Koja muzika te interesuje..?
Takodje, razmislio bih o kupovini polovnih stvari..

za pocetak ti je to sasvim dovoljno, mozda cak i previse, ali isto ti preporucujem kao i petarA da razmislis o kupovini polovnih stvari, ja bih ti preporucio da kupis yamahu pacificu 012, posto je svi hvale da je u toj klasi najbolja. i jos jedan savet: nemoj da kupujes gitaru a da je ne isprobas. javi sta si odlucila

Da, te Yamahe Pacifice vaze za dobre instrumente za svoju cenu..
Jedan moj drugar prodaje jednu, inace..
Opet, ponavljam, bitno je za koju muziku planiras koristiti, a ,takodje, i koja ti se svidja najvise..cisto onako, estetski..
takodje, koje su ti namere..da uzimas opremu "za po kuci", ili imas ozbiljnije namere..?
NIsam upoznat sa vox pojacalima, ali pretpostavljam da je oa 10ka u oznaci snaga, 10w? Moguce da gresim..
Ali, ako jeste svega 10w, to je bas slabo..
Ali, opet, mozda i ne..zavisis od ambicija..i namera pre svega..

Po mome, navedeno je dobra kupovina za minimalno para. Arie mi se sviđaju više od Squiera (bolji finiš vrata, veće i lepše telo, unapredili su potenciometre i prekidače), taj Korg je sasvim dovoljan i lako ga je skontati, Pathfinder jeste deset vati ali i to pomera puno vazduha (mada, naravno, nije namenjen za "Metalika na Partizanovom stadionu" scenario). Ima dobar clean zvuk i vrlo bluesy overdrajv.

Možda možeš da skratiš na Aria -> Vox DA-5, koji u sebi ima dovoljno ugrađenih efekata. Ili da na www.roland.co.yu vidiš ko najbliži tebi ima Roland MicroCube (sjajno pojačalce sa efektima).

@ Rocket Roll
Mislis da uzmem Ariu STG-004 i pojacalo Vox DA-5, ili Roland MicroCube pojacalo?

@ PetarA
Pa svirala bih nasu domacu rock muziku( Partibrejkers, Riblja Corba, Azra, Yu grupa...itd), a svirala bih i stranu muziku( Nirvana, G&R, Metallica, Deep Purple, AC?DC...itd)

1. Gitara je više nego OK za te pare, neki muzičari su je kupili svojoj deci
2. Uzmi VOX Pathfinder 15R ili AD15VT, nešto su skuplji, ali i bolji
(upotrebljiviji), 15R ima reverb, tremolo i booster, a AD15 je digitalan sa
efektima,
3. Veruj mi da ti procesor za sada nije potreban pa ako nadješ da ga ipak
želiš uzećeš kasnije

Ili jedno ili drugo, ako ti trebaju efekti a ne uzima ti se poseban procesor. Sam zvuk bi bio (malo) bolji sa Korg AX3g -> Pathfinder kombinacijom, ali bi takva kombinacija bila (malo) skuplja. Valvetronix serija je takođe vrlo cool, ima svoje efekte, bolje zvuči (zbog lampice) od svih do sada pomenuih pojačala, možda možeš da uzmeš tog malog Valvetronixa ako ne kupuješ Korga?

Što se efekata tiče, mislim da je bolje sa njima nego bez njih, jer kada ih imaš, možeš da ih isključiš, a kada ih nemaš a treba ti (recimo) fuzz ili delay za (recimo) "Echoes", onda...

@ Sava
Jesi li ti svirao Ariu STG-004? Posto ja nemam koga da povedem da isproba gitaru, pa zato moram da pitam ovde za strucna misljenja, a nadam se da sam na pravom mestu.
P.S. Mislis da mi procesor za sada nije potreban?

