|
[ Mister Big Time @ 28.11.2006. 01:20 ] @
| Citat: 2006-11-27
Nove cene ADSL servisa
YUBC System A.D. je značajno spustio cene ( i do 38%) pristupa Internetu preko ADSL servisa. Novi cenovnik možete pogledati na našoj Internet prezentaciji na stranici posvećenoj ADSL-u. Prepoznatljivo visok kvalitet pristupa Internetu preko mreže YUBC System-a A.D. Vam je sada dostupan po dosta nižim cenama. Neograničen pristup ( FLAT rate) već od 1390 Din ( u cenu je uključen PDV). Još uvek za Vas ADSL pristup Internetu bez agregacije.
http://www.yubc.net/vesti.php#111
Ono sto je zanimljivo jeste poslednja recenica, dakle bez agregacije (ma sta to znacilo). Onda se postavlja pitanje zasto drugi provajderi deru sa istim cenama a imaju agregaciju i do 40:1...
Elem, nove cene su:
Citat: YUBCnet nudi šest ADSL paketa:
ADSL Flat 256 1390 din/mesec
ADSL Flat 512 2190 din/mesec
ADSL Flat 768 2890 din/mesec
ADSL Flat 256 pro 2990 din/mesec
ADSL Flat 512 pro 5290 din/mesec
ADSL Flat 768 pro 7690 din/mesec

|
[ ton_majstor @ 28.11.2006. 08:22 ] @
Ili agregacija ili segregacija... birajte sami!
Uzgred, toliko se ovde nas ES stručnjaci ubiše da nam objasne taj NEpostojeći pojam, a ovi ga reklamiraju kao Bogomdan pomak u pružanju usluga!
Kome verovati?  Koje mi je "agregatno" stanje na Sezamu?  Kapiram, kruto-plazmatsko!!!
Pozdrav!
[ djricky @ 28.11.2006. 10:10 ] @
marketing!!!
jos jedna tema o agregaciji i obrisacu ih sve! 
[ plavigor @ 28.11.2006. 10:40 ] @
A šta je to agr... Ooops, izvinite, ali morao sam. :)
[ Fuzz @ 28.11.2006. 11:32 ] @
A sta ono kazete, sta je agregacija :)
Ne znam ljudi. Sustina je da vam niko u stvari ne garantuje nista. Mogu da obore protok koliko im se digne, blokiraju portove ili ih ostave jedva prohodnim, rade strava mesec dana dok ne izloze ljude da pocnu da koriste njihove usluge, a onda se skenjaju do besvesti. Uglavnom - lutrija.
[ vadamp @ 28.11.2006. 13:23 ] @
Tacno, inace ja sam resio da se ne nerviram uopste oko toga, jer ovo je pre svega Srbija u kojoj nista ne funkcionise kako treba pa sto bi onda i internet funkcionisao, mada bi po meni to trebalo da bude prioritet bar zbog toga sto imamo 4% kompjuterski pismenog stanovnistva. Samo mi je jadno kad pricam sa svojim drugom, koji je inace Belgijanac i on kaze kako je kod njih tamo najmanji paket 3,6 Mb/s i onda ti samo dodje da cutis i budes zadovoljan da ovo bar kako-tako funkcionise!
[ Fuzz @ 28.11.2006. 13:51 ] @
Imam osecaj da kolega Belgijanac malo preteruje, ali dobro.
[ tdjokic @ 28.11.2006. 14:41 ] @
Citat: Fuzz: Imam osecaj da kolega Belgijanac malo preteruje, ali dobro. E, u tome je problem, sto mi uglavnom nesto nagadjamo, predvidjamo, zamisljamo umesto da gledamo hladno, cinjenice (znam po sebi  ) . Evo sta se nudi na romskoj TV u Austriji, pa sad vi recite ko je ovde "Ciganin", u onom pogrdnom smislu - Romi u Austriji ili mi, ponosni Srbi, u svojoj domovini?
Pazi - 30-tak eura, za te pare ovde dobijes 512 kBit/sec flat ADSL! U promo periodu cene su jos i nize.
[ Corey @ 28.11.2006. 15:04 ] @
Sviđa mi se cena za 512, prešao bih da znam da ne bi čekao mesec dana ili sl.
[ Mister Big Time @ 28.11.2006. 17:17 ] @
cccc svi o agregaciji a niko da pohvali nize cene :)
[ calexx @ 28.11.2006. 19:33 ] @
A šta im znači ono Još uvek... ? Citat: Još uvek za Vas ADSL pristup Internetu bez agregacije.
[ optix @ 28.11.2006. 19:37 ] @
To znaci sledeci mesec.... xexe 
[ vadamp @ 28.11.2006. 22:24 ] @
@Fuzz
Ma brate ne verujem da bi me lagao, doduse rekao je da imaju ogranicen protok, ali opet je to po nekoj smesnoj ceni, pa kad sam mu ja rekao da imam 256 ali neogranicen protok on mi je na to rekao da bi voleo da je u Srbiji! Hehe, koja ironija! Ma zadovoljan sam ja i sa 256 ali samo kada bih mogao normalno da koristim P2P, ali nema sanse, ne znam da li je to samo kod Neobee-ja ili kod svih provajdera... To je sramota u svakom slucaju, sta njih boli uvo sta cu ja da skidam i da li cu da piraterisem ili ne... Ako sam od svog bednog studentskog dzeparca platio taj ADSL hocu makar da mi sve funkcionise kako treba, ne trazim nikakav luksuz, ali necu ni ogranicavanja. Umesto da studentima daju popuste, oni jedu g****. Srbija!
