[ Tigerheart @ 09.05.2003. 11:37 ] @
U cemu je stos ...:)
U CodeWeavers CrossOver Office paketu ...
Evo i par slika:
www.pcdesign.co.yu/personal/tigerheart/crossover/1.png
www.pcdesign.co.yu/personal/tigerheart/crossover/2.png
www.pcdesign.co.yu/personal/tigerheart/crossover/3.png
[ Dejan Lozanovic @ 09.05.2003. 13:35 ] @
Ma ja cekam adobe da skupi dovoljno hrabrosti da izda native Linux varijantu.....
[ Miroslav Strugarevic @ 09.05.2003. 13:54 ] @
Gimp ce za koju godinu da pridje PS, ali samo malo.. :)
[ tOwk @ 09.05.2003. 14:07 ] @
Hm... misliš, Photoshop će za koju godinu da stigne Gimp? ;-)
[ Dejan Lozanovic @ 09.05.2003. 14:22 ] @
Danilo i ja bi voleo da je zaista tako ali nazalost nije, gimp jeste bolji kada je u pitanju skript jezik, ali fale mu mnoge stvari koje koriste profesionalci recimo jedna od bitnih stvari jeste da gimp radi samo sa RGB paletom boja. I vecini nas gimp moze da zavrsi posao ali nekome ko profesionalno obradjuje fotografije jednostavno gimp jos uvek ne moze da zadovolji sve kriterijume.
[ silverglider @ 09.05.2003. 17:38 ] @
Koliko vidim najave u Linux Magazinetu, Adobe je poceo nove stvari da radi koristeci Qt, tako da je podloga vec tu...
[ Miroslav Strugarevic @ 09.05.2003. 17:57 ] @
Meni GIMP fino odradjuje posao.. Normalno jer nemam pojma...
Ali nekome prof. ne moze da pomogne.. Cekam 1.4 verziju, ona ce da bude "ubica" ;)
[ Trunks @ 09.05.2003. 18:14 ] @
Nemojte samo da se ovo pretvori u Photoshop vs. Gimp, budite sigurni da će tema propasti.
[ tOwk @ 09.05.2003. 19:22 ] @
Citat:
Dejan Lozanovic:
Danilo i ja bi voleo da je zaista tako ali nazalost nije, gimp jeste bolji kada je u pitanju skript jezik, ali fale mu mnoge stvari koje koriste profesionalci recimo jedna od bitnih stvari jeste da gimp radi samo sa RGB paletom boja. I vecini nas gimp moze da zavrsi posao ali nekome ko profesionalno obradjuje fotografije jednostavno gimp jos uvek ne moze da zadovolji sve kriterijume.


Hm, pa profesionalci valjda rade na svakom kanalu pojedinačno, ne? Pa to može i Gimp, pogledaj opciju „rastavi na CMYK“, i „spoj CMYK“. Nije baš duboko usađena opcija, ali svakako se može koristiti i za profesionalan rad (ako je CMYK kriterijum).

No, kao što Trunks reče, nemojmo „Photoshop vs Gimp“, ali tema je po prirodi stvari takva („Photoshop na Linux-u“, što znači da treba da zameni neki drugi program na istom).
[ Gojko Vujovic @ 09.05.2003. 22:32 ] @
Nema šta da zamenjuje, dostojnu konkurenciju Photoshop nema ni na windowsu, a kamo li na Linuxu. Kakav crni gimp, bakrači..
[ dr ZiDoo @ 10.05.2003. 01:43 ] @
Citat:
Trunks:
Nemojte samo da se ovo pretvori u Photoshop vs. Gimp, budite sigurni da će tema propasti.


Kasno rode...
P.S. Procitaj mail...
[ tOwk @ 10.05.2003. 04:33 ] @
Citat:
Dejan Lozanovic:
Ma ja cekam adobe da skupi dovoljno hrabrosti da izda native Linux varijantu.....

Teško... Koliko sam ja primetio, broj Adobe proizvoda na Unix (pa i Linux koji zahteva male izmene uz prekompajliranje) sistemima se smanjuje, a ne povećava. Tako, njihov čini mi se jedini „profesionalni“ program za Unix je Framemaker, ali ko još ima para za to ;-)


Što se tiče flejma, koji su drugi započeli, a ja se sa radošću uključio, mislim da niko od nas nije dovoljno stručan da bilo kakvu ocenu daje. Ovde sigurno nema onih koji poznaju Gimp onako kako neki od vas poznaju Photoshop, i zato sumnjam da iko ovde zna tačno šta to zapravo Gimp ne podržava, a Photoshop podržava.

