[ Maksic @ 04.05.2003. 15:26 ] @
Sigurno ste svi vi primetili tj gledali ste na TV-u da kad kamera snima kompjutere slika na
monitorima treperi.Moze li mi neko objasniti zborg cega se to desava???

P.S Ako sam kojim slucajem temu postavio u pogresan forum molim moderatore da je po tom premeste.
[ Nemanja Jakovljevic @ 05.05.2003. 02:04 ] @
to se desava zbog frekvencije osvezavanja monitora i frekvencije slika koju snima kamera
cini mi se da kamera snima 50 frameova u sekundi a na monitoru podesavash
shto je vece osvezavanje ekrana vise treperenja jer su kraci intervali pojavlivanja slike, i veca mogucnost da jedan frejm kamere upadne u trenutak kad nema slike na monitoru.
to je to
ako sam pogresio zamolio bih ljude da me isprave
[ 01011011 @ 05.05.2003. 11:00 ] @
da ti malko jednostavnije objasnim. Covjekovo oko ne vidi te linije, koje inace su tu non stop, i mi ih ne vidimo.... znam da mi je neki psihologicar drug nesto o tome pricao...ne mogu se cele price setiti..
[ filmil @ 05.05.2003. 13:51 ] @
Citat:
Maksic:
Sigurno ste svi vi primetili tj gledali ste na TV-u da kad kamera snima kompjutere slika na
monitorima treperi.Moze li mi neko objasniti zborg cega se to desava???


Efekat kog si primetio zove se izbijanje i primećuje se kao zbirni efekat dve periodične pojave. Šta je periodično kod kamere i monitora kog kamera snima? Slika na CRT monitoru (dakle na monitiru sa ekranom, odn. katodnom cevi) crta se jednom jedinom tačkom koja trči po ekranu. To što mi vidimo sliku a ne samo jednu trčeću tačku ima veze sa načinom na koji rade naše oči. Utisak koji je tačka proizvela na naše oko dok je bila na nekom delu ekrana traje jedno vreme. Tačka pretrčava preko ekrana (osvežava sliku) onoliko brzo koliko je potrebno da našem oku za stalno ostane utisak postojanja slike, i da se to još dešava bez neprijatnog treperenja.

Kamera, bar ona klasična, sa svoje strane snima jako slično, opet je u pitanju neka tačka koja trči po vidnom polju kamere i skida tačku po tačku slike. Čak i sa CCD kamerama koje rade drugačije, zbog ograničenja tehnologije, slika se i dalje iščitava red po red tako da i tu postoji sličan efekat.

Kamera vidi monitor mnogo savršenije nego naše oko, tj. utisak koji se proizvede u nekoj tački njenog oka traje mnoooogo kraće nego kod čoveka. Trajanje zavisi od metode po kojoj kamera radi kao i od karakteristika fotoosetljivog materijala i koječega drugog. I ne samo to već se ta tačka kreće malko brže od tačke koja crta po monitoru.

Zamisli situaciju u kojoj se ove dve tačke jure po istoj liniji na monitoru (tj. kamera snima do monitora u isto vreme dok se on iscrtava). Tačka sa koje kamera čita podatke je malko brža i izmiče onoj monitorskoj. Tako ona pre stiže da snimi tačke na ekranu koje odavno nisu bile osvežene i snima zapravo manji intenzitet u datoj tački nego što bi video recimo čovek. Ovde odavno znači dovoljno dugo u odnosu na dužinu utiska o osvetljenju neke tačke u oku kamere. Dakle celi redovi na ekranu kod kojih se u svakoj tački dešava ista ova stvar će na jednom frejmu kog kamera snimi ispasti tamniji. Otud pruge. Tačan odnos između frekvencija osvežavanja slike na monitoru i akvizicije slike određuje kakva će se šema videti na ekranu - pruge koje stoje, koje se kreću na jednu stranu, koje se kreću na drugu itd.

A sad nešto sasvim drugačije: jednačine.

Ako zamislimo da posmatramo dve periodične pojave u nekoj tački, sa bliskim frekvencijama
i , mi vidimo njihovu superpoziciju (zbir):



ako ovo napišemo malo drugačije, dobijamo:



gde je ovaj prvi deo, amplituda zbirnih oscilacija. Vidimo da amplituda varira od 0 do , zavisno od odnosa frekvencija. Ako su frekvencije bliske, amplituda se menja sa jako malom frekvencijom (jednakoj razlici ovih polaznih frekvencija) i ta promena amplitude s vremenom zove se izbijanje. Treperenje TV slike snimljene kamerom je malko složeniji efekat koji ima isto poreklo, i sličan efekat se može videti kod svih pojava koje se sastoje od pojedinačnih harmonika bliskih frekvencija.

f
[ jc denton @ 05.05.2003. 14:45 ] @
Odlicno filmile :)
Ovu temu cu da 'maznem' za HW forum - verovatno se slazete da tamo pripada.
[ Mico Grabez @ 11.10.2005. 06:49 ] @
To se desava kod nekih monitora zbog nekog izvora magnetizma naprimer ako su zvucnici blizo ili neki spoljni ispravljac ili ako su blizo neonke za osvetlenje. Kod mene se to desava zbog elektronske lemilice dok radim monitore a hoce i od oslabelog mreznog elektrolita u monitoru pa je slaba filtracija.
[ M E N E @ 13.10.2005. 12:06 ] @
Citao sam ovde mnogo pitanja i listao mnooogo odgovora, ali ovaj filmilov odgovor je najbolji ikada. Molio bih odgovorne da odvedu coveka na pivo, jer se tako odgovara na pitanja. I ne salim se.
[ tdjokic @ 13.10.2005. 16:40 ] @
@Mico Grabez - ti verovatno mislis na obicno treperenje, ovde je tema treperenje snimljenog monitora

Citat:
M E N E: ... jer se tako odgovara na pitanja.
Stvarno odlican odgovor.

U vezi sa ovim, molim za jos dva pod-odgovora:

- kako se ova pojava manifestuje prilikom snimanja klasicnom kamerom (na film)?

- kako snimaju one sekvence na filmovima, gde pokazuju kako "glavni junak" nesto gleda na monitoru svog racunara i naravno - slika je blistava, bez treperenja? Da li idealno podese frekvenciju kamere i monitora (da budu jednake) ili je posredi neki drugi trik?