kazes da ti ne predstavljaju problem ? pa sto si se onda toliko iznervirao , ti idalje koristi wireless ko hoce koristice ADSL ( ako moze ) nije bas telekom toliko los ipak ce dovesti adsl do manjih mesta , sto je veliki + pa makar kostao i vise nego sada... sto se cena tice svakako mogu da budu i nize uklapaju se oni u to ( overseling je prisutan svuda pa ce biti i ovde i nije toliko strasan koliko mnogi misle ) sve u svemu uzivaj i opusteno nicim telekom nece ugroziti tvoju malu mrezu

Ja zaista nisam pitao da praviš moj psihološki profil nego da mi odgovoriš na neka od gore navedenih pitanja.

Veruj mi da ja zaista uživam ali me izvedu iz takta takvi monopolistički potezi. Samo ja i niko više na ovom svetu. Ja zaista ovo posmatram kao običan gradjanin pošto kao što sam gore naveo niti sam provajder niti zadjujemo pare od toga, tako da me ste strane zaista nista ne brine.

A ako ti misliš da tele*om ok, to je tvoje lično mišljenje a baš me zanima šta drugi misle da li je tele*om ok igrač.

@gary.m: Trenutno stanje stvari je takvo da jedino Telekom moze da siri ADSL servis, jer su "zice" u njegovoj nadleznosti (bakarne, opticke i ako ima jos neke). Sta sad? Siriti zicani Internet ili ne? Ako ne, ko ce da siri organizovano bezicni? Da ga je neko vec sirio, sada se Telekomu niko ne bi prijavio za ADSL.

Sto se cena tice, to ti je malo bez veze. Cene su takve od pocetka, sa tendencijom blagog pada. Jeste to skupo u odnosu na neke druge zemlje, ali i mnoge druge stvari su kod nas u istom polozaju, nema se kud. Ustvari ima (emigracija), ali to nije svakome izvodljivo ni prihvatljivo.

Sto se monopola tice - evo, neki ljudi su se upravo javili kao novi korisnici ADSL-a a nisu uzeli kod Telekoma direktno (znam - indirektno si opet kod Telekoma, ali ovde mislim na maloprodaju).

Ne znam, mozda nisam u pravu, ali tako to vidim.

Ma jeste telekom pokrenuo akciju i sve ce se opet zavrsiti u velikim gradovima.Znaci do manjih mesta opet nista.Verovatno ce svojim nivoom cena ubiti konkurenciju,prvo manje a onda i neke vece provajdere,pogotovo sto drzava cuti na sve njihove poteze.
Ne zaboravite da se blizi i vreme izbora pa je tako i ovo doslo uz do.Kako se nije ovo najavilo pocetkom godine nego bas sada.
Sumnjam da ce svi koji zele moci dobiti adsl,ja evo vec deset godina nemogu da dobijem ni obican fiksni telefon.Situacija je takva za jos najmanje 200 fiksnih brojeva u mom selu.Od nekih 1800 do 2300 domova postoji oko 500 brojeva dopunjena 1993 po basnoslovnoj ceni od 1500 nemackih maraka u vreme hiper inflacije.U selu bi se sad sigurno prikljucilo najmanje 500 korisnika fiksne telefonije.Svaki treci korisnik racunara ima fiksni telefon kod mene,na wirelesu nas je oko 15 (proradilo u zadnja dva meseca).Normalno da bismo nas 15 na adsl ali kako kad ni dial up nemoz da dobijemo.
Nemoj brate da dozvolis da te bagra nervira nece to stici do nas u unutrasnjosti bar jos 10 godina ovim tempom.
I da dodje jos jedan fiksni provajder sta mislis gde bi prvo izgradio infrastrukturu?U velikim gradovima zbog gustine naseljenosti.Najmanja ulaganja po korisniku,cista matematika.Mozda je surovo ali to je istina.I kad jednog dana drzava ukine monopol Telekom ce biti u ogromnoj prednosti na sve ostale operatere.
Pozdrav

