaju 20 evra! One od 70 evra i vise necu ni spominjati.

Ko hoce da pravi gitaru da bi svirao na njoj, a ne samo da bi je pravio, bolje je da negde 2 meseca istovara dzakove, i onda od plate kupi pristojnu gitaru, nego da potrosi pola godine i napravi nesto poluupotrebljivo, zbog cega ce omrzeti sviranje, a bice mu zao da je baci jer je on pravio, a bice mu zao da kupi drugu, jer eto ima tu pa zasto da baca pare, a bice mu krivo sto je izgubio pola godine, a mogo' je za to vreme da...

Sve u svemu, ko hoce da pravi iz zabave - samo napred!, ko hoce da svira - istovar dzakova i pristojna kineska kopija, ili
istovar dzakova, istovar dzakova i pristojna manje poznata marka, ili
istovar dzakova, istovar dzakova, istovar dzakova i pristojan polovni orginal poznate marke, ili
istovar dzakova, istovar dzakova, istovar dzakova, istovar dzakova i novi orginal poznate marke itd...

Pozdrav!

Slazem se, samo ako vec pricamo o nekim samogradnjama,
treba razbiti famu o tome kako je tako nesto neizvodljivo.
Naravno da nije lako i naravno da se ne isplati i naravno da
ovde ima samo par ljudi koji to mogu da urade zaista dobro,
ali nije u tome poenta. Ono zbog cega se cimam na ovoj
temi jeste sto sam dugo bio ubedjen kako se te "original"
gitare izuzetno kvalitetno prave i kako je to nesto posebno,
dok nisam video gomile novih gitara koje su izradjene sa
greskama, zato sto ih sklapaju neuhranjeni robovi po mexicu,
kini i koreji (koliko znam, samo potpisani fenderovi modeli su made
in usa i to ne svi).
Odma da se razumemo, nikome ne savetujem da pravi gitaru,
niti da mota magnete (osim u edukativno-zgubidanske svrhe),
ako ne zna sta radi. Ako zna, svaki moj savet mu je suvisan.

Pa da je nikakav stolar do sad bi krepao od gladi. :)

Ne vredi Odine D, pa i da si sam Odin. Momci su pravi proizvod komunizma. Laki na kritici , jos laksi na proglasavanjima (eto da proglasimo komsiju za "MAJSTORA"), a najtanji u znanju. To je jos ponajmanji problem, niko se nije naucen rodio, ali, izgleda, da je lakse od bukve napraviti gitaru nego je obraditi informacijama.
Neka delju i placaju stolare, koji inace zive od stovarista i sastavljanja kuhinja za domacice. Uzmes drvofiks i lak za colne, i udri. Moze i furnirana iverica, nista se ne vidi. Osmirglas, pregitujes i ofarbas sa auto lakom.

Veliki je napor otici na http://www.andersonguitars.com, i videti kako se rade gitare koje sviraju neki "papci" tipa Santane ili Mika Dzegera, i procitati neke detalje ogo rada sa instrumentom.
Ili napor da se "ode" na http://www.gilmerwood.com, da se osmotre daske, mozda nesto se nauci, poveca nivo informacija...
A ako sa sve majstorima (inace smo zemlja sa najboljim majstorima, nisam cuo da u Japanu imaju "majstore"), naprave gitaru, namotaju magnete, i ostalu bizuteriju, osim zica, koja bolje zvuci od korejanskog (a i oni su vasiona za nas) Squier-a, poklonicu im gitaru po izboru :))

Da dodam

BASSWOOD - Sometimes used for inside linings.

EBONY - Preferred wood for bridges & fretboards on steel string guitars,
ROSEWOOD is also good and sometimes preferred for bridges on nylon
string guitars.

CEDAR - A wood softer than spruce used for tops on steel string and classical
guitars. Some guitarists prefer this wood for its new guitar tone but
some luthiers don't like to work with it on repair jobs because of its
soft nature.

CHERRY - Sometimes used for backs and sides.

COCOBOLO - Rosewood from Central America and Mexico.

CYPRESS - Used on the backs and sides of flamenco guitars only.