Zato ja i odgovaram ovakvim porukama, pošto Gimp nije portovani Photoshop na Gtk+, već zaseban program, u mnogim stvarima inspirisan Photoshop-om, u mnogim originalan, a u mnogim inspirisan drugim stvarima. Zbog toga nisu sve funkcije analogne, i možda nešto postoji, a vi zapravo ne znate kako da do toga dođete. Znači, pozovite Tigert-a (tigert.gimp.org, npr.), i neka mi on objasni šta to zaista nedostaje Gimp-u, i zašto je njemu „teško“ da ga profesionalno koristi.
[ srki @ 10.05.2003. 08:22 ] @
Mozete da nastavite u ovoj temi http://www.elitesecurity.org/tema/17344/

citat sa te teme:
Citat:

- tehnicki GIMP je na nivou Photoshopa 3.0
- apsolutno je neprihvatljivo da podrzava samo RGB i Grayscale
- samim tim kolor separacija, izvozenje u EPS format (DCS 1.0, DCS 2.0), itd... ne postoji
- ne postoji napredna kontrola layera (8-bitni alfa kanali tj. layer mask, zatim adjustment layeri, itd.)
- o mogucnostima pojedinacne kontrole komponenti boja takodje nema ni govora
- manipulacija sa fontovima je tuzno primitivna (text layer?!? sta je to?)
- filteri.....mrzi me da dalje kucam

na zalost jos uvek je daleko, daleko od photoshopa.....

naravno tema je starija i tada je bila aktuelna verzija 1.2.1 i neke stvari su se promenile ali ne verujem da su sve nedostatke navedene gore ispravili.
Citat:

Evo sad pogledah i vidim da moja verzija (1.2.1) Gimp-a recimo ne podržava izvoz u CMYK format Å¡to je apsolutno izkljuÄ?uje iz DTP voda

Danilo, je l' nova verzija GIMP-a podrzava sve ove navedene stvari? Napredna kontrola layera, bla bla....
[ Miroslav Strugarevic @ 10.05.2003. 12:15 ] @
Citat:
tOwk:
Znači, pozovite Tigert-a (tigert.gimp.org, npr.), i neka mi on objasni šta to zaista nedostaje Gimp-u, i zašto je njemu „teško“ da ga profesionalno koristi.


E ovo je :)
[ reject @ 10.05.2003. 12:21 ] @
Citat:
Gojko Vujovic:
Nema šta da zamenjuje, dostojnu konkurenciju Photoshop nema ni na windowsu, a kamo li na Linuxu. Kakav crni gimp, bakrači..


Gressis, ovaj silno gressis Gojko. Ima jedan program koji mozda nije konkurentan
PhotoShopu po broju prodatih kopija, ali po kvalitetu i po 'koliko ja sa ovim mogu
da uradim' merilu mozda i bolji. U stvari, Aura2 je po meni mnogo bolja od
Photoshopa - jedino ssto je malccice nepoznatija (pravi je firma NewTek
kao 2d editing program uz Lightwave a nastala je iz Amiginog TVpaint-a), a na
nasim prostorima je niko nema razbivenu, nego ko je ima, ima original. Osim ssto
moze da uccini bukvalno sve sa staticcnom slikom - moze to sve da uradi i na
animaciji/videu. Znacci video se mozze editovati ccak i tako sto user 'crta' po
njemu.
[ tOwk @ 10.05.2003. 15:18 ] @
Citat:
srki:
Mozete da nastavite u ovoj temi http://www.elitesecurity.org/tema/17344/

Ne bih baš da je dižem iz mrtvih, no i tada je sve ovo isto bilo aktuelno. No ipak, usredsrediću se na ono što znam o Gimp 1.3.x (koji će biti 1.4), a vrednost „nestabilnih“ izdanja u svetu slobodnih programa je sigurno poznata ;-). Takođe, ne zaboravite da ja nisam profesionalac, i da zapravo ni Gimp ne poznajem u potpunosti.

Niži citati nisu srkijevi, već iz te poruke (da ne držim dva nivoa citata).

