E pa to da te pitam, posto sam dobio flyer(ili kako se vec pise) od Beocity-a.
Pise BESPLATNO modem & setUp
256kb/s = 20 E

'Oces da kazes da nije tako? Naplacuju modem ? U cemu je caka?

Kad si zadnji put otvarao sajtove koje si citirao? Ja otvorih pre nekoliko sekundi i sve se lepo vidi i sve je lepo objasnjeno. Flat 256/64 = 20E = 1620 dinara, sto bi se reklo, cene vec padaju, jer to ispada najjeftinije* u gradu. Jeste kod Sezama nesto 1499 ali imas limit, pa prekoracenje, pa doplatu. Kod mog verata je 1700(?). Dakle, iskuliraj pa polako....

*Ah, da, sitnim slovima pise +PDV , eh , jedino sto otvoreno spominju javne i ne-javne fiksne IP adrese i slicno...

Caka je u minimalnoj uplati - ako uplatis za 3 meseca minimum, onda je besplatno, ima tamo jos i cenovnik, osim ova dva sajta koje je naveo covek iz senke. OPET ZABORAVILI DA MALO KRUPNIJE NAPISU PDV, e to - "NIJE SVEJEDNO"!

ne verujem da neko po tom pitanju moze da bude gori od sezama, njihove 'finte' su ubedljivo najgore.

Koji provajderi su najgori?
Ko najvise zavlaci, i sa kime je najbolje "poslovati", to jest ko napise cenu onakvu kakva jeste, dakle bez finti?
Hocu da uvedem aDSL i necu da me navlace.

Bas tako. I ja sam se raspitivao za nji'ovu ponudu, ali rekose besplatan modem samo ako uzmes 3 meseca unapred i platis naravno. Inace modem je ovako 25e a "setup" 30e ako se dobro secam.

Da, na flayeru nigde ne pise PDV. Za to ih treba streljati. Kazu ti tek kad pitas jel to full cena.



Stvarno uzas. Taj idijot koji je to rekao verovatno nema ni srednju zavrsenu, ali radi na uvodjenju ADSL-a. Klasika, Srbija™

ma danas sam bio kod njih i pretpostavljam ko je bio taj covek iz senke :)
meni su dali modem i rekli da povezem sve sam,cekaj onda sta onda podrazumevaju pod setup?

Od danas mi p2p prakticno nije u funkciji, ima li neko neke informacije

Isto i na Neobee,ni danju ni nocu ne radi!
Kako je kod drugih?

Nisam imao problema sa P2P protokom nikada, ali kvalitet usluge uopšteno je počeo da opada, kao što rekoh i drugde na ovom forumu.

I podrska koja je na ICQ je ocajna,ne znam koji seljak tamo radi,ali sta god da mu se zalite on se samo smeje!!!

sta mozete da ocekujete od firme koja falsifikuje listu referenci???

idite na http://www.beocity.com/adsl/ pa skrolujte skroz dole i pogledajte malo bolje u onaj ogromni spisak firmi

ja sam nasao Greenet d.o.o. na 5 mesta

Ja sam dotičnu firmu našao na 8 mesta...

... a Madjarska Ambasada na 3 mesta i ima toga još...

Preko vikenda p2p radi kako valja. Sad samo cekam ponedeljak da vidim da li ce '' telekom ponovo poceti da zeza krizu u Parizu'' pa da ga ponovo prekinu. Verovatno moraju da ispostuju one multinacinalne korporacije kojima obezbedjuju adsl a telekom uvek nesto radi. Jeli, a sto bre oni lepo ne kazu da nemaju vise kapaciteta pa da mi trazimo duge provajdere nego pokusavaju da nas prave idiotima?

LOL dok sam bio na neobee-ju koristio sam tu podrsku.sako kaze da je do njih SVE u redu.bilo je tu i ok likova.snekima sam pricao o svemu i svacemu nevezao za net.sada su izgleda i likovi iz podrske skontali da je do njih problem(verovatno su uvek i znali) pa vide da nemaju zasto da se javljaju.zato im je u rumi na wireless-u ostalo od 1-5 ljudi mada mislim da ih nema ni toliko.

pozdrav!

radi ali ne prelazi 10 Kb/s a nekad je picio i do 75 ;(
nadam se da ce pilicari da prekinu

Ja raskidam ugovor sledece nedelje ako pilicari ovako nastave!

@captain apollo

Na kojoj si centrali?

Pazi samo da ne ostanes bez porta za ADSL. :(

A kakav vam je ping Neobee,meni je pre podne dobar,a popodne ocajan,ka yahoo.com pre podne je 155ms,a popodne od 190 do 250ms!

_{[Ovu poruku je menjao hypnotic85 dana 12.11.2006. u 17:52 GMT+1]}

Ja sam na Bezanijskoj kosi i vala cu da cekam 4 meseca za novi prikljucak, nego da imam posla sa firmama koji ne postoju svoje klijente. Ako oni nece moje pare ima ko hoce. A i danas je nedelja i upravo ogranicavaju p2p.

Ok ako si spreman na takav rizik. :)

Stvarno je glupo sto kod promene provajdera veoma lako mozes da izvisis za port i da od gotovog napravis veresiju. I treba prelomiti sta je bolje...dial up ili ADSL sa ogranicenjem.

Već su te upozorili, evo i ja ću. Ne raskidaj ništa dok pouzdano ne saznaš ima li slobodnih portova na tvojoj centrali.

Raspitacu se ali sa ovim profesionalcima necu da imam nista. Nasli od mene da prave magarca. Tih prica koje oni meni pripovedaju, pa da sam retard provalio bi ih.

hmm sinoc lepo radilo
ma da znaju da budu nule..obicno se veze kidaju posle radnog vremena ili vikendom...

Meni nije radilo kako treba,samo u pikovima od 10KB i to na peerweb-u kada skida od vise usera,nema sanse da od jednog povuce vise od 2KB bez obzira sto ovaj moze da posalje...Pre se zakucavao na 25-26KB

Ljudi nemojte da dozvolite da vas prave magarcima, moji su zivci vazniji od njihovog interneta.

Povlačim šta sam pre rekao, jer sam se u protekla dva dana uverio da Beocity zaista oblikuje protok. Torenti više ne rade brže od 1 KB/s preko dana dok se ne uključi enrkipcija. Prelazak na drugog provajdera je sad neminovan za mene.

Nekim cudom jutros p2p radio potpuno normalno na neobee :-)
ping je ostao ocajan,evo kako izgleda ka njihovom serveru:

ping www.neobee.net -t

Pinging unimatrix0.neobee.net [80.74.160.41] with 32 bytes of data:

Reply from 80.74.160.41: bytes=32 time=80ms TTL=62
Reply from 80.74.160.41: bytes=32 time=76ms TTL=62
Reply from 80.74.160.41: bytes=32 time=78ms TTL=62
Reply from 80.74.160.41: bytes=32 time=78ms TTL=62
Reply from 80.74.160.41: bytes=32 time=77ms TTL=62
Reply from 80.74.160.41: bytes=32 time=70ms TTL=62
Reply from 80.74.160.41: bytes=32 time=73ms TTL=62
Reply from 80.74.160.41: bytes=32 time=71ms TTL=62
Reply from 80.74.160.41: bytes=32 time=69ms TTL=62
Reply from 80.74.160.41: bytes=32 time=67ms TTL=62
Reply from 80.74.160.41: bytes=32 time=68ms TTL=62
Reply from 80.74.160.41: bytes=32 time=70ms TTL=62
Reply from 80.74.160.41: bytes=32 time=72ms TTL=62
Reply from 80.74.160.41: bytes=32 time=68ms TTL=62
Reply from 80.74.160.41: bytes=32 time=68ms TTL=62
Reply from 80.74.160.41: bytes=32 time=76ms TTL=62
Reply from 80.74.160.41: bytes=32 time=73ms TTL=62
Reply from 80.74.160.41: bytes=32 time=74ms TTL=62
Reply from 80.74.160.41: bytes=32 time=70ms TTL=62
Reply from 80.74.160.41: bytes=32 time=73ms TTL=62
Reply from 80.74.160.41: bytes=32 time=69ms TTL=62
Reply from 80.74.160.41: bytes=32 time=64ms TTL=62
Reply from 80.74.160.41: bytes=32 time=66ms TTL=62

Ping statistics for 80.74.160.41:
Packets: Sent = 23, Received = 23, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
Minimum = 64ms, Maximum = 80ms, Average = 71ms

To je u 14:45h,a u 9h je uvek oko 35ms!!!


Jel moze neko sa centrale SATELIT 1 da pinguje svoj gateway,bez obizra na provajdera pa da stavi rezultate?
Hvala

<sub>[Ovu poruku je menjao hypnotic85 dana 14.11.2006. u 15:36 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao hypnotic85 dana 14.11.2006. u 15:36 GMT+1]</sub>

Brzina torrenta mo�e da zavisi i od optere�enja odre�enog downloada. Evo ba� ovih dana se pojavio na Netu Windows Vista RTM. Na jednoj stranici postoje relevantne infprmacija za download piratske kopije. Ima i jedan kra�i, prigodan FAQ koji ka�e:

Q. Why is it taking so long to download?
A. This will be one of the most popular of all builds. expect HEAVY bandwidth drops due to the massive need of this file. Please be patient.


Ja sam primetio da kad skidam neke manje popularne stvari sa nekoliko desetina peerova i seedova da torrenti idu odli�no. A kad ima po nekoliko stotina peerova onda pocne da se vuce. Treba probati neke manje torrente, recimo do 50 Mb koji su strai dan-dva, pa ako oni idu normalnom brzinom, onda provjder nije kriv.

Ja ih zovem vec dve nedelje, i svaki put se raspravljam sa hostaplerima. Oni mene ubedjuju da je to do prioriteta a ja njih da blokiraju p2p.
Onaj celavi se stalno smeska i govori kako su im firme prioriteti a mi kada stignemo. Opet ih zovem za dva dana i tako na svaka dva dana do isteka ugovora. A onda cu da vidim gde cu. treba da ih svi zovemo svaki dan i da pritiskamo pa da vidimo da li ce da uspe.

Pre pet minuta dobijem info od coveka koji se javio na telefon beocity-ja.
bez blama kaze da je njihova politika da p2p veza ima nizak prioritet.
pitam ja sta sam platio unapred bez pogovora?
kaze zao mu je.
kaze mogu slobodno da promenim provajdera.
kaze da oni nece da menjaju svoju politiku.
kazem ja odoh kod drugog provajdera.
kaze on dobro.
ako je njima dobro onda je i meni.
na veratu sam dobio informaciju da mogu da provere da li postoji mogucnost da se zadrzi port a da se promeni provajder.
javicu sta sam saznao.

Znam ja da zavisi od torenta... Ali ovaj je dobro "seedovan" i kada uključim enkripciju ide maksimalnom brzinom, bez enkripcije se vuče do 10 KB/s. Enkripcija sama po sebi ne ubrzava transfer, ali ublažava efekat "traffic shappinga" koji rade određeni provajderi. Ja do pre određenog vremena nisam imao problema kod njih (Beocitija), ali to se promenilo.

1. nismo telekom i nemamo saznanja zasto njima osnovni link vec 3. dan
za redom ne radi od 11:00 do popodnevnih sati
2. zasto im backup linkovi kojima u takvim trenutcima ide saobracaj nisu
dovoljnog kapaciteta pa su isti zakucani
3. zasto imaju problem sa BGP protokolom koji svako malo pogresno
routira saobracaj
4. ftp kod nas ima prioritet streaming protokola
5. link mozete da proverite na https://my.eunet.yu/support/browseri
downloadom nekih od browsera ili nadjite FTP server u okviru telekom
lana kada cete se uveriti u gore navedeno
6. p2p ima veoma niski prioritet i ne nece uopste raditi ako ostali
protokoli zahtevaju raspolozivi protok koga ima dovoljno za sve sto ne
moze da trpi cekanje
7. najbolje je da raskinete ugovor uz povracaj sredstava ako ste jedan u
grupi 3% korisnika kojim treba 350% potreba svih ostalih protokola.

za kraj, u pravu ste za nocne i jutarnje sate. tada korisnici ostalih
servisa spavaju i 80% svog saobracaja je p2p kada vidimo da sve i prolazi.

ovo je njihovo objasnjenje, naravno telekom je kriv ali posto nas koji koristimo p2p ima 3% njihovih korisnika onda nas ogranicavaju. Pa da nas ima samo 3% ne bi bilo potrebe za tim. Kakvi hokstapleri.

pomaze...jos kad iskljucis Allow Incoming legacy connections...samo tiho...

Ne mora tiho jer ne postoji kontra-mera. Mogu samo da nas mrze. Ironija u određenom smislu sa obzirom da mi njih već mrzimo.

Hm eto i mene.
Ja sve gledao sta mi se desava i nadao se da mi se cini da je pocelo ogranicavanje torrenta, cak sam se razmisljao i da preinstalliram xp pa srecom nisam, ali bacih sad pogled pa vidim da i druge slicna muka mori. Ja jos iskoristio tzv pradnosti pa platio tri meseca unapred i dobio besplatno jos dva meseca i setup. Ali cemu to kad sad imam osakacen internet jos nekih tri meseca. Ne isplati mi se da menjam provajdera a ni ovako nije bas mnogo bolje.

Probao sam sad da primenim enkripciju veze i cini mi se da primecujem znake poboljsanja ali nisam siguran da li je to zbog toga ili sto sad ponoc polako prosla.
A i dalje varira od 15 do 23 k na vezi sa kojom je pre izlo preko 70. Interesuje me koliko je ovo siguran nacin zastite od filtriranja i koliko se na taj nacin moze poboljsati brzina u ovakvim uslovima.

> Probao sam sad da primenim enkripciju veze i cini mi se da
> primecujem znake poboljsanja ali nisam siguran da li je to zbog toga
> ili sto sad ponoc polako prosla.

Kako se namesta Encripcija?

Iznerviran situacijom sa Beocity-em poslednjih nedelju dana i traffic shapingom, tj. ogranicavanjem p2p protokola, poslao sam im pismo jutros sa zeljom da mi pojasne situaciju oko raskida ugovora i prenosa ADSL linije prema drugom provajderu koji jos nije uveo ovakva ogranicenja. Nakon ~2 sata od slanja eMail-a, iskljucuju me sa mreze na 1 minut, ja se kacim proverim postu, i proverim protok na netlimiteru.........42,5 kb/s DL, 8 kb/s upload ..ukljuceni samo uTorrent i eMule. Evo poslanog pisma, pa vi zakljucite sami, moje licno misljenje da vecina njihovih korisnika i ne koristi niti ne poznaje blagodeti p2p, i da su spremni da "otkljucaju" p2p da ne bi izgubili musterije.


===============================================================
>> Dobar dan zelim.
>>
>> Imam ADSL nalog nesto vise od godinu dana kod Beocity-a i bio sam veom
>> zadovoljan kako sa nivoom usluga tako i sa veoma ljubaznim i strucnim
>> osobljem iz podrske, ali nakon saznanja o "traffic shaping-u" koji ste
>> uveli pre nekoliko dana, tj. o ogranicavanju p2p protokola i saznanja
>> da situacija nije privremena odlucio sam da raskinem ugovor sa vasom
>> kompanijaom jer vise vasu uslugu ne smatram kompletnom(direktno je
>> ugrozen Skype VOIP protokol ovom odlukom), pa me interesuju sledece
>> stvari.
>>
>
> - dobili ste pogresnu informaciju da je ovo trajno resenje
> - trenutna situacija je samo prelazno resenje u fazi mnogih testiranja
> koja se obavljaju
> - skype sigurno nije ugrozen trenutnom situacijom zbog cega
> - molimo da probate ponovo koriscenje tog ili bilo kog drugog VoIP servisa
>
>> 1. Kakva je procedura odjave ADSL-a kod vas i prijave kod drugog
>> provajdera, tj da li ste vi u mogucnosti da blagovremeno obavestite
>> Telekom da ADSL ostaje aktivan(da sam uredjaj ostaje na centrali) i da
>> se samo provajder internet usluga menja? Ovo pitam zbog toga da ne bih
>> ponovo prolazio kroz setup proceduru od 15 dana. Hvala.
>>

trenutna situacija sa kapacitetima telekom na vasoj centrali moze da
znaci da cekate i nekoliko meseci a ne 15 dana. sto opet nema veze sa
nama, vec njihovom totalnom dezorganizacijom

>> 2. Moja pretplata istice za 10-ak dana kod Beocity-a i voleo bih da
>> resim pitanje novog provajdera u tom roku, pa me zanima da li kada
>> raskinem ugovor sa vama vracam modem i splitter ili oni ostaju kod
>> mene posto im je vlasnik Telekom, a ja ne zatvaram ADSL liniju?
>>

? modem nije vlasnistvo telekoma. mi smo ga kupili a vi dobili kao nas
korisnik. sada je vas

>> Puno pozdrava, ........
>>
>
> u slucaju da zelite da raskinete ugovor prema nama nemate nikakve obaveze.

===================================================================







Ako neko ima iskustava u prelazu sa jednog provajdera na drugi molio bih da me posavetuje kako da izbegnem pauzu u setup-u, tj da istog dana ugasim i otvorim aktivan nalog kod drugog provajdera? Sve ovo u slucaju da mi ponovo blokiraju p2p.

Ljudi boziji zasto bi iko bio talac nekog provajdera, pa sta i ako izgubis port u centrali, za dva meseca ces ga ponovo dobiti. JA sa sam sa njima rascistio odmah na pocetku kad su poceli da kradu protok jer su moji zivci vazniji od njihovog interneta i ne zelim da uzimaju moje pare ida me varaju!

Ima centrala gde je pitanje da li ce ih dobiti i za 6 meseci a nekome je zaista neophodan jaci protok (a neko se samo navukao ;))

Ja od kad ukljucio enkripciju torenti poletili tako da nemam potrebe za menjanjem provajdera zasad.

Bojim se, da ovo ni teoriski nije izvodljivo, bar sada, bar kod nas, jer treba uskladiti nekoliko dogadjaja, koji se vec po definiciji tesko uskladjuju.

Ja sam promenio provajdera, ali je moj slucaj specifican, jer sam kod prvog imao placeno par meseci unapred (platio odjednom za 3 meseca, pa tokom prvog od ta 3 odlucio da menjam). Drugom provajderu sam dao odvezane ruke - da me premesti kad hoce, makar mi propalo ono placeno kod prvog, i drugi to nikako nije mogao / smeo da uradi, morao sam da cekam kraj placenog perioda pa se i tad jos vuklo oko nedelju dana.

Hvala na odgovoru, nadao sam se doduse necemu pozitivnijem ^^

Korisnik sam Beocity-jevog ADSL-a. Pre izvesnog vremena primetio sam da moji P2P programi ne skidaju nista.. Beocity je uveo klasifikacije (prioritet) protokola.. tako da je P2P dobio najnizi prioritet.. Na taj nacin Beocity ustedi mnogo protoka i mnogo para. Nikom ne preporucujem ko voli da skida sa P2P da ode na Beocity.

Banditi su postavili Cisco opremu za klasifikaciju protoka.. P2P je dobio najnizi prioritet. Bitanga koji tamo radi mi se smeje kad sam mu rekao da cu da otkazem adsl kod njih. Zna bandit da cu da izvisim za port, djubre pokvareno. Pozivam sve da zovu tehnicku podrsku, za svoje pare, da im sednemo na kicmu.

Ja sam raskinuo ugovor pre mesec dana i sada cekam. Posto je Beocity ocito prevarantska firma ne smeta mi da ceka i cekacu i godinu dana ako treba, a ako ti kako korisnik dozvolis da ti se neko smeje u facu i pravi te budalom i jos nisi raskinuo ugovor sa njima ja onda stvarno ne znam. Nista nije prece od zivaca pa ni pisljivi Beocity ADSL. Da su im svi otkazali na pocetku zapitali bi se, ovako mogu i da vam i dalje guslaju vunu, a vi se i dalje nerevirajte i nastavite da placate lopovima.

Promena provajdera... Prvi mora da odjavi port u Telekomu. Port ide ko zna kome i po kom principu. Ti ga izduvaš za port i čekaš narednih jedan do tri meseca. Drugi provajder je nemoćan da ti pomogne. To ti je moje iskustvo.

Da ima alternative verujem da bi svi davno raskinuli ugovore. Kod mene je situacija da nema portova na centrali, da u zgradi imam retardiranog kablovskog operatera i da mi se ne kocka sa wireless-om. Na modem se ne vraćam, bez neta ne mogu da ostanem. I zašto onda, opet, treba da raskinem ugovor? Zaboravljaš u kakvoj zemlji živimo.

Ni kod mene nema portova. Doduse ako tebi ne smeta, ne smeta ni meni.

Upravo ti kažem da mi smeta, ali da nije sve tako jednostavno (crno-belo).

pitam ja lika iz tehnicke podrske kad nameravate da iskljucite to shejpovanje,
a on me pita odakle vam informacija da nameravamo da iskljucimo ...

beocity vozdra.

Za mene jeste. Pratio sam desetak serija i mesecno skidao oko 40 giga, ali ja nisam zeleo da takav bezobrazluk trpim.

BEOCITY radi ono sto mu se moze.. ... navukli su ljude sa besplatnim Set-up-om i modemom
pa sad vecina ne otkazuje jer su dobili mesec-dva "besplatno"
u medjuvremenu ce se pojaviti jos novih veverica i tako u krug...

Nego... neko rece da ce da vidi da li moze da se promeni provajder a da se ne izgubi port...
Ima li novih informacija o tome?..

p.s
ja sam resio da do isteka pretplate skinem sve LINUX distribucije... po mogucstvu DVD izdanja
Filtrirajte mi to

Evo malopre videh da je saobraćaj limitiran po paketima, stavio da mi se skida nešto sa news servera i izvalim protok od 10-15kb/s varira ali ne prelazi ni 15.1 niti pada ispod 9.99

Pošaljem im mejl u 2:15 (malopre) i odjednom nenadano odgovore mi (ko to nemam pojma ali je iz teh. službe Beolopova) i kažu da je saobraćaj limitiran kao klasifikovanje bolje (isto kao i kod P2P-a), ja u trans pao.
Pa to ne da su gamad i lopovi, malo je ružnih reči njima reći ni te jadne reči ne treba trošiti na te smradove i skotove.
Prvo ukinu p2p (limewire, dc++, emule), posle par dana ukinu i Torrent-e, posle još par dana ukinu FTP (!?) da bi evo sada vrh lopovluka ukinuli i news server.
Ne da sam iznerviran nego sam extra izgoreo, svašta bih napisao ali ajde suzdržavam se nemate pojma koliko.

Samo da prodje sva ova frka oko nove godine i ima za inat da im odem u onu šugavu prostoriju u beogradu i da ih gadjam onim jebenim ruterom što mi dali, neka se nose u tri lepe oni sa njihovim boljim klasifikovanje saobraćaja i stavljanje više preotoka na priorite a to je po njihovim rečima stirming i voip, strašno.
Znači nemoj neko da se zajebe i uzme nalog kod njih, dalje od tih gamadi i lopova.


