[ agaja @ 12.12.2006. 20:38 ] @
|
Posedujem el. kotao katana (kojim sam izuzetno zadovoljan) uz isti sam dobio i "automatiku" ( dva automatska osiguraca C32, ampermetar i AC contactor od 40A caleo, kineski, mislim) e sada problem je u buci koju stvara prilikom ukljucivanja i iskljucivanja kotla (koji trenutno trosi oko 7KWh) na svakih 1 minut, a kotao je u kupatilu !!! Malo sam se raspitao po gradu i dobio odgovor da kontaktor mora da se cuje, prilikom ukopcavanja i iskopcavanja ...
Cuo sam da postoje i necujni kontaktori (dakle da se ne cuje kada ukljuci i iskljuci kotao) da li je to tacno i ako je gde ih ima koji je model i koliko kostaju ?
Unapred zahvalan na odgovorima |
[ buljko @ 12.12.2006. 22:44 ] @
Google > Solid State Relays.
[ guja011 @ 12.12.2006. 23:00 ] @
bolje umesto googleta da si mu dao par adresa gde da naruči
[ buljko @ 12.12.2006. 23:18 ] @
Zasto? Zar ovde to ne pise?
Direktan proizvodjac, pa jos kod nas...
[ guja011 @ 13.12.2006. 00:19 ] @
direktan ko moja baba.
etiketa samo. zna se čiji je ostatak.
al nema veze.
[ buljko @ 13.12.2006. 00:22 ] @
To je vec za drugu temu.
[ guja011 @ 13.12.2006. 00:33 ] @
naravno. važno da je roba koju autor pitanja može da kupi (puta tri kom)
"ostali" bi to uporedili (finalnom cenom) sa ssr-ovima poznatijih firmi koji su nabavljivi
"kod nas"
[ buljko @ 13.12.2006. 00:37 ] @
Pa daj onda coveku adresu, vidis da je jos na cekanju!
[ agaja @ 13.12.2006. 06:08 ] @
Hvala na odgovorima,
ali moze li SSR da ukljucuje i iskljucuje kotao od 7-14KWh na 2x380V i 40A i da bude necujan?
Mozda sam nesto i "lupio" ali za struju sam laik totalno.
[ guja011 @ 13.12.2006. 08:01 ] @
ssr ima triak u izlazu , znaci nema "pokretnih delova" pa ni buke.
ono sto ti treba je vrednost struje po mestu ukljucenja, znaci ako uradis matematiku to je oko 20 ampera. treba naravno odabrati onda odgovarajuci ssr i obezbediti mu hladjenje kao i adekvatnu pobudu.
[ vladd @ 14.12.2006. 00:24 ] @
Sa kilowatima raste i kolicina evarskih pedesetica..
Poz.
[ Vladan Radovanovic @ 12.01.2007. 22:31 ] @
Pozdrav
Kao prvo ako imas problema sa CREATOR automatikom trebao si se posavetovati sa proizvodjacem to jest samnom!
Ali zbog tebe a mozda i drugih evo da ti pokusam pomoci.
Resenje sa solid-state relejom je testirano kod nas mene sestmeseci to jest jednu grejnu sezonu pri cemu sam relej menjao tri puta jer je crkavao. Cena mu je bila oko 40e pa sad vidi. Zahtevao je hladjenje i to solidno uostalom to je bio jedan od razloga crkavanja, ja sam mu stavio pozamasni hladnjak od aluminijuma i dva kulera 8x8 centimetara ali se opet pregrevao. Sa zamenom kulera - stavio sam neke kvalitetnije i jace - ugradnjom u metalnu kutiju dodavanjem ptc otpornika otvaranjem rupa sa strane za protok vazduha stvar se donekle stabilizovala, relej je bezsuman cujeu se samo kuleri ali je cena izasla prekom 100e sam za materijal! Malo povoljnija varijanta je bila koriscenje bezsumnih sklopki marke dzeneral electric one su dimenzionalno manje nego ta koju imas u automatici isto je bezsumna cena je - bila cini mi se nisam, siguran - oko 40-50e ali ono sto mi se nije dopalo kod nje kada sam ja otvorio i pogledao platine na prekidacima bile su isuvise malene tako da cisto sumnjam da bi potrajale vise od jedne -dve sezone.
