Mi trenutno koristimo 3 gigabitna svica, kroz koje ide razmjena
digitalnog videa izmedju masina za montazu
i jako smo zadovoljni.
za tri mjeseca koliko ih imamo niti jednog jedinog problema, osim sa
jednim svicem na samom startu, koji je imao VLAN
ukljucen paje bilo potrebno intervenisati
inace, kuc kuc u drvo



_{[Ovu poruku je menjao optix dana 29.12.2006. u 18:04 GMT+1]}

u redu, hvala na zelji za pomoc, ali ovo sto si naveo je jedna jednostavna mreza a i nisi naveo nesto konkretno i egzaktno po pitanju performansi... inace 3 mjeseca je mali period da bi se pouzdanost nekog uredjaja mogla procijeniti...

_{[Ovu poruku je menjao sheff dana 31.12.2006. u 15:06 GMT+1]}

Kanda naše tržište osvaja TP-Link. I moj nabavljač opreme me zasipa sa ponudama za njihove uređaje. Iskreno njihove switch-eve nemam, ali imam AP koji rade besprekorno. Evo za godinu i nešto dana samo mi se jedan AP jednom zaglupio, ali tek pošto je doživeo strujni šok.

ma ja... i ja evo sam do sad uglavnom radio sa nortelom i ciscom ali su fakat preskupi za neku upotrebu koje je bilo sta drugo osim mission critical. A opet s druge strane ne mozes koristiti ni smeche, pa da svako malo trosis novac na novi uredjaj pa ispane jeftinije kupiti cisco... a tu je i uptime... Ovi uredjaji su prilican dzabaluk, pa me zanima da li je cijena proporcionalna kvalitetu. Naravno ne interesiraju me kojekakve marketinske fore i fazoni - nego cisto praksa, cinjenice i nista vishe

Imamo jednu LAN mrezu koja je zasnovana na TP-Link switchevima. 1 gigabitski 8 portni backbone + 6 od 24 +2 porta (24 od 100Mbps + 2 uplink porta od 1Gbps). LAN mreza kao takva radi od avgusta meseca 2006. i nikad nismo imali nikakav problem sa switch-evima. Inace to su obicni, neupravljivi switch-evi.
Saobracaj u mrezi je ogroman, jer je to mreza u studentskom domu, koja takodje ima Internet link od 54Mbps (realno se vuce 8-24Mbps). Kada se kupovala oprema (preko tendera) nadao sam se da nece biti Tp-Link, ali sada vidim da su dobri. Nemam iskustva sa najboljima (Cisco), ali mislim da su ovi zadovoljavajuci, a bili su najjeftiniji od svih (D-Link, Allied...).

_{[Ovu poruku je menjao rj444 dana 22.02.2007. u 11:15 GMT+1]}

@rj444: ovi podaci su mi korisni sa aspekta pouzdanosti i hvala za to, ali.... studentski dom? ima li tu barem 200 konkurentnih (istovremenih) korisnika koji istovremeno igraju na Game serverima i downloaduju nesto sa neta? I tako svaki dan?

p.s. 54Gbps (54 milijarde bitova po sekundi) ??? da se ti nisi prevario u nulama - mislis 54 Mbps (miliona bitova po sekundi)? Koliko znam, jedino Cisco i Alcatel raspolazu sa uredjajima koji rade na 40 Gbps i to eksperimantalno na manjim udaljednostima i u lab uslovima, i Siemens koji tvrdi da je razvio tehnologiju na 108 Gbps, takodje u laboratoriji??? Ako ovo uzmemo u obzir, onda ne mozemo niti pricati da Telekom ima bas ove uredjaje (a i da ima tada bi mu sluzili za backbone zbog cijene istih)

Jasno da je mislio na Mbps.

Iz mog iskustva ako koristis samo obican switching bez naprednih fukcija kao sto su VLANovi svaki ce da radi.
Takodje iz iskustva za upravljive da nepricam o L3, Cisco su 100% provereni da te neboli glava. Cak i sa skoro svim ATovim od L2 i L3, do Blada sam imao nevidjenih problema oh hardverskih bugova do softverskih, za Dlink, Linksys i ostale iz iskustva drugih sam cuo da se nisu pokazali ok, problemi sa zaglupljivanjem su veoma cesti.