Od sada imam da im pravim takve probleme da nisu svesni kog mentola imaju za korisnika.


SMRT BEOCITY-U, SMRT LOPOVIMA!

ja sam isto kod tih mentola na 512 paketu...
Smrt lopovima, malopre su ukinuli i news portove.

Dalje od beocity-a, pre bih se na dial-up vratio nego kod njih. Skotovi

Za koji protok si platio, koliki bi trebalo da ti bude download?

Aj' skeniraj ugovor i okaci, da vidimo da li imaju zakonsko pravo na to. Mada, verujem da su se ogradili od svega...

Protok od 512kbps, a download sa news-a mi ide oko 58-64 nikad ispod toga, dakle puna brzina, a evo sada celu noć sam pustio da skida, jedva da je skinuo 150mb.

@Shadowed sav njihov odgovor je BRZINA NIJE ZAGARANTOVANA i ograde se po tom pitanju, i po onom članu da ISP zadržava pravo nekih (svih) izmena.

Ne vredi skenirati ugovor niti bilo šta drugo, dovoljno će im biti to što će se makar ovde po ES-u (koji je usput jedan od najboljih IT foruma na balkanu) pisati o njihovim lopovlucima i (bukvalno) zajebavanjem korisnika.

Ja im u novoj godini želim što manje novih korisnika.

Evo i ja sam raščistio račune sa Beocity-jem. Pa ću videti šta ću... Nije potrebno raskidati ugovor ili bilo šta slično, malo pre sam bio i radnica mi kaže da je dovoljno da samo ne platim sledeći mesec.

Meni su isključili ADSL pre 10 dana i pre 2-3 dana sam platio samo za ovaj mesec, dok ne prodje euforija oko nove godine, posle ima da odem kod njih i da ih gadjam ovim šugavim ruterom koji su mi dali i da raščistim više sa njima.

Ukinuli p2p klasifikovali ftp i news na po par kilobajta... kreteni.

verovatno cu i ja da ih menjam

Pa šta mislite na koji način provajderi pokušavaju da ostanu u priči posle ulaska Telekoma u igru? Mislim da imaju dve varijante, ili da ostave cene kao što su bile tj 20 evra za 256k i da odmah izgube sve korisnike ili da kupe još portova ali da ne prošire link pa na osnovu toga spuste cenu na nivo Telekomove i da računaju na to da mnogi neće da rizikuju port ili da neće mnogo da im smeta ovo ograničavanje.
Naravno, brzina nije zagarantovana i tu ne može da im se nađe kršenje ugovora, jedini lek za to je da se pređe kod nekog drugog provajdera.

ftp lepo radi mada mislim da cu ih menjati

calexx, mislim da si malo pobrkao portove. Deda_Mraz je govorio o TCP portovima.

Nisam ja ništa pobrkao, tek sad sam i primetio da on uopšte pominje neke portove. :) Da ponovim, ako provajder radi kako bi trebalo pa od Telekoma kupi određeni broj ADSL (kad baš moram da navodim na koje mislim) portova i link prema tom broju, nikako ne može da izađe sa cenom koja će da konkuriše Telekomovoj. Ostaje im kao rešenje da dokupe još ADSL portova ali da ne dokupe link i onda mogu da spuste cenu.
Sve bi to lepo radilo kada bi ljudi surfovali i tu i tamo nešto skinuli. Kod nas se ipak ogroman broj odmah baci na DL, uglavnom na P2P, pa tako totalno zaguše saobraćaj. Da bi uopšte imali nešto linka za surf i slične zajebancije, provajderi polako počinju da zatvaraju portove (eto, znam na koje je mislio) kroz koje ide ovaj njima mrski saobraćaj ili ih postave na nizak nivo prioriteta pa to radi samo onda kad baš niko neće da surfuje.

Provajder treba da proceni koje usluge može da pruži, a koje ne, pre nego što potpiše ugovor sa korisnikom, a ne da, malo po malo, sprečava korišćenje određenih servisa. Kad već vode ovu pilićarsku politiku, pa drastično menjaju uslugu, trebalo bi bar da omoguće korisnicima da lakše promene provajdera.

A na kom si news provajderu? Ja sam koristio newshosting, tamo mozes da menjas pristupne portove. Da na primer umesto 119 stavis na 80 kao http ili 25 kao email. Ja sam stavio na 80 i nikad nije bilo pada u protoku a koristio sam news dva meseca.

danas sam kontaktirao sa tehnickom.. sve price oko Beocitya i P2P su tacne i tip mi je to lepo rekao.. prioritet su im stream i voip.. a p2p ko je*e...

e sad rekao mi je da ce kao BC imati nekakva prosirenja posle nove godine... kakvo ce stanje da bude pitaj boga.. ali tek oko 2008 kaze da bi trebalo da to bude sve ok.. strasno...

posto je meni prioritet p2p.. nije mi pouzdan BC... da bude jos crnje.. lik mi je rekao kao ako mi je to prioritet mogu slobodno da menjam provajdera, BEZ blama!!! NEVEROVATNO!! kao to su vec 3 korisnika uradila.. mislim da se vec znaju... ovde na ES... hail!


e sad pitanje je sta raditi.. ako je ovako kod njih.. ne verujem da je drugde bolje.... sta raditi.. gde preci??
koji je ISP pouzdan sto se p2p-a tice??

Ja sam pretplaćen već 2 meseca na GigaNews-u i ništa do njih nije nego do ISP. nije pomoglo ni to menjanje portova, po nisu ni ovi iz Beocity-a mutavi.

Evo nisam bio juče od 13:00 pa sve do sada kući, dodjem i vidim news radi na 55.4 kb/s !? Proverim i vidim da je juče u isto vreme tada skočio protok do 8 sati kada se opet gasi na 10-ak kb/s. Znači da posle nekog vremena limitiraju protok ka tim portovima. A mislim da je nama svima najbitnije (najbolje) da je najbolji protok noću, staviš nešto da se skida odeš na spavanje i ujutru već skinuto, ali znaju oni gde da udare u centar i da spuste protoke zbog njihovih milih biznis korisnika.

Sve u svemu i dalje su jadni sa tim, ili uključi ili isključi port nema tu izmedju, sad ima sad nema...

Meni su za sada Sezampro i Telekom sasvim OK.


P.S. Da ironija bude još veća i meni su rekli isto da su im 3 korisnika otkazala. Polako samo na ovom forumu nas ima bar 10-ak aktivnih kod Beocity-a, posle ćemo da nazovemo i pitamo jel tri ili više!?

mada bre kod mene isto sr*e a iskusno su me navukli da platim 5 meseci unapred...
nista kad dodje februar menjam providera barem su mi dali modem za DZ...
a kakava je situacija kod ostalih. Da li ima ogranicenja

Pa očigledno da nema ograničenja, čim se niko nije dernjao po ES-u, to samo može kod BC.

mislim da im nije stalo do korisnika...evo njihov odgovor na moje pitanje



> poruka: Postovanje > Koristim vas adsl vec duze vreme i bio sam prezadovoljan uslugom i ljubasnoscu osoblja sa kojima sam kontaktirao,ali uposlednje vreme ste maksimalno ugusili p2p protok tako da me interesuje sta je potrebno da se odjavim sa vaseg adsl-a i da predjem na drugog provajdera koji nestavlja limit na p2p saobracaj.Mislim da ovoj potez nije dobar po vasu firmu jer tako ce te samo izgubiti korisnike.Ako malo pratite sta se desava,ljudi su ogorceni ovime. > Pozdrav >



u slucaju promene provajdera prema nama nemate nikakve obaveze. u slucaju da promenu provajdera zelite da obavite pre isteka pretplate od momenta slanja telekomu zahteva za demontazu/prelazak kod drugog provajdera uplacena sredstva bice povracena.

Stalo im je do korisnika, ali, drugog profila korisnika. Ako provajder placa 10-15k pola megabita (a zagarantovani protok toliko kosta), njemu uopste nije u interesu da to prodaje tebi za 2000 dinara. Makar su krajnje korektno rekli "dovidjenja".

Posle mog mail-a njima moj p2p se drasticno popravio,vratio se na stari nivo.Neznam da li je to zamazivanje ociju ili su uvideli da ce izgubiti dosta korisnika.cekam pa cu da vidim,inace sunjao sam kod koga da predjem i zainimljiva mi je ponuda verat-a

U okviru svakog ADSL Lite paketa dobijate:

Neograničen protok
Javnu dinamičku IP adresu
E-mail
Dial up Full nalog na ADSL priključku
Prostor za ličnu prezentaciju – 10 MB
Mailbox – 100 MB
Greylisting (antispam metoda) - opciono
Neograničen P2P (nema filtriranja portova)(OVO JE NAJBITNIJE)
Besplatno iznajmljivanje ADSL modema

I meni su se p2p i torrenti popravili od kako sam poceo da kakim po forumima da ne valjaju... kuc kuc, da ne ureknem... a uplatio sam im 5 meseci unapred...

To jednostavno nije moguce na zalost, tako da ce tvoj sadasnji ISP morati da te odjavi kod TS za port a onda on brzinom svetlosti odlete nekom drugom i ti ga ....
Sta da ti kazem pa zivis valjda u Srbiji, svaka dalja moja prica bice suvisna.
POZZ

Znam lika koji je raskinuo ugovor sa sezamproom zbog beotela jer je imao nesto povoljnije pakete...Cimanje je...cekas do mesec dana da se raskine ugovor, ali ako ih pritisnes mislim da moze i brze..sve zavisi ....izaberi sam.

do sada je bilo samo sumnji, ali sada smo sigurni... Beocity se pridruzio drustvu provajdera koji su u mrezu integrisali Cisco-ov "p2p killing machine": SCE

preneseno sa http://my.beocity.net/new.html

Garantovane brzine, uskoro i povecanje brzina - a cena vise nego duplo veca, uf: "P2P Flat 256Kb/s mesecno 3776.00 din". Sirotinja i ADSL-u teska...

Ništa neobično, ako neko hoće garantovanu svoju brzinu, onda mora da plati malo više od onog ko hoće da troši umereno. Provajderi za sada imaju rezerve linka pa p2p uglavnom radi kako bi trebalo ali polako popunjavaju kapacitete i uskoro će da počnu restrikcije, svejedno da li će da se p2p ograniči ili uvedu posebni paketi. Verovatno će svi da urade nešto slično.

Na kraju cemo biti i prvi u svetu, po visini cena internet usluga.
Da li su oni normalni??
40eura za 256??

Barem javno kazu da blokiraju p2p i da postoji paket i za to. Cik SBB ili neki drugi veliki provajder da kaze javno da ima sce i da sece p2p (ko do sad nije provalio, svi ogranicavaju saobracaj kada im se popuni link )

Možda je bilo potrebno da neko bude prvi pa će sad i ostali da se jave. Nije ni moglo drugačije kad provajderi kupe minimalan link za portove koje zakupe pa vrlo brzo dođe do popunjavanja linka a svi (mi) redom povukli p2p ... Sada će da se vidi prednost Telekoma koji ipak ima više rezerve od ostalih. ;) Nadam se da ću i ja uskoro da skinem većinu planiranog i onda mogu lagano da trošim neki jeftiniji paket. :)

ijao :| sad sam video reklamu za onu ciscovu "death" masinu :|
"bla bla... more revenue... bla bla... limit uers.. bla bla... lower expenses... bla bla... limit users..... bla bla.. higher paying... bla bla.. special rates... "
ijao...

gde je ono staro... platis za brzinu x mbit/s i dobijas x mbit/s... za sta hoces, i koliko hoces.. nedaj boze da to i u sloveniji uvedu..

ps, zar nije to protiv zakona? mislim... filtriranje traffica (ako to ne stoji u ugovoru?).

To radi transparentno filtritanje, zapravo kontrolu i ogranicavanje. Skoro da je nemoguce uopste i znati da masina postoji na mrezi.

Sto se tice zakona, generalno nije protiv. Zavisi kakav ugovor imas sa provajderom i koliki je nivo degradacije servisa koji se moze tolerisati ako do njega uopste i dodje (sto je masina inteligentnija do ovoga dolazi u manjoj meri i teze je primetiti; ona je zapravo i napravljena da ne dolazi do lako primetne degradacije kod vecine korisnika i servisa). Naravno mnogo je teze dokazivati eventualnu degradaciju servisa na p2p aplikacijama, a tu ce se verovatno najpre uociti.




_{[Ovu poruku je menjao optix dana 05.01.2007. u 03:32 GMT+1]}

Slazem se, ali za ove pare koje oni traze za "garantovani 256, P2P" napolju se dobije mnogo vise. Mi VEC placamo to "malo vise" a obzirom na nase plate to je i "mnogo vise". Sumnjam da ce narod sada besomucno da navali da placa skoro 4000 dinara za 256 P2P. Moja prognoza - par procenata korisnika, oni koji stvarno nesto iz toga izvlace, ostali ne.

Od danas je na Boecity-u (ber meni) ograničen i protok sa file sharing sajtova Rapidshare.com i Rapidshare.de

I smanjili su ceni :)



Ali su podelili na 3 grupe



Jel mozda neko primetio da je download sa "rapidshare" nesto losiji ovih dana. ???

Kada se kod nas bude dobijalo koliko i napolju, onda ćemo da budemo neki drugi. Za sada je ovako kako je, biramo od ovoga što nam ponude.
Što se ove cene tiče, po meni je realna i namenjena konkretnoj ciljnoj grupi a oni koji neće da plate toliko će morati da prihvate da po onim manjim cenama dobijaju neko normalno korišćenje kao i da brzina koju plaćaju nije garantovana već maksimalna i da nije ništa neobično da ponekad bude manja. Kada kod nas bude u ponudi čuvenih 16Mbps, sigurno će oni koji cuclaju i onda da vuku 24/7 maksimalnom brzinom.
Ako provajder plati 1Mb recimo 200 evra, da li on to može da podeli četvorici 256k korisnika koji plaćaju po oko 1300 dinara?

A kako onda provajder u Austriji, Sloveniji itd., placa nekoliko puta vise MB (ne mora 16 ili 20, dovoljno bi za pocetak bilo 2, 4, 8) manje, jer je cena za individualnog korisnika veoma slicna nasim 0,25Mbita/s i slicno? Zar za Srbiju vaze drugacije cene nego za one tamo?

Meni je sve to cudno i sumnjivo. Nemoj mi govoriti da je realna cena 45 eura za 256kbit/s, nema sanse. Nisam primetio u tamosnjim oglasima neke reastrikcije, a ovde te ne moze VOIP, te ne moze P2P, pa koji klinac onda uopste moze? Mejl i surf?

Sto se ovoga tice "Kada se kod nas bude dobijalo koliko i napolju, onda ćemo da budemo neki drugi. Za sada je ovako kako je, biramo od ovoga što nam ponude." mnogi se sa time ne slazu i odlaze. Mladi, skolovani, zdravi, jaki, spsobni i odlaze. Iz moje uze i sire familije ih je trenutno oko 14 napolju, nesto u SAD, nesto u Kanadi!

@calexx

U pravu je tdjokic sto posto. Ispada da je neki greh ako koristim (cuclam je l' te) net 24/7?! A kada ne koristim net po par dana, da li će provajder možda da mi refundira pare od mesečnog računa? Ne bih rekao. Ne znam koliko plaća provajder, ali mogu biti siguran da ne plaća net 50X skuplje od provajdera u Sloveniji ili Austriji, jer svi kupuju na istoj pijaci.

Ne kažem da je realna ali toliko od provajdera naplaćuje Telekom a pošto njegov rukovodeći kadar najbolje zna da je 768k plafon plafona za nas, zašto bi uopšte nudili više? :( Za ono drugo ... mislim da sam već jednom citirao neke engleske ponude gde piše da se kod flat paketa od (čini mi se) 18-23h ne upotrebljava p2p a ostalo vreme može. Oni koji ne ograničavaju verovatno imaju dosta linka a ne kupuju ga od našeg Telekoma pa imaju dovoljno da ne pominju to. Verovatno je tamo manji procenat onih koji to koriste kao što koristimo mi pa im p2p ne smeta previše. Naravno, ja takođe spadam u one koji skidaju koliko se može ali već imam sve manje onoga što bih skidao. Ipak, nisam video da negde ne može p2p, jedino vidim da ponegde ponekad brzina nije maksimalna nego malo varira. Iz onoga što sam mogao da vidim poslednjih decenija a i da saznam o periodu pre toga, kod nas je radna snaga možda najskuplja ako se gleda koliko se radi i ne vidim da se nešto menja, osim u nekim ređim slučajevima ... Mnogi će ipak da izaberu ovu ladovinu i 256k flat umesto da odu negde gde mora da se radi. Provajder plaća onoliko koliko odredi Telekom a to su cene koje valjda svi znaju. Za koliko to Telekom nabavlja već ne znam ali pošto znam šta misle odgovorni ljudi u njemu, ništa mi nije čudno.
Sad se u stvari vidi dokle je doveo ulazak Telekoma u ADSL priču, neko ko drugima prodaje link im je konkurencija i sada će naravno njegove cene da budu (minimalno) manje od ostalih a verovatno ni p2p neće da bude ograničen.

Ma englezi se uvek prave englezi i nisu neki primer za internet, a naši su po običaju pilićari...

Što se cene naše radne snage tiče ona je kod nas preniska, jebiga došao kod nas feudalizam u svom najgorem obliku-mnogo rmbanja za malo para, a pojedini kukali na stari dobri socijaliozam...

Evo postavljam ovde javno moj razgovor koji sam putem maila ovih dana vodio sa direktorom Beocity-ja.
Procitajte ga jako je zanimljiv, mislim da necete moci da verujete sta cete procitati.
Ko nije upucen Beocity ADSL flat - imate ogranicenje za P2P (ne mogu da skidam sa 512 kbps brze od 5kb/s), a ovih dana su uveli i ogranicenje za Rapidshare i slicne sisteme za download. I to je za njih 512 flat adsl.
Ima li neko komentar na ovakvo poslovanje. Ja mislim da sam im lepo sve rekao. Mogu oni to sve da nazivaju kako god hoce ali oni su lopovi.
A to sto pise (procitacete) da sam uplatio mesec dana a ne tri to oni mogu tako da zovu, ja sam uplatio ono sto je bilo na njihovoj akciji a to je bila fora da uplatite vrednost od mesec dana a dobijete tri. Znaci oni meni nisu tu nista poklonili to je promotivna akcija i to se njima isplati.
Samo procitajte sve ce vam biti jasno. I da vidite koje reci izgovara direktor jedne firme koja bi trebalo da bude ozbiljna.


copy-

JA:
Pozdrav,
Poslednjih par dana imam poprilicno problema sa brzinom downloada.
Ranije sam postizao brzine od 40-50 kb, dok ovih dana (negde od nove
godine) za vecinu fajlova koje skidam sa interneta (sa potpuno
razlicitih lokacija) ne prelazi brzinu od 10-15 kb. Vazno je da
napomenem da sam proverio svoj sistem, formatirao sam hard disk,
instalirao novu verziju Windowsa i problem i dalje postoji iako sam
naknadno posle instalacije Windowsa instalirao svega par programa
(drivere, Firefox i DAP). Cisto da nemislite da je do mog kompjutera
neki problem, da imam neki virus ili slicno.
Imam ADSL 512 nalog - moj username je "........".
Nadam se brzom odgovoru
Hvala



ONI:
najbolje je da pogledate novu ponuvu na http://beocity.net

--
Beocity




JA (posle par dana kada sam saznao sta se desava - uveli su neku novu ponudu adsl koja uopste nije povoljna gde je kao zagarangovan protok, a mi koji smo ranije uplatili flat adsl (obican:) sada ne mozemo normalno pola stvari da skidamo s neta - primer Rapidshare 5-10kb/s, ranije 40-50kb/s):

Draga gospodo iz Beocity-ja.
E ovo je stvarno prevrsilo svaku meru. Dakle nisam bio siguran da je
do vas problem, ali sam se raspitao i primetio da svako ko kod vas ima
adsl nalog od mojih prijatelja ima problem sa brzinom downlada. Ovde
govorim narocito o Rapidsharu i slicnim sistemima downloada. Nije samo
kod mene problem.
A vi mi na ovo moje dugacko pitanje koje sam vam postavio (mozete ga
videti ispod) odgovarate: najbolje je da pogledate novu ponuvu na
http://beocity.net.
Znaci ja sam za vas budala. Kako da covek ne bude na vas ljut. Prvo
ste ogranicili P2P (ili uveli prioritete kako vi to zovete ali meni je
svejedno kako to zovete). Sada ne mogu ni da koristim Rapidshare kako
treba. Dakle ako sam plati flat unapred tri meseci nisam platio ovu
nulu od usluge. OVO NIJE FLAT.
Da li ste to ucinili zbog ove vase nove ponude gde onima koji uplate
vasu najnoviju ponudu nudite siguran protok za rapidshare itd?
Inace uopste nemorate da odgovarate na ovu moju poruku jer znam da cu
dobiti od vas neki odgovor gde cete mi reci da je to tako i da ako mi
ne odgovara mogu da raskinem ugovor i da vas za to boli uvo. Takav mi
odgovor uopste ne treba. Samo sam hteo da vam skrenem paznju da ovo
sto radite uopste nije uredu i voleo bih da vas direktor procita ovo
pismo.
Bas napredujete u ocima vasih korisnika.
Svaka cast i hvala vam za ovakav los odnos.




ONI:
Nikola wrote:
> Draga gospodo iz Beocity-ja.
> E ovo je stvarno prevrsilo svaku meru. Dakle nisam bio siguran da je
> do vas problem, ali sam se raspitao i primetio da svako ko kod vas ima
> adsl nalog od mojih prijatelja ima problem sa brzinom downlada. Ovde
> govorim narocito o Rapidsharu i slicnim sistemima downloada. Nije samo
> kod mene problem.
> A vi mi na ovo moje dugacko pitanje koje sam vam postavio (mozete ga
> videti ispod) odgovarate: najbolje je da pogledate novu ponuvu na
> http://beocity.net.
> Znaci ja sam za vas budala. Kako da covek ne bude na vas ljut. Prvo

ne, mi ne mislimo da ste vi budala. a zao nam je sto ste ljudi.
medjutim, mi mislimo da ste u grupi korisnika koji imaju posebne potrebe
zbog cega smo promenili ponudu. da budem iskren, mislio sam da cete biti
zadovoljni onim sto nadjete na sajtu jer niko ne nudi nista slicno a
cena je odlicna kada govorimo o garantovanom saobracaju!