Znaci, treba ti univerzalna, ali, u svakom slucaju, rock orjentisana gitara..
Iz toga mozemo zakljuciti da ti treba humbucker u bridgeu od magneta definitivno..
Tremolo bi bio dobra stvar, ali bojim se da u tom dometu cena mozes imati samo tremolo vise stetiti nego koristiti, tako da bi bilo mozda pametnije izbaciti ga..mada, ko zna..svasta se moze naci!:)
Nisam bas u toku kako se krecu cene tih jeftinijih gitara, ali znam da su generalno pale cene gitara u odnosu na to kada sam ja pocinjao da sviram..
Secam se da sam pre 2-3 godine video neki flyer, valjda za mix music..reklamirali su gitaru, mislim da je proizvodjac bio Apollo, koja je bila kopija Jackson Kellya (cuvenu po cika Marty Friedmanu), i cak je imala neki floyd rose..i to za 180e!!!
Jasno, za te pare, sigurno se ne moze ocekivati ne znam sta..ali da sam u tom trenutku pocinjao da sviram, ne bih se dvoumio ni sekunda..
Tako, da generalno, cini mi se da postoji prilicno velik izbor jeftinijih gitara danas, sto je super..
Sto se tice Arie, ne znam nista o konkretnom modelu..imao sam jednu davno..i bila je bas fina..ali mislim da sam je bio platio oko 450-500 DM svojevremeno..
Yamahe pacifice vaze za dobru vrednost, koliko cujem..
Ja volim Ibaneze..ali ne znam koliko kostaju njihovi najjeftiniji modeli..proveri..
Squier vazi za lose..
Ono sto bih ja uradio je da procesljas po netu i vidis sta ko od nasih radnji nudi sto ti se uklapa u cenu..
u krajnjem slucaju, sta god da uzmes, bice ti super!

A bez procesora ces moci, sigurno..jos ako uzmes neko pojacalce sa efektima, sluzice za pocetak..
Vise bih se fokusirao na sto bolju gitaru..
A posle ces vec ostalo, polako..

Toliko..

@ Rocket Roll
Posto sam cula za ovaj forum od jednog poznanika i on mi je isto rekao da znas dosta o gitarama, htela bih i tebe da pitam jesi li ti svirao Ariu STG - 004, i da mi kazes nesto opsirnije o njoj, posto nemam nikog da povedem sa sobom kad kupujem gitaru. Pa cu iskoristiti vase savete u vezi kupovine gitare.

Da, jesam, STG003 takodje. Ima još jedan model mislim 004 sa aktivnom
elektronikom što možda i nije loše, ako ti se ne svidja ona uvek može da se
izvadi (ovaj model nisam svirao), čujem da je dobra, cena oko 120 Euro. Ja
imam original USA Stratocastera i ne mogu da kažem da je Aria baš isto to,
ali za 99 Euro teško da ćeš naći bolju. Obzirom da volim belu sa belim
pickguardom zamalo da kupim i tu Ariu pre jedno mesec dana iako nisam baš
pri nekim parama! Imaš one najjeftinije Squiere za te pare, ali Aria je
bolje uradjena. Problem kod jeftinih gitara je da moraš da kreneš sa nekim
ko dobro poznaje materiju pa da probaš bar nekoliko komada i odabereš
najbolju. Ako si dovoljno šarmantna možda ti i oni prodavci pomognu u
izboru. U jeftinom razredu mogu biti značajane razlike od komada do komada.
Kada je uzmeš ubrzo bi trebalo zameniti žice boljim i uraditi setup
(kompletno podešavanje gitare-obično je to fabrički ofrlje uradjeno).