Ove sezone smo pokusavali da odradimo blok za upravljanje sa trijacima kojim bi se rad kotla kontrolisao tako da se smanjuje napon na elektrodama a ne da se ,,pali-gasi,,. Resenja koja smo testirali su bila dosta nestabilna u radu prilikom uljucenja i iskljucenja se javljao neki histerezis napon se,,lepio,, i desavale su se promene od podesenog tako da nikad nismo bili sigurni sa kojom strujom ce kotao krenuti. Usput firma iz VB koja je odradila test uzorak je sa cenom dogurala do skromnih 500e!!
Ova tema je otvorena nudimo nagradu onome ko ovo adekvatno resi elekronskim putem!
Toliko pozdrav ako imas jos pitanja izvoli....
Vas Creator
[ pantmil @ 13.01.2007. 10:35 ] @
Možda je bolje rešenje MOS FET Solid-state relay.
Googlajte "fet solid-state relay".
Evo jednog linka:
http://www.ncsd.necel.com/opto...chnology/laboratory/index.html
[ Vladan Radovanovic @ 15.01.2007. 23:50 ] @
Koliko se secam materije iz elektronike fet tehnologija je vezana za tranzistore tz efekat polja mosfet za snaznije i brze tranzistore. Dali je i ovde rec o njima i zasto mislite da su oni adekvatniji tj sta ih cini pogodnijim o dsolidstate releja u ovoj situaciji.
[ Co.marac @ 06.06.2007. 22:46 ] @
Evo mene narode.
Ja pade " ko s neba pa u rebra".Znam da je ljeto i da nije vrijeme o ovom ali kod mene je sad aktuelno sredjivanje grijanja pa bih volio da dobijem par informacija o ovom "revolucionarnom" proizvodu - da li oganj ili katana , koja je razlika zatim kako procitah u ovim temama to je dobra stvar ali se tu prica o nekih 30-40 ampera pa da li to znaci i povlacenje posebnih elektro vodova za njegovo napajanje i mjenjanje glavnog voda i brojila jer vecina ih je od 10-40 ampera ili moze proci sa starom instalacijom.Interesuje me da li pravi "udare" u mrezi da mi komsija ne natovari distribuciju na vrat jer kako procitah on se pali svakih par minuta.Sto se tice rjesavanja bucnosti kontaktora moj prijedlog je da se taj dio automatike "izbaci"sa vanjske strane zida ( ukoliko je to moguce tehnicki izvesti)ali mene interesuje a volio bih da mi se javi SREBRNI LETAC posto sam uvidio da je on tu prilicno potkovan moze li to za prvu ruku raditi bez te automatike i sta se tada desava jer sama automatika povecava troskove sigurno a ja bas sad nesto "nemam vremena" za to.Ja bih to radio u kombinaciji sa "etaznom peci" i to bi mi sluzilo za prelazne periode jer ne znam da bih se bas smio osloniti samo na struju pa me interesuje da li se to moze izvoditi u toj kombinaciji.Inace grijao bih prizemlje kuce (negdje oko 7 radijatora -dvocjevni sistem) pa me interesuje i koji kotao bi mi to mogao zadovoljiti.
Zasad toliko u nadi da ne bude po onoj narodnoj "Kasno Marko na Kosovo stize" i da cu dobiti sto vise odgovora na ova moja mnogobrojna pitanja.
[ cikajoca @ 07.06.2007. 14:20 ] @
Imao sam sličan problem, kasnije zamijenio stan i tako i peć. Kupio Vailantovu peć 15KW. Nije potpuno bešumna ali je za 70 posto tiša od svih koje imaju obične kontaktore. Takođe je ugrađena u wc i odmorio sam se, a i naspavao kako sam je stavio. Posjeduje i automatsku odzraku i ugrađenu tlačnu sklopku tako da su grijači zaštićeni od pregorijevanja zbog smanjenja nivoa vode u kotlu.