ja mislim da je ova akcija "AKCIJA ČIŠĆENJA KONKURENCIJE". telekom polagano slaze kockice. sta ce da ispadne na kraju videcemo. ADSL ce biti u svim gradovima, ali izgleda u prvom krugu samo centralne stanice. uzi krug grada. do 5 km. koliko dosezu d-slamovi kroz parice. kazu da ako postoji mogucnost u nekim prigradskim centralama da mogu da puste nesto korisnika i tu. u svakom slucaju do kraja januara ce prvi krug biti pusten. postavili su ormare u centrale, i sada treba da dodje nekih 50-tak timova iz kine(oni su prodali Telkomu D-SLAM ploce), da to sve izmontiraju. e sada kako ce ici pustanje korisnika i ko ce to raditi i koliko ce trajati ne znam. ali kazu da ce biznis korisnici imati prednost.
a sta ce biti sa wirelessom? e to je veliko pitanje i mislim da niko ne zna odgovor. u Beogradu ima toliko mreza da kazu nije noramalno koliko je zagusnje. a ipak svi nesto rade. a link kupuju od telekoma. drugo oprema je poprilicno skupa. provajderima u nekim gradovima treba sila novca pa pokriju neko selo ili prigradsko naselje, a pitanje je kad ce se sve isplatiti. mislim da ce u svim gradovima tamo gde je telekom namenio te ploce wireless izgubiti trku, dok tamo gde telekoma nema ostace. logicno. e sad ti ljudi ce morati placati neke nove sume za mesecni internet, jer ce se provajderi vaditi na to '' sta cu ti ja, vidis i sam gde zivis. pa ako hoces internet plati i cekaj da telekom uvede i adsl u tvoje prigradsko naselje ili selo. bice i to jednog dana. mozda.
e ali kada bi neko veliki resio da zakupi direktno link iz inostranstva, pa ga plasirao po celoj Srbiji, mozda bi imalo spasa za wireless. jer je 20 megabita iz rumunije recimo 10 kod telekoma. po cenama. pa ako wirelessom das vece protoke po telekomovim cenama ovi padaju. ili mozda ne. jer narod je vec kupio opremu od njih i tesko bi islo da je tek tako izbace iz upotrebe. ne mozes ni da zamislis koliko jos ljudi radi na dial-up. kazu, '' ja kad nesta trazim imam adresu i idem odma temo, u medjuvremenu dok otvara stranicu ja pregledam postu i utom mi se otvori ta stranica, ja je usnimimim na comp i otkacinjem se. meni 10 sati traje i po tri meseca?'' pa sad zamisli koliko ima ovakvih ljudi. oni nece ni ADSL, a kamo li wireless, ili satelit.
a opet Telekom je drzavna firma i svi mu veruju. kad se u ponudi javi telekom i neki tamo provajder svi idu na telekom. sigurnije. sta ces. Mislim da ce vecina komercijalnih wireless provajdera ''popadati'', a i ovi sto rade ''samo na trosak linka ka telekomu'' nemaju sanse, da opstanu, ako njihovi korisnici budu imali pristup adsl-u. jer najmanji telekomov paket i sa brzinom i cenom prelazi verujem ''troskove linka ka telekomu''. ostaje samo varjanta da oni koji su kupili wireless opremu, istu koriste za igranje igara u lokalu da ne moraju da sede u nekoj igraonici. a mozda ce biti ''prodajem opremu za wireless. cena vrlo povoljna''. ili ''dajem wirleless opremu veoma povoljno, tj. platicu da mi je skinete sa prozora, krova ili ispod strehe.''
je-bi ga. dok se ne pojavi jos konkurenata telekomu, on je na vrhu. pozz.

Mislim da je ova Telekoma akcija prava stvar. Slicno se desavalo na zapadu Evrope pre koju godinu, doduse, tamo su imali nekoliko velikih telekompanija, koje su sep ojavile sa niskim cenama i svi sitni provajderi su jednostavno obrisani sa trzista. Nadam se da ce se kod nas tako desiti pa nece vise neki Perica da uzme slab link pa ga visestruko preprodaje preko besplatnog wireless opsega, jer nece moci da zaradjuje na bednom kvalitetu.

Wireless ce se, nadam se, brzo rascistiti.

Potpuno se slažem sa brokerom. Barem što se tiče mog rodnog grada, jedva čekam da počiste ove što sad prodaju net (wireless) i što papreno naplaćuju sporu veza koja se raspada (najblaže rečeno).

e a da li wireless ima funkciju kad nestane tih sto prodaju. bice to samo jedna od varjanti pristupa internetu. koja postoji. izmedju ostalih.mozda ce i tema WIRELESS na ovom forumu nestati. jer kad nema prodavaca wirelessa i onih dobrih i onih losih, nema ko sta da pita i o cemu da se diskutuje.
a skoro sam citao da vlada cini mi se Singapura ulaze veliki novac da pokrije celu drzavu wirelessom. kazu da ce im to biti primarni izlaz ka svetu, i planiraju da daju racunare za bagatelne pare i da svakom korisniku puste bezicni. kakav ce to projekat da bude.? sila.ili skoro sam nasao na netu da je i jedna juznoamericka drzava nisam siguran, peru ili bolivija isto napravila takav projekat. extra oprema, extra internet.
a sta ces. i nasi ljudi pokusavaju kako tako da zarade neki novac. tamo se drzave bave tom problematikom a kod nas pojedinci. ulozos lovu angazujes strucnjake ili sam pa dupetom u trnje. neko se ne ogrebe a bogami vecina ce sad dupe oguliti. pa kom opanci a kom - sta drugo.

Pa naravno, kad neko uzme ozbiljno da se bavi nečim/ulaže, mora da radi kako treba. Sav problem wireless-a (naročito po manjim sredinama) je što radi ko šta stigne, kako stigne i najčešće nema puno pojma o tome šta uopšte radi. :)
Verovatno će biti druga priča kada WiMax bude dostupniji.

@broker

Ne bih se nadao tako necemu da sam na tvom mestu. Iskustvo sa telekomom u poslednjih nekoliko godina govori da je to monopolisticka firma koja ne haje ni za sudske odluke. Rezultat ce biti taj, da ce posle gasenja manjih provajdera telekom i jos mozda 1-2 firme imati monopol i da ce raditi ono sto hoce.

