[ graja @ 08.09.2006. 09:54 ] @
Nekada davno sam na predavanjima iz geografije cuo nesto sto zvuci otprilike ovako:

Pored topografije, smer i pravac tokova reka odredjuje i inercija, sto je posebno izrazeno u oblastima gde recna korita nisu strma, tj. tamo gde inercija vode moze biti dominantna u odnosu na moguci pad vode prouzrokovan reljefom. Znaci: zemlja se okrece oko svoje ose u pravcu zapad-istok, pa nam zato izgleda da sunce izlazi na istoku i odlazi ka zapadu. Voda usled svoje inercije tezi da ostane u mestu (hvala gospodine Newton), i zato tece od zapada ka istoku. Skoro sve velike reke tako teku ka istoku:Amazon, Dunav, Misisipi/Misuri, Tigar, Eufrat...

U celoj ovoj prici postoji jedna greska: ako se zemlja okrece od zapada prema istoku, reke bi trebalo da teku ka zapadu usled svoje inercije. Gravitaciono dejstvo Meseca i Sunca (ukoliko pretpostavimo da mozda i oni znacajno uticu na kretanje vode kao na plimu i oseku) bi delovali isto.

Da li neko zna odgovor zasto reke ipak teku na istok?
[ djoka_l @ 08.09.2006. 11:03 ] @
Hm, ja nisam bio na tom času geografije :)
Ono čega se ja sećam, to je da je zapadna obala reka strmija od istočne zbog inercije vode, a ne da je i tok time uslovljen.
[ ton_majstor @ 08.09.2006. 11:16 ] @
Čuj, ako pogledaš, najjače plime su uvek na zapadnim obalama mora i okeana. Tj, onima koje GLEDAJU NA ZAPAD.

Dalje ne znam ili ne bih.

Pozdrav!
[ OffShore @ 08.09.2006. 15:01 ] @
a neretva tece kontra:)
[ graja @ 26.09.2006. 09:35 ] @
Pa gde ste naucnici?

Ne mogu da verujem da niko ne zna odgovor na ovo pitanje. Mozda mi pomognete naslovom neke knjige koja se bavi ovom problematikom (Srp/Eng/Ger).

Jos jednom:

Ako se zemlja okrece od zapada prema istoku, reke bi trebalo da teku ka zapadu usled svoje inercije. Da li neko zna odgovor zasto reke ipak teku na istok?
[ bane980 @ 26.09.2006. 10:42 ] @
Pa bas bi bilo suprotno....Zbog inercije voda tezi da ostane u mijestu, a zemlja se okrece od zapada ka istoku. Tada bi rijeke tekle od istoka ka zapadu! Znaci inercija nije presudan faktor, sigurno ne u ovim tvojim slucajevima.

Mnogo veci uticaj imaju geografske karakteristike terena. Amazon,Dunav..Izviru u planinama i silom gravitacije prave svoj tok. Ne ocekujes valjda da Amazon preskoci Ande:) Misispi ima vise pravac sjever jug jel?



[ EagleOne @ 26.09.2006. 14:13 ] @
Zemljina rotacija ima uticaja na korita reka, ali ja mislim da nije presudna za njihovo usmeravanje...
Proguglaj o Koriolisovim silama (Coriolis) i njihovom uticaju na reke...

Poz.
[ graja @ 26.09.2006. 16:48 ] @
Coriolis ovde ipak ne ucestvuje (dr/dt je ocigledno nula)
[ EagleOne @ 26.09.2006. 20:22 ] @
Ne ucestvuje ako vec teku u tom pravcu E-W/W-E, ako ne teku, trudice se da ih skrene... Salim se ne moze koriolisova sila biti odgovorna za ozbiljno skretanje. Za urusavanje jedne obale korita da, ali za definisanje toka ne verujem ... totalno laicki.

edit: morao sam da editujem, jer original ni meni nije bio jasan...


[Ovu poruku je menjao EagleOne dana 27.09.2006. u 12:52 GMT+1]
[ srki @ 27.09.2006. 10:53 ] @
Citat:
bane980: Pa bas bi bilo suprotno....Zbog inercije voda tezi da ostane u mijestu, a zemlja se okrece od zapada ka istoku. Tada bi rijeke tekle od istoka ka zapadu!