Citat:

- tehnicki GIMP je na nivou Photoshopa 3.0

Da, vrlo lepa konstatacija potkrepljena vrlo dobrim argumentima. I da, ovo je jedan od argumenata ;-)

Citat:

- apsolutno je neprihvatljivo da podrzava samo RGB i Grayscale

Evo, upravo sam pokrenuo stari Gimp 1.2.1 i zamislite šta kaže. Image: Mode: Decompose sadrži CMYK, CMY, HSV, Alpha, RGB. Znači, odvajanje na zasebne kanale je potpuno moguće čak i u starim izdanjima, samo izgleda da onaj ko je ove tvrdnje iznosio ne ume da koristi Gimp (a nije da ja umem).

Citat:

- samim tim kolor separacija, izvozenje u EPS format (DCS 1.0, DCS 2.0), itd... ne postoji

Samim tim, to postoji. Uostalom, koliko su meni poznate tehničke mogućnosti EPS-a (dostupne su javne specifikacije), ukoliko ovo ne postoji kao jedna naredba, onda je lako tako nešto napraviti. No, tu su uvek na raspolaganju Gimpu (koji savršeno radi sa mnogo skript jezika) i svi ostali programi koji se time bave, a za to već ima mnogo programa (od gs-a, do imagemagick-a).

Citat:
- ne postoji napredna kontrola layera (8-bitni alfa kanali tj. layer mask, zatim adjustment layeri, itd.)

hm, ovo postoji takođe već duže vremena (čak mislim da ga ima i u Gimp-u 1.2.1, no nisam siguran, pošto se ovde terminlogija malo razlikuje, a ja baš ne poznajem ni Gimp ni Photoshop terminologiju)

Citat:
- o mogucnostima pojedinacne kontrole komponenti boja takodje nema ni govora

šta to znači „pojedinačna kontrola komponenti boja“? R/G/B kanali (ili Decompose pa rad na svakom pojedinačno, i zatim Compose)? Ili možda „curves“ za svaku komponentu? Sve to (i više, pošto ja ne znam baš preterano) Gimp već sadrži.

Citat:

- manipulacija sa fontovima je tuzno primitivna (text layer?!? sta je to?)

Postoji veliki broj dodataka za Gimp, kakav je i Gimp-Freetype.

Citat:

- filteri.....mrzi me da dalje kucam

Filtera ima pregršt, samo je jedno bitno: ne zovu se isto kao u Photoshop-u, što iz razloga trademark-a, što iz drugih razloga. Uostalom, tu je ScriptFu, pa i Perl, Python i ostalo za one koji hoće lako i brzo da napišu svoje filtere i skripte, i time olakšaju i automatizuju rad.

Citat:

na zalost jos uvek je daleko, daleko od photoshopa.....

Moguće, ali sigurno ne zbog navedenih razloga.

Citat:
srki:
naravno tema je starija i tada je bila aktuelna verzija 1.2.1 i neke stvari su se promenile ali ne verujem da su sve nedostatke navedene gore ispravili.
Citat:

Evo sad pogledah i vidim da moja verzija (1.2.1) Gimp-a recimo ne podržava izvoz u CMYK format Å¡to je apsolutno izkljuÄ?uje iz DTP voda

Danilo, je l' nova verzija GIMP-a podrzava sve ove navedene stvari? Napredna kontrola layera, bla bla....

I nova, a većinu podržava i starija. I to je ono što vam govorim, ovde nema Gimp stručnjaka koji može da vam odgovori na sva pitanja (ja sam daleko od toga, ja sam zapravo početnik u tim stvarima, i to početnik-amater).

Svako od vas ko zaista poznaje sve mogućnosti programa koji ima preko 100MB izvornog koda (Gimp), a nikada ga nije koristio, ili je zaista pametan, ili je vidovit. U suprotnom, nemojte da izdajete opšte ocene tipa „Photoshop je daleko bolji“, osim ako zaista poznajete i jedan i drugi.
[ srki @ 10.05.2003. 15:40 ] @
Ovo je vec normalna diskusija sa pravim argumentima. Morao sam da ubacim citat sa druge teme gde je covek dao neke argumente (nije bilo bitno da li su tacni) da bi ipak lepo pricali o tim argumentima i mislim da je Danilo dao pravi odgovor. A da li je tacan to ce da kazu drugi poznavaoci gimpa i photoshopa. Iskljucujem se sa teme. Samo jos da kazem da u raspravu treba uvesti i Pixel32 kao konkurent "buducem" photoshopu na linuxu.
[ darkside @ 10.05.2003. 17:26 ] @
iskreno, moze GIMP i da bude po mogucnostima preslikani photoshop, ali ja vec vise od dve godine radim sa PS-om, navika, osecaj programa, shortcut-i i ostalo mi ne dozvoljavaju da se sada cimam za neki program kada vec imam industrijski standard u editingu 2d-a, a necu ni da pricam o jurenju 50 GIMP-ovih prozora (koliko sam primetio, ne mogu da se spakuju u jedan, kao jedna celovita aplikacija, ***i ga, dokle god GIMP tri puta ne presisa PS, ja necu moci da radim u njemu, jednostavno nisam navikao
peace
[ Vuk Nikolić @ 10.05.2003. 18:18 ] @
slazem se sa darkside-om.
[ v0xel @ 10.05.2003. 19:28 ] @
Citat:
srki:
Samo jos da kazem da u raspravu treba uvesti i Pixel32 kao konkurent "buducem" photoshopu na linuxu.