po meni nije sporno da neko ponudi konkurentsku uslugu ako je kadar i ako nadje negde logiku da to uradi
problem je ako svoju poziciju koristi da druge onemoguci da ga isprate u tome
vezano za dsl je to sto je prvo uvukao provajdere u igranku a sada ih zeza oko dodele portova i slicno
to je u dobrom delu zapadnih zemalja verovatno nesto sto se moze tretirati kao poslovna prevara i slicno
sto se tice wirelessa, ja to vidim ovako
prvo ja sam wisp u jednom gradu, e sad ovu situaciju sa telekomom mogu da gledam iz raznih uglova
evo navescu jedan ugao gledanja koji me iritira
ja placam link telekomu xxx para, e sad za te pare ja mogu da uzmem skoro sve dsl konekcije koje sam cuo da su namenjene za moj grad (da na primer uzimam 256k) i da za te pare dobijem 5 puta veci protok nego sto ga sada dobijam za one xxx pare i naravno naprimer blokiram konkurenciju
naravno telekom radi agregaciju 8:1 na primer a mozda i vise pa ta prica ne drzi bas vodu
poenta je sledece, otkako je krenuo dsl i sada ovo sa telekomom cena je otisla na pola znaci na neki nacin duplo je pojeftinilo i ko zna sta ce dalje biti
cena mog linka nije pojeftinila u tom periodu i ko zna da li ce
to je ono sto mene nervira kod telekoma, nek obori cene direktnih linkova pa cemo videti kolko ce ko izdrzati

To nema trzisne logike - ako Telekom preuzme trziste i krene "da radi sta hoce" u smislu lose cenovne politike, opet ce se stvoriti niz jeftinih ISP-ova sa losijom ali jeftinijom uslugom.

Osim toga, ima tu i tehnickih prepreka - jer ako krenu da globe za DSL, dolazice do deljenja DSL konekcije na vise domacinstava - sto ne verujem da zele :)

oglo. evo ti najnoviji cenovnik telekom za direktan pristup internetu.

Protok Zasnivanje ATM SHDSL Frame Relay* TDM SHDSL digitalni vod

64 kb/s 24.166,67 / 6,799,64 / 7,216,33
128 kb/s 24.166,67 / 8.972,00 / 13.221,99
256 kb/s 24.166,67 10,222.00 14,805.34 15,722.00 21,388.66
384 kb/s 24.166,67 14,766.00 19,849.35 23,766.00 31,515.99
512 kb/s 24.166,67 19,631.00 24,297.67 30,631.00 40,297.65
768 kb/s 24.166,67 29,317.00 30,233.68 41,817.00 55,316.97
1 Mb/s 24.166,67 37,655.00 38,655.01 49,655.00 64,988.30
2 Mb/s 24.166,67 52,133.00 59,633.00 62,633.00 79,882.97 cene bez PDV-a

jesu spustili cene i prema zakupcima portova. ali i dalje ostaje varijanta cena adsl paketa. treba si mnogo bre da ostanes konkurentan. jos oni daju dzabe opremu za pocetak. teraju te na prigradska mesta i u sela gde oni jos dugo nece moci. a mozda i hoce.
sto se tice konkurencije jeste glupo da tebi za recimo 512 uzmu 24.297,67 plus PDV, a recimo adsl paket 768/192 daju za 2000 plus PDV. gde je tu logika.
ja licno mislim da bih ja pre moj novac dao nekom Perici koji iole dobro distribuira wireless a iz mog je kraja nego telekomu. Bar bih znao kome da je-em majku kad mi internet ne radi. i jos bih znao kome idu te pare. a ovako kad krene sa telekomom nasiroko pa kad pocnu nekad problemi zovi ti bato telekom na 9813. placi, vristi, niko te ne je-be ni za sta. kazu zovi lokalce, a da vidis ko sve radi u lokalnom telekomu. neki jebivetri sto ni sami ne znaju kako su upali tamo. pa jos da ih pustis u firmu na svoj komp da ti nesta popravljaju.

Ma ko ---- sirotinju raju.Mislis ti nas neko nesto pita.Voleo bih ja da vecina vas dobije adsl pristup jer bi to znacilo da je poceo da se desava neki napredak u it komunikacijama u ovoj drzavi.Al ko sto reko ja u gornjem postu tresla se gora rodio se mis po onoj narodnoj.Imam 32 godine i u ovoj zemlji nepamtim da se nesto dobro zbivalo da nama ,korisnicima, bude bolje.
Zivi bili pa videli sta ce stvarno biti.
p.s. Nisam ja pesimista,optimista sam samo mi lose krenulo zadnjih 15 godina.

ADSL i Wireless imaju svoje prednosti i mane. Telekom neće da investira u nedođije gde nema profita. E tu dolaze mali provajeri koji će da nude ISP usluge. Jos uvek u srbiji ima jako mnogo centrala gde dialup ne radi a kamo li ADSL. Tako da je za puno korisnika Wireless spas. U zadnjih nekoliko dana sam bio svedok kidanja optike i bakarnih kablova usled gradjevinskih radova i nemogućnost korićenja interneta. Toga na wirelesu nema sem povremenih smetnji nesavesnih korisnika. O agregaciji na ADSL-u da ne pričamo. Davanja asimetricnih konekcija na ADSL-u ne odgovara firmama. Recimo 256/64 za firmu koja ima web i mail server je jako loše rešenje. Svi mailovi i odlazni saobraćaj ide brzinom od 64k. Postojeća telekomova infrastruktura je očajna, kablovi dotrajali tako da je sve pod znakom pitanja.

Mislim da nema razloga za zabrinutost.

Logika je u tome sto su cene koje si nasao cene za flat sa garantovanim protokom. Garantovani protok je skup.