> ste ogranicili P2P (ili uveli prioritete kako vi to zovete ali meni je
> svejedno kako to zovete). Sada ne mogu ni da koristim Rapidshare kako

zovemo prioriteti

> treba. Dakle ako sam plati flat unapred tri meseci nisam platio ovu
> nulu od usluge. OVO NIJE FLAT.

cekajte malo. ako cemo vec da ulazimo u to sta je sta. platili ste jedan
mesec i dobili dva gratis. dva od ta tri meseca, od kojih ste platili
jedan, bili ste zadovoljni. sada niste. ali imate opciju. ne, ne treba:

> Da li ste to ucinili zbog ove vase nove ponude gde onima koji uplate
> vasu najnoviju ponudu nudite siguran protok za rapidshare itd?
> Inace uopste nemorate da odgovarate na ovu moju poruku jer znam da cu
> dobiti od vas neki odgovor gde cete mi reci da je to tako i da ako mi
> ne odgovara mogu da raskinem ugovor i da vas za to boli uvo. Takav mi

da nas menjate, vec izaberete paket koji vam odgovara

> odgovor uopste ne treba. Samo sam hteo da vam skrenem paznju da ovo
> sto radite uopste nije uredu i voleo bih da vas direktor procita ovo
> pismo.

evo cita i odgovara

> Bas napredujete u ocima vasih korisnika.

da, to znamo. sudeci po nasem iskustvu, mozemo reci da smo zadovoljni
komentarima i kritikama 97% korisnika. ne mozemo uvek sve da
zadovoljimo. mada se trudimo zbog cega i jesmo napravili novu ponudu.

> Svaka cast i hvala vam za ovakav los odnos.
>

? kakav los odnos?

ako imate jos pitanja ne ustrucavajte se.

sto se tice nove ponude, u njoj ima prostora i za ovih 3% korisnika koji
su mozda nezadovoljni cenom za paket usluga koji garantuje p2p i
commercial httpd fileSharing (download i upload); ali stvari moraju da
budu u balansu.

zao nam je sto ste ogorceni i nije nam uopste svejedno ako cete da
raskinete ugovor. ali ako bas mora, onda sta da se radi. shit happens.

u svakom slucaju, sve najbolje

Za Beocity,
Vladimir Colic

uzgred, kako su prijatelji tamo na forumima ocekivali povecanje brzine
za novu godinu a sada ustanovili poskupljenje a ne pojeftinjenje, a onda
se jos pitaju kakva ce biti cena za 2Mb/s mozda treba bas na to pitanje
traziti odgovor. jer ovo je (mozda), cena za 2Mb/s

a onda, kada ovo budete prenosili dalje, prenesite u celosti, jer ovde
kazete da ste platili 3 meseca a tamo mesec i jos radi. a onda u WC.
shit happens





JA:
E direktore Vladimire bas zbog ovoga nisam trazio nikakav komentar.
Znao sam da cete mi odgovoriti i u potpunosti sam znao sta cete imati
da mi kazete. Uvek isti napusavacki odgovor. U fazonu vidi ti ovog
lika kao on se nesto buni. Mozete da pricate koliko hocete ali ako sam
uplatio flat onda hocu da koristim Rapidshare bez vaseg ogranicenja,
ako me ogranicavate to nije u redu - to je prevara i vi to znate ali
vas bas briga i tu je tacka.
Znao sam da ce biti i 3% spomenuto :) Pa ja ih licno znam bar 5%.
A pogotovo - Shit happens (hmm, Sranja se desavaju:) ? Bas ste
ozbiljna beogradska firma cim direktor ovako razgovara. Super ste.
A molim vas nemojte da mi odgovarati na ovaj mail - evo vec unapred
znam sve recenice :)
Pozdrav i good luck - trebace vam :)




Vasi komentari?

Pokenjaj im se u usta, odejbi ADSL, Telekom, neprofesionalne provajdere i pređi na kablovski net (po mogućstvu) ili wireless (lošija varijanta).

S obzirom da je šteta koja ti je načinjena relativno mala (ispod 100€) ne isplati ti se da pokrećeš neki sudski postupak, a pitanje je kakve su ti i odredbe ugovora...

Da sam ja na tvom mestu, otišao bih do Beocityja, našao bih tog smrdljivka što se pravi pametan, istreso ga iz gaća i oteo mu lovu u visini počinjene štete. Nek se on posle lomata po sudovima da dokaže da je u pravu!

Kad im se desi 10 takvih slučajeva ima da paze šta rade.

Pozdrav,
Buum

Lepo su ti rekli, zhao im je shto si ti chovek

Strašno. Kakav rečnik (mislim na Beocity)

Sad si naucio razliku izmedju garantovanog i negarantovanog protoka.

meni rade torrenti preko noci sto je prihvatljivo...

Strasno...jos ne mogu da verujem sta je DIREKTOR pisao...ejj.a ja mislio moj SBB ima los kontakt sa korisnicima!??
Moj drug ima aDSL kod Beocity-ya i bas cu da odem kod njega da probam p2p (posto on spada u onu grupu od 93% ili koliko vec koji ne znaju ni sta je p2p)....

Bas me zanima da li je tako i sa ostalim zemljama koje su "digle" dsl brzine....tj. da su digle brzine tako sto uskrate "pojedine" usluge,usmeravaju saobracaj i uvode "prioritete"????

Haha, strasno.
Imas pravo sto osudjujes coveka za onakav recnik ali pogledaj malo i na sta lici onaj drugi mail koji si ti njima poslao. Ne mislim tu prvenstveno na pravopis vec na ton kojim odise i nacin na koji je napisan. Mislim da bi neko u osnovnoj skoli napisao pismo koje bi zvucalo vise "poslovno" od onoga.
Da me neko ne razume pogresno, uopste ne pokusavam da branim ovog tipa iz Beocity-a i smatram da zasluzuje osudu.

Verovatno je nešto drugo u pitanju. Ovde ADSL ili kabl uvode oni koji planiraju veliki DL (ne računam firme i one kojima je potreban za posao) jer je malo ljudi koji su spremni da plate 1300 ili 2400 za mesec dana nekog tamo interneta. Znam mnoge koji 10 sati kod provajdera troše pola godine. U ostalim zemljama je sve to jeftinije a i imaju više para pa je verovatno procenat onih koji neprekidno cuclaju manji i onda se skoro i ne oseti u ukupnoj potrošnji.

Osilili su se mnogo ,znaju koliko je tesko promeniti ADSL provajdera, sad je i Telekom postao provajder pa znaju da vise portova nece dobiti pa seku i smanjuju protok koliko mogu, mozes da ih menjas ili da cutis i trpis jer full brzinu p2p ponovo neces doziveti.

Tacno a sad ako raskinem ugovor treba da cekam tri meseca da bi se negde prebacio. Uzac

Lepo ti reko onaj "gazda"... shit happens.

Poslušaj ga i otidni u Dalmatinsku ili gde su već locirani, najbolje kasno noću... pa mu isporuči nešto "shita" na stepenike ili ulaz.

---

Sve ostale metode su potpuno obesmišljene njihovim stavom prema tebi.

Ipak bih ODMAH raskinuo ugovor. Nebi više oni jeli moj 'lebac!

Zato i ne menjam provajdera. Za sada nas ne diraju i ne prete nam nikakvim sankcijama. Niti im to pada na pamet.

Pozdrav!

Prepoznajem svoje reci sa druge teme, pa se osecam duznim da odgovorim. Nije mi jasno, da li Beocity jos uvek ima normalan paket ADSL, 256/64, gde je moguce koristiti SVE raspolozive stvari sa Interneta, ali protok NIJE garantovan? Ako ima, to se moze smatrati normalnim ADSL servisom. Ovaj novi sistem, Gold, Gold+ i P2P bi se onda mogao smatrati prosirenjem njihove ponude, mada je veliko pitanje cemu garantovani protok za paket Gold, gde ima toliko malo usluga, da uopste nije bitno da li je protok garantovan ili obican.

Ako nema, onda je ceo projekat vrlo problematican. Pretpostavimo da je neko korisnik koji skine mesecno nekoliko ISO po 700MB. Zbog toga bi morao da uzme P2P paket, koji kosta oko 45 eura, kao da ce celog meseca neprestano skidati. Takvom korisniku onda preostaje da ode kod nekog drugog ISP-a, dok se i taj ne seti da uvede "gold" pakete.

Koliko je meni poznato, u zemljama oko nas slicni paketi kostaju daleko manje, vec je bilo u par tema. U nekoliko cenovnika koje sam gledao ni reci o ogranicenju servisa ili protoka - platis 256/64 i imas 256/64, u granicama realnih mogucnosti. Izvod iz cenovnika

http://www.varenadsl.si/home500.php citiranog u poruci http://www.elitesecurity.org/p1275931

1 Mbps / 1 Mbps 3.500 SIT 14,61 EUR
2 Mbps / 2 Mbps 5.500 SIT 22,95 EUR
5 Mbps / 5 Mbps 6.500 SIT 27,12 EUR
10 Mbps / 10 Mbps 10.000 SIT 41,73 EUR

a ko zeli moze pogledati i cenovnik http://storitve.siol.net/internet/adsl-dostop/

_{zamolicu korisnike da ne postavljaju duple teme, ovo je ADSL forum}

jesus christ... "shit happens"??? svasta sam video, ali ovo je "***psovka***"

_{[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 09.01.2007. u 11:49 GMT+1]}

Pretpostavljam (tačnije, nadam se) da je tako, da pomenuti Gold paketi imaju garantovan surf, ftp i slično a da je p2p malo potisnut u drugi plan po pitanju prioriteta ali da radi kako tako. Ako je ipak blokiran, onda je već druga stvar. Ovako mi deluje realno, neko normalno korišćenje po osrednjoj ceni, oni koji baš hoće da DL (a valjda imaju i neke koristi od toga) moraju da plate više.

Pa nije realno zato sto je Beocity jedini u ovom gradu koji ima ta ogranicenja st se tice P2P, Rapidshare itd. Ja kad sam uplacivao adsl ja nije postojao taj tzv Gold i ja sam platio adsl flat bez ogranicenja. I sad odjednom me ogranicavaju - ne samo mene nego sve korisnike. To su brzine za P2P od 4kb/s, 5-10 kb/s za Rapidshare to je smesno. A svako normalan ko nema nalog kod njih ima brzinu od nekih 30-50kb/s za 512adsl. I naravno niko mi to nije spominjao niti je negde pisalo pri potpisivanju ugovora. Kod bilo kog drugog provajdera vi koristite P2P, Rapidshare, Megaupload... koliko god hocete. to je flat i nema ogranicenja u brzini sa strane provajdera. Ja bih odma otisao kod drugog provajdera ali ne smem jer mi internet treba zbog posla i ne mogu da cekam tri meseca.
Ali cu im svakako debelo vratiti za ovo. Nema lepih reci - mora pesnicama ili pravljenjem neke stete. Ne vredi drugacije. Oni su bas bezobrazni. I direktor koji izgovara "shit happens" - to je najgore od svega. Znaci poludeo sam, a necu da ih tuzim zbog 100e - ko ima za to zivaca.

Opet sam pogledao ove cenovnike i deluje mi da ne mogu da se snađem. Našao sam na ovom home500.php neke cene od 25 evra za 512/128 uz obevezu da se koristi 24 meseca ili da se plati uvođenje 125 evra bez obaveze. Gde grešim?

Haha..

Smesni su ko bioskop..

Ne gresis. To je tako. Nacin da se privuku (i zadrze) korisnici. A meni je prvi provajder naplatio 25 eura za zasnivanje pretplatnickog odnosa, nepovratno, opremu nije davao, i sada drugi, oko 65 eura, verovatno isto tako nepovratno, mada mi je ovaj drugi dao modem+spliter.

Za vas super surfere čiji su Internet prohtjevi neutaživi, skidate filmove, glazbu i razne druge sadržaje neograničeno, jer Flat paket vam omogućuje upravo to.
Neograničen promet 199 kn/mj. mjesečno:
278 kn
Brzina 1 Mbit/s download / 192 kbit/s upload 79 kn/mj.
5 e-mail adresa, 100 MB e-mail prostora, 25 MB web prostora, dodatni dial-up pristup,Antispam, Antivirus i Firewall zaštitu.
Priključak: Combo modem+instalacija
Jednokratno uz ugovor na 12 mjeseci
jednokratno:
1 kn
Prvi mjesec plaćate 279 kn jednokratno, a iduće mjesece 278 kn

Link govori vise od reci: h**p://www.t-com.hr/privatni/internet/maxadsl/flat.asp
1,00 EUR = 7,36 KUNA
Gde smo mi, a gde oni???

MI U EVROPU???

Ja mislim da kad ovo vidi neki njihov "Jeremić", ima sve da razbuca!

Nećemo ni mi ni oni u Evropu skoro, samo što oni imaju brži Net!

Pozdrav!

Hm, nešto preko 3000 dinara mesečno za 1Mb/s, ne deluje mi mnogo jeftinije nego kod nas.

Ih kad smo se mi mogli pohvaliti sa bilo kakvim tech napretkom ili bilo kakvim uvodjenjem novih tehnologija u normalnom vremenskom roku ?

Ah ja sam davno napušio sve iz Beolopovluka počev od tog nepismenog direktora do tehničke službe koja se prozeva i kašlje u slušalicu dok mu obrazlažem problem što mi ne radi Rapidshare i P2P.

Inače ja sam platio samo za decembar a evo teče još malo polovina januara i kada mi istekne pretplata opet ću da ih napušim i predjem kod drugog provajdera.
Samo ne znam kod koga da predjem? imate li vi neku ideju?
Ovde sam na 512 brzini i uglavnom skidam, mislim skidao sam filmove, muziku, znači koristim za veliki download internet.

kablovski ne mogu da uvedem jer SBB neće da mi uvede jer živim u kući!? A Wlees. sam imao kod MadNet-a i nije bilo loše samo što je skupo bilo za te pare, tako da mi se najviše isplati ADSL..

Apsolutno sam offtopic ovde i nemam nameru da reklamiram ikoga od ISP...

Pre par dana zovem Sezamov call-centar i saznam da njima "ne pada na pamet" da ograničavaju file-sharing ili ostali protok na bilo koji način. OK, sve lepo i ljubazno. Momče me uverava da samo može nabolje da se kreće, nadole neće! Ajde da verujem...

Plus, najavljuju dupliranje protoka na proleće... što sam negde već napisao, zvaničnije...

Mada, kada sve ovo ne bi bilo istina, i Sezam recimo, u nedelju opali po restrikcijama protoka... ne znam dal' bih se vratio na dajlap!!!

---

Jutros sam drugu nameštao komp, pa sam se okačio na neki "Eunet" da skinem neku neophodnu foru, kad ono sevne 31.2 Kbps, al' gowno radi sa 2.5 KB u sekundi!!!

Ne mogu da se vratim na to...

Pozdrav!

Bojim se da se i drugi provajderi ne ugledaju na ove barabe (pa da se svi lepo vratimo na dialUp)
Dok je god zastita potrosaca u Srbiji nikakva, provajderi poput Beocity-ja mogu da rade takve stvari.

Pozdrav svima!!!
Svima želim srećne Novogodišnje i Božićne praznike, kao i puno uspeha u novoj 2007.!!!

Ah, ljudi moji, čega se se ja neću načitati na ovim forumima pa to je strašno! Verujem da se ovakve stvari mogu desiti samo u , dragoj nam, Srbiji! Onakav rečnik nekoga ko ima zvanje direktora, je u najmanju ruku žalostan. Zaista pomenutog gospodina ne poznajem, a po svemu sudeći ne bi ni želeo da do toga ikada dođe, niti sam upoznat sa njegovim stepenom (ne)obrazovanja, ali sama titula kojom se kiti mu ne dozvoljava da koristi izraze koje je koristio. Neko je pomenuo da je gospodin u svom drugom pismu napisanom svom ISP-u izneo određenu dozu cinizma i ne znam ti ja već čega još. Možemo se oko toga složiti ili ne, ali je to njegovo pravo da iznese svoje utiske na način za koji on smatra da je pogodan. Nasuprot tome to gospodinu direktoru ne daje odrešene ruke da se koristi uličarskim rečnikom. Ipak je gospodin direktor i postavljen na to mesto kao neko ko se uzdiže iznad svega toga , kao vođa tima ljudi i kao mudar, diplomatski odgovara na sve optužbe. Na žalost tako je u knjizi napisano , ali u Srbiji izgleda ljudi sa najvišim zvanjima imaju najmanje retoričkog potencijala! Iskreno se nadam da će i kod nas biti uvedeno kao obavezan predmet Business Ethics, na svim fakultetima, kako se ovakve stvari ne bi ponavljale!

Ograničavanje bilo koje vrste internet servisa je zabranjeno. Ovde se to zove cenzura interneta, i kao takva je zabranjena. Nešto poput naše RRA i RATELA se ovde brine o tome. Verujte da su ovde provajderi plaćali debele penale zbog ograničavanja saobraćaja na pojedinim portovima, sve dok nisu naučili lekciju!

Provajder, tj davalac usluga pristupa internetu, nema nikakavo pravo da vam uskrati bilo koji servis. Uskraćivanje bilo kog servisa je jedino moguće tako što Vam to mora biti predočeno pri potpisivanju ugovora, i Vi se naravno morate složiti sa tim! Samim upozavanjem sa uslovima iz ugovora i prihvatanjem istih obavezujete se da ih poštujete. U tom slučaju onda nemate osnova da se žalite bilo kome!

P2P i razne vrste file sharinga jesu zabranjene u slučaju da se razmenjuje materijal koji je zaštićen autorskim pravima. Ipak provajder je pravno nemoćan da vas onemogući u kršenju zakona. Jedino što može da uradi je da zabeleži taj vaš prekršaj i prijavi vas nadležnim službama, koje će se dalje pozabaviti tim problemom. S obzirom da provajder zavisi direktno od broja pretplatnika, nijedan se ne usuđuje da Vas prijavljuje bilo kome. Naravno shvatate i sami da je to loše za posao i ne izgleda lepo u očima sadašnjih kao i budućih korisnika! Verovatno ako dođe do nekog većeg kršenja zakona, onda se uključuju više istance, sud, policija i drugi, i bivate isključeni od strane provajdera a protiv Vas podneta prijava!

Da budem iskren za 3 i kusur godine koliko boravim u Grčkoj i svakodnevno pratim forume posvećene ADSL-u, još uvek nisam naišao na slučaj da je biloko bio kažnjen zbog download-a, niti sam čuo da su provajderi ograničavali protok na bilo kom portu, za bilo koji servis! Ovde je veći problem OTE, koji je monopolista, a čija pristupna mreža pravi probleme! No došao je i tome kraj, Bogu hvala, krenuli su provajderi u izgradnju sopstvene infrastrukture, tako da već sada u Atini možete dobiti internet od 4Mbita i telefon sa besplatnim telefonskim saobraćajem ka svim fiksnim brojevima u Grčkoj za nekih 45€ mesečno. Za vreme Božića je izašla i ponuda za 8Mbita za 42€. Naravno sve ove usluge su ograničene minimalnim vremenskim trajanjem od 12 meseci.

Oprostite što sam se odaljio od teme! Još jednom mogu samo da izrazim svoju ogorčenost, prema takvoj poslovnoj politici jednog internet provajdera, čiji opstanak na tržištu zavisi direktno od broja pretplatnika!

Pozdrav, GR2310!

GR2310, bravo za post!

Nadam se da ce i neko od lupeza iz Beocity-a procitati ovo i videti sta je poslovna etika. A posle ove najave filtriranja i cenzure sa njihove strane, ne pada mi na pamet da ikada koristim njihove usluge!

Pozdrav,
Play

GR2310 odlicno ste sve rekli. Eto bas to sam ja pokusavao da objasnim u ovom pismu koje sam im poslao, ali mogu vam reci da ih je bas briga. Najgore od svega je njihov nacin izrazavanja - to me je najvise iznerviralo. Kad mi vec uskracujete neke usluge koje nisu pomenute u ugovoru onda mozete bar da budete normalni ljudi i da prihvatite da ste nekoga prevarili. A oni (njihov direktor) me jos napadaju - kao ja nisam covek itd. Inace ovaj moj primer koji sam izneo javnosti nije jedini sto se tice Beocity-ja. Bavim se veoma aktivno web dizajnom tako da poznajem mnogo ljudi iz branse i svaki koji ima nalog kod njih je potpuno nezadovoljan. Ja mislim da je ijedan imalo ozbiljniji korisnik interneta koji neznajuci sta ga ceka otvaranjem naloga u potpunosti nezadovoljan njihovom uslugom. Ako nije nezadovoljan onda on nije noramalan. Zaista. A to sto su oni meni rekli da je to 3% nezadovoljnih, to je nemoguce. Naravno nece im se svako obratiti sa ovakvim tonom kao ja, ali njihovi korisnici nikako nemogu biti zadovoljni. Ovde ne vazi ono - musterija je uvek upravu. Znam da nije u mojoj moci, ali ja bih takvim firmama zabranio da posluju - ne znam dokle ce te gluposti da se vise trpe u nasoj zemlji. Moja baba bi bolje vodila firmu od njih, a njima je stvarno mesto u zatvoru jer kada se sve sabere i oduzme mnogi ljudi su pokradeni na ovaj nacin i to uopste nije malo para.

Samo da dodam svoje misljenje o onih 3% korisnika. Da je samo 3% zar bi oni uvodili ovakve restrikcije? Mislim da ustvari ima 50 - 60% korisnika koji koriste programe za "heavy" download i zbog toga su oni morali da uvedu ovakve nenormalne pakete.
Barabe bi za sto manje para da uvedu sto vise korisnika.

Ovo pismo treba nekako javnije objaviti (makar na sto vise razlicitih foruma) da sto vise ljudi vidi i da dobro razmisli da li ce postati korisnik Beocity-ja.

Pitam se da li postoji neka organizacija u Srbiji koja stiti kupce od ljudi koji prodaju maglu ljudima?

Zaista ozbiljno razmisljam da napravim javni web sajt koji ce propagirati antireklamu za ovu firmu. Zvace se shithappenstobeocity.com :) Ozbiljno. Pa nece se oni samnom tek tako izvuci. Stvarno ponekad se toliko naljutim da sam na svasta spreman, a verovatno bi i vi tako odreagovali da ste bili u mojoj kozi. Inace bavim se web dizajnom, a takodje se profesionalno bavim SEO tehnologijama (rangiranje sajtova u pretrazivacu) i veoma lako bih uradio da ko u google ukuca beocity moj sajt bude prvi na listi. Vec sam im danas poslao pismo upozorenja i uputio ih na ovaj forum i jos neke na kojima sam postovao pa se nadam da ce njihov direktor uskoro imati sta da nam svima kaze.

Inace moj post sam vec postavio na:

http://forum.krstarica.com/showthread.php?t=131030
http://forum.burek.co.yu/index.php/topic,179357.0.html
http://www2.serbiancafe.com/ci...usije/mesg/66/009413838.html?5
http://www.elitesecurity.org/t...ty-lopovi-ovo-morate-procitati

Za pocetak...

<sub>[Ovu poruku je menjao Error404 dana 09.01.2007. u 18:21 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Error404 dana 09.01.2007. u 18:23 GMT+1]</sub>

he he

Bas sam na to mislio Error404. Poslati ovo na sto vise foruma i napraviti web sajt ako treba, a treba. Ali ako budes pravio web sajt za pocetak treba da bude koncentrisan na beocity-jeve gluposti, ali kasnije da se razvije na kritiku i drugih provajdera koji prodaju maglu. Evo ja licno sa Neobee-jem imam takva losa iskustva, kao i mnogi drugi, da mislim da ih treba na sud i tuziti, i oterati ih da se vise nikad nevrate.