Jesi li ti probao to sra*e?
Ne možeš normalno ni potez da povučeš.... možda u dalekoj budućnosti on i dostigne ps, ali to je još uvek alpha....
[ dr ZiDoo @ 10.05.2003. 19:37 ] @
Pixel32 slobodno izbacite iz diskusije.
Dok sam citao na siteu sve guba, kontam ***ote divi lika sta ja uradio, ali kada sam dloado i za win i za linux ono je loooooooooose do bola... Bolje da je skino GIMP pa ga malo preradio.
Sve ono je pisano u Pascalu...
[ Miroslav Strugarevic @ 10.05.2003. 19:43 ] @
Pogledajte Jimmac-ov sajt.
Covek je legenda... Skoro sve sto se nalazi na sajtu ( icone, wallpaperi, theme, splash-ovi ) je radio u GIMP-u...
E onda recite da je GIMP los...
[ caiser @ 10.05.2003. 20:47 ] @
Po onome sto sam video na ovom sajtu rekao bih da je GIMP spreman. Nikada nisam korstio PS a ni GIMP za neke zahtevnije stvari tako da nisam kompetentan za neko strucno misljenje ali po tome kako i sta sve ljudi rade u GIMPu mislim da se on veoma priblizio, ako ne i stigao, PS u svemu.
[ tOwk @ 10.05.2003. 23:54 ] @
Citat:
darkside:
iskreno, moze GIMP i da bude po mogucnostima preslikani photoshop, ... , jednostavno nisam navikao


Ovo je opravdan stav. Uostalom, šta se tebe tiče da li se proizvod zove Gimp, Photoshop, SlikoCrtač, ili nekako drugačije, važno je da ti obavlja posao. Sigurno je da ne želiš da trošiš vreme na učenje novog alata ako za tim nemaš potrebu.

Problem je u tome što mnogi koji su u istoj situaciji žele da kažu kako Gimp ne može da se meri sa Photoshop-om. Kod njih je problem što svoje navike žele da prenesu u Gimp, ali uvek zaboravljaju da on nije Photoshop.

Kao što su česta pitanja početnika sa GNU sistemom i Linux-om o tome kako nešto nije isto kao na Windows-u, isti problem se javlja i ovde: nije isto, i ne treba očekivati da bude isto! Svima je ovaj fenomen već jasan, ali niko ga ne priznaje u vezi sa Gimpom!

No, da ja još malo propagiram Gimp.

Citat:
darkside:
iskreno, moze GIMP i da bude po mogucnostima preslikani photoshop, ali ja vec vise od dve godine radim sa PS-om, navika, osecaj programa, shortcut-i

Označi mišem na neku stavku u meniju, i pritisni prečicu koja ti odgovara. I eto, Gtk+ će zapamtiti prečicu kakvu si navikao da koristiš, i više nećeš imati tih problema.

Citat:
... a necu ni da pricam o jurenju 50 GIMP-ovih prozora (koliko sam primetio, ne mogu da se spakuju u jedan, kao jedna celovita aplikacija,

Ono što Windows WM (explorer.exe) ne nudi, to je više radnih površina. Gotovo svaki WM za X Window System podržava veći broj radnih površina, i onda je uobičajeno da se jedna radna površina posveti samo Gimpu. Tada, MDI prozor ti zamenjuje cela radna površina, a ostali prozori su praktično „toolbox“ prozori u Photoshop-u. Sve ostalo je isto, samo što praktično ti možeš da zameniš pozadinu „programa“ (zapravo desktop pozadina za tu radnu površinu, ali to nema uticaja). Znači, ako čak i po ovom pitanju želiš Photoshop izgled, postavi pozadinu radne površine na screenshot Photoshop-a bez prozorčića, i eto sreće ;-)