KOA - Midrange sounding wood from Hawaii used on some guitars for back,
sides, and tops.

MAHOGANY - Preferred for necks. Also good for backs, sides, inside bracings
and sometimes tops.

MAPLE - Sometimes used for backs and sides on larger guitars. Wood of choice
for f-hole guitar bodies. Sometimes used for bridge plates.

NATO - Used as a substitute for MAHOGANY on necks and sometimes bodies of less
expensive guitars. It is less stable than MAHOGANY.

OVANKOL - A ROSEWOOD substitute with qualities somewhere between ROSEWOOD and
MAHOGANY.

PEAR - Used for bindings. Treated PEAR is sometimes used as a substitute for
EBONY fingerboards on less expensive guitars.

PINE - Unfortunately sometimes is used on less expensive guitars for inside
linings, end blocks, and heel blocks.

REDWOOD - Somewhat similar to cedar, used more on classical guitars.

ROSEWOOD - Usually the most desirable wood used for backs and sides on classical
and steel string flattop guitars although MAHOGANY and MAPLE are also
very good on the latter. Also used for bridgeplates, bridges and
fretboards.

SPRUCE - There are a lot of different kinds of SPRUCE that are used in the making
of acoustic guitars and SPRUCE is usually the wood of choice for the
front (or top, sound board) of the guitar. Sometimes, it's also used for
the bracing under the soundboard. Unless it's an expensive guitar, the
manufacturer probably won't even mention the type of SPRUCE it is.
German (or European) SPRUCE can be from various countries in Europe and
this is sometimes reguarded as the best.
Engelmann (or Englemann) SPRUCE from the US is usually used on expensive
models along with Sitka, and Adirondack SPRUCE also grown in the US maybe
Canada. When picking out a guitar, look at the top. If the guitar has
a natural finish, the wood should be a light color. There shouldn't be
a large difference in shade between the wood and grain, and the grain
should be from 12-15 per inch minimum.

WALNUT - Used for bindings. Treated WALNUT is sometimes used as a substitute for
EBONY fingerboards on less expensive guitars. Also sometimes used for
bridges.


Mislim da je basswood jova.

nemoj da dodaješ već lepo to ljudima prevedi na naški.

e konacno sam nasao tabelu konverzija debljine zice u gague u mm.
dakle debljina zice za pickup treba biti od 0,1mm pa do negdje 0,05mm.
sutra pravim jos jedan pickup sa zicom 0,1mm.
ovo pravim radi zabave i burazu dobro dodje da moze akusticnu gitaru spojit na pojacalo.
znam da kvalitet izradjenog pickupa nije kao tvornicki,ali bolje ista nego nista.
a i nema bas svako sredstava da uzima originalan pickup,gitaru pojacalo efekte.

imam sav potreban materijal za gradnju pickupa,jedino nemam originalni trajni magnet koji se koristi,pa sam skinuo sa starog ormara.
mozda izgleda komicno i neprofesionalno,ali to mi je jedini izbor.
e sad jedino nemogu odrediti koju visinu pickupa da napravim i koliko namotaja da motam.
i da li stvarno izlaz sa pickupa treba da daje 80mV.
ja sam mjerio i daje 1-2mV .
ali mjerio sam sa instrumentom za istosmjernu struju ,a pickup daje naizmjenicnu.
mozda nekima nema smisla graditi vlastiti pickup ,ali meni ima buduci da nemam drugi izbor.

Basswood nije jova nego lipa (vrsta lipe). Jova ti je alder (ono sto se tradicionalno koristi za izradu Strat-ova)

Puno korisnih informacija oko izrade (a besplatnih) ima na mestima kao sto su
http://projectguitar.ibforums.com i
http://www.mimf.com/cgi-bin/WebX

Sto se tice zice za motanje, ona je otprilike najcesce oko 0.065mm

Imam jos stosta da napisem, nisam ni ovo sve stigao da procitam, nego sam sada zauzet, npr. nije mi bas jasno sta se ovde podrazumeva pod "majstorima" - stolari (od kojih se i ne ocekuje da znaju nesto oko konstrukcije gitara) ili bas graditelji instrumenata pa im se prebacuje da nemaju pojma...