[ hwfanatic @ 29.11.2006. 10:04 ] @
Citat: Fuzz: Sustina je da vam niko u stvari ne garantuje nista. Mogu da obore protok koliko im se digne, blokiraju portove ili ih ostave jedva prohodnim, rade strava mesec dana dok ne izloze ljude da pocnu da koriste njihove usluge, a onda se skenjaju do besvesti. Uglavnom - lutrija.
Ovo je jedan od najpreciznijih opisa srpskog ADSL-a koji sam do sada pročitao.
[ optix @ 29.11.2006. 10:31 ] @
I to je tako zato sto u ovoj zemlji nazalost postoje ljudi koji misle kako se eto provajderima i te kako isplati da nude adsl, kupuju sve usluge od telekoma, oni unapredjuju svoje usluge brzinom svetlosti u crnoj rupi...itd.
Sa druge strane opet ima i korisnika koji misle kako mogu vuci torrente 24/7 punom brzinom kroz link kojeg provajdera kosta nekoliko puta vise nego sto oni placaju, provajder krene da ogranicava takav saobracaj, onda ispastaju i oni koji to ne rade u tolikoj meri itd.
Nije bas trivijalan problem sve to nekako iznivelisati
[Ovu poruku je menjao optix dana 29.11.2006. u 11:52 GMT+1]
[ mrkidivx @ 29.11.2006. 11:49 ] @
Citat: Sa druge strane opet ima i korisnika koji misle kako mogu vuci torrente 24/7 punom brzinom kroz link kojeg provajdera kosta nekoliko puta vise nego sto oni placaju, provajder krene da ogranicava takav saobracaj, onda ispastaju i oni koji to ne rade u tolikoj meri itd.
E pa to su sami provajderi krivi, ne možeš ti da reklamiraš NEOGRANIČENI protok a posle cviliš kako svi vuku.Pa normalni da će 24/7 da skidaju mnogi su zato i uzeli flat.Jebiga kad već plaćaš neku uslugu normalno je i da je koristiš 100%.
Briga korisnika dal se to provajderu isplati ili ne, ako već tako reklamiraš to i ispuni ili ćuti.
[ Memomax @ 29.11.2006. 12:03 ] @
Citat: mrkidivx: E pa to su sami provajderi krivi, ne možeš ti da reklamiraš NEOGRANIČENI protok a posle cviliš kako svi vuku.Pa normalni da će 24/7 da skidaju mnogi su zato i uzeli flat.Jebiga kad već plaćaš neku uslugu normalno je i da je koristiš 100%.
Briga korisnika dal se to provajderu isplati ili ne, ako već tako reklamiraš to i ispuni ili ćuti.
naravno! ako im se taj posao ne isplati, neka se bave necim drugim, niko nikog ne primorava da prodaje internet usluge. neki standard svejedno mora da postoji, a ko ne moze da ga ispuni, dovidjenja, predjite na uzgajanje pecuraka. nego je ovde svim provajderima problem ako ne zarade na ulozeni dinar bar jedno 100.000 dinara i to u prvih par meseci rada. to ne vazi samo za njih, ali da ne sirim pricu, ako se ne obogate za ceo zivot u prvih nekoliko meseci, onda odmah kukaju kako se taj posao ne isplati. pa onda krenu da zavrcu saobracaj, pa Telekom, pa meseceve mene, pa voda u kablu, pa kod nas je sve u redu. konkretno, Neobee je u takvom raspadu da jedva proverim postu, i tesko otvaram cak i web stranice.
ali nazalost oni ce to nastaviti sve dok placas i pristajes na takav nivo neusluga ( tu racunam i sebe, ali imam opravdanje da necu biti u Srbiji za par meseci pa mi je i svejedno). kad bi krenulo masovno vracanje modema i povratak na dial-up, to bi bila breaking news da je u Srbiji propao projekat brzih veza. sve dok cutimo i gundjamo i radujemo se kad se malo smiluju da puste protok oni ce to raditi i dalje. nema te nekvalitetne usluge na koju ljudi ovde nece pristati, jer smo bolesno zeljni svega.
pogledajte samo mnogo ozbiljniji problem od ADSL u Pancevu. uzasno su ugrozeni, i na kraju izadje njih 50 da protestuje.
[Ovu poruku je menjao Memomax dana 29.11.2006. u 13:22 GMT+1]
[ VRider @ 29.11.2006. 12:36 ] @
Agregacija je normalna stvar svuda. Problem je samo u tome sto ljudi nemaju meru. Ovde nikoga ne zanima brzina zbog udobnijeg rada, vec se sve svodi na to koliko desetina/stotina GB mozes da svuces mesecno. Ja ne razumem sta ljudi toliko skidaju. Toliku muziku ne mozes da preslusas, filmove da pregledas, programe da isprobas. Ne kapiram ni gde to smestaju. Svaki dan skines jedan dva DVDija? I dokle tako?
Nazalost, kako je cena neta i dalje nesto visa nego sto se ljudima daje, ljudi pokusavaju da to iskoriste 101% - "da ne propadne". Ili smo samo siroma u dusi, a ne u novcaniku...