@ Radojko: slazem se sa tobom oko Cisca, ali mi finansije ne dozvoljavaju da ih stavim u izbor. Sto se tice naprednih funkcija, koristio bih L2 switching sa VLANovima i controlom bandwidtha (redukcija sa 100Mbps na 15 Mbps), pa je i to jedan od razloga zasto sam oprezan.... Inace radio sam sa Cisco, Nortelom, HPom, ATIem i 3 com, ali su mi se najloshijim pokazali 3comovi (u 2 godine svi su se pokvarili, neki cak vec nakon godinu dana), a kao najbolji Cisco i Nortel.
Nisam te shvatio: kako mislis da si sa ATIem imao dosta bugova - ja sam ih koristio (i L2 i L3) i kako sm ih prvog dana podesio nisam nista dirao sljedece 2,5 godine kad su neki od njih jednostavno riknuli :-), a vjeruj mi da su vrlo intenzivno koristeni.
"problemi sa zaglupljivanjem su veoma cesti" - ne razumijem, molim da mi ovo konkretnije pojasnis?

Sa Atom sam imao losa iskustva, mada moram da priznam da jedan L3 radi onako, nije toliko los mora da se reseture svake 3-4 nedelje, dok recimo jedna serija od pre 6 meseci koja nam je stigla od 10 L2 i 3-4 L3 radi katastrofa, stalno se zaglupljuju postoje neke CRC greske na optickim portovima, ispostavili smo da je bug u hardveru i sve vratili nakon 5 meseci muka AT-u i zamenili za neku drugu seriju. Takodje smo imali problema sa jos jednim L3 ta firma ga je koristila kao opticki switch, medjutim kaad je trebalo da se uradi intervlan rutiranje ispostavilo se da ne moze jer svitch baguje tako sto se nakon par sati zaglupi pa su morali da kupe novi, starom nije bilo spasa otisao u staro gvozdje. Takodje karakteristican je i bio problem sa jednim Blade switchem, nije podnosio temperaturu u prostoriji izand 25 stepeni, preterano se grejao i zaglupljivao, dok je sva ostala oprema normalno radilo samo se on zakucavao, problem je resen stavljanjem dodatne klime.

Znam iz iskustva drugih da switcevi poput dlink i ostalih nemogu da rade vlan segmentaciju ok, bar one serije od pre godinu dve, da su ljudi imali velike probleme sa mesanjem vlanova, zaglupljivanjem i ostalim.
Ovo su ti moja iskustva, o dlink i slicnim ne razmisljam, o AT me uhvati jeza nakon onih gore iskustava.

Voleo bih i ja da saznam da je jos neki ok i pouzdan, nemogu da verujem da je switching tako komplikovan i da posle toliko godina niko sem cisca ne moze da uradi da normalno rade "napredne" funkcije. Neznam sta je problem dali nonstop menjaju cipove, ili nemaju para za razvoj softvera......

I meni su se desavale slicne greske odmah u pocetku (skoro svi od od 15ak L3 i kod par L2), ali smo ih uspjeli vrlo brzo rijesili upgradeom firmware-a i nako toga nije bilo nikakvi problema - imam osjecaj da ATi na trziste izbacuje apsolutno nedovrsene uredjaje jer svi uredjaji koji su imali bugove su kupljeni vrlo malo nakon njihove zvanicne prezentacije na trzistu... Sto se tice reseta i ostalog, nisam imao takvih problema, osim na jednom na kojem je standardni software nadogradjen sa dodatnim enkripcijskim modulom ali smo i to rijesili upgradeom softwarea, koji je bio na raspolaganju tek par mjeseci poslije - do tada su se, kako ti kazes, redovno zaglupljivali vec nakon 10ak dana. Svejedno hvala za ove preporuke, vezane za Dlink, Linksis isl.
Pretpostavljam da je tvoje misljenje isto i za TP link?