Sto se tice odabira drveta i spominjanja brandova kao sto su Gibson i Fender, to vise ne pije vodu. Drvo je sve losijeg kvaliteta i sve manje probrano (osim ako bi da radite neki custom kod njih). Ako trazite kvalitetno drvo onda gledajte kao sto vladd spomenu http://www.andersonguitars.com ili http://www.driskillguitars.com ili neke druge "nezavisne" proizvodjace.

Bosanski javor jeste jedan od najtrazenijih za izradu gudackih instrumenata. Kod solidbody gitara ipak, vise se trazi lepa figura nego neke akusticne osobine jer su one od mnogo manjeg uticaja nego kod akusticnih instrumenata sa rezonantnom komorom.

Kad sam rekao da nikakav stolar nije "lik koji to moze dobro da odradi", mislio sam uopsteno da stolari (bez obzira koliko kvalitetni bili u svom poslu) nisu ljudi koji mogu da prave instrumente, ako za to nisu dodatno obuceni. Oni koji misle da stolari mogu da prave instrumente, ocigledno nemaju pojma sta pricaju, nego lupaju bezveze, a o pravljenju instrumenata imaju pojma jos manje.

Ljudi provode i po vise godina kao segrti kod majstora, pre nego se odluce ili im bude dozvoljeno da naprave prvu gitaru koja ce se ponuditi trzistu, a onda mi neko prica o stolaru....

To sto neko zna praviti burad od drveta ili nesto drugo ne znaci da ima pojma o instrumentima. To je kao kad bi rekli da onaj sofer sto vozi bager i razgrce zimi sneg, moze isto tako da ucestvuje na svetskom takmicenju u slalomu, jer eto i on nesto radi oko snega, pa se time razume u sve oko snega te moze da vozi i veleslalom.
Tako bi isto onaj limar sto postavlja oluke mogao praviti saksofone, a vodoinstaleter orgulje (jer radi nesto sa cevima), baba sto prede vunu bi mogla praviti zice sa violinu itd.
Dajte ljudi, razmislite malo sta pricate, a nemojte samo lupati.

Sto se tice kvaliteta zvuka kod korejskih, kineskih i raznih drugih kopija, normalno da postoji razlika u odnosu na orginale, ali treba znati kada i u kojoj meri se ta razlika oseti i ko je od nas sposoban da je detektuje. Tako sam ja svojevremeno o tome pametovao u nekoj nasoj prodavnici muzicke opreme (cini mi se da je to bila neka kod Mc Donaldsa na Slaviji, ali nisam siguran), pa mi je gazda rekao da okrenem ledja, a on ce svirati na kopiji i orginalu, pa ako pogodim kad je na kojoj svirao, dace mi orginal dzaba. Naravno, nisam pristao na to jer nisam hteo dalje da se blamiram i da smaram coveka. Tada sam i ja razmisljao slicno kao neki sa ovog foruma, ali sam mislio da moja iskustva od tada mogu biti nekom od korsti kao izvor manje-vise iskrenih informacija, a ne povod prepucavanju, s ciljem da se bude u pravu po svaku cenu.

Pre 10-tak godina ja sam imao neku japansku kopiju Stratocastera, koja cak nije imala nikakvo ime proizvodjaca, broj ili bilo kakvu oznaku, ni na jednom delu gitare - ni na vratu, ni na telu, ni na civijama, ni na magnetima, a imala je zvuk takav da su se ljudi masovno iscudjavali! Vrat je bio fenomenalan, a bila je toliko teska kao da je od metala. Bila je toliko rezonanta da se bez zvucnika (bez struje) cula skoro kao akusticna gitara. Jednim nesrecnim slucajem sam ostao bez te gitare, i nikad je nisam prezalio. Bila je u to vreme placena 150 DM, a u danasnje vreme bih bez razmisljanja dao orginal novog Stratocastera za tu polovnu kopiju.