Wireless ima svojih prednosti i to, kako neko vec rece, kada se to radi kako valja,a nikako ne valja ako provajder koristi radio opseg koji je slobodan za korsicenje i na kome mu niko ne garantuje da nece imati smetnje. Dovoljno je da mali perica DL-uje s anet auputstvo kako da prepravvi mikrotalasnu pec u Ultimate Wirelees UnNetworker i na nju zakaci wireless antenu, pa jednim potezom ugasi sve provadjere u blizoj i daljoj okolini, a oni mogu samo da se tuku u glavu jer ne mogu da se zale.

Zna se kako se radi wireless ako se daje komercijalna usluga - zakupis licencu za koriscenje frekvencija koje su za to namenjene, posteno placas, ali i imas postenu zastitu, to jest garanciju, od strane drzave kada su u pitanju smetnje. Ima i kod nas wireless provajdera koji rade posao kako valja, ali kod njih ni oprema ni Internet nisu jeftini, ali ko plati stvarno dobije sto je platio.

Opste snizenje cena koje uslovljava Telekomov ADSL ce ubiti upravo pilicare, koji hoce da zarade bez ulaganja. Ozbiljni wireless provajderi ce nastaviti da rade i dalje, samo sto ce obezbediti bolji Internet, a i linkove ka korisnicima napraviti mnogo kvalitetnijim.

Ne brinem se zbog monopola. Potpuno je izvesno da ce u Srbiji poceti da radi i konkurencija ravna Telekomu. Sve ovo sto Telekom sada radi je upravo zauzimanje pozicija za trzicnu utakmicu sa konkurencijom koja dolazi. Za nas korsinike, moze da bude samo bolje.

Pogledajte ovaj link i videcete koliko guli telekom sa cenama


http://www.kpn.com/kpn/show/id=874342

Pa sad, ne znam, koristim Wireless u Nisu, iz par razloga, da pocnem od najmanje bitnih. Ovde gde stanujem imam fiksni telefon, rade usluge kao sto su moj racun, i tako to, ali imam dvojnika... Za ne poverovati. Znaci ADSL odpada. Kablovski operater je bio SBB, ali su oni izvrsili trampu sa Jotel-om za neke delove beograda... Tako da pilicarsku kablovsku na kojoj nemam ni cistu sliku na pojedinim kanalima i na kojoj se ponuda kanala menja, tako sto mika koji radi tamo "promeni na daljinac kanal na risiveru", i op, gde je bio VH1, dodje Dragana Mirkovic SAT!!! To se vrati posle par sati u normalu, kad sef Pera ispizdi i izdere se na Radnika miku koji je seo da gleda Draganu Mirkovic... Takvu kablovsku necu ni da pomisljam da koristim za net. Obzirom da ni modem ne daju na koriscenje, vec i to korisnik treba da kupi...


Dakle, Wireless, ali ne samo zato sto ne mogu nista drugo, vec jer mi mnogo vise odgovara. Mnogo veci upload, recimo paket 384/256k, sasvim je ok. S obzirom da imam kvalitetnu opremu, i da sam lepo namestio antenu, ping ka provajderu mi je oko 2-3ms, i ne menja se. Sad, desi se naravno da nekad ne radi, ali u par meseci par sati bez neta nije nesto bez cega ne moze da se zivi...

E, sad sto se tice Pirota, i prigradskih naselja, isao sam po telekomu raspitivao se direktno, slao mailove gde god sam naso neki kontakt, i na kraju, meni zvoni telefon, zove me lik iz telekoma, i kaze, pa ukoliko podnesete zahtev za ADSL, bicete razdvojeni od dvojnika, prebaceni na istureni stepen Alcatel centale i dobicete ADSL. A nije im palo napamet da je meni fiksni telefon bio potreban i ranije, i da upravo zbog toga svi u mojoj porodici imaju postpaid kartice u mobilnim telefonima, jer nekad je bolje dati 10x vise para nego svoje zivce... Zato ne volim telekom, ali sta ces, ako ne mozes da ih pobedis, pridruzi im se ... Ovde ako ovako bude nastavio da radi link, i ako budem dobijao kvalietnu tehnicku podrsku kao sad, ne planiram ADSL, sto zbog pinga sto zbog uploada... Kuci idem logikom, sve je bolje od 14.4k ili u najboljem slucaju 33.6k, koji puca redovno

Da pocnem redom. evo i cena telekom ali po novim ugovorima koji se prave sa ISP.

Protoci zasnivanje odnosa mesečna naknada
64 k b/s 24.166,67 din. 1.383,00 din.
128 k b/s 24.166,67 din. 2.722,00 din.
256 k b/s 24.166,67 din. 5.266,00 din.
384 k b/s 24.166,67 din. 7.631,00 din.
512 k b/s 24.166,67 din. 9.817,00 din.
768 k b/s 24.166,67 din. 13.655,00 din.
1024 k b/s 24.166,67 din. 16.778,00 din.
1536 k b/s 24.166,67 din. 20.884,00 din.
2048 k b/s 24.166,67 din. 22.133,00 din.
I
Port CIR Frame Relay nove cene Frame Relay stare cene
64 kb/s 32 kb/s 5.416,67 5.416,67
128 kb/s 64 kb/s 7.500,00 6.250,00
256 kb/s 128 kb/s 12.083,34 24.583,33
384 kb/s 256 kb/s 14.583,35 25.000,00
512 kb/s 256 kb/s 16.666,67 25.000,00
768 kb/s 384 kb/s 20.416,68 26.666,66
1024 kb/s512 kb/s 25.000,01 29.166,66
2048 kb/s1 Mb/s 37.500,00 37.500,00

za one koji ne znaju sabiraju se frame ralay nove cene iz cenovnika dole plus mesecna naknada iz cenovnika gore.

