|
[ wolfgang @ 05.02.2007. 10:58 ] @
|
Pozdrav svima!
Vidim da ovde ima mnogo ljudi koji dobro kapiraju produkciju i uopste muziku.Zeleo bih da cujem misljenje o produkciji kod nas i da li to sto se radi kod nas ovde vazi i na zapadu.
Preslusavanjem najnovijih materijala iz domace pop-muzike,stekao sam utisak da su snimci mnogo napumpani,neki cak sa previse basova i uopste,mnogo iskompresovani.Oni koji se razumeju u to,shvatice o cemu pricam.
Snimci stranih izvodjaca su mnogo tanji u donjem opsegu,za primer imam nekoliko originalnih CD-ova stranih izvodjaca,znaci,crno na belo.Da li postoji neki parametar ili nazovite reper,koji moze da pomogne u tome,da se nadje prava vrednost?
Znaci,posaljete snimak za neki festival,i komisija uredno kaze da je snimak tanak?!!
U cemu tanak?Ko je toliko kompetentan da raspravlja o necijim snimcima,da li su dobri ili ne?!!
|
[ ton_majstor @ 05.02.2007. 23:03 ] @
Te komisije nisu nikakav reper!!!
Tamo si "tanak" mahom sa "vezom", parama... a zvučno je oduvek bilo manje bitno! Moraju da te nekako odbiju, a da te ne uvrede ili da pomisliš da je festival ODAVNO namešten, a jeste. Eh, kada je nagrada OPEL Corsa, i Korneliju Kovaču "zaigra" staro srce da je osvoji!  Pa makar je prodao par dana kasnije!
Prisustvovao sam "audicijama" u kafani ("Pod Lipom", MESAM, devedesetih...), sa proturanjem par hiljada "maraća" ispod stola i namigivanjem članova komisije između sJebe! Jedan je i sada "urednik" u PGP-u! Taj je, praktično, u svakoj čorbi mirođija već 25 godina!
Tako da nemoj da te pogodi ako te odbiju zbog "tankoće"! Ustvari, pošalji mi na PP ili ovde okači parče te mučene pesme i daćemo ti sud svi zajedno!
Pozdrav!
[ vindic8or @ 06.02.2007. 01:47 ] @
nisam upoznat sa domacom produkcijom trenutno, ali znam tacno o cemu pricas, i ne mogu da se slozim da hiperkompresije nema svuda. cuo sam cak i jazz, pa i klasicne CDove koji izgledaju kao square wave koliko su kompresovani. za bass boost isto tako. ubaci prosecan americki rap album u spectrum analyzer i gledaj koliko se bass probija na svakom kick bubnju ili bass noti.
zasto se kompresuje toliko? pa da bi se bilo glasnije od konkurencije kad ljudi dodju u cd superstore pa puste 2 cda za redom, nekom uvrnutom logikom ce kupiti pre onaj koji je glasniji jer zvuci "bolje". ukratko i banalizovano, ali to je osnovni razlog za rat glasnocom.
[ Mačak debelog Fredija @ 06.02.2007. 03:51 ] @
nije to uvrnuta logika, ivane, to je ono sto narod zeli da cuje. A narod je jedino merilo. S tehnicke strane, zadovoljstvo klijenta je neuporedivo vaznije nego subjektivno misljenje - ako hoce glasnije, ce dobije glasnije.
tu ulazi u igru i cinjenica da po ogromnim chain-radnjama prodaju 1-2 modela cd plejera i 40 modela mp3 plejera - kombinovano sa potraznjom, produkcija ustvari uopste ne gubi na vrednosti.
sto se tice tankog snimka - ili zalepi analyzer na master, ili placi zbog jebene birokratije. jebiga.
[ wolfgang @ 06.02.2007. 08:46 ] @
Hvala sto ste nasli vremena da odgovorite.
Pesmu bih poslao,ali je vec primljena na festival,tako da zbog autorskih prava,ne smem jos da je okacim,ali pitam se;da li je merodavno da neki Paja,Raja ,Gaja i Vlaja daju sud o tome da li je neciji snimak "tanak",jer rec "tanak",moze da se odnosi na bilo sta,a kad bi strucnjaci ili ljudi koji bi trebalo da budu na nekim mestima,kao sto,na zalost,to nije slucaj kod nas,verovatno bi upotrebili pravu terminologiju za nesto sto nije dobro ili za nesto sto je dobro,pa bi svima bilo lakse,jer bi imali parametre za dalji rad.
Ne kazem da sam pocetnik,imam dosta uradjenih albuma iza sebe,ali nisam ni extra-strucnjak,samo zelim,a valjda ce doci taj dan,da nasom scenom konacno pocnu da plove neki ljudi koji stvarno vrede,a ne neki Gaja,Raja i Paja.
pozdrav
[ kompozitor @ 06.02.2007. 10:59 ] @
To sa glasnocom mene podseca na ono narodno "ko moze glasnije da prdne" ( vrlo se slicno cuje , odnosno "cuje" sto bi rekle komsije ) , a nas narod najbolje zna .