[ optix @ 29.11.2006. 12:42 ] @
Citat: mrkidivx: E pa to su sami provajderi krivi, ne možeš ti da reklamiraš NEOGRANIČENI protok a posle cviliš kako svi vuku.Pa normalni da će 24/7 da skidaju mnogi su zato i uzeli flat.Jebiga kad već plaćaš neku uslugu normalno je i da je koristiš 100%.
Briga korisnika dal se to provajderu isplati ili ne, ako već tako reklamiraš to i ispuni ili ćuti.
Vidi, skoro ni jedna masovna pristupna komunikaciona mreza, a pogotovu IP mreza, nije projektovana za iskoriscenje od 100%. To je, jednim delom, upravo zato sto vecina korisnika ipak nece tu svoju uslugu koristiti 100% 24/7. Inace bi se mreze pravile kao telefonske, ili recimo energetske, u kojima je neophodna stalna fizicka konekcija tokom koriscenja (dakle neka vrsta garancije), i shodno tome slicno i naplacivala (inace, cak ni takva mreza ne moze obezbediti 100% svim korisnicima).
Tako da se ne moze bas reci da je normalno koristiti svoj internet link 100%, da ne ulazimo sad u rasprave koliko ko zaista ima relane potrebe da koristi svoj link toliko. Postoji tu i momenat navikavanja na flat uslugu, kad je to novost na trzistu i kod korisnika, normalno je da u prvim mesecima skidaju sve i svasta, kod vecine ljudi to traje nekoliko meseci, posle toga potrosnja dosta opadne. Dakle mreza koja bi isporucivala 100% uvek, bila bi dobrim delom vremena neiskoriscena, pa samim tim i ekonomski ne isplativa.
To sto se takva usluga reklamira kao neogranicena je naravno samo marketing. I promenice se tek onda kada u ugovoru bude stajalo da dobijas zagarantovani protok. Do tada ce se javljati razne agr..... (khm), ali ne tamo gde vecina korisnika misli, vec na nekim drugim mestima ( hint). Dakle moze da bude neogranicena, ali ne po stalnom protoku, pa kako se kome vise svidja. Na provajderu je da vecini obezbedi upotrebljiv servis (a za vecinu to ipak nije p2p 24/7).
[Ovu poruku je menjao optix dana 29.11.2006. u 14:48 GMT+1]
[ mrkidivx @ 29.11.2006. 13:48 ] @
Ponovo, običnog korisnika se to ne tiče.Ja na primer ću UVEK koristiti 100% onoga što sam platio, a to da li je to nekakav marketing ili ne mene se uopšte ne tiče.Znači provajder je objavio cenu rekao da je NEOGRANIČEN protok i jednostavno koristim u praksi ono što se reklamira.
Citat: Ne kapiram ni gde to smestaju
Prazni dvd diskovi su prilično jeftini tako da nije neki problem skladištenje materijala.
Drugo, recimo skineš neki novi film bude loša kopija skineš bolju kopiju (staru naravno obrišeš) pa narežeš.
Prosto.
[ optix @ 29.11.2006. 13:55 ] @
Nema problema, obicnog korisnika se ne dotice ni kako radi jedan sce, obican korisnik cak retko kad i gleda da li mu je trenutna brzina 32kB/s ili 15kB/ npr. Ali to ne znaci da sce recimo ne postoji, tj. preneseno, ti ces pokusavati da ostvaris maksimalan protok, a provajder ce da ti ga isporuci onda kada je mreza manje opterecena ;) Cim taj prosecan korisnik krene da se zali kako to ne dobija uvek protok koji misli da je platio, tada ta prica kako ga se to ne tice, pada u vodu.
[ mrkidivx @ 29.11.2006. 14:01 ] @
Da, ali ako provajder obori korisniku protok nekoliko puta (iako protok nije zagarantovan) teško da tako nešto može imati prođu.
Zamisli platio si recimo flat 512 a dobiješ 128, normalno opet reklamacija
[ VRider @ 29.11.2006. 14:04 ] @
Kad budes platio zagarantovanu brzinu i protok, onda mozes da se zalis. Do tada samo mogu da zale obicni korisnici, koji zbog takvih koji cede suvu drenovinu, dobijaju istu takvu - degradiranu uslugu.
P.S. Gledas li nekada sve to sto skines?
[ optix @ 29.11.2006. 14:14 ] @
@mrkidivx
Pa jeste, ali to onda vec zalazi u matematiku provajdera i koliko dobro ogranicava saobracaj raznim profilima korisnika. Ne mislim da je pravedno sa strane provajdera da zato sto 5% korisnika vuce non stop sa p2p mreze svima ogranici protok tako da ni onaj koji tek ponekad skine neki film recimo ispasta zbog cele situacije. Tu je i razlika izmedju dobrog i loseg provajdera. Nazalost, onda imas samo mogucnosti da menjas provajdera, jer nemas pravnog osnova da ga tuzis, i nadas se da ce kod narednog provajdera biti bolje. Eventualno jos mozes u procesu menjanja provajdera da se zapitas da li ti koristis te usluge kao prosecan korisnik, i da li uopste postoji provajder koji moze da ti obezbedi usluge koje ti trebaju po ceni za koju mislis da je korektna.
[ mrkidivx @ 29.11.2006. 14:20 ] @
Citat: koji zbog takvih koji cede suvu drenovinu, dobijaju istu takvu - degradiranu uslugu.