E, sad nisam nešto previše zagledao elektroniku ali ono što sam vidio je otprilike: Devet malih releja i dva tri integrisana kola. Znači da se svaka faza pojedinačno prekida posebnim relejima koji su prilčno tihi. Na prednjoj strani peći nalaze se tri mala tastera za regulisanje snage peći.
E sad kako doći do šeme to je već drugo pitanje. Poenta je u tome da ni oni nisu radili beskontaktno elektronsko uklj isklj. jer je mogućnost otkaza veća, problem pražnjenja(grmljavine, prenapona) itd.
Releji su 10 amperski.  nisam bio lijen, otvorio i vidio i "uslikao"
[Ovu poruku je menjao cikajoca dana 07.06.2007. u 19:58 GMT+1]
[ robert63 @ 07.06.2007. 14:54 ] @
Da li je moguce da se SSR-ovi prave da bi se montirali na limenu kapiju da bi se hladili???
Tu nesto ne ide sa ovom pricom u isti kos.
[ Vladan Radovanovic @ 09.06.2007. 19:01 ] @
Pozdrav svima!
Naravno da nije rano za resavanje problematike grejanja naprotiv bolje sada nego kad zacici zima.
Evo odgovara na vasa pitanja Co.marac.
Kao prvo dilema Katana ili Oganj ne postoji zato sto je to jedno isto. ,,Katana,, se zove firma a ,,Oganj,, se zove serija kotlova koju Katana proizvodi.
Pomenuta struja od max 30-tak amprea je vrsna struja do koje dolazi tek kada se voda zagreje na 50-60 stepeni dok su pocetne struje manje tako da nema strujnog udara na mrezu. Normalno pozeljno je za svaki elektrokotao pa i ovaj izvesti poseban napojni kabal preseka 4mm/2 a broj provodnika zavisi od tipa kotla koji se koristi. Takodje nije tacno da se kotao pali svakih nekoliko minuta on radi dok postigne zadate parametre a to su temparatura vode u sistemu i temperatura vazduha u prostoriji koja se greje i tada se iskljucuje. Koliko ce vreme proteci do sledecag iskljucenja zavisi od tolerancije termostata tj kod digitalnih sobnih termostata je ona 0.5 stepeni a kod mehanickih nalegajucih i do 7-8 stepeni. To dalje znaci da ce se kotao sledeci put uljuciti tek kada temperatura opadne do donje granice ukljucenja postavljenih termostata. Iz Vaseg posta ne vidim koju kvadraturu grejete kao ni koja je visina prostorija da bih vam predlozio optimalni tip kotla. navedite povrsinu stana visinu i kakve su cevi i radijatori metal ili bakar da bih vam dao konkretan opredlog. I da kotao moze radoti kao samostalni grejac ili u kombinaciji sa bilo kojim drugim izvorom toplote jer automatika koja ga prati preuzima grejanje u momentu kada temperaturra u prostioriji ili sistemu grejanja padne tako da moze raditi u tandemu sa tim vasim grejnim telom.
Cena automatike mislim na onu klasicnu nije velika i ide reda 45-50 eyura pomenute cene od stotinjak eura se odnose na automatike sa bezsumnim kontaktorima a sto se tice mesta ugradnje mozete je postaviti recimo u kupatilo hodnik spajz pomocni iobjekat izvan stana sa spoljne strane i td tj gde god vam odgovara samo da u pomenutoj prostoriji nema prevelike vlage. Meni npr stoji u kupatilu pa joj nista ne fali. Nikako Vam nebih savetovao rad bez automatike jer kako biste kotao uljucivali? Nijedna kucna uticnica ne trpi vise od 16a a ni toliko ako cemo pravo a osim toga izgubili biste mogucnost automatskog ukljucenja kada se voda ili prostorija ohladi i automatskog ukljucenja kada se voda pregreje. Da se nebiste igrali vi se lepo javite pa cemo videti da vam ucinimo solidan popust koji ce pokriti cenu automatike. Ako ima gde bolje zovite da i ja dodjem!