Izgleda da su i drugi prihvatili .
[ ton_majstor @ 06.02.2007. 11:38 ] @
Moja je produkcija DEBELA, jer imam 110 kila. Tačka.
Šalu na stranu, "tanak" mogu da koriste i da ti opale po aranžmanu IDEJNO, po tekstu jer je prebanalan... po farbama jer su naivne, a TEK na kraju da misle da u miksu nema MUDA, šta god to značilo.
Čim si se namestio za pr..nje, očekuj da ti ga i "uvale"...
A za kompresiju i nepostojanje dinamike u modernoj produkciji ste u pravu... mada, dokle god plaćaju da budu glasniji, ja ću im NADUVAVATI loudness!
Naravno, uvek sebi uradim drugačiji, manje nabudžen master, da se radujem i ne stidim posle par godina, decenija.
Pozdrav!
[ ton_majstor @ 06.02.2007. 11:41 ] @
Da nije Graja?  I njegovi sateliti, Soko i Konj?  Ti si to za "BeoNiziju" poslao?
Pa, oni su mlađa klasa drpatora, tek će da zamene one matore keše od pre 20 godina!
Idi ti lepo i dreždi ispred Marinine gajbe, pa kad naleti, a ti pokušaj da joj se dopadneš nekako drugačije, nego ovako preko konkursa!
Pozdrav!
[ sikter @ 06.02.2007. 14:52 ] @
Jedan tip mi je kao radio Master za jednu stvarku. NIsam nikad radio master pa reko hajde da vidim kako ce to zvucati prije nego sto i sam pocnem da se zezam s tim. Posaljem mu pjesmicu gdje su refreni dodirivali -2db dok su strofice bile puno, puno tise. Pjesmica i nije imala neki aranzman ali njena dinamika je bila efektivna i "catchy"
Stigao meni "master" i rezultat je da je citava pojesma skoro dirala nultu tacku na skali glasnoce. Sve se poravnalo kao lenjirom.
E onda sam ja smanjivao glasnocu na strofama i zajebavao se s tim da bi se na kraju slozio sa sobom da ne vrijedi.
Nedavno sam jos negdje komentarisao galamu i nadjachavanje a vidim da nisam jedini kome to smeta.
[ vindic8or @ 06.02.2007. 19:10 ] @
potrebna je nekakva kampanja da se rasiri svest o tome. ne znam da li se secate starijih izdanja, na njima je nekad pisalo "PLAY LOUD" (npr Paul Butterfield Blues Band CDovi) i sl, samo da bi doziveo celu dinamiku u punom sjaju.
[ Mačak debelog Fredija @ 06.02.2007. 20:30 ] @
Suvise je kasno za to. Kad bi sad svi krenuli da krote limitere, narod bi se zalio da nije dovoljno glasno.
[ vindic8or @ 06.02.2007. 21:32 ] @
za CD je gotovo, slazem se. ali ne mora da bude za SACD i ostale nove formate. mogli bi tu da naprave kampanju kao da je to zapravo bolji kvalitet na boljem medijumu, sto je istina :)
[ Mačak debelog Fredija @ 06.02.2007. 22:03 ] @
Slazem se ja heh, ali opet u igru uskace surova realnost (i moj pesimizam) - ipod se prodaje neuporedivo bolje nego SACD plejeri (verovatno 200.000 puta bolje), a itunes music store pravi neuporedivo vise para nego prodaja bilo kog SACD-a. Tu u igru uskace piraterija, i cinjenica da ogroman broj ljudi uopste ne razmislja niti razume da postoji bolji kvalitet zvuka od mp3... od 130k+ clanova ovog foruma, tesko da je vise od 10% kupilo neki CD u poslednje dve godine, pogotovo ako se isti moze naci na mnostvu p2p servisa...
Pesimista ;)
[ wolfgang @ 07.02.2007. 08:36 ] @
heh,dobijem pre neki dan najnoviji album Stiv Wondera.Nabudzeno,nema gde vise!Pesme tu i tamo.
Covek kao da je sedeo i razmisljao vise o tome koliko ce da budzi sound ,nego kako ce da mu prodju pesme!Eeee,kad je i on poceo sa tim zaje......ama,onda tu nema vise price.Ostaje nam da se ubacimo u film i teramo svoju pricu.
A prica o discovima!ha,pa ja prvi nisam kupio CD,ne pamtim,mislim,kupujem prazne discove za rezanje,hah!
Bas cu da dam pare,nek prvo plate autorska prava,mislim na piratsku firmu SOKOJ!
A nas prosecni gradjanin nije cuo za flash memo,a kamoli za neki loudness,bitno mu je da gruva,tako da sve u svemu,on je taj ko kupuje discove i slusa glasno.