Kako si ovo dobio, nije mi jasno! Ako bi voda tezila da ostane u mestu onda bi isla ka zapadu. Naravno voda ne tezi da ostane u mestu jer se krece pa tezi da nastavi da se krece ali gravitacija je vuce ka centru zemlje...

Citat:
graja: Coriolis ovde ipak ne ucestvuje (dr/dt je ocigledno nula)

Nije ako se reka krece od severa ka jugu ili obrnuto. Onda tezi da skrene ka zapadu ili istoku u zavisnosti od smera kretanja...
[ pejcha @ 27.09.2006. 15:16 ] @
Citat:


Da li neko zna odgovor zasto reke ipak teku na istok?

Hm, a potop ?
Verovatno zbog povlacenja vode ka istoku posle velikog potopa,strucnjake za tu oblast imas u jednom lokovanom tredu. :)
[ graja @ 28.09.2006. 09:27 ] @
Da, u pravu ste sto se tice Coriolisa. Jedino sto ne odgovara je to sto bi on stvarno skretao reke ka zapadu a ne ka istoku.
[ srki @ 28.09.2006. 12:45 ] @
Citat:
graja: Da, u pravu ste sto se tice Coriolisa. Jedino sto ne odgovara je to sto bi on stvarno skretao reke ka zapadu a ne ka istoku.


Zavisi od toga da li se reka krece od severa ka jugu ili obrnuto i zavisi od toga u kojoj je hemisferi. Ako je na severnoj onda reka tezi da skrene udesno a ne striktno ka zapadu.

[Ovu poruku je menjao srki dana 29.09.2006. u 18:29 GMT+1]
[ Nenad Vranjanac @ 28.09.2006. 22:55 ] @
da, ali problem je sto treba uzeti sta je inercioni a sta neinercioni sistem.
da zemlja stoji, pa se povremeno okrece, to bi moglo tako, ovako, ugaona brzina zemlje i reka s njom je konstantna.

ovo sa inercijom je meni ko kad bi reko npr. ako se vozis busom u prednjem kraju i skocis, doskocices u zadnjem.
[ EagleOne @ 29.09.2006. 13:05 ] @
http://en.wikipedia.org/wiki/Coriolis_effect

http://ww2010.atmos.uiuc.edu/(Gh)/guides/mtr/fw/crls.rxml
[ salec @ 29.09.2006. 13:27 ] @
Koriolis tezi da svako pravolinijsko kretanje skrene "ulevo" na severnoj, a "udesno" na juznoj polulopti. Znaci ako (na sev. hemiseri) reka tece na jug, skretace na istok, ako tece na istok, skretace na sever, ako tece na sever skretace na zapad i ako tece na zapad, skretace na jug. Sve to naravno ne uzimajuci u obzir geologiju i topografiju.
[ srki @ 29.09.2006. 17:31 ] @
Citat:
salec: ako tece na istok, skretace na sever

Ne, ako ide na istok ili zapad onda se ne menja rastojanje od centra rotacije pa ne tezi da skrene ni u kakvom smeru.
[ Nenad Vranjanac @ 29.09.2006. 22:28 ] @


dobra fora, hvala za linkove ;-)
svaki dan nesto novo naucis...
[ edu @ 10.12.2006. 16:12 ] @
Mislim da voda ipak tece linijom lakseg otpora tj.nizbrdo.
[ dava @ 11.12.2006. 15:04 ] @
Zasto teku na istok, ne znam, ali znam da inercija nema nikakve veze u ovom slucaju jer inercija ne postoji kod linearnog kretanja/brzine. Kada bi zemlja kao planeta (iz nekog razloga naglo stala) onda bi se tek pojavila inercija, znaci svi predmeti, pa i te rijeke, bi tezili da nastave pravolinisko kretanje (mozda cak ni onda, zbog gravitacione sile koja je se nalazi u tom predmetu).
Imalo bi veze kad bi se zemljina rotacija ubrzavala.