Ja mislim dok neuzmes i neprobas neces ni da znas. Recimo cuo sam da cu se noname neupravljivi switchevi iz Generalekonomika i Netiksa ok pokazali, zilavi su na padove napona i rade bez problema.
Jedini problem bih mogao da bude sa nekim swithcom tipa TPlink koji se ispostavi da ok radi da proizvodjac promeni seriju jer su ti SOHO proizvodjaci poznati po tome da kako izadje novi cip oni promene switch, i da ti onda dodje neki novi koji pravi probleme.
Neznam ni sam sta bih koristio da sam na tvom mestu, nekako gledam ovaj Linksys koga je kupio Cisco pa mislim da je on nekako proveren, ali recimo iz iskustva znam da su AP-ovi dosta osakaceni i da sam imao problema sa par WAPova da su gubili konfiguraciju, to se sredilo tek sa upgradom firmware. Mozda ti taj linksys ima najbolju podrsku jer obicno distributeri cisca uvoze i linksys pa mozes da im se zalis da nesto neradi i vratis robu ili zamenis, sta je za njih da zamene par igracki kada poredis cene cisco uredjaja.
Inace ja nemam problema sa vracanjem, samo su ce iz cisca zalili da se nije desilo za godinu dana da crkne ni jedan GBIC a meni za 2 nedelje 2, dolazile su mi i neispravne CUE kartice, nalazio sam srafove u CM-u, imao sam par 7920 neispravnih, i jos ko zna sta. Cinimi se da mozes Linksisa da uzmes i na test, znam da mozes cisca da uzmes, bar sam ja uzimao i meni su dolazili neki koji su bili testirani, recimo dosao mi je jedan L3 koji je bio u mobilkomu, zaboravili da obrisu vlan.dat fajl.
Gledaj da sprecis na sve nacine probleme kao sto smo mi imali sa AT, izblamirali smo se najstrasnije, isto tako te firme nisu imale pare, pa je izasao tender za AT, najcrnje je to sto je ona gomila djubreta instalirana u bolnici gde nemogu bez mreze, a onaj Blade je crkavao za vreme svetskog prvenstva, katastrofa!!!
Zato ko sta cisco i nista drugo. Evo upravo radim sa dve 6500...
Pozdrav i srecno

hvala ti mnogo na ovim pojasnjenjima, jer si mi mnogo pomogao i stvari sad dosta drugacije gledam - razmotricu i linksys i TPlink pa cu vidjeti.... inace switchevi ce biti koristeni u povezivanju nekoliko skola kao i za realizaciju njihovih mreza, a to je i razlog zasto ne ide Cisco (nemaju mnogo novca a i da imaju, kupovina Cisco opreme bi bilo bespotrebno bacanje novca)....

Sta mislis o HPu? Moja iskustva su sve najbolje po pitanju performansi - radio sam sa dosta Procurve switcheva i sve smo testirali sa IXIA uredjajima... dugovjecnost im je kao i AT (znaci nije kao Cisco). Sto se tice "zaglupljivanja" i tvornickih greski, nikad sa njima nisam imao ama bash nikakvih problema (kako sam is zasarafio u rack, doslovno ih nisam dirao sve dok nisu riknuli).

_{[Ovu poruku je menjao sheff dana 19.02.2007. u 09:58 GMT+1]}

Nisam radio sa HP-om ali sam cuo da su ok, steta sto kod nas niko neradi sa HP-om sa se malo igramo sa njima.
Radio sam sa Dellovim L2 i L3, pokazali su se ok, crkao mi je samo jedan GBIC modul, mada mislim da Dell samo lupa nalepnice i da to nisu njihovi switchevi.
Stvarno imate IXIA testere, koje module imate? Ja imam njihov najnoviji software ali nemam module :(, slucajno sam im upao na sserver i skinuo sve sto su imali, al dzabe kasnije sam provaio da treba hardvare :)

imali smo kompletan asortiman, jer smo sa njima testirali sve - od Etherneta do OC192 SONET/SDH. Inace koristili smo ih za testove opreme, performansi, pojedini protkola, opterecenja erlange, mrezni saobracaj, pouzdanost, razne simulacije.... svih vitalnih parametara vaznih za IP i glasovne komunikacije.
Sa Dellom nemam nikakvog iskustva, ali pratim Amere koji ga smatraju samo OEM markerom ;-)

Imas kakva iskustva sa Huawei, Ericsson mreznom opremom kao i ovim Siemensovim Industrial ethernet switchevima?

Nemam iskustva sa ostalim, znam da neki nasi provajderi koriste njihove Huawei switcheve ali ne znam kako su se pokazali. Video sam njihovu GSM baznu stanicu i iskopirana je Ericssonova, sve module su isto nazvali. Provajder ih je koristio tamo gde nije bila potrebna velika pouzdanost, inace je koristen Ericsson. Iz iskustva zna da je Ericsson neverovarno pouzdan sto se tice RBSova i Linkova, neverovatno je koiko se ta oprema malo kvari. Video sam neki mali Huawei ruter, iskopirani cisco, isto se zvao-831 ili tako nekako, cak im je na sajtu pisalo zasto da koristite Cisca kao da je ovaj isti po perfomansama a jeftiniji.
Vidim dosta njih spominje Foundry Networks za switching, imaju dosta zanimljive proizvode samo je pitanje kakva im je podrska a pogotovo cena, cinimi se da cim je nesto ok cena je slicna kod svih.