[ Ivan Dimkovic @ 07.02.2007. 08:43 ] @
Citat:
Covek kao da je sedeo i razmisljao vise o tome koliko ce da budzi sound ,nego kako ce da mu prodju pesme!Eeee,kad je i on poceo sa tim zaje......ama,onda tu nema vise price.Ostaje nam da se ubacimo u film i teramo svoju pricu.
O tome koliko ce biti glasan CD je verovatno odlucivao neko drugi, a ne on, na zalost.
[ kelja @ 12.03.2007. 00:04 ] @
E da, to (pre)kompresovanje je sad stvarno in, i moram priznati da sam i sam zrtva zavere glasnije+DEBLJE==bolje :)
Posedovao sam neko vreme originalni CD "Houses of the Holy" Zeppelin-a (ne mnogo remasterovan kanda) i bas sam bio zatecen dinamikom koja je u to vreme bila izgleda vazna...I da, bilo mi je na momente suvise tiho... :)
Nego cini mi se da mi i u ovom pogledu kaskamo za svetom-ne mogu nasi hm... 'producenti' da nabudze snimak koliko bi hteli(treba vise para za to), jer ce da distorzira, pa su snimci snimljeni ovde ipak znatno 'TISI' od svetskijeh...
Da li me utisak vara ?;-)
[ ton_majstor @ 19.03.2007. 11:53 ] @
Wolfgang, pobedi ti bre Šerifa!!!
Šta si ti uradio sa tvojom pesmom? Jel' ostala "tanka"? Šalim se, neću da ti stajem na muku...
Keljo, nije SAMO to u pitanju, a i nije baš tačno. Mi ovde masterujemo na onome na čemu oni sekvenciraju ili MOŽDA, miksaju. Za realno najskuplji mastering se mora zidati maltene poseban studio, a to ovde neće da bidne! Zbog para, jasno ti je.
Tamo je mastering jedne pesme bilo koja cifra, koju dogovoriš, pa negde do 10.000 dolara po albumu za VRH. Onda se 100.000 investicije u opremu može izvući nekako kroz posao. Pritom, ako si dobar, vratićeš banci kredit za par godina.
Ovde u Srbiji je cena masteringa max. 50e po pesmi (barem ja ne znam da je neko ZAISTA uzeo mnogo veće pare)... ako to uopšte postoji kao finansijska kategorija u srpskoj muzičkoj produkciji. Pre se radi đuture, ili se mastering uključi u cenu ukupnog projekta, izdampira usput i eto ti mastera cele ploče za par stotki tj. džabe!
Pozdrav!
[ kelja @ 19.03.2007. 12:06 ] @
Citat: ton_majstor:
Ovde u Srbiji je cena masteringa max. 50e po pesmi (barem ja ne znam da je neko ZAISTA uzeo mnogo veće pare)... ako to uopšte postoji kao finansijska kategorija u srpskoj muzičkoj produkciji. Pre se radi đuture, ili se mastering uključi u cenu ukupnog projekta, izdampira usput i eto ti mastera cele ploče za par stotki tj. džabe!
Pa da, tako to ide, das snimanje, mix i 'mastering' pride... ;)
Salim se, naravno.
Ova ironija govori samo o nekim, ne bas savrsenim iskustvima sa nekim 'producentima'...
A ko ih nije imao? :)
[Ovu poruku je menjao kelja dana 19.03.2007. u 13:26 GMT+1]
[ wolfgang @ 22.03.2007. 08:45 ] @
Pozdrav svima!
Pesma nije primljena,odnosno,trebalo je da bude 24 ucesnika,pa verovatno se gosp.Tijanic zakacio sa nekim,pa je odlucio da bude 20 numera,ili neko nije hteo da odresi kesu,uostalom,to je prica za neku drugu temu!
Elem,culi ste verovatno svi kakve su kompozicije prosle,sramota!
Sto se tice tankoce moje pesme,pa da,posle sam analizirao gde sam pogresio.Problem je bio u control room-u,imao sam mnogo basova u slusanju i pre 15-tak dana sam odradio merenje u toj istoj sobi(Acousticlyzer-om),poravnao kutije i naravno nisam mogao da verujem kakav je zvuk!Zbog toga mi je snimak i bio tanak,bez kicka i bassa,ma nije imao dno uopste.Odradio sam ga ponovo i stvar je zazvucala.Monitore koje imam su Tannoy-reveal,nisu neki skupi,ali daju to sto trebaju za te pare.Mislio sam da su obicne kante,ali sada posle bazdarenja,stvarno izlazi sound!Ceo spektar!
Tako da sa malo cvrscim mixom mogu da dobijem pristojan nivo.Mislim da je ipak stvar u mixu,jer ako u njemu nema ono sto treba da ima,kako ce ga biti posle masteringa!
Ne kazu dzabe,covek se uci dok je ziv!
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|