Apsolutno podrzavam tvoju ideju za web sajt i ukoliko ga i napravis nastojacu da uputim sto vise ljudi da vide kakva je stvarna situacija u nasoj "Veseloj Srbiji"

Pozdrav i svaka cast.

i ja cu da dam skroman doprinos ako se tako nesto uradi, inace trebao bi da zakupis kod njih
prostor za sajt, to bi bilo loodo! (mada bi te karali...)

U potpunosti podrzavam ideju nekog sajta koji ce da se bavi iskljucivo provajderima u Srbiji.
Da novi korisnici mogu na sto bolji nacin da se informisu kog provajdera izabrati i eventualno privuci razne medije da pisu o ovakvim problemima.
Ako mogu u tom projektu nekako da pomognem racunajte na mene :)

hm, pa ja bi odlepio da mi neko blokira recimo torrent, jer vecinu linux distribucija mozete skinuti i preko torrent-a, a to po pravilu ide brze nego http, jer skidate sa vise mesta...

Drugo, hocu nekome da posaljem nesto direktno (p2p), totalno je nebitno sta, ali jednostavno hocu, i sad neko bez moje saglasnosti meni brani da to ucinim?


Jeste da torenti i ostali p2p prave saobracaj na mrezi, ali ako sam ja platio flat, hocu flat, na provajderu je da se snadje kako ce za moje sopstvene pare da mi obezbedi uslugu koju sam podpisao i platio...

A to sta ja prenosim preko interneta izmedju mene i nekog drugog korisnika je samo moja stvar, tj ko meni brani da iskopirani ili prepisani roman nekog pisca posaljem nekome postom... Ko moze da me goni zbog toga?


Pa ja kad ne koristim p2p najvise saobracaja pravim slusajuci net radio, a naravno ako nesto skidam vece, uvek gledam da sto manje opterecujem server sa kog vucem, pa trazim to na mirror-ima (ponekad je to i neki link na velikim share site-ovima), vrlo cesto neki od p2p protokola...


Pricao sam sa ljudima u provajderu kojeg trenutno koristim, i oni kazu, da su tu da nadju balans izmedju toga da korisnicima zavisno od paketa obezbede ono sto su platili i to ponude po konkurentnim cenama na trzistu. Mislim da bi tako trebalo da razmisljaju svi ISP-ovi.

Za beocity stvarno ne znam sta da kazem, sem da nikad necu razmisliti o tome da budem korisnik njihovih usluga.

@error404

Razumem u potpunosti vaš bes i resigniranost na njihov postupak. Na žalost niti vi niti bilo ko drugi od nas korisnika ne može da im zabrani rad, jer im nismo ni dali dozvolu. Ono što možete učiniti je da raskinete ugovor sa njima! Kako i sami kažete da broj nezadovoljnih korisnika nije 3% od nekog broja, već prilično veći, ako korisnici raskinu ugovor sa provajderom, on će po svim zakonima tržišnog poslovanja morati ili da nestane ili da promeni svoju poslovnu politiku.

Zaista ne znam ko je dotični gospodin i koju funkciju u pomenutoj firmi obavlja! Rekoste da je direktor! Svi veliki i ozbiljni dobavlajči internet usluga imaju službu za pomoć i podršku korisnicima. Sve pohvale, primedbe, problemi kao i ma šta drugo što muči korisnika ide baš preko te službe. Mesto do kog najdalje možete stići u ozbiljnim firmama je šef tehničke podrške, tu se vaša priča završava. Primedbe i problemi se mogu saopštiti direktoru,preko službe za pomoć korisnicima, pisanim putem naravno, na šta ona posle razmatranja može doneti odluku. Odluka se spušta na niži nivo i odatle upućuje korisniku! Direktor niti se gde pojavljuje niti komunicira sa korisnicima. Prvo što to nije njegov posao, a drugo nema ni šta da vam kaže. Ljudi koji obavljaju posao direktora su najčešće ekonomskog obrazovnog profila i njih ne zanima da li je tamo nekom protok toliki ili ovolini. Jednostavno tehnički detalji njih ne zanimaju! Da vam je sve ovo napisao neki službenik iz službe za pomoć korisnicima, to bi i moglo biti razumljivo, ne opravdavan, ali ipak kažem nekako bi se to i dalo svariti. Ako je tačno ono što kažete da Vam je to napisao direktor, onda još jednom mogu da izrazim zgražavanje nad njegovim rečima!

Na žalost, sve ovo liči na ono što bi rekli englezi "One Man Band"! Direktor je zadužen i za odnose sa javnošću i za brigu o korisnicima i za razvoj mreže i za sve što se dešava u okviru firme! Sve dok postoje takve firme, možžete zaboraviti na uslugu na višem nivou!

Svaka, ali svaka, iole ozbiljnija kompanija koja ima direktan kontakt sa korisnicima i od njih živi, ima odeljenje za istraživanje i razvoj ili popularno engleski R&D. Tu se bave istraživanjem tržišta i predviđanjem trenda rasta broja korisnika. Shodno tome se zakupljuju novi kapaciteti i poboljšavaju postojeće usluge. Kod nas je situacija malo drugačije, barem meni tako izgleda, ko god ima kancelariju, zakupljen port kod telekoma i mesto za server može reći za sebe da je ISP! Kad ovo kažem ne mislim samo na firmu koja je navedena u ovoj temi već i na mnoge druge. Sve mi to liči nanajobičnije pilićarenje i lov u mutnom za novim korisnicima, da oprostite na izrazima. Ako je provajder pravi, ond aj eon dužan da vam pruži uslugu za koju se obavezao ugovorom! Na koji će on to način učiniti to ne treba da brine korisnika, samo da ne bude otimanje od jednog broja korisnika i davanje drugom korisniku!

Znam da ste besni zbog načina na koji su se poneli prema Vama i da želite da im vratite istom merom ako ne i snažnije. ideja o sajtu je lepa, samo da ne bude glavni motiv osveta! Trebate napraviti sajt na kome će ljudi moći da se informišu o svim negativnim, ali i pozitivnim aspektima usluge koju oni pružaju! Naravno i da iznesete svoj problem u potpunosti, sa što manje subjektivnosti ako je moguće! na taj način ćete moći da predstavite problem u pravom svetlu i drugi će vas razumeti na pravi način!

Pozdrav i puno uspeha!

GR2310

Ukratko - ovde je jedina zaista sporna stvar (u smislu cenzure i takvih zahvata) VOIP, sve ostalo - moze, ali za masne pare. To je trik. Ne zabranjuju oni, nego traze da im se plati mnogo vise. Za sada to javno trazi samo Beocity, a drugi koce koliko mogu krisom, dok i njima ne pukne film, odnosno novcanik. Toga se najvise bojim.

@calexx: " Hm, nešto preko 3000 dinara mesečno za 1Mb/s, ne deluje mi mnogo jeftinije nego kod nas." Kod Beocity je sada 256Kb/s = 3776.00 dinara mesecno. Jeste da je agregacija 1:1 i da je protok garantovan, ali bih se ja uvek pre odlucio za 1Mb/s za 3000 din/mes., sa bilo kakvom agregacijom i protokom.

Pa dobro, šta onda fali paketu 768 kod Telekoma za 2850 dinara? 232k?

Ja sam sa Beolopovima raskinuo ugovor jos polovinom novembra, prijavio se kod drugog provajdera i cekam prikljucak. Moram da priznam da sam u pocetku mislio kako to sa konja na magarca, ali sam se brzo navikao i nije mi zao. Da smo svi to uradili Beolopovi bi mozda i razmislili, ovako mogu samo da se smeju i uzimaju vam pare, a vi se nervirajte. Pozdrav

Meni nepristojnije deluje pismo korisnika Beositiju, nego Beositija korisniku. Budite realni, ADSL protok fizičkim licima nigde nije garantovan, a ovo što je Beositi ponudio meni u neku ruku čak izgleda i pozitivno (jedini garantuju protok za neke usluge).

Eto, mene baš zanima garantovani VOIP protok, pošto kod nekih provajdera imam određena sitnija seckanja koja me nerviraju.

Sem toga, istina je da se sranja dešavaju :-). A i nije diša mislio da korisnik nije čovek, već je umesto "ljuti" napisao greškom "ljudi".

I na kraju važna činjenica (ako sam ja dobro shvatio ponudu Beositija): Nigde nije stavljeno ograničenje, već su samo postavljeni prioriteti. Znači, ja koji hoću da surfujem, skidam mailove i razgovaram preko interneta, imam prioritet, a vi koji skidate filmove i muziku preko p2p jednostavno samo nemate prioritet ali nema nikakvog ograničenja: kad ja prestanem da surfujem i prevlačim mailove vi ćete imati p2p punom brzinom. Svi kod svih provajdera imaju agregaciju, samo je ovde to javno objavljeno i omogućeno je ljudima da svoj protok u određenim segmentima učine zagarantovanim i time izbegnu agregaciju. Ili bi ste vi više voleli da vaš p2p koči moj surf i VOIP, pa da tako svi budemo jednaki? Pa jedini problem u toj logici je to što ja surfijem u ograničenom vremenu, a p2p radi non-stop.

:-)

Ni pomenuti direktor ne bi bolje srocio opravdanje ali... uslovi se daju pre PRE potpisivanja ugovora i ne mogu se nakon toga menjati samoinicijativno - jednostrano. Za sve takve korisnike MORALI su ispostovati ugovor makar ih prebacili (jos 2 meseca) u povlascenu kategoriju!
Covek je platio onoliko koliko su trazili a oni moraju dati ono sto su ponudili za taj novac. Ovako... opravdanje bi bilo "pa, sta bi hteo za taj novac?", jel' da?

Uslovi su dati pre potpisivanja ugovora i kažu da je u pitanju maksimalna moguća a ne garantovana brzina. To znači da je moguće da će u nekim trenucima, koji mogu da potraju i duže, brzina da bude manja ili čak i mala. Naravno, na početku je išlo maksimalnom brzinom, bilo je više linka no korisnika pa je bilo lufta, sada se vraća na neko očekivano stanje. Naravno da sam i ja protiv ograničavanja bilo kog protoka ali se ne bunim mnogo kada moj provajder preko dana malo spusti brzinu p2p dok noću radi savršeno. Zato gledam da skinem što više mogu a posle ću da uzmem neki jeftin paket za sitan surf i slično.
Mogu da zamislim kako će da bude kada se brzine, prema najavama, dupliraju. Ala će torenti i slično da piče na 2Mb. ;)

Jel mozete malo vise da napisete o ovome?

Kad se kaze maksimalna moguca a ne zagarantovana brzina to znaci da ona zavisi od mnogih uslova koji na to mogu da uticu (gustina saobracaja i slicno) u koje ne spada samosvojno ogranicavanje brzine od strane provajdera (to nije maksimalna moguca zar ne).

Stvarno ne znam kako to radi Beocity ali verovatno nije rešenje da se ostavi da radi pa koliko ko dobije. Verovatno stalni p2p vuče više pa da bi nešto ostalo za surfere, možda samo podešavaju prioritet. Jedino rešenje za to je po meni promena provajdera pa ako i kod ostalih bude isto, onda je tako kako jeste. Ako je kod drugih bolje, onda će ovaj polako da ostane bez korisnika i da razmisli šta dalje. Kao i kad kupuješ u jednoj radnji ili ideš u neku kafanu pa počnu da se ponašaju kako ne valja, jednostavno ne odlaziš više. Čim budem bio u prilici, uzimam još jednog provajdera pa posle mesec-dva odlučujem ko otpada.

Bilo bi jako lepo da se provajderi mogu tako lako promeniti.
Zivis u SRBIJI !!!!

Meni su u Beocity-ju rekli da 95% korisnika koristi ADSL za surf, a nas 5% za download i da oni imaju prioritet. He, he. Kakva laz pod broj jedan, a pod broj dva nemogu oni da imaju prioritet - to je zabranjeno raditi. Kakav bre prioritet. Flat znaci skidam kolko hocu kad hocu. Nisam kupio ADSL sa ogranicenim downloadom, da sam to hteo dao bi 800 din a ne 2500 mesecno.
I ko je budala da plati ADSL za surf osim ako radi vrstu posla recimo koja to zahteva tj. koliki je procenat po vama ljudi koji to rade. Ja bih rekao da njih ima 5%. Gluposti.

_{[Ovu poruku je menjao Error404 dana 10.01.2007. u 01:23 GMT+1]}

"garantovane* ADSL brzine:
GOLD servis za fizicka lica garantuje:
- Web browsing, FTP, Gaming, e-banking, VoIP i Instant Messaging, Audio/Video streaming, eMail (POP3, SMTP, IMAP i secure eMail)..."

Objasnjenje Beocity-a zvuci suprotno ovome sto ti kazes, ali mislim da si ti u pravu. Dakle, jos jedan autogol tog provajdera. Po svemu sudeci, i onaj ko kupi najjeftiniji paket, imace na raspolaganju p2p, ali sa negarantovanim protokom. To je OK, ako je tako, ali se vrlo tesko vidi, jedino su "sumnjive" one 3 tackice na kraju.

U slucaju korisnika Error404 nema teorije da je Beocity u pravu. Korisnik je platio unapred, po vazecem pravilniku i jedino smanjenje (promenu prioriteta) njemu moze Bog da uvede - neki prekid linkova, visa sila i slicno, a ne (samo)volja ISP-a. To sto je ISP promenio pravilnik i pregrupisao neke servise, za korisnika koji je platio unapred vazi tek prilikom sledeceg uplate. Da je korisnik uplatio za 12 meseci, sta onda? Ili ona fora u Sloveniji - ko sklopi ugovor fiksno na 24 meseci, ima besplatnu instalaciju, i onda, kad prodje tih 24 meseci, oni kazu "Puj pike ne vazi, promenili smo pravilnik, plati ti nama jos 100 i kusur eura za uvodjenje"?

Error, Ja skoro nikada ne koristim p2p. Zadnji put sam pre desetak meseci skinuo jedan film. A koristim ADSL jer je surf i razmena mailova 10 puta brža, i ne plaćam telefonske impulse a telefon mi je skroz slobodan. Moj brat isto tako (na posebnoj ADSL liniji).

I nije zabranjeno stavljati prioritet. Beositi je procenio od koga ima više koristi (ko je brojniji) pa je svoju uslugu prilagodio tome u cilju kvalitetnije usluge većini korisnika. Niko tebi nije ništa zabranio, jednostavno su osigurali većinu korisnika da ih ne zagušuješ sa svojim p2p saobraćajem kada je gužva na mreži.

Ne branim ja Beositi, ali podržavam to da svaki provajder ima svoju politiku, pa da svako može da odabere uslugu kakva mu odgovara. I nemoj mnogo da se nerviraš, nisi loše prošao. Nađi provajdera koji ti omogućuje p2p u količini koju očekuješ, i uživaj ;-)


_{[Ovu poruku je menjao pisac dana 10.01.2007. u 17:06 GMT+1]}

hehe... slucajno sam naleteo na ovu temu, pa mi je sad krivo sto sam obrisao e-mail koji sam, josh pre godinu dana, dobio od direktora koga pominjete... taj shit happens sto je dobio Error404 je extra-deluxe-uljudno-poslovna terminologija u odnosu sta sam ja dobio... "ponudu" da dodjem na blagajnu da mi vrate moje us*ane pare, da idem da kupim ku*tone i da je*avam nekog drugog, a ne njega itd... naravno, na tako nesto nisam odgovorio...

Jako zanimljivo posmatranje stvari moram priznati! Ko je bio nekulturniji, zaista ne želim da raspravljam, kao što sam rekao, jednom direktoru onakav rečnik ne priliči! Moram Vam na žalost reći da niste baš u potpunosti u pravu! Da li Vi čitete mailove, surfujete, koristite P2P ili VoIP protokol ili snimate neku distribuciju linuxa, to ne treba da zanima nikog drugog do Vas! Onde gde leži glavni problem? Jednostavno provajder ne može da ispoštuje ono na šta se obavezao ugovorom. Provajder treba da ima dovoljno kapaciteta da opsluži sve korisnike podjednako. Uvođenje prioriteta, kako Vi kažete, je ništa drugo do ograničavanje protoka na određenim portovima! Hteli mi da se složimo sa tim ili ne na žalost tako je! Mislim da je malo diskriminatorski stav da oni koji koriste samo surf ili čitanje mailova, imaju prednost nad onima koji koriste internet za heavy download. Opet se vraćamo na to da je provajder nemoćan da pruži kvalitetnu uslugu svim korisnicima!

Slažem se da je u redu za one koji koriste net isključivo za download postaviti drugu cenu u odnosu na one koji to ne čine ili čine vrlo retko. Problem se javlja u tome što je provajder samoinicijativno to uradio bez prethodnoh obaveštenja korisnika! Samim tim je prekršio ugovor. Kao što i sam gospodin Error404 reče, u tom slučaju bi uplatio internet 800 dinara, a ne 2500! Gospodin tdjokić je lepo primetio, šta bi se desilo da potpišete ugovor na 12 ili ne daj Bože na 24 meseca i posle par meseci ISP promeni poslovnu politiku i šta ćemo onda. Umesto lagodnog korišćenja svih internet servisa ostanete samo na surf varijanti. Šta onda pitam Vas? Obavezali ste se ugvorom da ćete plaćati usluge 12 meseci, a te usluge ne dobijate! Da li je onda u redu postavljanje prioriteta?
Kod nas niko ne odgovara ni zašta jer ne postoji institucija koja može da zaštiti potrošača od bahatog ponašanja davalaca usluga! Verovatno da ta neka agencija kod nas i postoji, ali samo na papiru! Da je tako ovaj primer to dokazuje!

Kao što sam u svom prdhodnom postu pomenuo, radili su to provajderi i ovde u Grčkoj! To je potrajalo dok se ljudi nisu pobunili pa cela stvar stigla do Evropske Agencije za Telekomunikacije. Onda su lepo platili penale i to žestoke, pa sada nikome ne pada na pamet da se igra uvođenja prioriteta! Ako želite paket sa ograničenim uslugama, onda za njega postoji i cena kao i ugovor sa kojim ste upoznati i koji potpisujete!

Mišljenja sam da bi gospodin Error404 nekako i prešao preko svega da mu gospoda iz pomenute firme nije uputila onako drzak odgovor!

Pozdrav,
Bojan GR2310!

Upravo tako.


A sta tek reci na ovo?

cuo sam da ima dosta servis na netu placa se neku sicu, dal mesecno 5 eur ili tako nesto, da ti rade p2p...
Sta se ustvari desava ti se na njih kacis http a kad se nakacis na njih od njih vatas p2p gde hoces...
tako reci da provajder tebe vidi kao http konekciju a ti skidas neke filmove i sta vec p2p....

Sad mene zanima, ako postoji to postavljanje prioriteta, da li mene provajder moze da ugusi ili moze da
se jede i cupa kosu na glavi?

Odmah da kazem da Beocity ADSL koristim skoro od samog pocetka pruzanja te usluge (10/2005) i do sada sam bio veoma zadovoljan svim segmentima pruzanja usluga i nisam primetio da je postojala agregacija, jer brzina nikad nije padala ispod 25 KB/s za sve servise.


Apsolutno se slazem sa Vama i razumem Vas bes po pitanju uvodjenja ogranicenja, smao zelim da konstatujem da FLAT ne znaci nivo agregacije, vec je to oznaka za neogranicenu kolicinu podataka koji se downloaduju. Znaci sve jedno da li je brzina 56, 128, 256 Kb/s vazno je da ne postoji ogranicenje u kolicina podataka koja se downloaduje, sto je ovde slucaj. Znaci za to ne mozete da ih optuzujete.


Nego da se vratimo na temu rasprave...

Posto sam kupio Premium clanstvo na RapidShareu poceo sam da skidam sa njega i primetio da mi je brzina konstantno 6KB/s (ranije nije padala ispod 25 KB/s), pa sam gospodi iz "tehnicke podrske" poslao mail. Slede mailovi koje sam razmenio sa njima.























Dakle, moj zakljucak je da na ne zakonit nacin demonstriraju svoju moc i na taj nacin pokusavaju da od svojih korisnika iznude dodatan novac za uslugu koja nije propisana u ugovoru. Svesni su da vecina korisnika (i ja spadam u tu grupu) ne moze da otkaze njihove usluge, jer im je posao vezan za internetu i svoje prihode ostvaruju preko njega (ja se bavim web dizajnom). Znaci, ko hoce da promeni provajdera mora da ostane najmanje tri meseca bez plate, a to je za mnoge ne prihvatljivo!

Ko bude u buduce koristio GOLD paket sa agregacijom 1:1 moze da skida sa od 01h do 09h. Ko skida sa Commercial http FileSharing preporucujem mu program USDownloader. Potrebno je samo da se dodaju linkovi i on ce da skida. Jedini je problem ako skidate kao Free member, onda morate da upisujete one kodove sa slicice i da cekate da prodje ono vreme...


Posto bas ne pratim IT i telekomunikacionu tehnologiju, zeleo bih da pitam nekog ko se bolje razume, da li je VoIP dozvoljen? Meni u Ugovoru pise da je najstroze zabrenjeno koriscenje istog.

_{[Ovu poruku je menjao FMZMilos dana 10.01.2007. u 13:26 GMT+1]}

A jel postoji pravni osnov da se u ovom slucaju tuzi provajder,ako postoji jedini isplativ nacin da se to uradi jeste da se nezadovoljni korisnici ujedine i tuze Beocity(a naravno da se to nece desiti).

Pitam da li je VoIP legalan, ako nije imamo pravni osnov. Takodje sam gore naveo kako i na koj nacin krse ugovor, tako da i tu ima osnova. Konsultovacu se sa dvokatom, pa cu ih sam tuziti ukoliko ustanovim da je to ispaltivo u ovom trenutku.

U svakom slučaju bi se mogla kontaktirati tržišna inspekcija, ukoliko krše odredbe iz ugovora (a po svoj prilici je tako).



Koliko mogu da vidim, mogli bi da budu nadležni za ovaj slučaj (nadzor prometa usluga). Znači, ne mora tužba, dovoljan je i jedan telefonski poziv za početak.
Mada... ne bi me čudilo da su se osigurali s nekim sitnim sitnim slovima...kad se pogleda rečnik što direktora, što tehničke podrške, vidi se da su neki "namazani".

_{[Ovu poruku je menjao Bryan Fury dana 10.01.2007. u 13:45 GMT+1]}

Legalan je kao tehnologija. Ono što je zabranjeno i što se pominje u ugovoru je terminisanje poziva iz inostranstva i prosleđivanje u mrežu fiksne telefonije. Koliko ja razumem, Beocity pominje prioritet VoIP-a u smislu glasovne komunikacije preko Skype-a i ostalih sličnih programa (koji se baziraju na VoIP tehnologiji) kod kojih je network latency bitan za normalan rad - da ne bude "štucanja".