Naravno, ovo je moje subjektino iskustvo, ali ocu da kazem da ima i dobrih kopija.
Na nase trziste stize dosta losih primeraka renomiranih proizvodjaca kojima cenu podize ime, a ne kvalitet. I renomirani proizvodjaci imaju dosta gitara koje ne prodju finalnu kontrolu kvaliteta, ali to su gitare druge klase namenjene za neke druge kupce, a ja cesto imam utisak i da neke od tih gitara na neki nacin zavrse u izlozima domacih prodavnica kao "the best of best". Tu treba biti oprezan.
Isto tako ima malih (novijih) proizvodjaca koji nastoje da se probiju na trziste kvalitetom i manjom cenom i cesto su takve gitare bolje, a jeftinije od onih "napucanih".
Kad kazem da treba obratiti paznju na kopije, nisam time mislio da se treba dati u potragu za najgorom od svih najgorih kopija, nego za najboljom od najboljih.
Najbolja kopija je najcesce daleko bolja i jeftinija od najgoreg orginala.

Kada se kupuje gitara, ona se ne kupuje kao npr. monitor za kompjuter ili nesto slicno, gde su svi primerci jednog modela manje-vise identicni, pa samo kazes "daj mi taj model".
Kad se kupuje gitara, onda se to radi licno - susretnes se sa konkretnim primerkom gitare i pre kupovine sve probas i proveris, tri puta odmeris itd.
Ima kod nas prodavnica kod kojih ti daju neki katalog, odaberes model, platis unapred i cekas par nedelja da ti gitara stigne. To je zato sto kod nas ima i musterija za takvu kupovinu?!
Svaki primerak je prica za sebe i zato u ozbiljnim prodavnicama na zapadu mogu da se nadju nove gitare istog modela po bitno razlicitim cenama, u zavisnosti od toga kako je koji primerak "uspeo".

Ja nemam nista protiv onih koji hoce da prave gitare (na kraju krajeva i ja sam to hteo da radim, pa sam zbog toga i dosao do ovih raznih informacija), to me se nista ne tice, nek pravi ko sta hoce, samo htedoh reci da se u amaterskim uslovimia, uz finansijka sredstva koja su trostruko veca od cene korejskih kopija, i uz dosta vremena, vrlo tesko moze dobiti gitara koja je pribliznog kvaliteta kao ta korejska kopija.
Ko to uspe, ja i Vladd cemo doci da mu licno urucimo dve gitare po izboru.

Ko hoce da se zabavlja pravljenjem gitare, nek se zabavlja, samo nek ne lupeta bezveze po forumima samo da bi se nekom suprostavljao. Nek pomisli i na one koji bi gitaru da prave iz materijalnih razloga (jer misle da ce tako jeftinije doci do kvalitetne gitare), jer im svojim nestrucnim savetima mogu uzrokovati gubitak dosta novca i vremena.

Evo opet sam se raspisao.
Ajd zdravo.

Pa neko ko sam pravi gitaru, da ne bi potrosio, recimo 250€, ne trazi graditelja instrumenata, kod koga ce da "ostavi" bar 200€ samo za dasku, plus 150 za vratic...

Definiciju zvuka gitare, treba da definise korisnik, pa prema tome da pravi kombinacije, ali to je "visa matematika" za to treba puno znanja, iskustva, a graditelj tu nema "puno posla", potrebni su materijali pre svega, a ako je "majstor" onda ce i odraditi suprfine detalje i tehnike obrade, furniranja, finisiranja i spajanja. Vrat sa pragovima je posebna problematika, nije samo duzina, sirina, broj pragova (mada su to pocetni, specificnu zahtevi, koje treba "uklopiti") ali ako neko pravi fretless bass to i nije veci problem, naravno ako ima drvo.

Samo popravka instrumenata zahteva veliko znanje i vestine, plus sluh i neko muzicko obrazovanje. Izrada je vec u domenu "porodicne tajne", pogotovo za akusticne instrumente.

Ne razumem vas obojcu, ali nema veze. Jesam li ja rekao da niste
u pravu? Nisam. Ajde ponovicu ono sto sam i sam napisao nekoliko
postova gore.