Ovo je krajnje glupo prebacivati na račun korisnika, opet provajder reklamira NEOGRANIČEN protok korisnik koristi ono što je REKLAMIRANO i sad korisnik kriv-tu nešto ne štima.
Citat: P.S. Gledas li nekada sve to sto skines?
Gledam kad imam vremena od viška ne boli glava 
[ mrkidivx @ 29.11.2006. 14:21 ] @
Optix to je već problem provajdera.
[ Memomax @ 29.11.2006. 14:24 ] @
branite neodbranjivo, a to je zato sto su neki ovde ocito deo masinerije za otimanje para. nismo mi izmislili brze veze, postoje one i napolju, i nemojte mi samo reci da je i tamo sa vezom od vise vise Mb normalno da ti brzina downloada bude 0.1 ili 0.3, tj. sporije nego sa dial-upom. to nije zavrtanje protoka, to je direktni dokaz da lazes u vezi usluge koju pruzas, i naravno otimanje para. ako meni flat ADSL 256 obezbedi da jedva skinem postu, kako sse to zove?
[ VRider @ 29.11.2006. 15:06 ] @
Svaki od provajdera radi sa agregacijom. Ako je agregacija 10, onda ce svaki korisnik imati kvalitetnu uslugu ako u proseku koriste 10% kapaciteta linka. Kada ti treba velika brzina, da skines mail, film ili tako nesto - ti to i dobijes. Kod nas, medjutim, svako brine o tome kako da podeli link sa komsijom, i na taj nacin podeli racun, ili sa druge strane, p2p radi 24/7 kako bi "isplatio" net. Znaci, gomila korisnika koristi preko 50% kapaciteta linka, i zbog takvih neko ne moze da pogleda ni mail.
Slaba propusna moc linkova provajdera jeste jedan deo problema, ali, drugi deo problema su i korisnici. Pomirite se sa tim.
Da li je taj tamo neko, tamo negde gde ima megabite na raspolaganju za sitne pare, razvukao kabl do komsije da deli racun, ili stavio jednu masinu sa torrent klijentom koja samo 24/7 skida sa neta nesto "od cega glava ne boli" ako se ima? Tesko...
[ Memomax @ 29.11.2006. 16:10 ] @
Citat: VRider: Svaki od provajdera radi sa agregacijom. Ako je agregacija 10, onda ce svaki korisnik imati kvalitetnu uslugu ako u proseku koriste 10% kapaciteta linka. Kada ti treba velika brzina, da skines mail, film ili tako nesto - ti to i dobijes. Kod nas, medjutim, svako brine o tome kako da podeli link sa komsijom, i na taj nacin podeli racun, ili sa druge strane, p2p radi 24/7 kako bi "isplatio" net. Znaci, gomila korisnika koristi preko 50% kapaciteta linka, i zbog takvih neko ne moze da pogleda ni mail.
Slaba propusna moc linkova provajdera jeste jedan deo problema, ali, drugi deo problema su i korisnici. Pomirite se sa tim.
Da li je taj tamo neko, tamo negde gde ima megabite na raspolaganju za sitne pare, razvukao kabl do komsije da deli racun, ili stavio jednu masinu sa torrent klijentom koja samo 24/7 skida sa neta nesto "od cega glava ne boli" ako se ima? Tesko...
kad bi se razbio taj lopovski Telekom monopol video bi kako bi sve bilo moguce, i da skidas 24/7 i da delis kabl sa komsijom. po tvom strucnom tumacenju napolju niko ne skida 24/7, malo morgen! problem je u lopovskom sistemu a ne u korisnicima, jer je taj sistem zamisljen da donosi maximalan profit a da korisnike tretira kao budale kojima treba uzeti pare.
[ VRider @ 29.11.2006. 16:27 ] @
O tome kako stvari funkcionisu napolju, mogu da pricaju oni koji su napolju. Ali, niko ne koristi pun kapacitet stalno, to garantujem...
Svaka firma je kreirana da daje maksimalan profit, a ako se neko oseca kao budala, to je drugi problem...
[ mrkidivx @ 29.11.2006. 16:50 ] @
Citat: ali, drugi deo problema su i korisnici. Pomirite se sa tim.
Mda, uvek drugi kriv, a šta bi sa onim mušterija je uvek u pravu...
Ako je neko nesposoban da obezbedi ono što SAM REKLAMIRA onda nemoj to da reklamira!
Pa ne može da se ebe a da ne uđe...
[ mrkidivx @ 29.11.2006. 17:02 ] @
Ah da VRider evo kako jedan od poznatijih adsl provajdera reklamira svoje flat pakete
Citat: FLAT paket brzine 256/64 kbps (download/upload), bez merenja potrošnje optimalno iskoršćenje ove brzine prenosa, u toku mesec dana, omogućava Vam prenos do 80GB/20GB (download/upload) podataka
I koje sad tu budala...?
[ optix @ 29.11.2006. 18:44 ] @
mrkidivx ispravi me ako gresim. Da li je provajder tebi poslao upozorenje da skidas previse, ili te je iskljucio neki mesec zbog toga? Nije. Ne vidim zaista gde je problem onda.
P.S. Taj citat, lepo je napisano DO te i te kolicine podataka, ne znaci da ce ti to uvek obezbediti. Da je to frekventno multipleksirana veza (kad me teras da lajem  ) kao sto nije, imao bi uvek 80/20. Ustvari imao bi i verovatno kad bi skidao sve sa provajderovih servera
memomax ako ti jedva skidas postu sa svog provajdera, u sta licno sumnjam, onda zaista postoji neki problem jer nemaju razloga da ogranicavaju skidanje sa svojih servera. Ako mislis da ogranicavaju i to, promeni ih i kraj price.