Video sam na nekom nemačkom kanalu da je 24Mb/s ADSL-a (ne kb, to je za srbe, već Mb) tačno 24 eura. Znači mi bi ove naše smešne mravlje tj. puž-brzine trebalo da plaćamo 0.25 eura 0.5 eura ili 0.75 eura zavisno od "brzine". Ja sam na Beocity-ju (osuđen do kraja marta, onda tek uslovna sloboda) i evo kako u ovom trenutku stoje stvari što se downloada tiče: uTorrent - 0.1kbs (ne Mbs, opet podsećam), mula 0.6 kbs, i dva fajla sa RS-a po oko 4-5 kbs (varira). A sve to nazivaju (i naplaćuju) 512! Ovi naši izmet-političari stalno trube (pogotovo sad, posle tih izbora koji samo njih zanimaju će da umuknu) kako mladi ne treba da emigriraju. Pa da ih to zaista zanima videli bi kakva je muka, dranje, poniženje, apsurd i sprdačina ovde koristiti internet i shvatili bi zašto ljudi odlaze...

... tamo gde je NEUPOREDIVO BRŽE - A JEFTINIJE!!!

p.s.

Čuo sam da u Tokiju za 50 usd (3000 din) imaš 72 Mb/s na raspolaganju, ne znam koliko je to provereno?
A ovi iz beocity-ja traže za 0.75 Mbs 7552 din!!! Grrrrrrr...

Tamo ti za te pare daju i Gejšu!

Pročitah na predhodnoj stranici da neko 'oće da pravi veb sajt!? Ja plaćam hosting za 5 godina unapred, može?!

Inače malopre mi crko beocity-ev spliter...ima neka tajna veza...
Sva sreća pa mi ćale dao neki rezervni od Sezama.

Mamicu im lopovsku i uredjaje programiraju da crkavaju...

Tačno je, ali moraš imati u vidu da su često prva tri meseca (ili tako nešto) besplatni.

Sunce ti poljubim, zamisli imaš i Web browsing i e-banking....leleee

Moje jedino pitanje, je ako ja recimo neko vreme radim nesto zasta mi je potreban link, i od tih para placam taj link, a pritom je taj link flat brzine (vec kolki je paket), ako ne pise nista u ugovoru, ocekujem da za sve servise brzina u nekom trenutku zavisno od opterecenja linkova bude podjednaka, zar ne?

Razumem da brzina ne moze biti uvek max, zato sto nije gaantovana, ali ne razumem zasto bi protok na portu 80 bio bolji nego na portu 8000? Kakva je razlika toga... Recimo da ja za svoj posao koristim aplikaciju koja koristi slucajno neki od portova koje je provajder postavio kao prioritetne, i da to podesavanje ne mogu da promenim, kako onda da shvatim da mi na portu 80 ide 25kB/s a moja aplikacija ne moze da progura vise od 6kB/s, samo zato sto je provajder odlucio da to meni netreba...


To bi bilo kao da kablovski oprater sa vama potpise ugovor da mozete gledati 60 kanala, a onda bez vase saglasnosti odluci da mozete gledati samo 2?

Ili vam neko proda kola koja po obicnom putu idu 160km/h, iako nemate gde da ih vozite tolko brzo, a kad izadjete na autoput, ona nece preko 80km/h, iako vam tada ta brzina znaci, a vi kad ste ih kupovali videli ste njhovu specifikaciju da idu max 160km/h. I nigde nije pisalo da vam na autoputu nece raditi full, vec samo pola... Opravdano je kad zbog uslova na putu, radova ili vise sile, ne mozete da idet 160km/h, ali da vas neko ogranicava samim tim sto ste izasli na autoput, to ne razumem...

Zato što je kvalitet njihove usluge kao kad ti daju kola pa kažu da ne pritiskaš gas baš do daske ili da ne stiskaš kočnice jako, inače će biti efekat kao sa Draguljčetovim kolima. ;)

Pa da, ali u ovom slucaju korisniku niko nije rekao da on ne sme da pritiska gas do kraja... Sto on i ne cini, jer i sam kaze da mu je protok oko 200kbit/s a platio je 256kbit/s... Zar ne?

I sad kola koja idu 160km/s, ja vozim po autoputu 140km/s, jer mi to treba da bi stigao na vreme, i onda kola sama od sebe bez ikakvog kvara, bez ikakvog razumnog razloga postizu svega 80km/s, i ja ne mogu na vreme da stignem, ali zato cim sidjem sa autoputa, kola ponovo idu dobro...

E, sad ima ljudi koji se ne voze cesto autoputem, ali recimo ja sam kupio ta kola bas da bi ih vozio cesto 140km/s na autoputu... I sad sam ja kriv proizvodjacu ili prodavcu sto svoja kola koristim vise od ostalih?

Ne shvatam ja tu nesto, mozda nisam dovoljno inteligentan?

Bravo, odlican primer, samo bih ga dopunio. Auto na autoputu ne moze da ide 140 km/h zato sto je negde u gradu guzva!

Toliko o nasim provajderima!

Vidi: ako auto ne ide kako si očekivao (i kako je napisano) vrati auto prodavcu, i kupi drugi od drugog dilera. Ovde inače nije problem da auto ne može nikad da ide 160, već da ne može da 160 samo kada je gužva na autoputu, i to zato jer je leva traka zauzeta sa brzim vozilima koja imaju prioritet i koja se koriste za brza prebacivanja od NIša do Beograda a ne za p2p tegljenje tereta od Soluna do Kelna. Kada se ta vozla sklone jer su stigla na svoje odredište, onda ti brate piči u levu traku i piči 160 do Kelna.

Mlatite se sa jednim Beositijem, a imate izbor još X provajdra koji će biti oduševljeni da vam pruže mogućnost da probate i njihov ADSL servis i posle diskutujete i o tome.

Ovde postoji ADSL konkurencija, i to je pozitivno. Ako vam ne odgovara Beositi, uzmite drugog. Ono što je mnogo veći problem je monopol Telekoma, jer tu ne postoji nikakva konkurencija i morate da trpite sva njihova sranja.

Nije samo stvar u promeni provajdera !!
Ovakve se price sada dosetio BeoCity - izgubice korisnike
ti korisnici precice kod drugog provajdera
posle nekog vremena i taj drugi provajder ugledace se na BeoCity - izguibice i on korisnike

ALAVOST (uzeti sto vise kinte za sto krace vreme) to je kod nas Srba genetski
Posle toga naravno da ce postojati monopol jel ce se svi prebaciti kod telekoma, nezadovoljni
privatnicima koji hoce sto pre da se obogate.

Samo da vas obavestim da sam pre neki dan pozvao direktora Beocity-ja s kojim sam imao onako "lep" razgovor i sto me je podstaklo da pokrenem ovu temu da se prikljuci ovoj nasoj diskusiji i da nam svima kaze sta ima. On mi je sinoc odgovorio da ne moze da nam se prikljuci zbog gomile obaveza ali da elitesecurity forum obilazi na dnevnoj bazi. Tako da ukoliko imate neku kritiku, sugestiju, mozda cak i pohvalu (ko zna ima nas raznih :) mozete to ovde reci i znajte da ce on procitati. Mozda da pokusamo ako je moguce da mu objasnimo zasto nije upravu i da vidi da nije tako mali broj nezadovoljnih kako on kaze.

Inace zanimljivo je da na to sto sam mu ja rekao da sam pokrenuo neku vrstu kampanje gde cu svim silama pokusavati da sto vise ljudi sazna za sve ovo, on mi je rekao da je veoma zadovoljan time i da mu ta vrsta marketinga veoma odgovara :) He, he. Kakvo foliranje. Pa nisam batice ja bas toliko naivan da se primam na ta tvoja lupetanja.

Sto se tice sajta koji sam vam rekao da cu uraditi, to stoji. Jedino sto sam malo promenio koncepciju - smirio sam se malo he he nece biti shithappenstobeocity.com - pa sam osmislio to na sledeci nacin - to bi bila vrsta sajta/foruma gde bi ljudi mogli da polemisu i iznesu svoje utiske u vezi sa uslugama provajdera - dakle gde bi se iznosili slicni slucajevi kao sto je ovaj moj ili kao sto je telekomova sarena laza sa ovom njihovom akcijom koju su imali itd. Na taj nacin covek koji dodje na sajt moze lepo sve da pogleda, proceni i odluci kod kog provajdera ce da otvori nalog. Mislim da bi ovo veoma doprinelo tome da oni koji se bave ovakvim prevarama kao sto sam ja osetio kod Beocity-ja propadnu, a oni koji imaju uslugu ostanu.
Jedini problem je sto nemam bas toliko vremena da bi ovo uradio jako brzo ali potrudio bih se. Takodje treba sad da placam i hosting, ali eto neko rece gore hoce da plati za 5 godina tako da smo se dogovorili. He he
Sta mislite o ovoj ideji? Da vec jednom stanemo na put debilima.

Ideja je dobra ali nemoj da bude samo forum, tj. nemoj da se ceo sajt svede na forum.

Trebala bi da postoji sekcija gde su ISP-evi rangirani po više kriterijuma i gde mogu biti ocenjeni od strane korisnika, pa možda na toj stranici napraviti mogućnost postavljanja komentara. Po meni forum bi na tom sajtu trebao da ide u drugi plan.

mislim da treba da se fokusiras bas na beocity, i da ne menjas naziv shithappenstobeocity.com - bas je dobro ime za sajt

treba lepo svi zajedno da odemo jedan dan i lepo raskines ugovor ja npr imam mrezu nas par koriste adsl i mojim komsijama smeta ovaj njihov bezobrazluk i bahatost ali sam ja za svaki slucaj namestio i bezicni net=mozete da zamislite da ima i komsija koje vole i slazu= tako da dok ne predjemo na monopol srbija adsl imamo net....a oni ce brzo tu njihovu gold varijantu da skinu a onda im je kasno jer nece korisnici da se vrate........ samo se ovce vracaju svom stadu......a ja sebe ne smatram jos uvek ovcom....

Inače, vezano za priču o ograničavanju i garantovanju protoka.

Istina, niko ne kaže da je protok garantovan, nigde u ugovoru ne piše da je protok garantovan takođe, međutim nigde u ugovoru ne piše ni da je protok ograničen. U prevodu, protok mi niko ne garantuje, ali ako u momentu kad ja skidam nešto/surfujem ili šta već ne i ako postoje tehnički uslovi da iskoristim maksimalni protok koji sam platio ja imam pravo da ga iskoristim, to nema nikakve veze sa garancijom protoka. To ima veze jedino sa beozobrazlukom provajdera, nedovoljno izgrađenom infrastrukturom, čitaj slab link, i glađu za parama.

Sto se tice finansiranja sajta - posto mnogi ljudi hoce da podrze takvu ideju mislim da ce mnogi biti spremni da uloze prilog.
Samo moras da nam izneses sve troskove koji su predvidjeni za takav poduhvat, treba da postoji lista ljudi koji su dali i koliko su dali , odnosno koliko bi to tacno kostalo i kad neko prilozi koliko jos treba do postizanja odredjene sume, kako nebi i ti dosao u iskusenje da izvuces pare od naroda. :)

Dakle ukoliko si ozbiljno hteo da pocnes da pravis web sajt, iznesi nam tacnu sifru koliko bi trebalo, i da se svaki prilog javno prikazuje.

To sve sto sam napisao je naravno u slucaju da Deda_Mraz nije bio ozbiljan u finansiranju sajta za sledecih 5 godina.

E pa lepo, ako je taj vajni direktor rekao da dnevno obilazi ES - evo mu pa neka procita :

Dragi direktore Beocity-a, ukoliko nastavite sa takvom neposlovnom politikom cenzurisanja i filtriranja Internet usluga, nekorektnom i neprimerenom korenspondencijom sa korisnicima od kojih inace zivite i zaradjujete - nikada i podvlacim NIKADA necu biti Vas korisnik, pa makar se mlatio i sa dial-upom dok je sveta i veka!

A usput, reci cu i svim svojim prijateljima (a ima ih stvarno puno, od privatnih do biznis korisnika) koji se spremaju za uvodjenje ADSL-a da Vas i Vasu firmu izbegavaju u sirokom luku.

Toliko.

P.S. Error404, pozdravljam i podrzavam tvoju ideju za sajt - samo napred!

Pozdrav,
Play

Dakle ovako:

1. ja sam prilicno tumbao oko Gold, Gold+ i P2P pakera, jer nisam shvatio da ce korisnici i dalje imati na raspolaganju sve servise, ali ce neki od njih biti priguseni u jeftinijim paketima, odnosno biti ravnopravno podrzani u skupljim. To je osnovna primedba u pogledu jasnosti cenovnika. Da li ce korisnici biti spremni da placaju recimo 1399 dinara mesecno za paket u kome su im podrzani neki elementarni servisi, uz garantovani protok, a ostali znacajno priguseni, ostaje da se vidi i vreme ce biti konacni sudija.

2. u konkretnom slucaju, ako je korisnik platio uslugu unapred, po vazecem pravilniku na dan uplate, ISP je duzan da mu tu uslugu pruza do isteka vremena za koje je unapred platio. Ne mora da mu garantuje protok, ali NE SME ni da mu ga gusi. Tog korisnika su duzni da privremeno svrstaju u P2P paket, ako tehnicki nije drugacije moguce.

Pa previse cimanja - citav website - za ovakav problem. Dobra powerpoint prezentacija je mnogo efektivnija.
Npr. http://www.hyperorg.com/misc/DoubleTreeShow_files/frame.html

Ljudi vidjeli da se neko nekorektno ponasa, a posto osoba nije vidjela da se i oni racunaju kao karika u lancu (i da se radi za zivim ljudima, ne sa mrtvim); onda su bili prisiljeni da posalju poruku ovim gore, da im objasne sta su uradili. Umjesto novcanog priloga, bolje napraviti adekvatnu vizuelnu prezentaciju - koju sumu ta firma gubi svakog mjeseca; a npr. racunaju se korisnici koju su prestali da koriste njihove usluge zbog istog/slicnog problema.

Pa ne bi se bas slozio da je previse cimanja za ovakav problem. I pre nego sto je dosao ADSL ljudi su imali raznoraznih problema sa internet provajderima. Ovaj problem traje previse dugo i treba se boriti svim oraspolozivim snagama protiv internet provajdera koji lazu narod i uzimaju pare za usluge koje kazu da mogu da pruze a to ustvari necine.

Error404 podrzavam te u potpunosti za pravljenje web sajta, ali gledaj da bude lepo uradjen da bude vizuelno dobar i privlacan. Mozda bi u okviru tog web sajta moglo biti odeljenje za prezentacije kao sto su u primeru iz prethodnog posta.

Slažem se sa pokretanjem kampanje. G. Čollć se rukovodi onom maximom "bolje da se o tebi priča sve najgore nego da se o tebi ne priča ništa". To može da važi u nekim drugim profesijama (plaćene ubice, teroristi i sl.) ali ako on zna išta o marketingu onda je to u njegovom slučaju samoobmanjivanje. On misli da korisnika p2p u srbiji (namerno malim, ako ikada zasluži - pišem tu reč Velikim kao recimo Švedska, Norveška, Holandija...) ima 3% a ja tvrdim da svi koji uzimaju flat adsl uzimaju ga ne da bi slali mejlove ili ćaskali na forumima već da bi skidali šerovane fajlove (ja sada obilazim forume iz nužde jer, iako sam mu platio 512 kbs imam oko 0.6 KB, što je kao da nemam ništa, sve stoji, pa nema šta da radim). Videće on koliko ima korisnika p2p (a niko mu neće dati 5664 din za 512) kada se svi presele kod onih koji to naplaćuju mnogo manje. U međuvremenu, da se vratim na subject, predlažem da se i poneki pravnik uključi u priču. A ako G. Čolić toliko voli da se priča o njemu, ako mi ne izađe u susret i ispoštuje moje zahteve tj. pridržavanje obaveza I.S. Prevaranta do isteka ugovora (koje ću tek da formulišem i da mu lično uručim ili preko pravnog zastupnika) obećavam mu veeeeeeeeeeliki publicitet u štampanim i elektronskim medijima. Pa neka uživa u novostečenoj popularnosti, ribe se na to lože (verovatno on na to i cilja). Ali i to će mu biti kratkog daha jer te ribe se lože i na one koji uspešno posluju a on navalio da seče granu na kojoj sedi. Ili , možda, ima Cartmanove rezone (epizoda Cartmanland) pa hoće da ostane jedini korisnik Beocity-ja i da od toga napravi Čolićland?

Gde? U Japanu ili kod Beocity-a?

U svakom slucaju, kakve to ima veze da li su prva tri meseca besplatna ili ne? Da li to znaci da mi provajder da tri meseca besplatno ali mi toliko okrnji uslugu da mi onda ne padne na pamet da ostanem njihov korisnik?

Ili je to uobicajen nacin svugde u svetu da se gratis periodom sa punom uslugom (a na trzistu gde itekako postoji konkurencija) privuce novi korisnik i poklonom za dobrodoslicu i zadrzi?

Pozdrav,
Play

Pa problem je sto tebe ne pustaju da predjes u brzu traku, sem 8h dnevno, ali ne zato sto ima radova, nego da ne bi pravio guzvu u toj traci... To se normalno resava prosirenjem autoputa, ako je vec guzva, zar ne? A ne blokiranjem nekih automobila i to iskljucivo zato sto su crvene boje?

Ne moraš ti da im želiš manje korisnika u 2007-oj. Oni sami sebi to žele i baš se svojski trude. Kako su počeli, pitanje je da li će se 2008-e neko sećati da je u Beogradu postojao ISPrevarant tj, ISPohlepnik koji se zvao Beocity. Najavljuju 2 Mbs u aprilu. Kome? Tim devojčicama koje čatuju i šalju ljubavne mejlove? To je njima ciljna grupa! Ali vremenom će i one da nauče šta je to multimedia pa će i one da se presele negde gde ne prave podelu na p2p korisnike i one druge...

To sa set-up om je najmanji problem. Mnogo je veći što ti prodaju nešto što zovu 512 i ne spominju nikakvo kočanje (do zaustavljanja tj do 0.00 kbs) downloada pa ti onda isporučuju tih o.oo a naplaćuju 512. Beži od njih ko đavo od krsta! Toliko su pohlepni da hoće 5666 din za ono što kod sbb-a (recimo) košta 2450 (512 na adsl- u je, po brzini, isto što i 384 preko kabla).

Evo kako izgleda jedan dan pacijenta obolelog od podmule bolesti zvane Beoctysm Gold +.

Pokreneš dowload Rapidshare (reč Rapid znači BRZ) fajla od ispod 100 MB (89, precizno) i browser ti pokaže da će taj fajl da skida 22h - 23h brzinom od 0.6 KB/s. Ti onda čekaš i posle 2-3 sata browser te zvukom obavesti da je file skinut. Odeš u folder i vidiš da se fajl sa 89 MB skvrčio na 3 MB i da je neupotrebljiv. Ponovo otvoriš taj http i RS.com ti kaže da čekaš 72 minuta jer si Srbin koji preko Paypal-a ne može da postane premium user pa makar imao i kreditnu karticu. Opet ponoviš sve radnje i opet, posle par sati, dobiješ parčence fajla. I tako to ponavljaš ceo dan a plaćaš im 512 kbs...

Opaki Beocitysm, koji se pojavio u Novembru prošle godine u neklasifikovanoj varijanti - a od pre nekoliko dana pod Gold+ nazivom, napada nervni sistem obolelog, izaziva nesanicu, agresivnost i osećaj prevarenosti (a u ozbiljnijim slučajevima i potrerbu za terorističkim napadima na centar zaraze, tamo negde na Divljem Dorćolu) i širi se kao epidemija...

Da li će neko pronaći lek...

_{[Ovu poruku je menjao Edgar dana 10.01.2007. u 22:34 GMT+1]}

Pa da, ja sam jedini budala ovde a svi vi ste pametni što se smarate sa Beositijem jer je jedini priznao da ima prioritete u raspodeli resursa. Mislite li vi da su svi ostali provajderi sisali vesla i da nemaju prioritete, pa da dozvoljavaju da 10 korisnika sa p2p guši 100 koji surfuju?

Iskreno, mene je vrlo zainteresovala ova ponuda Beositija, pošto i na Beotelu i na Sezamu imam sitnija seckanja VoIP-a. Ukoliko su ti prioriteti dobro odrađeni tako da VoIP radi zaista perfektno kao što radi na p2p ISDN DATA vezi (što inače nema veze sa vašim p2p), Beositi može računati da uskoro postanem njihov klijent.

Šta da vam kažem, tržište je čudo. Nekome nešto ne odgovara, a nekome to isto baš savršeno odgovara.

Naravno, da bi ziveli trebaju nam pare, to nije sporno. Ipak, u pribavljanju tog artikla treba imati neku meru, postovati ferplej i slicne "budalastine". Hajde da kazemo da je Beocity krenuo sa 2Mbit/s i rekao - cena toliko-i-toliko, agregacija 1:1, protok garantovan - OK. Ko voli, nek izvoli. A ne da jadnih 256Kbit/s iznenada proglasava za neki super P2P paket, kome doduse garantuje protok i agregacija je 1:1, ali je to i dalje 256Kbit/s, kakogod ga zvali i to racuna ~45 eura.

Agregacija je takva kakva je, tu nema sta da se kaze. Garancija protoka je relativan pojam. Niko ne moze da garantuje protok u obicnoj varijanti, gde je agregacija (?) 1:20 i slicno, ali to ne moze da vazi 24h/dan. Ako je celog dana tesno, onda treba pojacati kapacitete ili lupiti katanac na firmu. Klauzula o garanciji protoka je prisutna da ne bi neko trazio da na obicnom paketu ima 24h dnevno svih 256Kbit/s, jer su prisutni razni nepredvidivi faktori a na mnoge od njih ISP nema uticaja. Ali, povuci znak jednakosti izmedju negarantovanog protoka i malog kapaciteta potrebnih linkova ili kako se to vec zove, je nemoguce. Ovo govorim iz svog bolnog iskustva sa Memodatom i njenim kablnetom na Banjici. Protok je cesto bio na nuli satima, nema to veze sa negarantovanim protokom.

Ubedjen sam da Beocity ni za pakete Gold, Gold+ i P2P NIJE U STANJU da garantuje nominalni protok, jer na to utice visa sila, a ova, nazovi garancija, jedino znaci da ces na tom linku biti sam, pa kolikogod link moze - to je tvoje, a to ce cesto biti manje od nazivnog protoka. Sta onda moze da se desi? Da neko tuzi Beocity jer ne dobija uslugu koju je platio!