Sala na stranu nadam se da sam vam malo pojasnio problematiku no ako ima jos pitanja izvolite.
[ Vladan Radovanovic @ 09.06.2007. 19:31 ] @
cikajoca
Jeli pec na gas ili na struju? Automatika lepo izgleda ali pre bih rekao da je to sklop za kontrolu gasnog uredjaja za struju je to preslabo.
robert63
SSR-ovi se prave za ugradnju na hladnjak a kakva ce kutija biti je nevazno. Potrebno je obezbedidi dovolno hladjenja hladnjakom prinudno ventilatorom vodom ili cime vec.
[ Co.marac @ 10.06.2007. 23:29 ] @
Hvala Srebrnom Letaču za opširne informacije.
E ovako.Kuća mi je prizemnica zidana od pune cigle,fasadirana a stolarija PVC.Skoro sam radio adaptaciju komplet iznutra tako da sam to iskoristio i u glazure (podne ) ubacio cijevi za grijanje.Cijevi su UNIPIPE tj.AL-PVC a išao sam dvocjevni sistem razvoda i to ne podno grijanje nego radijatorsko ali samo podni razvod.Biće 6 radijatora (namjeravam uzeti limene a ne AL jer su povoljniji,mogu ih nabaviti po 60-65 eura po dužnom metru -novi) a imam i izvod u kupatilu za bojler(on je sedmi izlaz).Kvadratura koja bi se grijala je oko 80 m kvadratnih a visina je 2.5 m s tim da bih ja ugradio etažnu peć u dnevni boravak a ukoliko " nađem sebe" i OGANJ za neke prelazne periode kad je slabija zima.Za sada mi se sviđaju karakteristike koje si mi predočio u vezi tog kotla pa bih ti bio i veoma zahvalan ako bi mi dao još nekih informacija tipa , koji kotao tj koje snage,koliko košta i gdje ga mogu nabaviti (najpovoljnije naravno),a takođe bih volio ako znaš ti ili bilo ko sa foruma da mi objasnite ili skicirate kako bi se on mogao ugraditi u sistem grijanja a da bude kombinovan sa etažnom peći.Namjera mi ga je ugraditi ( tu mi je tehnički najbolje rješenje ) u ormar gdje se nalazi sabirnik i razdjelnik za radijatore.
Za sada toliko.Unaprijed zahvalan.
[ Vladan Radovanovic @ 11.06.2007. 20:57 ] @
Kotao mozes nabaviti kod mene a detalje oko montaze cu ti postovati sutra imam i neke fotografije pa cu ih okaciti. Povsina stana bi ti bila za epk01 ali ja bih ipak savetovao varijantu epk02 zbog vece snage i manje potrosnje uopste. Kakav ti je dovod struje jeli monofazna ili trofazna i imas li mogucnost makar preko tavana dovsti poseban napojni vod do kotla.
[ Co.marac @ 12.06.2007. 23:19 ] @
Citat: SREBRNI LETAC: Kotao mozes nabaviti kod mene a detalje oko montaze cu ti postovati sutra imam i neke fotografije pa cu ih okaciti. Povsina stana bi ti bila za epk01 ali ja bih ipak savetovao varijantu epk02 zbog vece snage i manje potrosnje uopste. Kakav ti je dovod struje jeli monofazna ili trofazna i imas li mogucnost makar preko tavana dovsti poseban napojni vod do kotla.
Super.