[Ovu poruku je menjao optix dana 29.11.2006. u 20:04 GMT+1]
[ broker @ 29.11.2006. 18:56 ] @
Mislim da malo brkate pojmove. Flat ne znaci garantovanu brzinu protoka. Flat samo znaci da se kolicina protoka neogranicena. Garantovan protok mozete da dobijete ako ga platite, a to kosta MNOGO vise. Otidjite na Telekomov sajt pa vidite koliko kostaju iznajmljeni internet linkovi.
[ ton_majstor @ 29.11.2006. 19:10 ] @
Pa mrki, ako pomnožiš 25 KBps x 60 (sec) x 60 (min) x 24 (sata) x 30 (dana), to je 64.800.000 kilobajta prenesenih podataka za mesec. Ovo je podatak za donekle realan protok na ADSL kod nas.
Idealan slučaj protoka u tom periodu i jeste nešto preko 80 GB mesečno...
Znači, teorijski i ne možeš više od onog što su napisali!
Pozdrav!
[ mrkidivx @ 29.11.2006. 19:53 ] @
Citat: mrkidivx ispravi me ako gresim. Da li je provajder tebi poslao upozorenje da skidas previse, ili te je iskljucio neki mesec zbog toga? Nije. Ne vidim zaista gde je problem onda.
Nije i da čuknem u drvo ne žalim se valjda ga ne urekoh
Citat: P.S. Taj citat, lepo je napisano DO te i te kolicine podataka, ne znaci da ce ti to uvek obezbediti. Da je to frekventno multipleksirana veza (kad me teras da lajem ) kao sto nije, imao bi uvek 80/20. Ustvari imao bi i verovatno kad bi skidao sve sa provajderovih servera
Poenta ovde je da oni vrlo transparentno animiraju ljude da troše flat maximalno, tako da ne bude posle kukanja...
broker, niko nije ni rekao da je zagarantovana brzina ali je po meni pilićarski skresati nekom brzinu nekoliko puta ako više skida, a prethodno reklamirati max download u flatu sve u šesnaest...
ton_majstor, može ako si na cablu 256+recimo lokal 512 može i ha ha
[ calexx @ 29.11.2006. 20:29 ] @
Citat: mrkidivx: Ovo je krajnje glupo prebacivati na račun korisnika, opet provajder reklamira NEOGRANIČEN protok korisnik koristi ono što je REKLAMIRANO i sad korisnik kriv-tu nešto ne štima. Već je odgovoreno ali kad sam već planirao da napišem ... Provajder reklamira NEOGRANIČEN protok i ti imaš neograničen protok. Kada ti neko od njih zameri zbog toga ili ti možda pripreti, onda je OK ovo što pišeš. Ako ti protok ide sporije no što misliš da bi trebalo, to je iz druge priče ali i to je već napisano. Zna se koliko košta garantovana brzina pa kome je potrebno ... Već sam pisao da sam često u ponudama drugih viđao stavke tipa fer korišćenje i tako nešto što podrazumeva da se u nekom periodu ne koristi p2p ili slične zajebancije.
[ mrkidivx @ 29.11.2006. 20:44 ] @
He, da mi neki isp pripreti od mene bi dobio "odgovarajući" odgovor.
Citat: Već sam pisao da sam često u ponudama drugih viđao stavke tipa fer korišćenje i tako nešto što podrazumeva da se u nekom periodu ne koristi p2p ili slične zajebancije.
Meni takvi zajebanti od provajdera nisu potrebni.
[ Memomax @ 29.11.2006. 20:50 ] @
Telekom boys, P2P je nesto sto se koristi svuda u belom svetu, i zahvaljujuci tome je i nastao bum brzih veza. to svi znaju, znaju i provajderi, i to nije nikakvo iznenadjenje za bilo koga. naravno da ce ljudi da koriste P2P, jer im je za surf i mail dovoljan i dial up, i pricu da je P2P luksuz koji bi trebalo da placamo mozda 1000 evra mesecno kako bi radio koliko toliko normalno sire upravo provajderi koji uzimaju 20 evra mesecno za ADSL koji je gori od dial up-a. oni jednostavno ne sire svoje tehnicke kapacitete prema broju korisnika vec nam prodaju pricu kako smo razmazeni, kako se bore protiv piraterije i slicne budalastine. zanimljivo mi je samo da se vi kao naizgled "obicni korisnici" toliko borite za prava jednog teskog monopoliste kakav je Telekom, i ostalih provajdera koji su samo deo jednog te istog lanca prevare.
[ optix @ 29.11.2006. 21:11 ] @
Hehe, ja ovde ne vidim nikoga iz telekoma, ne znam kome se obracas.
Neverovatno je kako ljudi povrsno gledaju na stvari. Na jednoj strani oni su obicni korisnici, ne tice ih se mnogo kako ceo sistem radi, ali cim im zaboga neko nesto "uskrati" odmah su eksperti za tu oblast, samo pljuste zakljuci ko koga krade, kako bi to trebalo da se radi i slicno. Tu je onda i neizbezna prica kako na zapadu sve prosto leti...svi skidaju 100% 24/7... nadam se da ces jednom i iz prve ruke saznati kako je u tom "belom svetu".