e sad brokeru ima li razlike izmedju onoga sto sam napisao malopre i sada. i ova i ona kombinacija telekom ispada isto kao sto sam napisao, prema ISP. PA IMA LI LOGIKE SADA. i jos bi i bilo dobro da telekom garantuje protok ISP pa da se ovi snalaze, prave agregaciju i sl. nego bato, flat rate. ili na srpskom kad imas imas kad nemas nemas.
i nemoj mi zameriti, sto se toliko drmas oko 2.4 ghz frekfencije koju provajderi koriste da zarade pare. ili oko koriscenja kartica od 400 milivata.(citao sam skoro forum) pa srecno im bilo. ko god moze neka udari. radice koliko moze, odnosno koliko izdrzi da placa telekomu link, pa ako je u minusu zatvorice. i onda jedan manje. i sve tako do besvesti. zdrava konkurencija je cudo. samo najjaci i najbolji ostaju. svi ostali - lete.
e sad mislim da si u pravu kad kazes da ce pilicari da padaju. hoce. ali i oni koji kazes da ce ostati. da li ce bas ostati? sa ekonomske tacke gledanja TELEKOM je i veleprodaja i maloprodaja koja se nalazi u tvom gradu. sto si ti lud da ides kod perice da kupis wireless kad imas veleprodaju odmah sto metara od perice. jer perica je preprodavac. on ulaze pare za linkove, kartice, kablove, uopste opremu a veleptodaja samo jednu plocu u baznu centralu. i ne moze perica nikako da da uslugu za iste ili sl pare kao veleprodaja. niti ce kad moci.

e sad mislim da sdurut malo gresi kad kaze: ''Telekom neće da investira u nedođije gde nema profita''. i ''E tu dolaze mali provajeri koji će da nude ISP usluge''. ne znam kakve su sve pozicije tih nedodjija ali mislim da ko se usudi na taj potez mora da racuna na to da je telekom krenuo u akcije i da bog sami zna kad ce krenuti u akciju pokrivanja te nedodjije. jedino da stisnes pa da otvoris ISP. Ulozis velike pare da pokrijes selo, pa drugo, radis godinu, 6 meseci ili dve godine i eto telekoma. i je-bi ga. mislim da je jeftinije njima kupiti jednu D-SLAM plocu nego ISP da pokrije nedodjiju. ja licno nisam na strani telekoma ali su oni izgleda neminovnost. i mislim da ce vecina ISP wirelessa pasti.

Na kapiram bas kakve ima razlika sa novim cenama? Drugacije su? I dalje su mnogo vise.

Sto se tice wireless-a, pa slazemo se, radice koliko mogu, ali se stvari postavljaju tako da nece moci jos dugo, jer ce ih Telekom ubiti sa nizim cenama za kvaltietniji link. Tu se prica zavrsava. Upravo ce da padnu zbog maksimalne stednje i izivljavanje na slobodnim WiFi opsezima. Sami se sebi tolio zagadili opseg da i da hoce ne mogu da ponude kvalitetne veze.

Sto se trzisne logike tice, ne znam detalje ali znam da sve vise provajdera sklapa ugovore sa Telekomom i nude ADSL pod svojim imenom. Ovi provajderi koji su od ranije nudili ADSL masovno snizavaju cene. Cim se sve to desava i pored toga sto se i Telekom direktno pojavio na trzistu sa povoljnim cenama, znaci da neke logike ima.

Ja celu ovu stvar sa Telekomovim ADSL gledam pre svega kao cistku po principu kvaliteta usluga. Telekom je postavio prilicnonezgodan domaci zadatak svim provajderima. oni sada moraju da ponude slicne usluge po slicnim cenama, inace ispadaju iz igre. To ce znacajno da smanji broj mesetara, jer mesetarenje se UVEK zasniva na prodavanju magle.

Ja to gledam ovako: 256k link na nasem trzistu trenutno kosta oko 2500 dinara. Telekom to spusta na 1300, a uopste ne sumnjam da ce Telekomovih 256k da radi bolje i od skupljih 256k kod raznih sitnih provajdera.

Gledaj to ovako, mnogo ljudi, koji su jos uvek na modemima a nisu uzimali ni wireless, ni kablovski niti ikakvav drugi stalni link zbog cene, sada su se masovno prijavili za ADSL. Siguran sam, da su pustili neki paket od 128 ili caka 64k, da bi se broj zainteresovanih umnogostrucio, jer vecini ljudi je 64k sasvim dovoljno.

sto se tice wirelessa, od nove godine cemo ponuditi varijantu ekstremno jeftine klijentske opreme na 5Ghz tipa pci kartica 10-15m kabla i grid antena
takodje ce u ponudi biti i prilicno jeftina varijanta sektor i omni antene za base station (narafski u gradskim uslovima to su BS za reon precnika 2-3km)
s obzirom da u gradskim uslovima moze da se ostvari 20-tak klijenata na jedan radio korektno na 2.4 sa protocima 128 i 256k, na 5GHz je ta situacija dosta bolja, moguci su 3-4 puta veci protoci sa istim brojem klijenata i po pravilu drasticno stabilnijim pingom, ili 3-4 puta veci broj klijenata sa istim protocima
elem ko hoce da se bori sa dsl-om ponudicemo mu opciju pa kom opanci ...
ostalo se sve svodi na protok koji se placa telekomu i njihov monopol.

