[ ramzes God @ 10.09.2006. 15:04 ] @
Molim vas da mi kazete za koja od ova dva aparata bi se opredelili (Mpx nisu bitni zanima me samo kvalitet fotografija kao i upotreblivost samog aparata mrak,dan,osvetljena prostorija itd...)

Takodje ako je moguce neke linkove sa cenama ovih aparata dati...

THKS !
[ Sasa_NS @ 10.09.2006. 18:09 ] @
Nijedan nije za pravu profesionalnu upotrebu, ali u nedostatku para i uz malo znanja i mašte, mogu lepo da odrade većinu poslova...

Kad već pitaš koji bih odabrao - Fuji S5600.

Canon ima samo jednu prednost (po meni) nad Fujijem - obrtni displej, no to se lako prežali kada se malo bolje prouče ostale Fujijeve karakteristike...

Za cene i ostale informacije pogledaj reklamu u gornjem levom uglu ove stranice...
[ Vader @ 10.09.2006. 20:56 ] @
Zanimljivo je da se ovi aparati često porede, iako nisu ista klasa, ali su bliski po cijeni, bar su bili dok se mogao naći A620.

S5600 djeluje ozbiljnije, ali je i veći što nekima smeta, neki su željeli kupiti A610/620 pa su odustali jer im je bio velik, i na kraju su uzeli A540. Tako da veličina nekima jeste bitna :)

Nisam čitao o S5600 pa ne znam koje su mu tačno sve prednosti u odnosu na A620.

Kad smo kod S5600 koji je ultrazoom, kakav je Sony H2? Znam da je 100 eura skuplji, zanima me vrijedi li te razlike, i kakav je u odnosu na Canon S2 i S3?
[ Sasa_NS @ 10.09.2006. 21:13 ] @
Porede ih zato što oba daju maksimum performansi, za minimalnu (skoro jednaku) lovu...

Što se tiče S5600 i H2, te S2 i S3, svi oni imaju puno dobrih osobina (i onih u kojima se razlikuju), pa koje su ti važnije - te odlučuju u proceni koji je bolji...

Meni lično više odgovara bolji senzor (upotrebljiviji ISO) od stabilizacije i malo dužeg zuma, pa zato uvek glasam za S5600, a to što pritom košta manje, samo mu je dodatni plus...
[ Vader @ 10.09.2006. 21:38 ] @
Fuji na svoje aparate ne stavlja optičku stabilizaciju zbog većeg upotrebljiovog ISO. No ja nisam shvatao kako ISO zamjenjuje IS. Još nemam aparat pa nisam upućen u to. Još nisam vidio neko jasno objašnjenje šta je to tačno ISO, znam da je vezano za svjetlosnu osjetljivost, ne znam da li je to nešto standardizovano, da je ISO 50 na svima taj neki ISO 50 (kako god se već određivalo šta je koji ISO), a ne da neko stavi da ima do ISO 800, a za ISO 800 stavi recimo pravi ISO 400 i slično.

Koliko sam ovih dana shvatio čitajući veći ISO omogućava manje brzine zatvarača koje će ipak pokupiti dovoljnu količinu svjetlosti za kratko vrijeme pa neće dolaziti do zamućenja slike ni posebne potrebe za optičkom stabilizacijom. Da li je tako?

A šta to znači za slikanje u dnevnim uslovima sa dosta svjetlosti?

I zašto su na drugoj temi pisali da kada se slika sa S5600 treba uzeti vazduh, umiriti se, ako može i nasloniti se na nešto, i onda kad si miran "okinuti" :), i da je nekima bio problem dok se nisu navikli na ovakav "režim". Možda ja to nisam dobro shvatio ali ako jeste ovako onda je malo ponaporno slikati sa S5600. Kao da gađaš vazdušnom puškom u streljani :), moraš imati poseban režim disanja i pažljivo birati najbolji trenutak za slikanje :)
[ Sasa_NS @ 10.09.2006. 21:55 ] @
Ajmo redom... :)

Fuji ne stavlja optičku stabilizaciju na svoje fotoaparate zato što nema takav sopstveni razvijeni sistem (patent), a ta fora sa podizanjem ISO i skraćivanjem ekspozicije je više marketinški trik (pomaže jako malo)...