Sta mislis, onaj uredjaj za oblikovanje saobracaja (link u mojoj poruci na prethodnoj strani), u kom je on svetu i za koga napravljen?
[ VRider @ 29.11.2006. 21:50 ] @
Boom brzih veza je nastao usled DotCom bubblea, kada su ulagane ogromne pare u Internet jer su firme mislile da su tu grdne milijarde koje samo cekaju da budu pokupljene. Mnogi su zbog toga i bankrotirali. Ovo danas su samo ostaci svega toga. p2p je dosao kasnije. Za surf i mail dial-up nije dovoljan. Skup je da budes stalno na netu. Za mnoge ljude je to bitno (prisustvo) a ne skidanje Boga sa neta. Meni se svidja pola megabita jer se sajtovi otvaraju na klik, mogu da skinem sve sto mi treba za par desetina sekundi. Sve sam to mogao i sa dial-upom, po mnogo vecoj ceni i sa mnogo manjom udobnoscu. Ali se moja upotreba Interneta nije mnogo promenila...
[ calexx @ 29.11.2006. 21:59 ] @
Citat: mrkidivx: Meni takvi zajebanti od provajdera nisu potrebni. Ma ne brini se, to su neki ADSL provajderi sa zapada.
[ mrkidivx @ 29.11.2006. 22:02 ] @
Citat: Tu je onda i neizbezna prica kako na zapadu sve prosto leti...svi skidaju 100% 24/7..
Pa i ne mora da bude 24/7 u "belom svetu".Ako imaš npr 100 megabitnu vezu skineš film koji hoćeš za nekoliko minuta, a sa ovim našim kilavim protokom trebaju ti sati i normalno da ćeš da skidaš 24/7.Čisto nije isplativo da sa superbrzom vezom non stop skidaš (prazni diskovi).Plus u tom "belom svetu" 100 megabita košta ko koliko kod nas 512 kilobita...
[ mrkidivx @ 29.11.2006. 22:04 ] @
Citat: Ma ne brini se, to su neki ADSL provajderi sa zapada.
Pilićara imaš i na tom zapadu...
[ Memomax @ 29.11.2006. 22:06 ] @
Citat: optix: Hehe, ja ovde ne vidim nikoga iz telekoma, ne znam kome se obracas.
Neverovatno je kako ljudi povrsno gledaju na stvari. Na jednoj strani oni su obicni korisnici, ne tice ih se mnogo kako ceo sistem radi, ali cim im zaboga neko nesto "uskrati" odmah su eksperti za tu oblast, samo pljuste zakljuci ko koga krade, kako bi to trebalo da se radi i slicno. Tu je onda i neizbezna prica kako na zapadu sve prosto leti...svi skidaju 100% 24/7... nadam se da ces jednom i iz prve ruke saznati kako je u tom "belom svetu".
Sta mislis, onaj uredjaj za oblikovanje saobracaja (link u mojoj poruci na prethodnoj strani), u kom je on svetu i za koga napravljen?
dobro, na jednoj strani su obicni korisnici, a na drugoj si ti koji se grcevito boris za prava provajdera da nam naplacuju 20 evra mesecno za dial-up prerusen u ADSL. i to nam govori da ti nemas veze s Telekomom, niti da ti bliska rodbina pruza internet usluge, nego si na strani pravde i istine.
[ optix @ 29.11.2006. 22:07 ] @
@mrki
Pa naravno da ne mora da bude, i nije. Inace bi i oni vrlo brzo propali ako ne bi limitirali. Film se skine za 3 sata, ako dnevno gledas jedan film... nije to bas 24/7 svih mesec dana o kojima pricamo ;)
@memo
Hajd ti lepo jos jednom procitaj sve iz pocetka pa vidi ko se za sta bori. Nemam nameru da se raspravljam oko tvojih interpretacija poruka. Zaista je ironocno da dozivim da me neko nazove Telekom-asom.
[ Memomax @ 29.11.2006. 22:10 ] @
Citat: mrkidivx: Pa i ne mora da bude 24/7 u "belom svetu".Ako imaš npr 100 megabitnu vezu skineš film koji hoćeš za nekoliko minuta, a sa ovim našim kilavim protokom trebaju ti sati i normalno da ćeš da skidaš 24/7.Čisto nije isplativo da sa superbrzom vezom non stop skidaš (prazni diskovi).Plus u tom "belom svetu" 100 megabita košta ko koliko kod nas 512 kilobita...
bravo! tacno tako, skinuo bih film za nekoliko minuta i onda isao da radim neke druge stvari, i ne bih se razvlacio 3 dana da skinem film jer zaboga nije to za skidanje filmova nego da čike proucavaju naučne sajtove 24/7.
[ mrkidivx @ 29.11.2006. 22:12 ] @
@optix
Pa ne mora baš da bude samo 1 film dnevno, a ne mora baš ni odmah da bude odgledan... ;)
Ukratko štos je da sa brzom vezom možeš da skineš svoju mesečnu dozu od npr 150-200GB za svega par dana ostalo je neupotrebljeno i svi happy: korisnik brzo skinuo šta mu treba a provajderu 25 dana slobodno i sve to po niskoj ceni.