Struja mi je trofazna ali napon bas nije nesto sjajan jer sam na kraju linije i krece se 190 V 205 V 218 V.Sto se tice napojnog voda mogu ga prevuci preko tavana ali mi je instalisana snaga u kuci malte ne na granici (prebukirano je aparatima i uredjajima - ves masina , susilica , mas. za sudje,el sporet rasvjete 100 mjesta itd) pa se bojim da li ce to sve izdrzati.Doduse nece to sve raditi odjednom a i glavni vod mi je 4 x 10 mm.Sta ti mislis o tom.U svakom slucaju posalji mi snage kotlova kao i max struje i naravno cijene kotla i automatike ako ne javno onda preko PP, kao i kako bi mogli obaviti eventualnu transakciju ukoliko se odlucim za to.
Pozdrav.
[ Vladan Radovanovic @ 14.06.2007. 05:36 ] @
E ovako. Po povrsini i kubikazi stana dovoljan bi ti bio epk01. Medjutim ja bih ti nsavetovao noviju poboljsanu verziju epk02 koja radi na dve faze jer time bi rasteretio mrezu tj mogao bi dastartujes sa manjim snagama i drugo imao bi rezervu snage kada je jaca zima. Naravno nimalo zanemarljiv elemenat je i taj sto sa ovim modelom trosis i manje elektricne energije jer skracujes vreme rada kotla.
Izgled ova dva modela kotla
Neki optimalni izgled instalacije bi bio odprilike ovakav
Na slici je nacrtana autoozraka podrazumeva se da ona bude u najvisoj tacki sistema. dalje je sve klasika cevi radijatori itd. Automatika za pogon ovog kotla se sastoji od bloka za upravljanje koji cine dva termostata prekidac i osigurac a glavno ,,radno kolo,, su dva automatska osiguraca i kontaktor 32 ampera.
Nacin povezivanja automatike i kotla vidis na slici dole kao sto mozes videti prosto je da prostije ne moze biti.
Toliko za sada nadam se da ovim postom nisam probio norme ovog sajta u pogledu davanja informacija i reklamiranja. Za informacije o cenama obrati mi se ma e-mail a ovde mozes postavljati sva tehnicka pitanja.
[Ovu poruku je menjao SREBRNI LETAC dana 19.06.2007. u 23:23 GMT+1]
[ cikajoca @ 20.06.2007. 16:30 ] @
SREBRNI LETAC
Jeli pec na gas ili na struju? Automatika lepo izgleda ali pre bih rekao da je to sklop za kontrolu gasnog uredjaja za struju je to preslabo.
Na struju 15 KW. već sam napisao da su grijači trofazni ali da se svaka faza pojedinačnim relejićem isklj-uklj. Kod mene radi 2 sezone bez ikakvih intervencija osim dosipanja vode u sistem.
[Ovu poruku je menjao cikajoca dana 21.06.2007. u 17:24 GMT+1]
[ djolejr @ 20.06.2007. 20:58 ] @
imam povrsinu stana od 55m^2 plus 9m^2 kupatila.Po sobama razvod za grejanje se vodi sistemom 'cev u cev' kroz pod, dok je u kupatilu postavljen sistem podnog grejanja 'simplex'(dovodna i odvodna cev u spirali se vuku zajedno,jedna uz drugu, posto se ne razumem mnogo dodje mu po principu bifilarnog namotavanja zica kod trafoa,zavojnica;tako sam shvatio posto mi je elektronika struka).Ovo grejanje trenutno se montira i u fazi je izrade. U kupatilu idu keramicke plocice a po stanu cu podove pokriti parketom. Visina plafona je 2.5m a izolacija kuce je:blok5=25cm+mineralna vuna tvrdo presovana 'surdulica'=5cm+blok4=12cm+malter(spoljni)+akrilni malter.Prozori PVC postavljeni pre godinu dana).Ovi parogrejaci su ugradili ventil koji ce podvojiti podno i klasicno grejanje jer ce ici na jedan kotao i podno i radijatorsko(celicni austrijski).
Druga etaza je sve isto samo je svuda podno grejanje a na podu su keramicke plocice,64m^2,tu etazu cu tek raditi.Svaka etaza imace poseban elektricni kotao.Struja je 5x10mm^2 podzemni,3 faze.