Da, ISO je oznaka za svjetlosnu osjetljivost senzora (kao ASA kod analognih footoaparata). Što viši ISO, to (teoretski) aparat može da napravi bolju fotku pri lošijim svetlosnim uslovima. Problem je javljanje pojačanog šuma na fotografijama, a količina istog zavisi od kvaliteta i senzora. Tu Fuji šije sve (ili većinu) za bar klasu... Da, ISO bi trebalo da je standardizovana veličina, tim pre što nema mnogo proizvođača senzora (CCD, CMOS i ostali) koji se ugrađuju u fotoaparate. Druga je stvar što se kod nekih pri, recimo, ISO 400 dobijaju rezultati lošiji nego kod Fujija na ISO 800...

Za slikanje u dobrim svetlosnim uslovima ISO osjetljivost i nije mnogo bitna... Tada svi (manje-više) prave dobre fotke... Bitka se vodi u lošim uslovima pa se tu uglavnom rade poređenja.

O S5600. Mislim da sam možda baš ja napisao to "umiriti se...", i tako dalje. To se mora raditi u situaciji samo kada slikaš na maksimalnom zumu (10x - 380 mm), jer nemaš pominjanu optičku stabilizaciji i slika tada jako drhti u objektivu, pa su mutne fotke vrlo česte (pogotovo kod nekog ko ne zna pomenutu tehniku držanja fotoaparata i fotografisanja)...

Ma nije naporno slikanje, pa ne slikaš stalno na punom zumu, a ni to ne traje večnost već sekund - dva... Sve to te tera da savladaš neke (u ranijim periodima fotografije uobičajene) tehnike, a ne da slikaš jednom rukom i igraš Moravac, a drugom istovremeno cugaš pivce (malo karikiram)... :)

Savladavanje ovih tehnika držanja i fotografisanja je, uostalom, jako korisno i sigurno će ti pomoći da praviš bolje fotke i u drugim situacijama i sa drugim fotoaparatima...

[ Vader @ 10.09.2006. 22:40 ] @
Hvala na odgovorima :)

Ako je veliki ISO bitan prvenstveno ili samo za slikanje u losijim svjetlosnim uslovima da li to znaci da nekome ko bi slikao prvenstveno po danu i u prirodi nije toliko bitno da aparat ima dobar veliki ISO, već može više da obrati pažnju na druge karakteristike?

E ovo me baš zanima: zašto su slike mutnije pri velikom zoomu? Ako se pri tome koristi mala brzina zatvarača kakva bi se koristila kao i pri malom zoomu. Da li se na velikom zoomu ne moze koristiti velika brzina zatvaraca pa je zato slika mutnija bez IS? Ili se pri istoj brzini zatvaraca sa i bez zooma na vecem zumu javlja zamucenje slike, i zasto?

Koliko je konkretno S5600 problematican po pitanju zamucenja slike kad se koristi maksimalni zoom? Koliko se lako/tesko moze slikati "iz ruke" sa maksimalnim zoomom?
Kakav mu je kvalitet displeja?
Koliko je brz?

Posto je ovo tema Fuji S5600 vs Canon A610/620 ne bi bilo lose da neko ko je radio sa oba aparata objektivno napise ponesto o svim ovim karakteristikama, da ih uporedi: kvalitet slike, displej, brzina, trajanje baterija, video mod, macro i drugo.

Šta je tačno EVF na S5600 i koliko je dobar? Na nekim testovima stoji da je noćna mora. A ni brzinu rada nisu nešto nahvalili, valjda je Canon A610/620 i tu bolji.
[ Sasa_NS @ 10.09.2006. 22:57 ] @
Idemo dalje... :)

Jbg, ne mogu sve razjasniti u nekoliko rečenica...

Da, za slikanje po danu i lepom vremenu nije toliko bitna ISO osetljivost. Pri idealnim usovima je čak bolje da je što manja, da bi bilo što manje šuma (ili da ga ne bude uopšte), odnosno da bi senzor uhvatio što više upotrebljivih detalja (a i tu se opet dolazi do priče o kvalitetu senzora)...