Mišljenja sam da procesor u samom startu kada čovek ne zna najbolje šta bi
hteo može samo da smeta, prosto izgubi se u mnoštvu efekata od kojih su neki
retko potrebni bilo kome. Reći ću ti da imam dobro lampaško pojačalo bez
ikakvih efekata i da taj sladak muzikalan ton fantastično inspiriše. Takodje
imam i VOX AD30VT sa dosta efekata i onda počnem da lutam, na kraju
isključim sve i sviram onako clean kako se to kaže. Zato je bolje
posvetiti se tehnici sviranja, potreba za efektima će doći kasnije sa
napredovanjem. Malo reverba može da bude korisno, distorzija zatreba u
mnogim vrstama muzike, tremolo redje, a ostalo zavisi od ličnih afiniteta.
To sve ima pomenuti VOX Pathfinder 15R na primer. Procesora nemaš ispod
100 Euro pa mislim da je bolje tu sumu ostaviti na stranu za kasnije ili
eventualno uložiti u bolje pojačalo pre nego u bolju gitaru. Ovo ću malo
preciznije da objasnim: jako je bitno imati dobru gitaru jer što izadje iz
nje pojača se u pojačalu što podrazumeva proizvodnju i dobrog i lošeg
zvuka, da ne pričam i o nekim drugim karakteristikama gitara. Medjutim, ne
vredi kupiti samo malo skuplju gitaru od Arie jer sledeći razred koji će ti
biti potreban biće klasa Stratocastera što je nekoliko puta skuplje od cifre
kojom raspolažeš, ali o tom potom.

@ Sava
A sta mislis za Ariu STG - 006? Jer vredi dodati jos 20 eura i uzeti ovu gitaru?
Koliko je bolja od STG - 004

Jesam, na primer baš prošli četvrtak u Skyju, i potpisujem sve što je Sava gore rekao. Ako ćeš dolaziti u beogradski SkyMusic moći ćeš da biraš između 003 i 004 "chrome knob" varijante, sve ostale (uključujući sve DX verzije koje sam i ja jurio da kupim lično sebi) su prodate i čekaće se jako dugo - prva isporuka opreme koja ide Skyju je krajem marta, a niko ne zna šta će tačno stići u njoj što se tiče gitara (dečko koji je sastavljao narudžbu je i sam zaboravio šta je sve naručio... eh, šta da se radi). Isto tako ne znam šta trenutno imaju od Valvetronixa i Pathfindera, moraćeš lično da ih nazoveš i proveriš pre nego se za bilo koji deo opreme koji vidiš na sajtu "vežeš". Skyjevci sve (relativno) brzo rasprodaju i jedino im Zoomovi i Marshallove pedale uvek skupljaju prašinu.

Aria ima telo tačno veličine Stratovog (veće nego većina Squiera - to je loše za kičmu ali dobro za ton), vrat je kewl za male šake (ni predebeo ni pretanak), usek za magnete je "swimming pool" što znači da je usred gitare izrezana kocka negde dvadesetak puta desetak centimetara koju pokriva pickguard i u koju staju magneti, a takav usek "otvara" zvuk gitare (malo više "zvoncanja", malo manje "urlanja iz dubine").

Telo je jova, standardno "tonsko drvo" za Stratokastere, dok je većina Squiera od nečega što se zove agathis, raste u Indoneziji i kažu da liči na mahagoni, a mene lično nervira kao drvo za gitare ali mi se jako dopada kao drvo za bas-gitare ("nervozno" drvo, visoko, napeto i promuklo, divno osvetljuje bas i tera ga da "reži" ali ne "rasplinjuje" Stratov tip magneta koliko bi trebalo, jova i jasen su tu mnogo bolji).