Ovo bi narod nazvao "krpljenjem starih gaca". Ocekivalo se, da ce korisnici malo surfovati, malo slati mejl, malo skidati nesto, pa onda jedan prestane a drugi pocne i tako naizmenicno. Ocigledno da je ta racunica bila nerealna i sad se izmisljaju naucni izrazi da bi se ta greska legalizovala i ispravila - "uvodjenje prioriteta", "garantovani protok" i slicno. Cekaj bre - zar ISP nije duzan da mi garantuje protok, onoliko koliko je realno moguce? Kakvi prioriteti? Ciji prioritet je prioritetniji i ko ce to odrediti? Sta mene briga sto komsija skida film, ja hocu da posaljem mejl, a opet sta njega briga za moj mejl, on pa hoce da skida film! Onda bi bilo postenije da se placa "na kilo", po kolicini, pa skidaj ago koliko ti drago, ali to zvuci mnogo lose i neprivalacno za nove korisnike i opet smo na pocetku.

Ocekuju nas burni dogadjaji na ADSL-u, taman kad smo se ponadali da se stvari smiruju i poboljsavaju.

Evo kako bi to moglo da izgleda:

Uplatiš Beocity na godinu dana. Uzmeš Gold+ jer se gnušaš p2p-ja i ostalih sličnih bespotrebnih usluga. Posle mesec dana obaveste te da ne možeš da chat-uješ jer im tvoj font i smajliji blokiraju protok na linku. Prestaneš da koristiš uslugu chat-a ne zato što si to ti tako odlučio nego zato što njima tako odgovara. Onda te sledećeg meseca obaveste da nećeš moći da otvaraš zip i rar datoteke poslate ti na mail. Kažeš, bez zipa i rara se živelo i radilo, ma šta će mi to? Tvoji prijatelji, znajući da si Beocity-Gold+-aš, počnu da ti šalju attachmente fajl po fajl i ti si srećan. Onda, sledećeg meseca Beocity te obavesti da ne možeš da downloaduješ attachmete jer to guši saobraćaj. Sledećeg meseca vidiš na njihovom sajtu da možeš da šalješ mejlove ali tebi mogu da stižu samo subject, ime pošiljaoca i vreme kada ti je poslat. Ti se, lepo, javiš njihovoj tehničkoj službi i oni te ljubazno obaveste da ti se usluga koju si unapred platio, odsada zove Platinum++ i omogućava ti da, kada kažeš službeniku svoj username, subject i ime pošiljaoca mejla, on ti ga preko telefona pročita od prvog do poslednjeg slova. Sledećag meseca ukinu tu uslugu i obaveste te da smanjiš slanje mejlova na 2 dnevno i ne više od 5 kraćih ili 3 duže rečenice po mejlu. Sledećeg meseca, zbog zagušenja linka, obaveste te da, kao Platinum++ user ne možeš da šalješ mejlove jer to je samo za Diamond+++ korisnike koji imaju prioritet jer to mejlovanje debelo plaćaju po novom cenovniku (a imaju i attachmente pa čak i komprimovane datoteke - ako ne prelaze 50 kb po mejlu). Ostane ti još otvaranje internet stranica na kojima nema slika ni bilo kakve grafike, ali ne više od 10 dnevno jer omataš ove Diamond+++ dok šalju mejlove i attachmente, a oni su prioritet jer ti možeš samo da surfuješ (i to od 01 do 06 h ). Pretposlednjeg meseca te obaveštavaju da tvoja usluga, koju si platio pre 11 meseci i koja ti ističe za 1 mesec, podrazumeva samo to da možeš telefonom da izdiktiraš http a oni će ti pročitati, ukratko, sadržaj sajta i opisati ti grafiku ako je ima. Kao Platinum++ korisnik, imaš još i pravo da ti puste neki audio fajl preko telefonske slušalice - ali samo ako je u mp3 formatu, ne prelazi 128kbs kvaliteta i nije duži od 3 minuta. Poslednjeg meseca, kao najvernijeg korisnika i pokornog člana Beocity komune, direktor te lično poziva da prisustvuješ svečanom postavljanju katanca na vratima ISPohlepnika zvanog Beocity.net...

U prvom kvartalu 2008-e, brzinom od 24 Mb u sekundi, pustinjski vetar nanosi veliku količinu peska i prekriva katanac i poslednje ostatke hrama u Dubrovačkoj 84...

Jesam li ja to Cyberpunk... ili je to možda "Cyber Reputacija" Bull Shit Happens tipa?

Sto se mene tice sa Beocity zavrsavam cim mi istekne placena pretplata.

Izvini ja kod Beocity-ja skidam P2P brzinom 2-5 kbps, a moj burazer kod sezama 20-25 kbps. Isto tako ja Rapidshare (koji nije P2P) skidam 5-10 kbps, a moj burazer 45-50 kbps. Njegova brzina P2P nije nesto sobzirom da ima 512kbps, ali je u proseku 5 puta brza od moje koji isto tako imam 512 kbps kod drugog provajdera. A otprilike isto placamo. I uporedi ti sad ko tu koliko sta ogranicava.

I nemoj mi reci da ako mi se nesvidja lepo raskinem ugovor jer sam web dizajner i zivim od interneta pa nemogu sebi da dozvolim da neko vreme budem bez provajdera dok traje taj prelazni rok (nekad i do 3 meseca).

Znaci znaj da to kako ti pricas ili si neko ko radi za ovog Vladu direktora s kim sam ja pricao, ili si mozda ti Vlada :), ili stvarno nemas pojma o nicemu sto se ovde prica ali volis da guras kontru. Cetvrto nema sigurno. Znaj da branis verovatno najgori adsl u Srbiji, ako ne i mnogo sire. Ja cu se iskreno potruditi nakon svega sto sam doziveo da Beocity firma crkne u najgorim mukam. Eto. Je... im m...

Pa od nove godine su p2p i rapidshare i sl servisi na samrti.Do pre neki dan sam na rapidu mogao da doguram do 5kb/s a danas ni 1 kb/s ne mogu da zivucem.Sramota.Jadna je Srbija

Nisu bili ali od 1.1.2007. postadose ubedljivo NAJGORI

:D

Zanimljivo. Samo, kraj mi se ne svidja. Bolje da nije hepiend. ;)

Ma jok,you're clever guy,budale su oni koji tumache ugovore,jer to je samo slovo na papiru.


Dakle,ubuduce prilikom kupovine paketa kod odredjenih provajdera prvo cemo konslutovati potrebe nezahtevnih konzumenata,jer ugovor drugom i ne sluzhi!Perfect

Ma da, happyend, to dobro prolazi na bioskopskom platnu. Ali, koliko ti ova zemlja i ljudi (i ne-ljudi tj. ISP-sovci) "vuku" na happyend?

Ja ne branim uopšte Beositi. Nisu mi nikada bili posebno simpatični. Ono što branim jesu principi. Kao što rekoh, meni (u teoriji) baš i odgovara ta primena prioriteta na VoIP, i nije mi jasno što se toliko bunite? Dakle, široko vam polje: odaberite drugog provajdera. To će možda ići na štetu Beositija, a možda i neće, ali to je njihovo pravo da svoj servis prilagođavaju uslovima poslovanja (u okviru ugovora koji ste potpisali), a vaše je pravo da birate servis koji vam više odgovara.

A što se tiče čekanja od 3 meseca na promenu, za to (što već i pomenuh) treba kriviti monopol telekoma, i odatle kreću sva sranja kojima smo izloženi.

Nego, ako hoćeš Sezamov nalog odmah bez čekanja, daću ti šifru od (jednog) mog naloga na Sezamu (adsl 256, upravo je juče istekao nisam ga još platio), a ti mi daj tvoju šifru na Beositiju, i menjamo se na par nedelja čisto da probam kako radi taj VoIP prioritet. Ukoliko mi odgovara, menjamo se trajno. Jedino što je potrebno jeste da se ulogujemo drugačije, i sve radi bez problema i bez zafrkancije sa telekomovom papirologijom. Ti plati moj Sezam, ja ću tvoj Beositi, a ukoliko ti koristiš 512 nadoknadi mi (mesečno) razliku jer će ti ostati 512 preko Sezama po ceni 256.

Ma ne traje ti prelazni rok 3 meseca.
Imas cak na sajtu EU neta poseban formular za one koji zele da predju sa drugog provajdera na EUnet.A tek osecam da bi kod Telekoma to zavrsio za manje od nedelju dana(i to samo zato sto su retardi i neazurni inace bi bilo istog dana)

Hajde neka neko stavi ovde ugovor sa Beositijem da ga zaista protumačimo.

Ja koliko znam, nijedan provajder ne garantuje nikakav protok, već je lepo navedeno da je to maksimalni. Uzgred, ako ćete da tražite dlaku u jajetu, svi provajderi lažu i na tom maksimalnom, jer on nikada i ne može da se dostigne već samo 85% od te brizne (ostatak ide na razne hedere, enkapsulacije...)

Dakle, ako protok nije garantovan u ugovoru, u teoriji provader može da vam obezbedi i samo 64kb/s i da pravno ispoštuje ugovor. E u tom slučaju vi ne možete da ga tužite, ali zato lepo promenite provajdera i rešite (svoj) problem.

Idi, Pisac, otrči do njih, odma' sutra. I uplati im na godinu ili deceniju (možda ti izađu u susret ako baš insistiraš?). Kao pisac, imaćeš barem inspiraciju. Možda napišeš "Mojih godinu dana sa Beocity-jem" pa čak i nastavak, melodramu "O, zašto su taj katanac morali staviti?". Možda to budu bestseleri i ti zgrneš silne pare? Samo, prvo pročitaj moju Cyberpunk pričicu na tu temu, da taj tvoj roman ne ispadne plagijat te pričice, pa te tužim i uzmem ti sve pare od honorara. Nema ono: "Nisam znao, druže Sudija..."

To jeste razuman predlog,ali cu ja sebi dozvoliti taj luxuz da zkljuchim i pre pismanog dokaza,po cenu da ispadnem zadrta/i [ubaci po zhelji]:)
Velika vecina,ili gotovi svi,koji se zhale na usluge Beo[opet po sopstvenoj zhelji] ne bi potpisali taj isti ugovor u sluchaju postojanja klauzule o ogranichenju protoka po navedenim protokolima/portovima.

U ovom sluchaju ne sme da se desi da sa Voip-om imash protok priblizhan placenom (iako nezagarantovan), a da p2p saobracaj bude gotovo blokiran,shto jeste sluchaj.
Ovakva vrsta ugovornog odnosa ne mozhe biti retroaktivno primenjena!To shto su izmenili tarife/pakete ne treba da interesuje onog koji je kod njih uplatio net par meseci unapred.
Ovde se radi o zashtiti potroshacha.Danas te ovakvo neshto ne tangira,ali cesh na nekom drgom mestu biti uskracen za pravo/uslugu koju si platio.Nadam se da se razumemo.
Trazhiti naknadu pravosudnim putem je igra bez granica.Ostaje opcija 'negativnog' marketinga:)

Beocity ne radi nista ilegalno - tako da je nazivanje istih "lopovima" zapravo krivicno delo klevete.

Iz napisanog vidim da je to klasicni slucaj "pilicarskog ISP-a" - dakle, maksimizuju profit time sto smanjuju kvalitet servisa grupi korisnika koju smatraju manje komercijalno bitnom - ima takvih ISP-ova svuda po svetu, obicno su to male firme ciji menadzment zeli da napravi visok profit bez prevelikih ulaganja u infrastrukturu.

Na svu srecu po one kojima te usluge trebaju - postoje drugi ISP-ovi - cak mnogi ISP-ovi koriste ovakve stvari (tipa P2P, torrenti i sl...) da privuku dodatne korisnike - postoje efikasni (ali ne jeftini) nacini peglanja saobracaja i transparentnog kesiranja P2P sadrzaja bez da korisnici primete pad kvaliteta usluge.

Uostalom - losa vest putuje jako brzo, ako dovoljna kolicina IT-strucnih ljudi krene da ih blati, vrlo verovatno ce osetiti posledice kad krene da opada broj korisnika.

@Edgar, a i neki drugi:
Mlatite praznu slamu, a i ja ovde prepirući se sa vama. Pročitajte malo druge teme na ovom forumu. Recimo one teme o Neobee-u. I tu ima gomila pljuvanja i žalbi na p2p. Pa ne znam šta onda očekujete od Beositija? Pretpostavljam da namerno tražite najjeftiniju uslugu, jer verujete da će biti najbolja od svih ostalih, jel da? Pa kad ne ispadne tako kako ste očekivali, onda pljujete i pretite tužbama?

Ja recimo nikada (ranije) ne bih uzeo Beositi, iako su nudili ta dva gratis meseca. Boli me uvo za 2 gratis meseca kad znam da će posle biti njesra. A vi se upecate na glupi mamac, pa onda odjednom niste zadovoljni: kako to da najjefitniji i najbesplatniji servis ne radi najbolje i najbrže? Hahaha

Ako hoćete dobro, platite skupo, i obezbedite se klauzulama u ugovoru.

svaka cast, bato. cini mi se da ovo sto si ispricao nije samo Beocity-jeva slika. a dopada mi se tekst. i vrlo realna slika danasnjice. pa da bar taj telekom uzme da radi adsl. pa da ga radi junacki. nego daju ovim preprodavcima, zabiju im cene linka, pa se vi je.ite. odnosno. ''pa Vi je.ite taj narod tamo.'' necemo mi da se brukamo''. a i narod belsav. trci ko ovce na so.

Da, u pravu si. Ja cu to sasvim sigurno da ucinim cim mi istekne tromesecna pretplata u koju sam se zakopao da se ne bih svaki mesec smarao, a veruj mi da su i moji drugari i poznanici, koji su mahom na beoshitiju isto tako besni i ozlojedjeni. Samo mi nije jasno, ako ste ti i tebi slicni voip i surf konzumenti bili relativno zadovoljni, a s druge strane i mi " bezobrazni " p2p-ovci takodje, zbog cega se genije dosetio te "gold" prevare, ako ne da mazne lovu na kvarno.Samo, sigurno nece mu firma dugo opstati. Vec se za njima vuce veoma sluzav trag i los glas, a konkurencija ja svakim danom, na srecu sve veca. Ovo ce jednog dana, ipak biti normalna zemlja u kojoj ce mesto prevarantima i sitnim pilicarima biti iza resetaka. Ovako, dok taj dan ne dodje, dragom "DIREKTORU" bih pozeleo sto vise lakovernih i naivnih korisnika u koje sam i sam spadao.

Hajde da stvarno vidimo koliko nas ima, nas nezadovoljnih p2p Beovillage Gold+ korisnika koji su sa njima sklopili ugovore pre te "podele"? Da pustimo buvu na sve strane, usmeno, telefonski, mejlovima, forumima, medijski (tv i dnevna štampa). Svi da se okupimo pa kod institucija (raznih, ne mislim samo na sudstvo, ima i efikasnijih) kao grupa građana. Ako nas bude 500, a oni javno tvrde da mi činimo 3% njihovih korisnika onda ispada, jednostavnom računicom, da oni imaju 50.000 korisnika. A, recimo, prijavili poreskom nekih 20-30 'iljada? E, onda je to već stvar za finansijsku policiju a oni su efikasniji od pravosuđa. Bitno je da se udružimo i da jednom dobro organizovanom akcijom, uz logistiku, taktiku, i osmišljenu strategiju udarimo po njima iz svih raspoloživih oružija istovremeno na više frontova (multimedijalna anti-kampanja, sudstvo, finansijska kontrola poslovanja, ne-vladine i vladine organizacije koje se bave zaštitom potrošača i otkrivanjem raznih mahinacija, a siguran sam da ima i poneki ISP-ovac koji bi voleo da se priključi... recimo B92, a oni imaju i svoju Televiziju i neke zanimljive emisije u čiju bi se programsku šemu "slučaj Beocity" lepo uklopio...).

Ljudi, Mahatma Gandi je pobedio one gnusne britance svojom odlučnošću i upornošću - a oni su bili imperija samo tako. Pa ne mislite valjda da je taj Beocity imperija samo zato što su poklonici imperijalizma, a u stvari su gnjide koje bi htele što pre da se nasišu krvi ne ulažući u svoje tehničke kapacitete?

Lopov je prilicno ozbiljna rec, tu se slazem. Jedino ne znam ovo oko unapred uplacene usluge - ako je covek uplatio za par meseci unapred, onda mislim da su duzni da mu dadu ono sto je uplatio, a ne da u hodu menjaju uslove ZA VEC KUPLJENU STVAR, koja zbog prirode stvari jos nije isporucena, nego se isporucuje kontinualno.

Naravno,ali tako su mogli da ograniche i Web browsing,a postoje i oni koji su za tu uslugu platili po par meseci unapred.
Kakogod,nadam se da ce im se poslovna logika kratkorochnih interesa obiti o glavu.


Inache je net u Srbiji izuzetno jeftin i dostupan,pa josh nashli da se rasipaju p2p-om.Bagra,bre.

Zaista sjajan tekst. Dobro sam se nasmejao. Jadna je ova zemlja, strašno. Em imamo najsporiji ADSL u regionu (mislim na pakete), em je još i najskuplji. Ništa dok se ne ukine monopol Telekoma (i to stvarno, a ne samo na papiru).
Nego, baš sam i sam razmišljao da pređem na ADSL, ali kad sam video sta se dešava, reko' sebi da je bolje da malo sačekam, da vidim kako će se stvari dalje odvijati, mada već mogu da naslutim...
Bojim se da je i EUnet uradio nešto slično sa svojim Flat 256 paketima. Sada postoje Standard, Silver i Gold, ali ništa detaljnije o tome ne piše (verovatno s razlogom, zar ne?). Voleo bih da mi neko potvrdi ove "sumnje" oko EUneta, jer ako su tačne, onda će se i moje gorepomenute slutnje ostvariti tj. neće proći mnogo vremena dok se i drugi provajderi ne sete da nam "olakšaju" izbor usluge. A to će me definitivno odvratiti od ADSL-a, pa barem na sledećih godinu dana.
Pozdrav!

E, oko jednog se slažem sa Piscem 100% - oko ugovora. I ove sam naterao da dopišu ta 2 "poklon" meseca i da to rukom dopisano potpišu i pečatiraju, pošto nigde, ni na uplatnici, a još manje u ugovoru, nije pisalo da sam "dobio" na korišćenje 5 meseci nego tri. Nisam sumnjao da će robu koju smo dogovorili, a i to sam ih pitao pre potpisivanja ugovora, ali usmeno - od sada samo pismeno, oko eventualnog degradiranja usluge (rekli su umanjenje do 15% zbog prirode adsl-a) da mi isporuče tj. da počnu da je isporučuju oštećenu tj. ne u onom stanju u kome je bila kada sam odlučio da je pazarim. Na to usporenje tj. gubitak u brzini od 15% sam pristao ali na ovu prevaru što su je nazvali "p2p paket" i download 0.00 kb/s tokom celog bogovetnog dana nisam niti ću pristati i tu ću stvar da isteram do kraja. Borio sam se, i izborio ja i sa mnogo jačim od Beoshitty-ja u životu i nikada nisam iz te borbe izašao kao pobeđeni. Ja sam borac u duši, borim se iz principa, uživam u borbi i u tom osećaju koji nastupa nakon dobijene bitke (i rata, naravno)!
Kod svakog sledećeg ISP-a idem sa aneksom ugovora u koji ću uneti sve ono što pretpostavim da mogu da urade u tom ugovorenom roku (a ja mogu dosta toga da pretpostavim) jer njihovi ugovori su stvarno smejurija.
Nadam se, Pisac, da sam ti pojasnio zašto se sada bavimo Beocity-jem. On je prvi bacio rukavicu nama u lice i prvo treba završiti sa njim. Ostali ISP-ovci mogu malo i da sačekaju... ako i oni krenu Beoshitijevim stopama i oni će dobiti adekvatan feedback...
Svakome po zaslugama. Beopoo su "prioritet" tj. voip i streaming su...

Telekom = monopol, korupcija... :-)

U francuskoj imaš 24Mb/s za 30 evra (čisto da ti kažem)

Lek je jednostavan, raskini ugovor.

Prijavi se odmah kod ozbiljnijeg provajdera, eventualno ih pozovi telefonom da ih obavestiš da si (bio) korisnik kod Beocityja i raspitaj se da li mogu da utiču na to da prelazak prođe "bezbolno" i da ne izgubiš svoj port u centrali, a zatim obavesti klošare iz Beocityja da raskidaš ugovor.

Ne znam šta vam bi da idete kod njih uopšte.

U Japanu naravno... imaš brzinu kao u LAN-u i još je dž u prva tri meseca. Naše provajdere ne vredi ni pominjati u takvoj priči.

I manje. Nego, sve se to lepo nivelise kad ti stigne racun za stan

Previse ste subjektivni. Iz asvega stoji da su nalozi koje ste uzeli pretpsotavljai "fair use" od strane korsinika. U celoj prici Beocity je jeidno nekorektan u smislu sto je korsinike koj su vec platili pakete prebacio na nove, limitirane pakete. Trebalo je da te korsinike ostave na ranijim paketima dok im ne istekne to sto su platili, a za produzeteak da se sami odluce na koji ce paket da predju.

Sve ostalo je prilicno korektno, napravili su vise paketa tako da pokriju procenjene razlicite potrebe svojih korisnika i svakome pruze izbor: nivo usluge i cene. Prepostavljam da ce slicno uraditi i drugi provajderi jer na neki nacin moraju da rese "nesporazum" oko toga sto korisnici zele da imaju zagarantovan protok, a da plate negarantovan.

U celoj toj prici najvie stradaju korisnici kojima je potrebna velika brzina ali ne za besomucni download.

Umesto tolikog busanja, svratite u inspekciju i prijavite da ste platili uslugu koju su vam uskratili (sto i jesu uradili samim tim da su ukinuli paket koji ste platili i prebacili vas na paket koji niste platili, a koji je drugaciji)

'ebi ga, to je Japan... svaka sličnost sa ostatkom sveta je slučajna.

Malo preterujete !
Ja sam bio sasvim zadovaljan BeoCity-jem sve dok nisu poceli da limitiraju P2p i odredjene sajtove popud rapidshare

Slazem se sa tobom.Bili su ok do nove godine kada su uveli ovo gold s_ranje.
Ajde p2p sto limitiraju (mada i to nije u redu) ali rapidshare i slicne sajtove to je sramota.Inace dvoje komsija je imalo u planu od nove g. da uzmu adsl kod beocity-a ali kada su videli ovo istog trena su odustali;a o poznanicima koji imaju vec beocity adsl i koji su popizdeli do maximuma i da ne pricam.Bukvalno svi vec traze alternativu na koju ce da predju cim im isteknu uplaceni dani.
A te price kako smo mi obicni korisnici njima nebitni su smesne.Pa koji su njima korisnici bitni.Kao firme.Pa oni samo nekim smesnim malim privatnim firmama mogu da obezbedjuju adsl,svaka malo ozbiljnija i veca firma se okrece telekomu koji jedini moze da im obezbedi brzine i preko 100 mb/s.