Pri velikom zumu ogromno je uvećanje slike i najmanji drhtaj ili pomeraj dovodi do toga da se objekat fotografisanja "pomera" ("skače"), pa dolazi do efekta zamućenja i razmazivanja. Kratka (što kraća) ekspozicija "zamrzava" taj pokret pa slike ispadaju oštre. Još jednom napominjem, ranije smo govorili o lošim svetlosnim uslovima (najgora moguća situacija) i tu procenjivali vrednost/upotrebljivost fotoaparata, a tada se retko mogu koristiti jako krate ekspozicije...
Pri velikom zumu možeš da opališ fotku na bilo kojoj ekspoziciju, naravno (što nije slučaj sa blendom). Poenta je da kraća ekspozicija daje oštriju fotku, a duža potencijalno mutniju...
Fuji je tu pribegao triku: pošto znamo da imamo kvalitetan senzor, hajde da nateramo fotoaparat da namerno skrati ekspoziciju kada korisnik produži zoom, kako bi se slika "zamrzla" (i eto ti tog famoznog "anti-blur" moda). No, to ne uspeva u baš svim situacijama, a i ako uspe, po pravilu donosi nešto oštrije fotke ali sa više šuma (ipak taj senzor nije super savršen da uopšte nema šuma - ima, ali manje nego kod konkurencije).

Vidi ja imam S5500. S5600 sam držao svega par puta u rukama i napravio nekoliko fotki (ima ga dobar drugar) i nisam baš ekstra kompetentan da iz prve ruke procenjujem, ali ipak... Po pitanju lakoće fotografisanja potpuno su isti. Meni fotkanje nije nikakav problem ni na najvećem zumu (recimo da od 10 fotki imam 1 ili 2 dve mutne).
S5600 je brži u startupu mnogo, jer ima fiksan objektiv. Kod S5500 nikad da dočekaš da se izvuče... U brzini fotografisanja su isti, slika se prilikom okidanja na trenutak zamrzne u EVF i lako možeš da propustiš sledeći kadar (nije to DSLR, ipak). U rafalnom pucanju takođe nisu šampioni, ali nisu ni toliko loši... I to su im najveće mane - mane svakog neDSLR-a.
LCD je kod S5500 dosta mali, ali vrlo oštar i upotrebljiv (navikneš se brzo). Kod S5600 je malo veći, isti prikaz, znači bolji...

Slikao sam pre par dana sa Canonom A610. Lično, ne sviđa mi se uopšte. Valjda sam suviše navikao na "DSLR like" S5500. Fotke i mogućnosti su mu O.K, ali je ergonomija katastrofa...

EVF ti je elektronsko tražilo, odnosno, mali LCD unutra u "špijunci" koji simulira sliku koju vidiš u ogledalu (tražilu) kod SLR/DSLR fotoaparata... Prikazuje otprilike tačno ono što "vidi" CCD senzor. Nije toliko loš koliko kenj..ju, naprotiv, sasvim je upotrebljiv. Naravno, od manuelnog izoštravanja nema ništa, ali za kadriranje je zakon. I fotoaparat je mnogo mirniji i stabilniji kada ga držiš prislonjenog na lice, nego kada ga sa dve ruke držiš na pola metra od sebe....

Da rezimiram, S5600 za je za mene za klasu bolji od A610/620. Mane su mu (uslovno rečeno) samo malo veće dimenzije (što meni lično uopšte ne smeta - čak prija pri fotografisanju), i, možda, nedostatak onakvog obrtnog LCD-a (što mnogima, opet, uopšte ne treba)...

[Ovu poruku je menjao Sasa_NS dana 11.09.2006. u 00:11 GMT+1]
[ tarla @ 10.09.2006. 23:10 ] @
Vader... Uzmi dvogled u ruku i pokusaj stojeci da gledas kroz njega. Vidjeces koliko ti ruke drhte. Pomicaj tvoje ruke od 1 desetog dijela milimetra na udaljenosti od 50m je par cm.
[ Vader @ 10.09.2006. 23:24 ] @
hvala na odgovorima :)
[ ramzes God @ 11.09.2006. 15:06 ] @
hvala takodje na odgovorima ali pitanje je bilo Fuji S5600 vs Canon a610/620....

ako moze vase misljenje...
[ tarla @ 11.09.2006. 18:49 ] @
ja bih uzeo fuji. eto misljenje...
[ Sasa_NS @ 11.09.2006. 19:00 ] @
Pa ako si sve pažljivo pročitao, odgovor znaš...

Ako trebaš manji fotoaparat, pokretni LCD - kupi A610/620....

Ako ti treba sprava sa dužim zumom, boljim ISO-m, boljom ergonomijom, mogućnošću snimanja u .raw formatu... uzmi S5600...
[ ramzes God @ 11.09.2006. 19:53 ] @
ljudi hvala vam na svim odgovorima...Uzecu sigurno FUJI ali kada cene pocnu da padaju (a u skorije vreme hoce sigurno) uzecu i Canon -a cisto da bih video ko je bio u pravu ;)....