Tremolo i ostali hardver - suštinski isti kao i na ostalim gitarama sa dalekog Istoka. Sve te jeftinije gitare danas uglavnom dolaze iz pet velikih kineskih fabrika koje sve imaju istu opremu i mašine; proizvođač ponudi kompaniji (kakve su Yamaha, Aria, Fender, Peavey, Washburn, itd.) nekoliko osnovnih modela tela, osnovne modele vratova, hardvera... Tako da se sve svodi na male i suptilne razlike. Yamaha dominira kontrolom kvaliteta i posebnim dizajnom vrata; Aria se ističe jako lepo rešenom grifplatnom. Dobiješ male sedefčiće koji ti "markiraju" treći/ peti/ sedmi/ itd. prag, što deluje jako lepo za gledati, a to je i mesto u koje najviše gledaš ako dotičnu gitaru sviraš. Grifplatna i vrat su, imho, presudni za svirača. Pragovi ne smeju da štrče van vrata i da bockaju dlan (to je na tipičnoj Ariji daleko bolje nego na tipičnom Squieru), moraju da budu lepo ispolirani u ravnomernu visinu (opet, kod Arije bolje nego kod Squiera) i palisander na vratu ne bi smeo da bude zelen/ napukao/ suv (na Ariji jako lepo rešeno, toliko da se pitam da ga možda nisu ofarbali nekom kineskom varijantom Sandolina). Onda "nut", mesto gde žice prelaze od vrata na glavu: kod Arie i Yamahe urađeno sa "vojničkom preciznošću", bez posebnog prilagođavanja baš toj gitari ali daleko bolje nego kod Squiera (ponekim Squierima je "nut" tako loš, prenisko sečen, sa nepravilnim razmakom između žica, kao da su ga oblikovali pijanci). Naročito mi se dopada zakrivljenje i poprilično veći razmak od vrata kod poslednje (najdeblje) tri žice - može bolje, ali i ovako je odlično za te pare. Ponekad čak i naši stručni majstori ne umeju dobro da izvedu "nut", a onom na Arijama od 8 000 dinara ništa ne fali, tako da se često čudim tom paradoksu.

Finiš mi se ne čini preteškim (samo sam jednu "rašrafljivao" i ta je bila lepo i tanko finiširana, ali ta je bila quilted maple top... ipak očekujem isto i na 003 i 004). Istina je da iz fabrike dolaze malo "tvrđe" setovane (opruge tremola su jako zategnute pa žice pružaju više otpora prstima) što znači da bi trebala odmah da počneš da učiš o setupu, najbolje je kada to sam "svirac" radi prema svojim potrebama, plus uštediš dvadesetak evra. Magneti su vrlo kulturni, budući da su jeftiniji i keramički malo su "zatvoreniji" od AlNiCo, ali to je prosto tako na svim gitarama do (otprilike) 30 000 dinara. Imaju dosta Stratokasterovog "stakla" u sebi i nisu tako surovo premotani kao na mom Badiju (što je dobro). Hambaker je po konstrukciji "da-se-rasplačeš-jeftin", ali je po zvuku sasvim dobar RnR "vrištavac".

Arijin sajt je http://www.ariausa.com/ , a puno komentara o Ariama (sto ljudi, sto ćudi) imaš na Harmony Central User Reviews: Aria Guitar User Reviews.

_{[Ovu poruku je menjao Rocket Roll dana 13.02.2007. u 00:55 GMT+1]}

@ Rocket Roll
Hvala na detaljnom opisu, mada ja to nisam bas sve razumela... al dobro
Da planiram to da kupim u beogradskom skymusic-u.
E i tebe da pitam, posto se vidi da znas bas dosta o gitarama, sta mislis za Ariu STG - 006, jer vredi dodati jos 20 eura i kupiti nju tj. jel je bar imalo bolja od STG - 004 ili nema bitne razlike?

Misliš, ako je malo skuplja da li je i malo bolja? Nema razlike u kvalitetu same gitare, razlika je u konfiguraciji magneta -

004 ima dva "jednojezgarna" magneta (lakši zvuk, otvoreniji) i jedan "dvojezgarni" magnet (moć, snaga, energija, smrt u stravi i užasu).

006 ima samo jedan "jednojezgarni" magnet, ali dva "dvojezgarna" magneta.

Da li ti više odgovara "I'll RRRock 'till you DIE" koncept, ili "plinketi-plonk-ja-sam-tužna-kantri-bluz-devojčica"?

Nisam probao model 006, pogledao katalog i jedino mogu da kažem da su
humbackeri na Stratocasteru za mene jeres. Probaj, možda ti se dopadne.