Imao sam priliku jednom na konferenciji u Americi prije par godina, probati Foundry uredjaje, i mogu reci da su u perfomansama vrlo dobri - odlicni. Kakva im je pozdanost, nemam licnog iskustva, ali prezenteri koji su bili tu prisutni su bili iz Verizona i kazu da imaju vrlo veliki MTBF i da odgovara stvarnosti, te da su njihova iskustva vrlo pozitivna - oni su bili vrlo nametljivi u hvaljenju, tako da ne znam sta da mislim... Sto se tice Ericssonovih RBSova, oni jesu zaista vrlo pouzdani (ali i malo skuplji od konkurencije) i gotovo cijela telekomoova mobilna mreza je temeljena na njima...
Kinezi (Huawei) su mi pravo cudni - ne znam, hvale se cijenom, ali evo lani sam bio na jednoj konferenciji gdje su prezentirali neke NGN proizvode, mogu reci da su cijene skoro iste (ako ne i vece) u odnosu na direktnu konkurenciju u obliku Cisca, Junipera, Ericssona....

Nego haj mi kazi tvoje misljenje o ovim jeftinima "narodnim" TPlink L2 switchevima: rekao si da mi ne bi preporucio smart switcheve sa VLANovia isl, ali sta mislis o situaciji kad bih se koristio samo SNMP, bez ikakvih drugih opcija (kao sto su VLANovi, taffic control....), dakle sve bi bilo isto kao da koristim "glupe" switcheve gdje bi korisnici prikljuceni na jedan switch mogli medjusobno komunicirati (nema VLAN razdvajanja) samo sto bih jos koristio SNMP za monitoring rada istih (monitoring saobracaja pojedinih portova/korisnika, switcheva, kontrola ispravnosti rada istih...)

Ja mislim da ce svaki neupravljivi da ti radi, znam da se dosta njih kunu u No Name iz General Ekonomika i Netiksa, tako da nemas frke bilo koji da stavis. Na tvom mstu ja bih probao i upravljivi TPLink, nemozes mnogo da izgubis a mozes dosta da dobijes. Nisam siguran da ti najobicniji switchevi podrzavaju SNMP, neradim sa njima pa ne znam.

Ovi sto sam vidio u Netiksu, neki podrzavaju a neki ne (ja biram ove sto podrzavaju :-)

OK, ali ti u prethodnim postovima rece da je kod upravljivih switcheva (gdje se koriste VLANovi i sl.), zaglupljivanje jako cesta pojava (ako je kod ATa, onda je gotovo sigurno i kod nekog lijevog Geneka ili TP linka)???

Za neupravljive sam ti rekao da ce da svaki da radi, a za upravljive da ne znam da i jedan sem Cisca radi ok ali da mozes da probas sa TP Linkom.

Izvinjavam se zbog lapsusa, naravno, mislio sam na 54Mbps :). 54Gbps link nema niko u Srbiji, mislim cak ni Telekom. RCUB ima link od par Gbps prema Grckoj koliko ja znam. Ali to nije ovde bitno...

Ne znam za kakvu vama primenu u firmi (skoli) treba, ali veruj mi da studentski dom generise mnogoooo veliki saobracaj.
Medjutim, ovaj saobracaj je pretezno koriscenje Interneta, a manje koriscenje mreze (bar sto se mene kao stanara tice).
Nemamo game servere, ali znam da kopiranje velikih fajlova sa drugih racunara u mrezi (recimo filmova) ide maksimalno do 10 MBps (megabajta) sto je oko 80 Mbps i u mrezi od 100Mbps to je realni maksimum.

Evo sad sam napravio jedan screenshot pri kopiranju fajlova sa mreze gde je ukupan protok oko 8-9 MBps:


Kod nas je broj konkurentnih korisnika od 20-40. I verovatno nisu svi dosta i stalno aktivni, ali stalno ima bar 2 coveka koji vuku nesto sa Interneta maksimalnom brzinom koja je ogranicena Internet linkom.


Evo kako ja razmisljam u vezi sa tvojim problemom, mozda gresim negde i ako je tako molio bih nekog da me ispravi:

1. Pitanje je da li u toj skoli imaju potrebu za 200 aktivnih korisnika koji dosta trose propusnog opsega i sta ti korisnici rade? Ako samo surfuju onda to nije veliki protok kroz LAN mrezu, a ni kroz Internet link, jer svaki korisnik otvori stranicu, pa onda neko vreme cita nesto, pa opet klikne...

2. Ukoliko mnogo korisnika skida nesto sa Interneta (makar i slusa muziku, gleda tv), onda ce opet Internet link pre da se zagusi nego LAN mreza, na osnovu toga da firma (verovatno) nema bolji Internet link od 100Mbps.