E sad, sta je vas tu toliko povredilo da odma vadite "proizvode
komunizma" i ostale nemile i nedrage reci?

počelo je sa magnetima a uskoro će i o krečenju i hortikulturi.

evo majstora:
ovo je citat iz glasa javnosti:
Slobodan Ivanović jedini u Srbiji ima sertifikat za pravljenje popularnog instrumenta
Danče - doktor za gitare s dušom
Gitaru je zavoleo s 12 godina, u bendovima je svirao sledećih 30, potom je izučio zanat u Minhenu, a tokom boravka u SAD radio je i u čuvenom "Fenderu"

http://www.dancheguitars.com

Pa neko je promasio "poentu" da ne kazem sustinu samogradjne. NI usteda ni kvalitet, a jos manje neka inovacija.

Pokusaj da se napravi nesto sto u vrhunskoj svetskoj verziji kosta, recimo, 200€(Seymor Duncan magnet, a imaju i jeftinije modele), a za to se izgube dani ili ne daj boze nedelje, malo je bez veze. A kvalitet, malte ne jeziv.

Neko rece, nosenje dzakova pa kupovina gitare. To je mnogo pametniji savet, nego, koristi ovu ili onu zicu, motaj bifilarno ili ukrsteno, razvij u komore, da izbegnes ili dodas parazitnu kapacitivnost, da variras boju zvuka, nivo signala...

Cela prica bi valjda trebalo da usmeri nekoga, sta da radi. A ne da uzme turpiju i iz komada gvozdja da pravi felnu za Yuga.

Mislim, ako bas puno ne gresim, da je poenta, da korisnik kod kuce poseduje pikap, ili celu gitaru, sa 5 pikapa, recimo. A to moze, u rasponu cena, od 20€ (za jedan pikap, naravno) pa na vise (za 1000€, moze cudo da ima), bez gubljenja vremena. Za 200 - 400€ moze veoma ozbiljno da se opremi pocetnik, gitara, pojacalo, poneki efekat.

Poz.

Uf, koliko se samo raspravljate :)

Naime ja sam 86-te pravio gitaru, jelte elektricnu, iako pre toga nisam nikada drzao u ruci ijednu :). A i Internet je nesto slabo radio :). Kvalitet je bio ocajan, ali sam osecao neko zadovoljstvo :).

Dolazimo do motiva pravljenja gitare, ako neko pravi sam gitaru da bi postigao kvalitet, moze, nije da ne moze, ali ce definitno morati punoooooo da radi. A ako neko pravi gitaru da bi ustedeo, morace da bas jeftino nabavlja delove.

Kao sto neko rece: behringer gitara+pojacalo = 130 evra :), kvalitet je onako, moze da prodje za pocetnika i nekog ko se bavi sviranjem jednom mesecno, a jos ako propusti kroz neku distroziju, sta ce mu vise.

Dakle jedini preostali motiv je licno zadovoljstvo, sto da ne.

Ja sam pravio gitaru jer je onda jolana kostala 600 DM , fender 1500 DM, squier 1000 DM.
Bilo mi jeftinije da neki orman rasturim, o daaaaaaa gitara od camovine, pa ja sam mislio da se od camovine prave samo ormani i oni sanduci :). Magnet neki koji je kupljen u promuzici (o da, jedan single na celoj gitari), civije plasticne za akusticnu, pragovi su za divno cudo mogli da se kupe (doduse oni zuti). A da, tata je dubio rupe za pragove i posle obavljenog posla me pita: a jel ima veze sto je ovaj malo krivo (sta je 3 mm na metar gitare). Sipka u vratu, pa to imaju samo vrhunske skupe gitare, ali da se vrat ne bi krivio bio je malo deblji, a i nije bas puno zaobljen bio :). Farbanje naravno cetkom, lakiranje isto cetkom (na sta je to samo licilo). Sve u svemu bilo je zabave za mesec dana i neopisive srece sto je to prosviralo.

E sada, naravno pre bi kupio onog behringera nego se isto toliko zezao (a i prosao bi jeftinije, fakat).

Koga zanima na kojoj visini se pragovi seku, neka kaze, mozda izvucem proracun :).