Pa jeste problem to sto su bezzicni resursi ograniceni, a zicni nisu, ali po meni ipak sve zavisi od toga kolko se bilo koja tehnologija kvalitetno realizuje... Ja recimo se uopste ne zalim na kvalitet linka kojeg imam, jer je sve prilicno kvalitetno i dobro odradjeno, dok recimo ima ljudi na ADSL-u koji imaju ping do provajdera i po 70ms, a ima i onih koji imaju ~20ms... Drugo je sto mi je protok 99+ posto vremena stabilan. E, sad ako perica prepravi svoju mikrotalasnu i zakaci je na omnicu, tolko od mog neta, ali isto ako mi neko preore kablove na zicnim vezama...

HMMM wireless nikad nece umreti.. Npr. situacija u mom selu: Digitaln centrala novije generacije sa ne dvojnicima nego TROJNICIMA adsl nemoram cekati jos jedno godinu dana min..Ali adsl naravno da puno pozdravljam a kad bi gledali i nije tako skupo.Kakva je situacija kod mene... Prikacen sam na malu privatnu wireless mrezu sa 40 korisnika koja radi na G i cim dodje adsl pusticemo kroz mrezu naravno.Zakupis 512 dignes proxy i prikacis tri korisnika i strikas po internetu.podelite troskove i vidis da to nije tako skupo..A u dogledno vreme padace cene sa brojem korisnika.

slazem se sa reinkjet-om. postoji resenje, ali treba menjati svu tu opremu i ko dprovajdera i kod korisnika. sta ce oni koji su vec kupili. oni se ne uklapaju u standarad. i prinudjeni su da ako imaju mogucnost adsl-a da razmisljaju gde ce. i najverovatnije ce kod telekoma. ako vec opet moraju da placaju. sigurnije. provajder ih je vec ''prevario'' menjao im opremu. i dok se sve ne postavi na svoje mesto provajderi ce platiti ceh. nema druge.

brokeru, evo sta sam hteo reci sa onim cenama i prvim i drugim. ti lepo zakupis od telekoma 2 mb sto kosta 22.133,00 plus 37.500,00 sto je jednako 70.367.00 dinara sa pdv-om. s tim sto ti je port 2048 a CIR 1024. E hajde sad mi pomozite da realno vidimo koliko jedan provajder moze zakaciti korisnika na ovaj port. i sa kojim cenama, a da moze parirati telekomu. jednostavno dajte da vidimo koja je najbolja ponuda wireless interneta u Srbiji.

pa, mi smo trenutno na 24M a od nove godine verovatno i na 32M telekomovom linku, moja cena po megabajtu je dosta niza ali i dalje visoka gledano prema dsl-u
ova varijanta za 5Ghz svakako nije da se menja postojeca oprema vec kao dopunska ponuda
prednosti provajdera u toj varijanti prema telekomu bar u sledecih godinu dana su sledece, prvo ako se dobro pokrije teritorija uglavnom nema problema tehnicke mogucnosti, zatim provajder moze klijenta da poveze najcesce u roku od 48 sati i to sto je po pravilu slucaj izlazeci u susret kojekakvim zahtevima istog na samoj lokaciji, takodje moze se u najmanjem slucaju bez problema ponuditi varijanta 256/128 ako ne i 1:1 ili cak kojekakve druge fleksibilne kombinacije, zatim ako se korektno ispostuju instalacije, ping na 5GHz je po pravilu reda velicine 5ms sa jednim hopom dok je kod dsl-a to oko 30ms
mislim stvar svakako nije bez osnova, ostaje glavni problem biti konkurentan sa cenom protoka u odnosu na dsl
u ruralnim podrucjima to nije toliki problem jerbo i nema dsl-a :), ali u urbanim sredinama, isplati se samo velikima
takodje bih dodao da trosak wisp-a za jednog klijenta nije veci nego telekomov po jednom portu na dsl-amu, treba svakako imati u vidu i druge troskove koje oni imaju a ne samo cena 32-portnog dsl-ama podeljeno sa 32. e sad kolko dugorocno se to ulaganje gleda od strane i telekom i provajdera je vec druga stvar.
ne racunajuci gorenavedenu cenu protoka od strane telekoma moj glavni problem u poslu je odrzavanje opreme na strani klijenta, jerbo istog to uopste ne zanima niti po pravilu imaju pojma o bilo cemu, tu je dsl u prednosti jer s jedne strane dosta je manja potreba za bilo kakvim odrzavanjem a i zamena opreme je prilicno prosta a s druge strane telekom bas briga za isto na sta je narod navikao, a nas jure po ulici kad im nesto nije ok
moje misljenje je da ce se u sledece 2 godine borba svakako nastaviti osim ukoliko telekom i drzava ne povuku jednostrane poteze vezane pre svega za zakonske odredbe u smislu podrzavanja telekomovog monopola
takodje mislim da ce nakon toga pre svega gledano na trendove u belom svetu, wireless konekcija (naravno ne ova nasa :) ) postati primarni nacin end user pristupa, kako cemo se kroz te nove tehnologije uklopiti i mi i telekom to je vec druga prica

Naravno, i ja pricam o gradskim uslovima gde je moguce da ADSL bude konkurecnija wireless-u. Tamo gde je ADSL nedostupan, koriscnicima valja sta god da jeste dostupno.