[ Memomax @ 29.11.2006. 22:17 ] @
Citat: mrkidivx: @optix
Pa ne mora baš da bude samo 1 film dnevno, a ne mora baš ni odmah da bude odgledan... ;)
Ukratko štos je da sa brzom vezom možeš da skineš svoju mesečnu dozu od npr 150-200GB za svega par dana ostalo je neupotrebljeno i svi happy: korisnik brzo skinuo šta mu treba a provajderu 25 dana slobodno i sve to po niskoj ceni.
heh, ljudi napolju ne znaju sta je 256/64. moras u muzej tehnike ako hoces da vidis ADSL modeme koje ti daju kod nas.
[ calexx @ 30.11.2006. 11:43 ] @
Citat: mrkidivx: Ukratko štos je da sa brzom vezom možeš da skineš svoju mesečnu dozu od npr 150-200GB za svega par dana ostalo je neupotrebljeno i svi happy: korisnik brzo skinuo šta mu treba a provajderu 25 dana slobodno i sve to po niskoj ceni. Pa jeste ali je tebi mesečna doza 150-200GB zato što imaš takav link, mogao bih da se kladim da bi sa 2Mb linkom ta doza bila reda TB. :))
[ mrkidivx @ 30.11.2006. 12:08 ] @
Citiraću sam sebe:
Citat: Čisto nije isplativo da sa superbrzom vezom non stop skidaš (prazni diskovi)
Problem skladištenja tolikog materijala plus stvarno ne bih imao više šta da skidam 
[ tdjokic @ 30.11.2006. 12:18 ] @
http://www.elitesecurity.org/p1375234 ja metuh ovde onu reklamu kojom se na romskoj TV u Austriji nudi brzi ADSL, do 16.000 kbita/s, za nekih 30-tak eura mesecno, ali nisam primetio niciju reakciju. Kad imas tako brzu konekciju, filmove NE SKIDAS, nego gledas kad hoces, direktno, bilo iz redovne pretplate, bilo ono "na zahtev", takoreci "odes u bioskop" - platis "kartu" i gledas sta si ti ili tvoja bolja polovina zamislio(la).
Nije brzi Internet za skidanje brda materijala, nego za drugi nacin zivljenja i rada - gledanje filmova, video konferencije, prezentacije projekata interkontinentalno i slicno. Ja sa svojih bednih 0,25Mbita/sec videh pre par dana gomilu kamera sirom sveta, tako mi naislo nesto da probam, cudo jedno - plaza u Honolulu, kontrolne kamere saobracaja u vise zemalja, kafic na Floridi, Trg Nikole Pasica u Beogradu (sto da ne!) - ma divota jedna!
A 30-tak eura je kod nas rang flata 512kbita/s.
Ah, da - i nema vise zemaljska antena, sateltiska antena, ovaj kablovski provajder, onaj RTS itd.
[ optix @ 30.11.2006. 12:54 ] @
Poenta ovde nije bila da se kaze kako je <1Mb/s brizna nesto spektakularno. Nije. Tome nas upravo ljudi iz Telekoma uveravaju. Neki ljudi to samo povrsno gledaju kroz prizmu provajdera koji otimaju pare, i ne interesuje ih da pogledaju ko ih zapravo ogranicava u tome. Komentara za tu reklamu nije bilo verovatno zato sto to nije nista novo...kod nas mozda jeste. U hong-kongu daju 100mb/s za slicne pare, 1gb/s za malo vece itd.
Druga poenta je bila o ogranicavanju ljudi u koriscenju svoje veze 100%, ili blizu toga. To se radi ovde, kao i na zapadu, razlicitim metodama (non-flat paketi i sl). Ljudi na zapadu u proseku i manje trose od nas jer je brzina veca, a i tu uslugu imaju vec koliko godina pa ih je prosla manija za skidanjem svega i svacega. Nijedan ozbiljan provajder nece dozvoliti da mu se resursi trose 100% za p2p mreze. Ko neveruje, neka se zapita cemu sluzi onaj spomenuti uredjaj i SLA ugovori. Nije to nesto sto je izmisljeno ovde.
[ Iksi @ 30.11.2006. 13:13 ] @
naravno da cu razvuci kabl kad za 768 kbps treba da platim 4000 din. ovako
ja i drugar platimo po 2 hiljade i milina :))). To se na zapadu ne radi jer
imaju dovoljno para
[ mrkidivx @ 30.11.2006. 13:19 ] @
Citat: nudi brzi ADSL, do 16.000 kbita/s, za nekih 30-tak eura mesecno, ali nisam primetio niciju reakciju. Kad imas tako brzu konekciju, filmove NE SKIDAS, nego gledas kad hoces, direktno, bilo iz redovne pretplate, bilo ono "na zahtev", takoreci "odes u bioskop" - platis "kartu" i gledas sta si ti ili tvoja bolja polovina zamislio(la).
Da, ali to se plaća i onda ispada skuplje, ovako skidaš i gledaš kad hoćeš
Citat: Nijedan ozbiljan provajder nece dozvoliti da mu se resursi trose 100% za p2p mreze. Ko neveruje, neka se zapita cemu sluzi onaj spomenuti uredjaj i SLA ugovori. Nije to nesto sto je izmisljeno ovde.
Da, ali teško da će neko npr 100 megabitnu vezu koristiti za non stop skidanje.Pa gde bi pohranio sve te podatke koštalo bi đavola...