Inace jos veca sramota je kada pogledas i to da je i do sada ta usluga generalno a isto se p2p tice bila vise nego jadna,ali ajde mogla se skinuti neka pesmica ili sl a da ne cekas citav dan ;ali ovo sada je gore nego dial-up.Mislim da smo jedinstveni u svetu po ovome.
Interesantno je i to da vlada Srbije nista nije donosila,nikakav zakon ili sl. o internet provajderima i internetu u opste.U ostalom sta znaju Velja Ilic i ekipa sta je internet.

Ja imam tri druga koji su hteli da postanu korisnici beocity-a,a sad im to naravno ne pada na pamet.U sustini njima net ne treba za neki extremni download,ali neko im je rekao da su oni najgori provajder i sad ljudi traze nekog drugog.Mozda je beocitiju posao ionako isao lose pa sad zele da izviku maximalnu dobit od postojecih korisnika,to je po meni jedino razumno objasnjenje.

Pocinjem da se ljutim. Shvatam da je kod nas cena Interneta relativno visoka - posto su plate male, onih 18 ili 20 ili 24 eura pretstavlja mnogo veci procenat neke (prosecne) plate nego u Madjarskoj, Austriji, itd.

Ali kako za ime bozje objasnjavas da je kod nas 256Kbit/s na Beocity-u duplo skuplji u apsolutnom iznosu nego u onim zemljama od pre? Kao - agr. 1:1 i garantovan protok, sio mu ga Djura, a oni tamo za takve pare (40-tak eura) imaju ceo Mbit ili vise, uopste im nije bitno kolika je agregacija i da li je garantovan stalni najveci protok. A ubedjen sam da je agregacija prihvatljiva i da je protok takodje u nekim normalnim granicama. I koji nazivi - "Gold" za najobicniji 256Kbit/s (onaj ocerupani), da zasene prostotu.

Evo http://www.eunet.yu/cms/view.php?id=12866 citaj. Kljucne reci "prioritet" , "garantovani protok" i "Napredne opcije korišćenja EUnetADSL servisa"! Pa nije Beocity to sam izmislio, precenili smo ga!!!

Ispade da se u Srbiji koristi neki specijalni ADSL, koga ova "sirotinja" oko nas nema? I tako je kod nas tiho, vrlo tiho, ADSL poskupeo 100% a Zavod za statistiku prica o jednocifrenoj inflaciji, jer u racunanje inflacije ne svrstavaju skoro nista od potreba savremenog coveka. Bruka i sramota, a moglo bi se reci da se granici i na diverziju i sabotazu.

Obican sajt je ovo ,znaci ni rapidshare ni slicno

Najbolji deo mi je ubedljivo "izborom Silver ili Gold opcije... povećavate raspoloživost Internet kapaciteta i garantovanost protoka"; logično bi bilo da garantuju ili ne garantuju protok, a ne da imaju "stepen garantovanosti"... ima li to još igde.

Mozda je bolje da predjes na ovu novu modernu dial-up uslugu...

Slazem se sa tobom ali odgovor je jednostavan: mi smo sada tamo gde su ostali, na koje se pozivamo, bili davno ranije. I to ne samo u pogledu internet konekcija vec u svemu. No, da ne skrecem sa teme, ali to je osnovni razlog. ADSL je kod nas "star" tek jedva nesto preko godinu dana. Pre samo dve godine (a cak i manje) adsl jei zgledao (nazalost) kao daleki san i nesto sto se dogadja samo drugima. Danas je to ipak stvarnost i, stavise, bilo je u medjuvremenu i par pojeftinjenja. Prema tome vreme ce sve postaviti na svoje mesto. Nazalost sa zakasnjenjem u odnosu na druge.....

Isto je tako bilo i sa mobilnom telefonijom. Prvi brojevi su kostali hiljade DEM a sada mozete da ga nadjete za stotinak dinara.

Uzgred, za početak:

- Tržišna inspekcija, 27. marta 43-45, 3227-376

Stalno je zauzeto, ali nije daleko. Ja ću lično da odem što preporučujem i ostalima.
Hajde više ljudi, pokrenite se, borite se za svoja prava, nemojte biti ko oni penzioneri što su stajali u redu za hleb i mleko i redovno glasali za svoje mučitelje!

I još nešto, ne zaboravite da je sada predizborna kampanja i da bi DS-u (recimo) odgovaralo da u se u Dnevniku 2 RTS slikaju sa nama i kažu: evo, dok mi nismo intervenisali ovi ljudi su bili na granici nervnog sloma a sada su to, kao što vidite, opušteni i nasmejani mladi ljudi koje je drug Bogdanović isčupao iz kandži Beocity-ja, zlog i pohlepnog Beogradskog provajdera kome finansijska policija upravo proverava "poslovanje". Mi ne možemo da uđemo u Evropu, a za to se DS zalaže ako... bla.. bla... bla... itd...

Hajde ljudi da brzo delamo!


<sub>[Ovu poruku je menjao Edgar dana 11.01.2007. u 13:11 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 11.01.2007. u 22:06 GMT+1]</sub>

Pozdrav svima!

Jedan sam od korisnika beocity adsl prilicno dugo,i do sada sam nekako tolerisao arogantno i kompleksashko ponasanje njihove tehnicke "podrshke" na celu sa njihovim nazovi direktorom,ali ovo je prevrsilo svaku meru!

Iako mogu sebi da priustim i njihovu najskuplu pilicarsku uslugu,ne dozvoljavam da me neko tek tako pravi budalom,tako da mi ne pada na pamet da i m za p2p
platim dinar vishe nego do sada.

Ja i svi oni koji su konstantno uplacivali po vishe meseci unapred njihovu uslugu po ugovorno odredjenom paketu po recima mog(odlicnog) advokata imamo zdravu pravnu osnovu da ih tuzimo i da im dokazemo da nismo bas ono za sta nas ocigledno smatraju(inertne ovce za shishanje)!

Meni licno motiv nije nikakva kinta (zato sto je u pitanju smesna cifra da bi se zbog nje tuzakao) ali satisfakcija JESTE!

Ni u jednoj iole ozbiljnoj zemlji u kojoj je neki pilicar pokusao da ovako nesto uradi to nije proslo,pa ako se i mi zainatimo da isteramo stvar pravnim putem nema razloga da u tome ne uspemo...najgore sto moze da nam se desi je da zbog neozbiljnosti pravnog sistema i nepostojanja zakona o zastiti potrosaca EVENTUALNO izgubimo spor,al to i nije neki trosak ako se svi zajedno organizujemo(naravno preko advokata koji bi se svim tim bavio jer niko od nas nema vremena da posveti svoj zivot borbi protiv pilichara)!

Treba da imamo u vidu da oni na to da nemamo vremena i strpljenja za suvise male pare i racunaju,al ko i svaki pilichar, u medjuvremenu od svih nas oni te male parice vredno ubiraju i tovare pa na kraju njima to njima ispadnu lepe parice od ovchica za sishanje!

Ukoliko ima zainteresovanih,odgovorite mi na forumu,pa cemo kasnije razmeniti mail adrese itd itd...

Pa evo ja sam se pokreno. Otvorio sam ovu temu bas zato. Da bi se ljudi pokrenuli. Kao sto je bio 5. oktobar za drzavu preokret, tako treba i nesto da odradimo sami sto se tice adsl-a :)

Da, čuo sam da taj dial-up omogućava brzine 8 do 16 puta veće od postojećeg Beocity Gold+ ADSL-a (kod koga se download kreće od 0.5 do 1 kb/s - kada se pokrene). Ali ja sam godinama koristio, i to besplatno, usluge ETF RC-a (2 MB/s) i nekako mi se ni taj dial-up, iako je neuporedivo brži od Gold+-a, ne čini DOVOLJNO brz, a tu je i zauzeće telefonske linije, telefonski impulsi...

Konsultovao sam se jednim pravnikom koji mi je rekao da tuzba nije dobro resenje, jer je steta relativno mala u odnosu na sudske troskove i proces bi se otegao u nedogled, a ako bih dobio pranicu, bila bi mi isplacena samo steta i sve bi se nastavilo po starom. Tako da sam resio da ih prijavim Trzisnoj inspekciji, valjda ce oni nesto uraditi...

S druge strane, mogu da me ucenjuju, jer ja ne smem da ostanem jedan dan bez interneta, a kamoli 3 meseca (nanelo bi mi ogoromne gubitke). Samo mogu da konstatujem da smo prevareni i da je Ugovor prekrsen.

Valjda ce se nesto promeniti, ali mi smo tu totalno ne mocni. Jedino sto mogu da garantujem je da cu pokrenuti antikampanju, tako da nemojte da se cudite ako uskoro dobijete flajer sa preoporukom za izbegavanje Beocityja. Takodje cu obavestiti najveci IT casopis u Srbiji - Svet Kompjutera i nadam se da ce oni stati na stranu korisnika, kao sto su i do sad bili.

Apsolutno podrzavam ideju! Samo, kao sto kazes, nase pravosodju nije nesto puno bolje od provajdera. Ali vredi pokusati. Ja licno nemam puno vreman da se zabavljam ovom temo, ali ako bi to radio advokat bilo bi super. Ja sam se konsultovao sa pravnikom i on mi je rekao da ne bih puno postigao time, samo bi mi isplatili stetu, koja je sitna, a proces bi mogao da se otegne u nedogled, ali kao sto kazes satisfakcija je jako bitan faktor!

Ljudi, ujedinimo se, ima nas dovoljno! Ako bi dobili parnicu, to bi bio znak da u ovoj drzavi nesto ide na bolje, ali takodje to bi bilo upozorenje za sve provajdere!

Edgare svaka ti cast!

Kad pogledam ovaj eunet, bio je prvi, drzao je neki nivo, sad mi prosto dodje da zaplacem!

Pravo da ti kazem od kada se digla prasina oko cele price, rapidshare radi u full protoku

Ideje su sve bolje i bolje, a posebno mi se dopada ova sa SVETOM KOMPJUTERA, jer koliko se secam i oni su imali neka sr.... sa BEOSHITIJEM, pa kad su pripretili, vise se nisu desavala.Mislim da je KUZMA to pominjao u svojoj kolumni pre par meseci. Na kraju, mogli bi da nas posavetuju sta ciniti.

Ja sam jos jedan prevareni korisnik.

O velicini Beocityja govori to da direktor pruza tehnicku podrsku, a momak iz tehnicke podrske drzi kofu sa bojom moleru koji kreci neku sobu za servere, sto opet moze da znaci da direktor licno drzi kofu moleru koji kreci prostorije firme.

Da, by the way, ne znam kakva su vasa iskustva, ali emulac sinoc oko 1h uopste nije sljakao. Toliko o onoj zvaki sa autoputevima i slobodnim trakama, gustim saobracajem i slicnim BEOSHITOVIMA.

Ljudi boziji batalite tu stoku iz Beocity-a kao sto sam ihi ja oterao u tri lepe!

Nije stvar u tome da ih batalimo. Neko ne moze da ceka tri meseca! I ako budemo sad posustali, oni ce da rade sta hoce i bice jos gorih situacija od ove!

Jos jedan predlog:
Cetvrtina strane oglasnog prostora u SK kosta 12.000 dinara. Hajde da se sakupimo i kupimo tu reklamu i obavestimo ostale da nikako ne idu kod Beoshita. Ja sam vec poceo sa izradom flajera.

DA
uvek postoji mogucnost da se nadje jos poneki "pametni" provajder i da uradi isto

OK,

dajmo sami sebi par dana vremena da se okupimo oko ove i jos par dobrih ideja(oglasavanje u svetu kompjutera npr ne mogu sad tacno da se setim ko je to predlozio al je to ok,i ja sam za) i da pokusamo recimo da sakupimo nase potpise i user names ili imena pa da to sve tako zajedno potpisano posaljemo na sve vazne adrese u Srbiji sto casopise sto odgovarajuca ministarstva!

Kako da to kazem...BAS MI JE NESTO MERAK!

Manite se gluposti... Pišite nekom časopisu tipa "SvetKompjutera" (kulturno i razumno) i postoji velika šansa da će rado objaviti preporuku da su Beocity-jeve usluge jedan piece of crap.

Tesko da za to mozes da krivis provadjera. Tu je krivac Telekom koji ima nerealno visoke cene internet protoka prema provajderima. Provajderi rade u uslovima koje im uslovljava Telekom i pokusavaju da nadju optimum (oni bolji). Ja u tom svetlu gledam pakete koje je ponudo Beocity.

Kome s ene svidja to sto ima, moze uvek da ode u Telekom i trazi iznajmljenu liniju sa garantovanim protokom. Kada vidi kakva je cena, Beocity ce mu biti super. :)



Nece moci, tako nesto je direktno u sukobu sa Zakonom.

Protivzakonito i suviše sitno. Treba o tome da se napiše više članaka koji bi bili objavljeni (ili objavljivani sukcesivno) u više specijalizovanih časopisa kao i u dnevnoj štampi. Nije protivzakonito da nezadovoljni korisnici obaveste potencijalne korisnike o prevari tako da i oni ne upadnu u zamku Beocity-ja. Ja sam više za bilboarde i plakate nego za 1/4 strane u SK. Samo treba naći nekoga kome bi to bilo interesantno da finansira...

Sve može da se preformuliše tako inteligentno da istovremeno ne bude protivzakonito a da recipijent shvati poruku! Verujem da posle te kampanje i neka prabaka na planini na pitanje da li bi koristila ADSL odgovorila bi "Ne bi sine, ne znam ja šta ti je to, ali znam da ne bih išla kod tog Beociti-ja ni za živu glavu!"

Da, naravno, za razliku od onoga sto nam je uradio BEOSHITI!
Postoje nacini da se stvar "zakonski" upakuje, tako da izgleda kao ZAHVALNICA PREZADOVOLJNIH KORISNIKA, ili ,mozda , PRIGODNA CESTITKA ZA SRPSKU NOVU GODINU PREZADOVOLJNIH KORISNIKA SVOM OMILJENOM I DRAGOM PROVAJDERU!
Ne brini, sve se to da lepo upakovati u neku GOLD varijantu, pa bar smo to od njih mogli da naucimo! Zar ne?

Ma ne, tebi niko ne brani da recimo odes i polupas im prozore ili bacis bombu ili tako nesto iako je i to protiv zakonito. TO su dela koja se cine po prinicpu - moze ti se - niko te ne moze spreciti a evenutalno mozes da snosis sankcije.

Stvar je sto je oglasavanje kojim se govori negativno o nekom drugom, ili mu se na neki nacin nanosi steta protiv zakonito ali da bi to sproveo ti moras da objavis oglas u novinama. E, novine to nece prihvatiti da objave, zato sto je protivzakonito. Tu imas trecu stranu.

A u sustini samo treba napaviti prijave inspekciji, sto vise to bolje. Em je legalno, em moze da da brz i dobar efekat.

Jedino je resenje:

Organizovati okupljanje ispred njihovih prostorija Knez Mihailova 30 (ulaz iz Cika Ljubine)
U centru grada je tako da mora da privuce neciju paznju.
U Srbiji nije dovoljno lepim recima objasniti nest, nego ga treba udariti maljem u glavu da bi te slusao
Obavestiti medije B92, studioB ,,,,
A posle produziti do Telekoma, da spustimo cene interneta u Srbiji :))
To bi ujedno bilo upozorenje i ostalim provajderima. :))

To što ne garantuju protok ne znači automatski da imaju pravo da ga ograničavaju ako ima uslova da ide onom brzinom koju ste zakupili.

To je moje viđenje stvari.

Samo im pravite reklamu, ako ovo uopšte izađe odavde. Već zamišljam kako u inspekciji popunjavaju prijavu i onda kao razlog pišu da p2p programi ne rade kako se očekuje, fajlovi sa rapidshare.de a naročito sa rapidshare.com nikako da krenu punom brzinom a uz to je i ping veliki pa ne može da se dobro igra protiv nekoga na mreži. Sve mi se čini da će inspektori da se naoštre da ih pokopaju .... pod uslovom da shvate o čemu se radi. ;)

Nema ovde mesta za bilo kakvu prijavu. Jednostavno, Beositi je javno ponudio i objavio ono što i drugi oduvek rade pa je umesto paketa koji ne garantuju ništa, ponudio nekoliko gde svaki garantuje ponešto. Pa zar Eunet nije od početka imao u ponudi pakete sa agregacijom 10, 20, 30 a posle ponudio i sa 40? I onda neko uzme ovaj poslednji pa se žali kako mu p2p usporeno radi i traži da bude isto kao i kod onoga sa 10.. Koja je uopšte razlika između provajdera ako bi kod svih moralo da radi savršeno? Upravo ovo, onaj jeftiniji obično nema dovoljno linka pa se brže zaguši i rešenje je prelazak kod skupljeg ili mirenje sa tim uslovima. Kod mene bi svakog trenutka trebalo da se stvore uslovi za ADSL pa ću da uzmem kod onih koji mi budu najviše obećali (a poznajem glavne ljude kod većine provajdera), naravno sa uvek spremnom rezervom.

Ova akcija može da dovede do toga da i ostali objave ovakve pakete kojima će konkretno da podele korisnike mada se na početku možda malo primire i puste jači link dok prođe gužva a posle naplate sve što su propustili. ;)

Ja ovde samo kazem da nije uredu korisniku koji je platio putarinu, i kome niko nije reko da zato sto vozi kola odredjene boje, ne moze da predje u brzu traku? Jednostavno na autoputu postoji recimo ogranicenje na 120km/h, ali to ne znaci da zbog radova ili trenutne guzve korisnik nece imati problema da ostvari tu maksimalnu brzinu... To je bar po mom shvatanju ne garantovanna brzina...

E, sad ako je na datom putu guzva konstantna, preduzimaju se koraci da se kapacitet puta poveca, kako bi moglo da se naplati vise putarine, od veceg broja automobila, i time ulaganja isplate, zar ne?


Evo konkretno ja sam imao problem sa internet vezom, i ljudi iz provajdera su me saslusali do kraja, shvatili moj problem, i nadam se da necu ponovo imati takvih problema...

Ono sto hocu da kazem da je za pruzaoca usluga najbolja reklama zadovoljan korisnik, zar ne?


A to da oko garantovanog protoka, hm, pa niko ne moze da garantuje protok na intrnetu, kako mogu ja sa 512k downloada da ostvarim maksimalnu brzinu ako prenosim nesto od nekoga na dialup-u ili ADSL-u? Ili kako moze neko iz francuske ko ima 24mbit da ostvari max protok ako prenosi od mene koji imam limit na 256k uploada?

Ali ako ima kapaciteta linka i ako nije guzva, ja ocekujem da mi saobracaj radi, nezavisno koji protokol / aplikaciju / port koristim, da radi podjednako dobro...

A ako sam uplatio flat, ocekujem da me niko ne isece nezavisno od toga kolko sam podataka preneo, i uz pomoc cega.

Eto, to je bar moje vidjenje stvari, a ako se neko ponasa kao beocity, ja ne mogu biti siguran da po njima iako imam 768k link nije fer da ja otvorim zip, jpeg, html... kao sto neko vec rece, a da ne pricam o tome da ako ja napravim ili platim neku aplikaciju koja prenosi podatke kroz taj link, da tad nikako necu biti siguran da ce to raditi, jer provajder mozda odluci da to nije prioritetno?

Ovo je dobra ideja za mesto na kome ćemo se okupiti. Tako će ujedno i oni koji zalutaju da im uplate ADSL, a nemaju pojma sa kime i sa čime će imati "posla" (a ne čitaju ovaj forum), da se informišu iz prve ruke. Tako ćemo ujedno učiniti i dobro delo...
Trebalo bi odrediti termin u kome će se to svakodnevno odvijati sve do ispunjenja zahteva.

Uh, sta sve covek procita kada krene da ispita tamo neku najavu od 2Mbps ADSL Srbija 2007 ...

Bash mi nije milo ... a taman sam se ponadao da bar koliko toliko kaskamo za svetom ... Bice, bice ...

Nego:

Podrzavam ovo sve dok je u domenu, mi platili oni uskratjuju ....

A za ostale stvari tipa: Napisali takav i takav odgovor u tech supp ... (a odgovor je stvarno za medalju;) i imamo te i te paket i tako ...
Promena provajdera ...

I da, pojava tipa, ja platio 768 negarantovanog protoka, HTTP download ide 80KB/s a RTSP stream se gusi na 320kbps (u isto vreme - znaci nije do agregacije - ne i HTTP i RTSP u isto vreme, naravno, nego jedan za drugim), a bogami i preko drugih provajdera dati RTSP server opusteno u istom trenutku korisnicima isporucuje stream-ove od 320kbps (znaci nije ni do servera), se od strane tehnicke podrske Neobee-a objasnjava kao "Nije do nas ..." (do koga bi moglo biti? sigurno CIA i Vatikan ...), a bogami ni za Traffic Shaping nisu culi u zivotu a kamoli da ga koriste, naopako ...

Znaci desava se u Srbiji ... i desavace se jos dugo koliko ja vidim sve dok je Telekom-a, kojekakvih monopola, razvijene nam telekomunikacione infrastrukture, platezne moci gradjana i tako ...

Chemer & jad

Koja crna Srbija,Telekom i korak sa svetom.Pa ja vec skoro 10 dana nemam ni fixni telefon ovda na Novom Beogradu a ekipe su na terenu.Gledam svaki dan dodju oko 11-12h i rade do 15-16h i odu.
I to je firma.Umesto da imaju ekipe 24h da rade ja ovde i jos dosta njih u kraju cekamo vec danima posto oni to laganice a i praznici su.
Pa sta onda ocekivati od nekih jajara tzv gazda internet provajdera kao sto je ova jajara gazda Beocity-ja i drugi slicni.

Mnogo price a malo dela,ja sam vec pripremio svoje u ponedeljak idem da platim zadnji mesec i da raskinem ugovor jedino mi zao sto necu da vidim one lepe tete u cika ljubinoj ali jbg za 7500 mogu i da gledam bolje ribe xaxaxa.....

hmm ja mislim da necu ni platiti za poslednji mesec...nego se oma saltam kod drugih

Imam licno iskustvo sa promenom provajdera i prosao sam vrlo dobro (sreca moja). Tu i tamo se javi jos neko, ali generalno gledano to se ovde smatra vrlo rizicnim postupkom. Znaju to i ISP-i pa su malo hrabriji sa eksperimentisanjem nego sto bi inace bili da je promena ADSL provajdera onako jednostavna kao promena dial-up provajdera. (Eto - u necemu i dial-up rules! )

a sta je catch sa promenom adsl provajdera?

Caka je u tome što kada raskineš ugovor, "Lelekom" skida ADSL priključak sa tvog broja u centrali, tako da moraš ponovo da čekaš na ugradnju istog kad se prijaviš kod drugog provajdera. Jedino da urgiraš kod provajdera, ili Lelekoma. Ne znam, nekima i uspe da ne čekaju ponovo od par dana do par nedelja (pa i meseci), sve zavisi od mogućnosti centrale i "vrednoće" "sposobnih i stručnih" ljudi iz Lelekoma.