Dugorocno gledano, za pokrivanje velikog prostora, narocito van gusto naseljenih mesta, wireless ce imati prednost. Medjutim, to nece biti ovaj wireless koji sada imemo nego ozbiljnija stvar, pre svega WiMax, licencirane frekvencije i dobro regulisan problem raspodele frekvencija i regulisanja smetnji.

Prosto receneo, na slobodnim opsezima provajderi nece jos dugo moci da opstanu, jer sam opseg im ne garantuje kvalitet, cak naprotiv, sve ce vise biti privatnih linkova na tim frekvencijama. Ne moze se porediti mali Perica koji emituje smetnje na slobodnom WiFi opsegu i ostecivanje fizickih konekcija. Ovo prvo je sasvim legalno - svako ima pravo da koristi slobodne opsege, i sve dok postuje ogranicenje emitovane snage, niko ne moze da se buni zbog smetnji. Na licencnim opsezima i na fizickim vezama, ometanje tudjih konekcija je krivicno delo. Tu je sustinska razlika.

Gornji slobodni opseg na 5.x Giga je za sada postedjen problema, jer jos uvek oprema za taj opseg nije mnogo dostupna i skupa je. Medjutim, kada i taj opseg bude postao popularan proci ce bas isto kao i 2.4 Giga. Jednostavno, to je slobodan opseg, i svako moze da ga koristi, a kategorija smetnji u tom opsegu, u propisima praktivno ne postoji.

nije bas toliko strasno,
prvo 5GHz snop je uzi, manji mu je domet i manje se rasprsuje od 2.4GHz
ono sto je jos vaznije u gradskim uslovima to su refleksije koje su drasticno manje izrazene nego kod 2.4GHz
takodje tu je i dosta veci broj nepreklapajucih kanala
mislim da 5GHz opseg ima i do 100 puta veci kapacitet nego 2.4 (malo sam mozda pretero)
elem razlike su svakako drasticne i tesko da se tu moze dostici ovolika komplikacija kao na 2.4
takodje treba imati u vidu da security linkovi na 5GHz pogotovo sa 8W izlaza nisu uobicajena stvar kao na 2.4 a relativno je malo i telefona na istom opsegu
sto bi nas narod reko jab tu protero ovaj autobus :)

heh ma proci ce provajderi i na 5-ka isto kao i na 2.4 jednostavno to je free opseg i moze svako da ga koristi na kom kanalu oce i koliko hoce ( naravno sve dok postuje propise o snazi.... sto vecina provajdera vec sada ne postuje ) wireless ce ostati u manjim mestima ali ovom akcijom ADSL ce biti dostupan i u tim manjim mestima tako da ce sigurno biti povoljniji stabilniji uopsteno bolji nacin pristupa net-u. Ali opet je i dalje dosta skuplja oprema u odnosu na 2.4 tako da... nadam se da ce provajding konacno da napusti ovaj opseg ...

p.s. samooo i WiMax je wireless pa ako uskoro postane dostupan sirokim narodnim masama u Srbiji mozda i oduva *DSL pristup kod nas ( mada opet se pita telekom tako da ... )

ja opet velim :)
mogucnosti 5GHz su 100 puta vece od 2.4
da li je to dovoljno za dsl to je vec druga stvar, i verovatno zavisi od mesta do mesta
s obzirom da gde se krene sa 5GHz, manja korisnicka baza nego sto je bila za 2.4, manje ometaca i sve ono gore ostalo nema teorije da se u dogledno vreme dodje u ovu zbrku kao 2.4, zatim ide neka druga tehnologija itd

Oglo: "s obzirom da gde se krene sa 5GHz, manja korisnicka baza nego sto je bila za 2.4, manje ometaca i sve ono gore ostalo nema teorije da se u dogledno vreme dodje u ovu zbrku kao 2.4, zatim ide neka druga tehnologija itd "
Zaboravljas zakon ponude i potraznje za godinu dana oprema na 5ghz moze da dodje na nivo sadasnjih b,g standarda pa ce opet biti ista stvar.Nekad su i lan karte bile brdo para a sada su jeftinije od modema a ima ih integrisane svaka maticna ploca sto sa modemom bas nije slucaj.Takodje uz pojedine ploce dolazi b,g wifi modul a ko kaze da dogodine nece biti istih u a modu posto se cena proizvodnje istih u kini ne razlikuje od b,g adaptera.Jednostavno kvantitet ce ubiti kvalitet tako da je najbolje ne razmisljati mnogo unapred inace bi ti trebala oprema na npr 10ghz.Ko hoce ovo za ozbiljno da radi morace ipak na licencirane frekvencije pa kako mu se isplati.