I jos nesto: sigurno je i cika Gibson jednom morao da napravi prvu gitaru :), a slicno i za cika Leo-a. Tako da napred, ako nista drugo bar ces moci jednog dana da kazes: napravio sam nesto, nije bilo super, nije bilo jeftino, nije lepo radilo, ali sam ja sam napravio :).

Ako netko još prati ovu temu. Meni se čini odlična stranica: http://www.guitarfrenzy.com/Strat01.htm

Da li netko zna gdje nabaviti nacrte i pojašnjenja za klasičnu gitaru ili tamburicu?

Sta da ti kazem, Franjo, vrlo zanimljivo i inspirativno. :)
Ali ako zivis u USA. Kao i za mnoge stvari koje se ticu zabave. Pravljenje svega i svacega. Oni samo imaju problem slobodnog vremena, ostalo je mnogo lakse.

Nego sam primetio laserski vodjenu busilicu, to je sprava koju sam najcesce vidjao kod "nasih" stolara :)

Da ne bih previse bio otrovan, stvarno, u inostranstvu su mnogo bolji, daleko bolji uslovi za nabavku i rad samograditelja. Ponavljam, bilo cega, ne samo gitare.

Prije dosta godina u časopisu "Sam svoj majstor" bio je serijal o izradi gitare. Kolega ju je napravio i bila je dosta dobra, ali niti on nema više nacrta.
Izrada gitare može biti zadovoljstvo samo po sebi isto kao izrada Ajfelovih kula od šibica ili modela i maketa brodova. Rad s drvetom je užitak sam po sebi ako niste umislili da ste nov Stradivari ili nešto takovo.

Slazem se potpuno. Uz neku opremljeniju, makar i u podrumu, radionicu, moze da bude zadovoljstvo.
Ali osim deljanja drveta, tu je neophodna i precizna merna oprema. Izrada po preciznosti vise zalazi u masinsku nego u drvnu industriju(i tu su "problemi" sa obicnim stolarima). Jedan milimetar u drvnoj ili gradjevinskoj industriji, ne znaci nista, ali ako pomeris 15-ti prag levo ili desno za milimetar...

Uzgred, nikome ne pada na pamet da pravi magnet, ili da uzgaja brazilski kedar npr...

sve je ovo lepo ali niko nezna gde kupiti pragove u Beogradu ili okolini

ja sam jednom kupio u mitros music pragove. ako planiras da ih ugradjujes na vise gitara kupi na stewmac.com, tamo su pragovi u zici od oko pola metara 30$ za pola kilograma, tu imas za oko 10 gitara, a jedno pakovanje sto ima kod nas da se kupi je najmanje 1000din za jednu gitaru. izvedi matematiku sam.

Uzgred, ja sam u fazi pravljenja svoje nove gitare (zajedno sa ocem). Sve delove sam kupio preko neta (nista polovno): dva DiMarzio humbacker-a, Schaller FloydRose, Gotoh civije, ebony fingerboard i drvo (javor) za vrat, svu elektroniku, cak i abalone tackice za oznaku pragova. Jedino sam kod nas kupio drvo za telo (jasen iliti Ash). Kog interesuje moze da pogleda slicicu u attachmentu. Idem na neku moderniju varijantu, kao fenderov showmaster sa 24 praga samo sa floydom

- hvala za info u vezi pragova. Nekada je toga bilo u Zagrebu na metar za bagatelu.
- Lepo je kada nesto sam napravis a ono radi, za sada nemam nameru da pravim gitaru ali nikad se nezna
- Svim graditeljima zelim puno uspeha u gradnji

I sa tim ces da se namucis malo, jedina razlika je sto su oni savijeni; treba da svaki prag pre stavljanja savijes da bude iste krivine kao i fingerbiard (na fender-u je obicno radius od 9.5")

Mogu reci da ste odabrali veoma interesantnu temu.Ja cu se malo udaljiti od teme i pitati vas isplati li se onda kupiti gitaru dobar rucni rad nekog dobrog majstora ili fender-stratocaster-a?