Mozes hladno ostati bez prikljucka, sto kod dial-up-a fizicki nije moguce, jer za ti za dial-up ne stavljaju u centrali dodatni uredja kao za ADSL. A ako uredjaj vec imaju, opet treba konkretno da te povezu, pa mogu da povezu koga hoce na taj postojeci uredjaj.

ja sam danas sa bagrom iz beocity rascistio sve sto treba jedino sutra da me prikljuce kod telekoma.........jesu monopolisti ali su nasi...

ali najjaca stvar je sto su oni kad su to tek uveli krenuli da lazu da je to tako limitirano zato sto se p2p najmanje koristi a najvise Voip i tako neko baljezgarenje.... (ima ovde negde ceo moj dopis sa njima)
znaci prvo kazu da su limitirali protok zbog toga sto se to malo koristi a onda ponude pakete koji obezbedjuju taj "slabo korisceni protok"
pa gde to ima????
majko srbijo

znaci ide to prebacivanje..ohoho sad cemo i mi ostali, koliko ti je trebalo da se prebacis???

evo mene na telekomu adsl je extra za sada da kazem pozdrav prebacivanje je trajalo par dana ali preko veze naravno.....

jel bio bolan prelaz? jel uzimaju 5000 za setup?
ne mogu jos da saljem u2u poruke, pa moram ovako :(
pozzz

Samsung Digimax S800
iskustva/prednosti/mane....

<sub>[Ovu poruku je menjao Goci_18 dana 28.01.2007. u 16:12 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Goci_18 dana 28.01.2007. u 16:13 GMT+1]</sub>

ovo je neverovatno koliko si providan i smrdis na kilometar -na ove lopove iz beocitija

ja sam ih skoro zvao i zalio se na protok , inace sam pretplacen na 768kb/s
pitao sam ih konkretno da li je problem kod njih ili je problem kod mene posto
zadnjih 20-ak dana ne mogu nista da skinem preko 10-12 kb/s
a narocito preko rapidshare-a
rekose mi da je stanje tako kakoje i da moram biti zadovoljan jer nemam ogranicenja sto se tice surfovanja i e-mail-a i vaudio video streaming,
ja ih upita da li su oni normalni i da li iko pametan ima nameru da uplati 768kb da bi proveravao postu ili otvarao internet stranice
tehnicar mi ladno rece da ga boli k...c!!!
prosto sam bio ostao bez teksta molim vas za pravni savet
da li cu nesto postici ako zovem trzisnu inspekciju ili
gde da se zalim, ako ne otici cu im direktno u knez mihajlovu i ispljuvati one jadne devojke na salteru
OVO JE STRASNO!!!!!!

Otkako su uveli ova ogranicenje mora da im se svi korisnici zale pa su verovatno popizdeli i ti na podrsci i direktori i svi redom u beocity-ju. Bila je ovde krenula neka ideja o pravljenju sajta gde ce nezadovoljni korisnici moci da kazu svoja iskustva i urade antireklamu za odredjenog neodgovornog provajdera, ali izgleda da je ta ideja pala u vodu. Verovatno neces nista dobiti sa trzisnom inspekcijom, verovatno su se kerovi ogradili od svega ali mozda treba pokusati, ako nista drugo makar ih maltretirati sto je vise moguce.

ha ha ;) svasta cu jos da cujem....koji su to seljaci

MOLIM VAS ne odustajte od namere tj. obavestite
sve moguce klince koji imaju nameru da se pretplate na ADSL
KOD BEOCITY-JA I UPOZORE NA PREVARU KOJA IH CEKA
TAKODJE TREBA OBAVESTITI PUTEM E -MAIL-A SVE
MOGUCE ORGANIZACIJE I DRUSTVA
PRVO NARAVNO OD POJEDINACA,PA I SAM TELEKOM
A TRZISNU TREBA ZVATI 5 PUTA DNEVNO DOK IM NE
DOSADI I ODU SAMI DA PROVERE,
NE TREBA SE POMIRITI SA TIME STO NAM RADE
DOSTA SMO SE MIRILI SA SUDBINOM OD 1991 PA SVE DO SADA
NEMOJTE ODUSTAJATI NEKA VIDE DA NISMO GLUPI I
NEOBRAZOVANI!!! OVO JE TEROR!!!!!!

Republicka tržišna inspekcija nadležna je za:
- Nadzor prometa robe i usluga
- Kontrolu u cilju zaštite potrošaca

Tržišna inspekcija
Odeljenje Beograd, Omladinskih brigada 1, tel. 602-555, faks 3117-417
- Odsek za rešavanje prijava gradana (dežurna služba), 27. marta 43-45, 3227-376, 3227-788 (07.30-22.00)
- Odsek za kontrolu usluga, Omladinskih brigada 1, tel. 2694-592
ZOVITE !!!!

od toga nema nista oni su posebna bagra a telekom boli uvo sta oni rade sa p2p itd....tako da bi bilo bolje da lepo sa njima raskrstite i predjete kod nekog drugog provajdera....

zvao sam tržišnu prošle nedelje i rekli su mi da moram da tužim bgshitty. ja rekoh da nemam nameru da se uzdam u naše sudstvo na šta su mi oni predložili da se nas 20-30 udruži i u nadeležnoj opštini, a to je mislim stari grad, podnesemo dal žalbu dal opet nekakvu tužbu - al oslobođenu takse - pa da ih ganjamo kao neka vrsta udružanja građana. ja mislim da bi bilo pametno snimiti dokumentarac o njima i prikazati ga na televizijama i festivalima kratkometražnih filmova. u svakom slučaju treba obelodaniti njihovu rabotu a ne da ćaskamo o tome na forumima. baš me zanima ko je taj čolić i kako će se ponašati pred kamerama?

a sta bi sa onim sajtom?
to bi bila dobra ideja

Kao i sve drugo u Srbiji od toga izgleda nema nista. Polako pocinjem da shvatam da su ljudi samo sposobni da caskaju na forumima i da predlazu tako raznorazne stvari. Malo podignu ovde prasinu pa se pomire sa sudbinom. Dokle god se budemo ponasali kao ovce i treba da nas sisaju.

Barem da nas sisaju, ne valja sto nas shishaju. Mi sisamo. Do ulaska u EU, mozemo samo da mastamo o nestanku ovih prevarantskih gadova sa scene. A i tada je pitanje, doakace smradovi i Evropi (mada sumnjam da cemo ikada tamo).

Na Novom Beogradu.
Ma zabole me preci cu na kablovski za 600 i nesto dinara dok mi ponovo ne uvedu adsl.
Taj kablovski od 600 din mi je dovoljan za surf sto trenutno i sa ovim sugavim beocity adsl-om jedino mogu da radim.

Moj vid pasivne borbe cje biti promena provajdera... Moje pare necje da hrane njihove pohlepne guzice, makar nemao net 3 meseca, ili uopshte.

Ono što ne mogu da shvatim-zbog čega napadate Beocity kad oni nude P2P paket u kome su garantovane brzine!
Diferencirali su ponudu i prilagodili je ciljnim grupama.
Šta je u tome loše?
Molim vas objasnite!?

Možda zato što kod drugih za manje love može da se skine više...

Ti kao da ne citas ni teme na ES-u a i sire? Za iste novce koje oni traze za tu, tzv. prilagodjenu ili diferenciranu ponudu, u nekim zemljama se dobije mnogo vise. Nije valjda da nasi provajderi placaju svojim provajderima vise nego Slovenci, Francuzi, Nemci, Austrijanci?

Ako je tako, onda neko uzima razliku sebi u dzep. Ni Beocity, ni ostali provajderi nisu sisli sa grane, zive ovde i znaju od samog pocetka da je narod gladan Interneta i downloada i ovo naknadno "diferenciranje ponude" je sramotno. Kakvo bre diferenciranje ponude, ljudi treba Internet da koriste sve vise i vise, a ne da se vracaju unazad i reduciraju koriscenje na neke elementarne servise.

Sad neko ko do juce nije imao ADSL treba da napravi skoro naucnu analizu svojih potreba pa da izmedju nekoliko ocerupanih paketa precizno odluci sta da uzme! Uzmes sve, pa koristis sta ti tog momenta treba, a to "sve" naplacivati 30 - 40 eura za brzinu od 256Kb/s je na granici pljacke.

Ovo lici na cokolade jedne fabrike iz inostranstva, koja ovde prodaje znatno jeftinije cokolade od drugih proizvodjaca, ali na njima sitnim slovima pise da su teske 80 grama! Podvala, jer retko ko kupuje cokoladu "na gram", nego "uzmes jednu" i ides kuci.

Da li si razmislio koliki protok moze korisnik da ostvari pregledom poste i nesto surfovanja i koliko na kraju provajder profitira na njemu? Da su paketi jeftiniji, pa i da se prihvati to "diferenciranje" ali ovako - ne. U neku ruku, sve te ocerupane ponude su na granici sabotaze - neuk covek uzme detetu ADSL, misleci da je resio stvar, a onda dete ne moze da koristi sve sto taj, sada vec jadni i bedni ADSL 1, nudi u univerzalnom rezimu. Ovde su plate pod-evropske ali cene ADSL-a nad-evropske!

Ok! Za proveru mail adrese i lagano surfovanje po webu meni je bilo potrebno maximalno 2 sata dial-up-a. Adsl sam uzeo zbog downloada, posto je na dial-up bio katastrofalno losh i poluduplex(veza je mogucja samo u jednom pravcu: download ili upload).
To me iskosta negde oko 300 do 400 kinti mesecno, a to je 3,5 puta jeftinije nego ADSL od 1400 kinti koji vredi kao dial up.
Ako mi ukinu p2p dcc download.com i rapidshare, ostaje mi mail i ULTRA BRZ web surfing(koji mi treba ko cmar na laktu).
A sto se garancije tiche danas sam skidao Slackware Linux.... Koliko se ja razumem u rachunare,a programer sam po struci, 256Kb/s = 32 KB/s(8 bita = 1 Bajt). Meni je prosecan download rate bio oko 20 KB/s kao sto je bio i ranije, tako da cela pricha o garantovanom protoku pada u vodu jer mi je falilo vishe od trecjine rate-a.
Zasto bih placjao normalan broadband 3800 kinti mesechno kada kod drugih provajdera to imam za 1700 ili koliko vecj. Nemojte da mi prichate da i oni imaju "agregacije", posto je mom ortaku na sezam pro -u na muli prosechan protok 15 KB/s, deset puta vecji nego meni.

I na kraju

Oni zive od nashih para najbolje oruzje protiv njih je masovni BOJKOT i PROMENA PROVAJDERA, jer ako to ne uradimo drugi provajderi cje krenuti stopama Beocity-ja.

Ovo je moj poslednji mesec u Beocityju!

Dobro me potseti, to sam zaboravio da kazem.

@ svetionik76 - Svi, ali bas svi provajderi imaju po ugovorima klauzule da ne garantuju protok jer je to podlozno "visim silama" bla, bla. Sada se ovi setili da "garantuju protok" sto je za ovu vrstu usluge jednostavno fizicki nemoguce. Mozda kod onih direktnih veza sa provajderom, ali to ne spada ovde. Oni ga garantuju utoliko sto ti nece iskljuciti odredjene stvari, a koliko brzo ces ti to moci da koristis zavisi od svih onih faktora kao i kod drugih ISP-a. To sto oni "garantuju" spada u standardnu ponudu ADSL usluge, inace nije ADSL nego nesto drugo.

Ponavljam, moglo bi to kad bi i cene bile modifikovane na nize, a oni su ih napeli kao da se radi o par Mbita/s a ima vec i brzih od toga po toj ceni.

To sto vi ovde pisete i raspravljate se nije dovoljno. Ako malo bolje pogledate videcete da otprilike 20 mozda 30 ljudi odgovara na postove. Sta je dvadesetak ljudi za jednu firmu. Nece ni osetiti da su se iskljucili. Sa druge strane ako bi postojao sajt koji raskrinkava lose provajdere i koji ce se pojaviti kada u google ukucate ADSL ili BeoCity to bi imalo mnogo veci efekat. Neko nov ko hoce da uzme adsl neverujem da ce provesti ceo dan pretrazivajuci forume vec ce otici na google i procitati samo prvu ili drugu stranicu koja mu se prikaze. Ja stvarno ne znam zasto je Error404 ( mislim da je takav Nick) odustao od ideje da napravi sajt. Mislim da su svi hteli da ga podrze u tome ako treba i finansiski. Mozda bi mogao neko drugi ko se razume u web dizajn ili sta je vec potrebno da se angazuje po tom pitanju.

Ne znam koliko drugi provajderi plaćaju svojim natprovajderima ali cene uglavnom zavise od ovih drugih. Već je bilo reči o tome, Telekom prodaje 1Mb za recimo nešto preko 50k para. Baš me interesuje na koji način provajder može da ponudi 256k paket za 1400 pa još da svakom korisniku tu brzinu obezbedi 24/7 kao što svi traže. Nešto mi slabo ide matematika a možda nešto i ne znam.

Koliko ja mogu da primetim svi ste vi neki jaki i energični momci sa asFalta Beograda i šire pa pretite tu i ostalo, a i dalje ste njihovi korisnici, bar se tako vidi po IP na forumu? Lepo ne platite taj naredni mesec i zavrsite sa njima KRAJ nema dalje.

Ja nemam net vec mesec dana, sada sam kod ćaleta na kompu on je isto na B.C. i njemu odgovara jer samo cita postu i piskara na jednom forumu.


Videcu najverovatnije da uzmem kabl kod SBB ovih dana

Niste fer prema onim korisnicima koji imaju manje potrebe a opet iste ne mogu da zadovolje zbog vaše nezasitosti.
U suštini, nemam ništa protiv vašeg ponašanja ali ne želim da mi neko guši saobraćaj jer smo isto platili.
Net koristim za web browsing, e-mail i audio/video streaming.
Ne pada mi na pamet da skidam filmove, serije, igrice ili šta već.
Poznato mi je da su u zemljama zapadne civilizacije usluge bolje i cene niže ali to nam ništa ne koristi budući da smo u Srbiji i treba da se fokusiramo na domicilnu ponudu.
"Lepa Ljuba, ali u drugoga".
Šta mi vredi što na minut hoda od mene ljudi imaju adsl kad ga ja nemam.

Zato mislim da je Beocity učinio genijalnu stvar reorganizacijom svoje ponude.
Obezbedio je različitim profilima korisnika odgovarajući kvalitet i komotnu uslugu, da niko nikome ne smeta.
Ipak ako je ovo sa garantovanim brzinama farsa i ako tako besramno lažu, onda sam i ja protiv njih.

ja nisam piskarao nego sa njima kao sto sam i rekao raskrstio ali mislim da vecina ljudi i delimicno ne moze da se otrgne ovih smrdova iz beocity jer posle tesko mogu da dobiju adsl kod nekog drugog jer nema slobodnih portova....

Bože, Bože... Pa zar je moguće da neko iole pametan može ovakve ordinarne gluposti da napiše. Pa, mislim stvarno. Nije ovo prvi put da neko podržava zločin koji je počinio beocity (namerno malim slovima, mada dopada mi se i beoshity), ali ovo mi je nekako prelilo čašu.
Pazi sad, mi smo nezasiti, bezobrazno se ponašamo, mi ih jadne gušimo svojom pohlepom itd. Mislim, još uvek nisam dobio ADSL, čekam na slobodne portove na Čukarici, ali znam za šta ću da ga koristim najviše.
Pa pobogu, čoveče, da je u pitanju normalan, pošten, infrastrukturno razvijen i perspektivan provajder, on bi svima obezbedio isti kvalitet usluge, bez obzira da li će neko da skida slonove i žirafe sa Interneta ili će da piskara e-mail-ove i sl., pa tada niko nikome ne bi stezao ruke oko vrata.
Prosto jedva čekam da dobijem ovu klavirsku žicu zvanu ADSL pa da počnem da "davim, gušim i radim druge nasilne stvari" ovakvim idiotskim stavovima, a možda i ljudima jer ponekad stav oslikava karakter. ("Nažalost", nisam odabrao beoshity, već normalnog provajdera, pa neću biti u mogućnosti da osetim neku vrstu bolesne satisfakcije.)
I da, naravno da je to oko garantovanja brzine farsa i yes, indeed, lažu besramno.
Ali, tvoja poslednja rečenica ostaje u ooogromnoj senci onih koje joj prethode.

P.S. Ovo je namenjeno svima onima čiji je "GENIJALNI" mozak u stanju da opravda i prihvati ovako nešto (a već sam rekao šta). Za to nešto postoje i mnogi upečatljiviji i bolji izrazi, ali ostavljam ljudskoj mašti i intelektu da ih pronađu. Budite kreativni.
I još jednom: Bože blagi...

Ovde su ključne reči umerenost, solidarnost, tolerancija, realnost...
Mora postojati harmonija u odnosu želja i mogućnosti.
Ako si nešto dobio na korišćenje ne treba to siledžijski zloupotrebljavati.
Ni automobili se uglavnom ne voze "do daske", tj. do pune brzine.
Kada bi svi u istom trenutku uključili sve električne uređaje raspao bi se
sistem.
Upravo zbog takvih aktivnosti je Beocity i bio primoran da modifikuje svoje
usluge.
Da je bilo racionalne eksploatacije postojećih kapiciteta do ovoga ne bi
došlo.
Na tržištu ipak ima ponuda koje mogu zadovoljiti i najveće apetite
individualnog korisnika.
Recimo, iznajmljena linija do provajdera, hdsl itd.
U krajnjem slučaju prema ugovoru ISP ima određena prava i sve dok ne izlazi
iz tog okvira nema opravdanog razloga za ovako žestoku kritiku.
Tržište će ih eliminisati ako ne budu radili dobro.
Ali kao što se da naslutiti oni su stvorili jedan koncept za kojim će se
možda povesti i ostali provajderi.
Ilustrovao bih to primerom mega marketa, u jednom redu su čokolade, u drugom
sokovi, u trećem kućna hemija, pa neka svako bira ono što želi i može da
kupi.

Teško, mada ne isključujem da će još neki pilićarski "provajderi" to da uvedu.

Samo to će značiti njihov kraj.

[quote]svetionik76: Ovde su ključne reči umerenost, solidarnost, tolerancija, realnost...
Mora postojati harmonija u odnosu želja i mogućnosti.
Ako si nešto dobio na korišćenje ne treba to siledžijski zloupotrebljavati.

E, ovde zvučiš ko Nataša Kandić i slični što se stalno pozivaju na te otrcane fraze. Dobro da još i patriotizam nisi pomenuo. Ništa ja od bc nisam "dobio" već sam im PLATIO uslugu koja u momentu ugovaranja posla nije bila DEGRADIRANA - ako ti to nije jasno. Oni nisu POBOLJŠALI uslugu kao što vi GENIJALNI mislite već su samo u vino dosuli vodu i onima koji su od njih unapred naručili flaše sa vinom bez vode i onima koji vole baš tako razvodnjeno da piju jer nisu "teški alkosi" već umereni, bogobojažljivi, smerni, čedni i pokorni korisnici interneta koji otvraraju i zatvaraju svoj inbox klečeći na kukuruzu i moleći se da slučajno pritom ne opterete jadnog provajdera svojim protokom od 0.5kb/s.
Da ti pojasnim, jer vidim da si neupućen i ne pratiš temu od početka: sada samo nude razblaženo vino po cenama po kojima recimo sbb ili beotel nude čisto, a "čisto" vino nude po ceni od 2,5 litra po litru. A te "garantovane" brzine su žvaka, ja često čekam jpg da se "skine" ko roletna.

p.s.

A oni što se pitaju zašto nam je ovaj IP a kritikujemo ih i to da pojasnim jednom za svagda: ništa ja više njima ne doplaćujem - niti ću ikada - samo čekam da potrošim ovo što sam im platio jer pare ne žele da vrate već mi nude samo skidanje sa porta kod telekoma kao jedinu "uslugu" koju mogu/žele da mi učine. Srpski "bizmismen" razmišlja po principu: "Daj da mu prodam robu/uslugu jednom i više nikad, dosta mi je, a naići će i sledeći kupac koji ne zna kakvo đubre valjam pa ću i njemu isto tako. Od kupca do kupca, pa ću se, valjda, i ja obogatiti?" This time next year... I hope that Beocity would lost all potential clients!
Kada mi istekne ugovor pustiću im Zvonka Bogdana (pesma: ja se opraštam cigani sa vama).



_{[Ovu poruku je menjao Edgar dana 11.02.2007. u 13:02 GMT+1]}

To care!!! Sto nas je vishe jachi smo!! Meni je ovo poslednji mesec u Beocitiju(pre nedelju dana sam saznao za beocitijevu "fantasticnu" ponudu. Pre toga sam se pitao sto me jebe e-mule).

E, ne mogu više da trošim ni živce ni vreme na prokletom dial-up-u. Rekao sam svoje i zaista mi nije jasno kako ikome može nešto da bude nejasno iz mog prethodnog posta. Pa ljudi plaćaju za tu uslugu, a ne dobiju je. Ne, pazi sad, to je u stvari neharmonija, neumerenost, nesolidarnost, netolerancija, bla, bla... Ovakve situacije me podsećaju na često nenormalne i apatične stanovnike South Park-a (ili možda treba da se zove South Serbia). Strašno. Evo, citiraću samog sebe:

Bože, Bože... Pa zar je moguće da neko iole pametan može ovakve ordinarne gluposti da napiše. Pa, mislim stvarno. Nije ovo prvi put da neko podržava zločin koji je počinio beocity (namerno malim slovima, mada dopada mi se i beoshity), ali ovo mi je nekako prelilo čašu.
Pazi sad, mi smo nezasiti, bezobrazno se ponašamo, mi ih jadne gušimo svojom pohlepom itd. Mislim, još uvek nisam dobio ADSL, čekam na slobodne portove na Čukarici, ali znam za šta ću da ga koristim najviše.
Pa pobogu, čoveče, da je u pitanju normalan, pošten, infrastrukturno razvijen i perspektivan provajder, on bi svima obezbedio isti kvalitet usluge, bez obzira da li će neko da skida slonove i žirafe sa Interneta ili će da piskara e-mail-ove i sl., pa tada niko nikome ne bi stezao ruke oko vrata.
Prosto jedva čekam da dobijem ovu klavirsku žicu zvanu ADSL pa da počnem da "davim, gušim i radim druge nasilne stvari" ovakvim idiotskim stavovima, a možda i ljudima jer ponekad stav oslikava karakter. ("Nažalost", nisam odabrao beoshity, već normalnog provajdera, pa neću biti u mogućnosti da osetim neku vrstu bolesne satisfakcije.)
I da, naravno da je to oko garantovanja brzine farsa i yes, indeed, lažu besramno.
Ali, tvoja poslednja rečenica ostaje u ooogromnoj senci onih koje joj prethode.

P.S. Ovo je namenjeno svima onima čiji je "GENIJALNI" mozak u stanju da opravda i prihvati ovako nešto (a već sam rekao šta). Za to nešto postoje i mnogi upečatljiviji i bolji izrazi, ali ostavljam ljudskoj mašti i intelektu da ih pronađu. Budite kreativni.
I još jednom: Bože blagi...