ljudi ne shvatate da je ta oprema vec sada dostupna, nije u tome stvar
1. prva predpostavka bez obzira na pad cene i dostupnost opreme broj korisnika na 5GHz ne moze biti mnogo veci nego sada na 2.4 izmedju ostalog i zbog pojave drugih varijanti kabl, dsl, svakako ne moze biti 20 puta veci broj korisnika i broj baznih stanica nego sto ih sad ima na 2.4
2. broj kanala na 5GHz je 4 puta veci u najmanju ruku
3. broj mogucih korisnika je u najmanju ruku 3 puta veci po jednom radiju na baznoj stanici nego na 2.4 ali to moze i da se gleda kao na primer isti broj korisnika sa 3-4 puta vecim potencijalnim protocima jerbo ce se u tom pravcu ici
4. gustina korisnika da to tako nazovem ,kroz popunjenost kanala i druge ometajuce cinioce je bar za faktor 2-3 puta u korist 5GHz u odnosu na 2.4, zbog usmerenijeg zracenja antena, manjeg dometa i veoma malog efekta refleksija u odnosu na 2.4
ovim zelim da kazem da je po ovoj banalnoj logici kapacitet 5G sistema u odnosu na 2.4 bar 10 puta veci uz 3-4 puta vece protoke
nema sanse da se tu napravi slicna zbrka kao na 2.4, nema teoretske sanse bar u roku od sledece 2 godine
ceo problem je bio u nedostupnoj i skupoj opremi i zato se i nije nista posebno nudilo na ovoj bazi ber prema soho korisnicima

aman ljudi. nije ovde stvar sta ce provajderi da urade, nesto vec hoce. mislim da je veci problem konkurencija. samim telekomovim cenam je tesko prici. pa dao ti internet kroz 2.4 ili 5.8. problem je zadrzati vec postojece klijente i osvojiti druge. ajde sad. tamo gde nema adsl-a normalno je da ce wireless raditi. ali nije svima ravno ako vojvodina. pa nakacis antenu na silos, sr5 za link a sr2 za predajnik. pa raspali. neki ce provajderi u medjuvremenu odustati, bice opreme za bagatelu, ali ce pojedinci ostati i dalje da koriste 2.4 frekfenciju. u manje zagadjenim sredinama. ili pojacas miniPCI kartice na 400 milivati i rasturas. pa nek mali Perica prepravlja mikrotalasnu ako sme od tate, nisu ni mikrotalasne tako jeftine da se moze po njim prckati. sala Brokeru.
mislim da ce ostati veliki problem u vecini srbije gde je teren brdovit. pa neka prigradska naselja koja su zavucena medju brda, mole provajdere da dodju sa linkom. kakvim bilo. samo da dodju. pa koliko god da naplate nije vazno. provajder je za njih bog. dobri samaricanin. sto je uopste odlucio da ode tamo. a da odes tamo treba ti sila opreme. zakacis 5 njih i radis 5 godina (najmanje) da isplatis ulozenu opremu. a kad ces da zaradis. taman kad pocnes stize telekom u naselje, ili WiMax. i sj.bo si se.

problem je ekonomske prirode. a ne frekfencija i kanala. sta ponuditi korisnicima a da ostanes u trci sa konkurencijom. kako parirati ponudi telekoma od: 256/64 = 1208.00,
512/128 = 1811.00
768/192 = 2415.00 naravno plus PDV.
hajde da vidmo najbolju ponudi. mi cemo biti kupci a ISP neka nam prodaju wireless. i da zaboravimo sela i tamo gde nema adsl-a. nego bato grad. centri gde radi adsl. ali realno? da vidimo ko ce sta da kupi. ili da proda.

Zaboravio sai da uracunas da je sve veci broj korisnika ovih opsega koji uopste ne koriste Internet vec imaju svoje interne veze. Taj broj ne samo da ce da se povecava nego tek sleti nagli rast.

Zaboravljas da uracunas element bahatosti koji je, nazalost, postao karakteristican za istan provajding. Bahatost je u stanju da urnise sve cega se docepa. Ceo problem visokog nivoa smetnji na slobodnim opsezima je rezultat pre svega upravo te bahatosti.



Propis koji ce regulisati koriscenje slobodnih opsega je u postupku pripreme. Iz razgovora od pre par dana sa ljudiam iz RATEL-a dobio sam informaciju da ce biti potvrdjeno ogranicenje emitovane snage vece od 100 mW, kao i potvrdu da je svaki uredjaj koji po deklaraciji emituje preko dozvoljene snage nelegalno koristiti i da se za takve uredjaje NIKADA nece moci dobiti nikakva dozvola za koriscenje.

Wireless ce time biti i zakonski vracen na ono sto treba da bude: pristupne tacke veoma malog dometa. To ce dodatno da pogorsa ekonomsku racunicu za internet provajding na slobodnim opsezima.



Ma nije uopste stvar u tome da li Perica sme ili ne sme, nego da ako to uradi, provajderi mogu samo da sede i placu.

Slazem se sa brokerom.Ljudi ionako wifi nije ni stvoren ko standard velikog dometa ovo sto se kod nas ,a bogami i u svetu, radi sa wifj-jem je cist hakeraj.Zamislite da sa blututom premoscavate udaljenosti od 1000 m sta bi to bilo kad je standard pravljen da ima domet od 10m a wifi oko 300m.Bahatost na javnim frekvencijama ,posto su slobodne za koriscenje svako koristi prema zelji bez obzira na druge.Mislim da bi drzava trebala da omoguci wifi provajding na posebnim frekvencijama ali da naknadu za licencu ili spusti na razuman nivo ili totalno ukine.Od sadasnjeg stanja na wifi-ju moze biti samo gore posto ce nivo dostupnosti biti sve veci pa ce se srazmerno tome i broj uredjaja povecati kao i kolicina ometanja.