_{[Ovu poruku je menjao Shaki dana 12.10.2005. u 14:08 GMT+1]}

sto se tice seme za gitaru-ja je imam,ali verujte deluje veoma obeshrabrujuce cak i za mene(stolar sam po zanimanju)!
ko ipak zeli da proba nek mi se javi.

Nisam genije za pravljenje gitara, ali moram da kazem da nemate pojma o kvalitetu drveta i moram vas obavestiti da je javor sa podrucja balkana najbolje klase(Crna Gora, Bosna, Srbija)!!!! Domace violine koje se prave od njega kostaku oko 10000 evra!!!!!!!

,,i da Si u pravu,,to se NE kaze tako,,,,nije bas pozeljna/zgodna takva vrsta razgovora,,

Svi Mi "nemamo pojma"---pa smo za to i ovde,,,da bi na'vatali POJAM,savete,misljenja,resenja,

Milose,,,ovo Ti je prvi post,,,,---a odmah bi da "uzmes bic u ruke"-?

,,uostalom vidi datum,,,odgovorio Si na poruku od pre 5 godina,,,

Ti ljudi su odavno resili ili preformulisali svoje probleme,,,tako da savet nakon ovoliko vremena nije od znacaja,,,

He he ''dva losa ubise Milosa'' Milose datum rodjenja ? ima nas razni ...
Mozda si ti neki majstor Milose ? pa si ovako reagovao JBG datum je bitna sitnica .

Ma,,
štimovao Paganinijeve instrumente,,,jer su svi Zvucali i "cičili loše",

ali kada je Paganini uzeo pod misku " javor sa podrucja balkana "---

Sto mu je krenula karta,,,,

Mislim da za ove guitar-fx programe treba ''ASIO drajver'' da se instalira,i treba ''di-box'' za vezu sa kompjuterom.Za odgovor ukucaj u google date pojmove(ASIOdrajver, di-box),ima tema koliko volis!

Mislim da za ove guitar-fx programe treba ''ASIO drajver'' da se instalira,i treba ''di-box'' za vezu sa kompjuterom.Za odgovor ukucaj u google date pojmove(ASIOdrajver, di-box),ima tema koliko volis!https://static.elitesecurity.org/winksquare.gif

Mislim da za ove guitar-fx programe treba ''ASIO drajver'' da se instalira,i treba ''di-box'' za vezu sa kompjuterom.Za odgovor ukucaj u google date pojmove(ASIOdrajver, di-box),ima tema koliko volis!

Moguce je da se napravi gitara, samo za to treba jako puno vremena, alata, pa cak i novca. Vremena, za edukovanje i naravno za samu izradu.
Ja sam sebi napravi" kopiju" stratocastera....koju neb bih mjenjao za Fender custom shop. Zasto ne bih? Jednostavno...svaka komponenta na mojoj gitari je bolja i skuplja od Fender Custom shop. Trebalo mi je 8 mjeseci intezivnog vremena samo na prikupljanju podataka ( da ne kazem da sam drvo vec imao pripremljeno i susilo se kod mene oko 6 godina ). Kompletno tijelo je napravljeno od jednog dijela Javora ( Acer macrophylum...americki krupnolisni javor )
Od iste vrste drveta je napravljen i vrat, tj prakticno od 2 komada drveta je napravljena cijela gitara. Tijelo i vrat su radjeni na CNC masini, a lakiranje gitare je uradjeno specilanim UV lakom.
Da skratim pricu... zelio sam da nesto napravim sam jer vec posjedujem Gibson LP custom , PRS custom 24 itd.
Vrijeilo je truda....prije svega , bilo mi je vrhunsko zadovoljstvo praviti instrument i naravno jos vece svirati ga. Magnete sam narucio kao i elektroniku koju sam ja letovao. Sve "fine" radove ( poravnavanje pragova ) , setup gitare , smirglanje sam sam uradio. Gitara je teska oko 4 kg sto je za stratocastera poprilicno potesko ali s obzorom da je Javor a ne Joha to sam i ocekivao. Sustain je bio moj primarni cilj kao i ton...i tu nije bilo greske.
Gitara izgleda i zvuci odlicno.
Vrijedilo je truda