[ Mister Big Time @ 30.11.2006. 13:27 ] @
Citat: Iksi: naravno da cu razvuci kabl kad za 768 kbps treba da platim 4000 din. ovako
ja i drugar platimo po 2 hiljade i milina  )). To se na zapadu ne radi jer
imaju dovoljno para
Nije samo sto imaju dovoljno para vec je cena njihovih telekomunikacionih usluga niska cak i za nase pojmove! E pa onda zamisli kako je tek njima smesno da plate 20-ak dolara mesecno za neki opasni kabl ili dsl...
A ono tema je i dalje yubc
[ optix @ 30.11.2006. 13:45 ] @
mrki, bitan je procenat iskoriscenja. Ogranicavanje ce pre da se desi na sporijim vezama nego na brzim. One su sa razlogom sporije  (hint: sirina dslam uplinkova, sirina wan linkova provajdera... tu ide prica o tome da na ip mrezama normalno dolazi do oversubscription-a) 
[ djricky @ 30.11.2006. 23:23 ] @
bre, optix, da nisi bio slucajno na cisco expo-u ove godine? vidim pominjes SCE 
[ djricky @ 30.11.2006. 23:27 ] @
ljudi, pustio sam vas malo da odete nasiroko... ali ostanimo civilizovani...
pisac i tdjokic: po 1 zuti karton 
[ optix @ 30.11.2006. 23:42 ] @
Pa dobro, nije to bas novina sa sajma ove godine (nego ljudi sve spominju tu agre..., a ne znaju gde je "agregat").  Bio sam 
[ starisloven @ 03.12.2006. 11:13 ] @
Vidim raspravlja se oko količine skidanja. Ja kada bih imao neki broadband net neko vrijeme bih skidao stalno dok ne poskidam ono što me interesuje, a onda bih smanjio protok. Prema tome, što brža veza, prije ću skinuti ono što me zanima i provajder ć imati slobodan link za ostale korisnike.
[ calexx @ 03.12.2006. 15:13 ] @
Baš tako i ja radim, skidam ono što me interesuje, jedino je problem što se sve više i više interesujem. ;) Po trenutnoj situaciji, kada bih imao recimo 2Mb, pretpostavljam da bih skinuo sve što me interesuje za par godina, pod uslovom da se ne pojavi ništa novo (ili staro a da ga nisam primetio). ;)
[ mrkidivx @ 05.12.2006. 18:00 ] @
Živeo maximalni download!
Do zadnjeg bajta sa interneta! 
[ PAC MAN @ 19.04.2007. 23:24 ] @
Šta bi..presušila tema?
Nije baš tako sjajno ni "preko bare" , ustvari ima i bliže...ali ovi naši nas deeruuu..uff...Glavna fora (reklama) seva na sve strane BRZI INTERNET !!.....i onda se korisnici razočaraju na kraju...sve u svemu naš telekom naposletku lepo kupuje strane firme..za čije pare !!!...za NAŠE!!banda monopistička.
[ Mister Big Time @ 20.04.2007. 02:39 ] @
Mislim da si omashio temu. :)
A i to je svima vec odavno poznato, uklopi se u kolotecinu ili bezi preko, treceg nema :)
BTW, kad smo kod yubc-a, daju sada free setup do 1. maja :)
[ PAC MAN @ 20.04.2007. 20:45 ] @
mislim da bi trebalo mi sami da učinimo nešto po tom pitanju,inače nam nema spasa. Jednostavno da svi otkažemo i adsl i kabel i sve pa nek se *ebu.. jedino tako se može ovim zlo*ebima stati na put. Morali bi svi da se okrenemo nekom drugom alternativnom rešenju. Ako malo porazmenimo mišljenja i predloge mislim da bi i pronašli neko bolje rešenje , ako nas bude u popriličnom broju , ne mogu nam ništa , mogu samo da duvaju. Zakrčićemo puteve i sl..dosta više bre ove nemaštine! Imam neka alternativna rešenja , ali se morate i vi ostali izjasniti.
[ tdjokic @ 20.04.2007. 20:57 ] @
Citat: PAC MAN: Zakrčićemo puteve i sl..dosta više bre ove nemaštine! Imam neka alternativna rešenja , ali se morate i vi ostali izjasniti. Pa, putevi su vec zakrceni, strajkace gladju nose u bolnice, neki su cak i umrli, ko ce se jos obazirati na tamo neke "razmazene korisnike ADSL-a"? A ako cemo pravo, sad su prilicno i uradili, sa relartivno malim zakasnjenjem su ADSL-izovali veliki procenat Srbije. I to je nesto za nas siromahe. Tako da bi mogao malo da oladis.
[ bra @ 15.07.2007. 08:57 ] @
Ja imam PTT kabl 256 kb/s, otprilike dve godine i nikada mi brzina nije pala ispod 30 kB/s, a skidao sam nekada sa rapidshare i po nedelju dana bez prestanka, ne vidim zasto je toliko drugacije sa ADSL-om ...
[ natali167 @ 22.10.2008. 14:17 ] @
E nabijem ja sve provajdere na k**** moj krasni kad nemogu da se dogovore sa ptt-om ili da postanu nezavisni od ptt-a za neku normalnu cenu od 10 e mesecno za flat od 1.5 mbps.I ovo mozete preneti slobodno svakom provajderu.
[ bobiska @ 22.10.2008. 18:25 ] @
E neka si im rek`o...
[ angelos @ 22.10.2008. 21:42 ] @
Stvarno ste indijanci. Koji moj ste dizali temu iz mrtvih? Radi jbenog komentara za nabijanje na sta?!
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|