Zanima me da li vas kotao za elektricno grejanje vrsi grejanje vode (u mom slucaju bice antifriz) grejacima klasicno ili na principu dve elektrode koje su potopljene u vodu (zanima me posto cu ja kao fluid za prenos toplote koristiti antifriz da li bi se vas kotao mogao koristiti ukoliko radi na principu elektroda).Ovo prevashodno pitam jer na slici koju ste prikazali privukla me je mala dimenzija kotla pa bih bio za varijantu grejanja koristio vas kotao.Zapravo dva kom. za svaku etazu po jedan.
Svaka preporuka dobro je dosla.
[ Vladan Radovanovic @ 21.06.2007. 00:13 ] @
Kotlovi rade na elektrodnom principu tako da je to problem ukoliko zelite da koristite antifriz u sistemu grejanja zato sto antifriz ima mnogo vecu provodljivost struje od vode tako da bi vam kotao vukao ogromnu snagu. Resenje ovog problema bi bilo punjenje sistema obicnom vodom ili ugradnja paroizmenjivaca kojim bi se sistem grejanja odvojio od od sekundarnog sistema sa radijatorima. Ukoliko koristite kombinaciju podnog i radijatorskog sistema grejanja neka vam majstori obazvezno ugrade termoventil za regulaciju toplote kroz pod jer za podno grejanje obicno ne idu temperature vece od 40-tak stepeni a za radijatore mora biti nesto veca 50-60 stepeni. S obzirom da biste koristili dva kotla to znaci da biste teoretski jednu fazu angazovali dva puta te je time pojacano opteretili. Mozda bi kod vas pravo resenje bio trofazni kotao jer onda biste svaku fazu na obe etaze opteretili ravnomerno a samim tim bi mogli startovati sa mnogo manjom snagom nego da recimo koristite monofazni ili dvofazni kotao. Naravno pomalo je smesno koristiti ovakav uredjaj u tako malom objektu kada on moze gjejati daleko vece povrsine. Pogotovo kada se uzme u obzir kolka mu je cena ali kada se uzme u obzir da mu je potrosnja dosta manja od dvofaznog......izbor je na Vama.
Izgled trofaznog kotla
[Ovu poruku je menjao SREBRNI LETAC dana 21.06.2007. u 01:33 GMT+1]
[ Hattalasat @ 26.11.2007. 11:20 ] @
Ja sam sad zbunjen... :-)
Katana proizvodi Oganj a Ekoterm ( koji se jedino pominje kao dobitnik nekog svetskog priznanja ,postovao sam u temi Grejac iz podmornice) proizvodi Vulkan ?
Koliko vidim Ekoterm je nosilac tog patenta, ili... ?
hvala unapred
[ Vladan Radovanovic @ 26.11.2007. 18:43 ] @
U istoj temi u kojoj si postovao imao si i pojasnjenje. ,,Katana,, je nosilac 18 patenata iz oblasti termodinamike a vezano za kotlove. Proverite dali pomenuta prevarantska firma uopste ima bilo kakav patent i ako nesto eventualno ima pitajte ih zasto nisu patentirali ovde gde mogu izvrsiti patentiranje za celu evropu nego na strani. Pazite kada mislim na patent ne mislim na razne strucne nalaze uverenja i sertifikate koje mozete dobiti kojekude. Uostalom ovde http://www.yupat.sv.gov.yu/zastita.php?zid=1&item=0#o9 mozete pod stavkama 9 i 10 mozete videti kako se moze doci do patenta pa pitajte te prevarante dali oni u Srbiji ispunjavaju te uslove i sto svoje ,,epohalno,, otkrice ne zastite ovde. Odgovor je nemogu jer je proizvod vec patentiran i zasticen u 18 varijanti te tako njima ostaju razni instituti koji bi im za pare izdali kojekakva uverenja strucna misljenja nalaze itd.
[ DrBOCCA @ 05.09.2010. 22:07 ] @
Ako mi SREBRNI LETAC moze da posalje PM sa kontaktom , br.tel ili email zanima me uredjaj Creator
Hvala
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|