3. Jedina kriticna stvar je sta se radi unutar mreze i da li taj saobracaj moze da zagusuje mrezu?

Tako da ne racunajuci tacku 3. i nije mnogo vazno koji se svicevi koriste, vazno je samo da se ne kvare. Ukoliko u tacki 3. ima nekih specificnih potreba onda treba diskutovati konkretno o njima.

Pozdrav


_{[Ovu poruku je menjao rj444 dana 22.02.2007. u 12:11 GMT+1]}

Hvala ti mnogo na ovim informacijama sa lica mjesta - mnogo su mi korisne! Sto se tice broja korisnika, pazi, radi se o 7 skola gdje svaka ima po 80-etak kompova. Osim toga bice tu i game servera, pa LDAP, pa email, pa FTP server i jos jedan OpenMosix cluster sa 7 cvorova (u razlicitim skolama), tako da...

Nema na cemu.

Mozes stvar da posmatras i ovako:

Imas sve te servere i njima treba da obezbedis brz i pouzdan pristup tako sto ces napraviti mrezu takve arhitekture da ima mocan backbone (kicmu), recimo neki cisco, a skole podelis u posebne podmreze (svaka 192.168.x.x).

Za skole ce ti trebati isto po jedan 8 portni Gbps switch (mozes slobodno staviti tp link) na koji vezes 4 switch-a sa 24 porta od 100Mbps + 2 Gbps uplink porta (isto tp link switch) = 96 korisnika po skoli. Imaces mesta i za prosirivanje jer ce ti ostati 4 Gbps porta na gigabitskom switch-u koji cini backbone jedne skole. Tako dobijas da svaka skola ima Gbps link ka serverima.

Tako uradis za svaku skolu, a njihove backbone switch-eve vezes Gbps uplink portom na glavni backbone switch na kome su razni serveri, ruteri... Taj jedan glavni backbone switch je najoptereceniji i za njega mozete malo da platite vise i da uzmete neki cisco.

_{[Ovu poruku je menjao rj444 dana 23.02.2007. u 22:52 GMT+1]}

valjda mi nece ostati nista, jer ako agregiram 2 porta pa sve to x4, dobijam 8 :-) Elem nema veze, shvatio sam poentu...

dakle ovako ide rjesenje:
svaki informaticki kabinet ima neupravljivi L2 Fast Ethernet (+ Gigabit uplink) TPlink switch, a oni uplinkom 1Gbps na Cisco. Glavni backbone cine 2 skole sa po jednim upravljivim L2 Gigabit Ethernet Ciscom koji su direktno povezani na 2x 1Gbps (+ svaki sto je povezan preko 1Gbps prema druge dvije skole, oba switcha na obe skole) a ostale skole se kace na backboe preko 2x 1Gbps. Na Cisco idu svi serveri i cluster nodeovi, segmentacija ide preko L2 VLANova te ponegdje i router+firewall (naravno ide Linux). Sve ce biti bazirano Linuxu (Redhat, te RedHat+ROCKS na clusteru)...

Sheffe-e, jesi li sta uradio po pitanju ove konfiguracije?
Interesuje me kako se ponasaju TP Link switch-evi u tvom okruzenju?

Da li si postavljao VLAN-ove? Mislio sam da probam TP Link SL2428WEB switch, ali bi mi trebali i VLAN-ovi na jedno 200 korisnika. Naravno, uzeo bih vise switch-eva, koje bih razdelio na nekoliko mesta i Gigabitni portovi sa optikom do Cisco-a.

Jos davno je prestala da bude bilo kakva mudrost napraviti dobar svic. TP-Link ne fuseri vec radi dobru opremu uz cesto neverovatne cene. Ima vec mnogo mreza sa 100-200 pa verovatno i vise korisnika baziranih na TP-Link svicevima. Cudo je gde je TP-Link sve stigao i svakako je po broju komada i portova daleko najprodavanija mrezna oprema kod nas. Malo je smesno da je TP-Link dovoljno dobar u igraonicama gde se generise ogroman saobracaj i gde je zakucavanje svica strasan problem (jer neko gubi zivot u igrici). A da nije dovoljno dobar u nekoj banci gde desetak ili dvadeset sluzbenika kuca tri broja u minutu na salterima... I tu ne moze posao da se zavrsi bez Ciska ili sta ja znam cega jer je TP-Link tu neozbiljan. To jednostavno nije tako i to praksa pokazuje svakoga dana sve vise.

Ti se šališ zar ne? :)

Ili stvarno hoćeš da kažeš da je switch bitnija oprema u igraonici nego u banci? Veća je šteta da neko izgubi život u igri nego da se nekoj firmi ne proknjiži uplata od par miliona dinara, eura, čega god...? ma neka bude i hiljada... eh bre...