Inace jos jednom hvala korisniku burner -u na slikama jer to je jedini pokazatelj kvaliteta slike....
[ Sasa_NS @ 11.09.2006. 20:13 ] @
@Burner

Druže, jako lepe fotke! :)

@ramzes God

Nisam siguran da će doći do još nekog značajnijeg pada cena, jer se taj fotoaparat trenutno može nabaviti za 225 evra (kada se pojavio kod nas koštao je, čini mi se, 380 evra). Njegov prethodnik S5500 je nestao sa tržišta pri ceni od 240 evra...
[ Nebojsa Milanovic @ 11.09.2006. 21:20 ] @
PAŽNJA!

Nije dozvoljeno opterećivati temu velikim brojem slika, pogotovo u jednom postu, većina čitalaca je i dalje na dialup-u

Slike postaviti negde na netu, pa linkovati, posebno u slučajevima kada one i ne prikazuju nešto naročito, nego su samo resize snapshot-ova.

Ako želite da postavite sliku, odaberita najilustrativniju, a ne više njih.

Hvala.



[ dukidukiduki @ 11.09.2006. 21:21 ] @
Evo i ja da ubacim koju sliku A620
[ dukidukiduki @ 11.09.2006. 21:22 ] @
Inace izuzetno sam zadovoljan sa A620, slike su odlicne, lepo lezi u ruci,obrtni displej od 2" je odlican, sve u svemu bio sam u slicnoj dilemi i izabrao A620 jer je Fuji preeeevelik za moje potrebe,glomazan je, na stranu njegove iso karakteristike i zum;elegantniji je po mom misljenju A620 pa sad sta tebi vise odgovara...
[ Sasa_NS @ 11.09.2006. 21:32 ] @
Pa može i tako kako si uradio, ali najbolje je da fotke okačiš na neki od specijalizovanjih sajtova (recimo, www.imageshack.us), a zatim ovde samo pejstuješ linkove prema slikama (koje ti sajt automatski izgeneriše) i one će se prikazati u postu...
Naravno, prvo je potrebno da se registruješ (besplatno je)...

Edit: prvo tražiš savet kako da okačiš fotke, a onda ga obrišeš...
[ dukidukiduki @ 11.09.2006. 21:35 ] @
Fala Sale :-) malo sam zbrzao
[ burner @ 11.09.2006. 21:36 ] @
Moderatoru, hvala ti što mi izbrisa post :)

elem, koga zanimaju primeri dnevnih fotki sa S5600, može da ih vidi ovde , ovde , ovde , i ovde.
Noćne su ovde i ovde.

Fotke su teške do 300 kB svaka, pa ako imate dial-up ne morate da se smarate.



[Ovu poruku je menjao burner dana 11.09.2006. u 22:46 GMT+1]
[ kobac66 @ 12.09.2006. 07:38 ] @
Procitah celu temu ali jos niko uporedio sam kvalitet fotografija na oba aparata?

Pretpostavljam da oba prave odlicne fotografije za svoju cenu ali ima li razlike?
[ ramzes God @ 12.09.2006. 07:46 ] @
@ sasa_NS

sasa ako ti nije tesko na PP da mi posaljes link gde ima da se pazari Fuji S5600 za 225 eura...
[ Sasa_NS @ 15.09.2006. 15:55 ] @
K'o što mi drugar neki dan reče, ispašće na kraju kao da lobiram za Fuji, ali zaista nije tako... Nit' radim kod njih, nit ih prodajem, a svoj aparat pošteno platim do poslednjeg evrića :)

Dakle, video je na S5500/5600 odličan.

640x480 i 30 frejmova u sekundi (uz dobar objektiv i senzor) daju zaista super rezultate... Mislim da ćeš se čak iznenaditi koliko je dobar (kao ja svojevremeno)... Zvuk nije stereo, ali mu ništa ne fali.

Jedina mana ovih fotoaparata (po ovom pitanju) je što prilikom snimanja zoom ne radi...

Edit: dropped frames nisam dosad primetio (a i nisam nešto naročito snimao video - imam i miniDV kamericu), a mislim da ni kartica nije nešto mnogo bitna...

IS je dobra, štaviše odlična stvar, ali, ako ti kažu da se bez njega ne može živeti - lažu te... Između boljeg senzora i stabilizacije uvek ću odabrati ovo prvo, a ako to pritom košta još 100 evrića manje - super.


[Ovu poruku je menjao Sasa_NS dana 15.09.2006. u 19:25 GMT+1]