@ Rocket Roll
Da li ti više odgovara "I'll RRRock 'till you DIE" koncept, ili "plinketi-plonk-ja-sam-tužna-kantri-bluz-devojčica"?
--------------------------------------------------------------------------------

Rock 'n' Roll koncept

Onda svakako neko od Marshallovih malih combo pojačala, Vox je svetliji i više za clean, Marshall bi trebalo da mnogo više "lomi".

Na primer, Aria (004 ili 006) i Marshall MG-15CD Combo, ili Vox VR15 (pošto ima UltraGain seting, i baš je "ultra"), ili Crate GT15R (heeeeeavy crunch).

@ Rocket Roll
Znaci nije bitno dal je Aria STG-004 ili STG-006? Ja mislim da je ipak bolje uzeti Ariu STG-004 posto ste je ti i Sava svirali i ocenili je kao sasvim OK gitaru.

I ja mislim da je bolje uzeti Ariu STG-004. Takva postavka magneta ("stručno" rečeno, S-S-H) bi trebalo da bude "najsvestranija" postavka magneta koju je uopšte moguće ugraditi u gitaru. Tu imaš sve - i "heavy" drajv, i "in-between" fank, i bluz, i Marka Knopflera, čak i surf ako hoćeš...

...a možda te ipak kasnije privuče žensko kantautorstvo na liniji Džoan Baez - Džoni Mičel - Šeril Krou. Svetu TrEbA više kantri bluz devojčica, a manje"grolovanja", ako mene pitaš.

Samo sačekaj da te dečko ostavi i pobegne sa tvojim psom (ili mačkom), a ti zaplačeš dok autostopiraš na kiši blizu nekog priključenja na autoput Beograd-Niš...

(Moje kantri-bluz primedbe se imaju ne uzimati za ozbiljno.)

Ok... Rocket Roll prihvaticu tvoje misljenje i odlucicu se za Ariu STG-004.
E sad bih te pitala konkretno za pojacalo, koje bi bilo najbolje uzeti uz Ariu STG-004,
1.Marshall MG-15CD COMBO ili
2.Vox VR-15
P.S. A decko me ne moze ostaviti, jer ga nemam

2) Vox VR15, jer ima lampu u pretpojačanju i u glavnom pojačanju signala, a to znači da je zvuk mnogo "življi", bolje reaguje na dinamiku sviranja, i mnogo lepše zvuči za uvo. Mnogo ozbiljnije pojačalo nego malecni Marshallčić.
PS. Dao Bog da imaš dobrog dečka i ne dao Bog da te ostavlja, pa da upožnaješ blues "sa te strane".

Po raznim forumima na net-u na ovakva pitanja obično su odgovarali samozvani "eksperti" za gitare favorizujući uglavnom gitare koje sami imaju ili one koje nisu ni videli uživo a kamoli isprobali.
Zato mi je jako drago sto je neko zaista dobio prave i upotrebljive odgovore i savete i to od ljudi koji, očigledno, poznaju materiju o kojoj pišu.

Rocket Roll zaista puno hvala.....
E sad posto smo odabrali gitaru i pojacalo. Pitacu te jos za procesor, iako mi mozda nije potreban za pocetak, ja bih ipak kad odlazim u BG da i njega kupim, jer ko zna kad cu posle ici za BG.
Iz skymusic-a su mi preporucili Korg AX-3G(ko sto sam i napisala na pocetku), e sad ja bih da te pitam jel se on uklapa uz Ariu STG-004 i pojacalo Vox VR-15?
P.S. Izvini sto te malo gnjavim, al kad se nesto nezna mora da se pita

Ah, procesori. Da, Korg se uklapa, lepo će zvučati, ima pristojnu A/D i D/A konverziju (za jedan gitarski procesor), ima algoritme mnogo većeg i mnogo skupljeg Korg AX3000G, ima delay do sekunde (daj šta daš, ali bar ima više tipova delaya), ima čak i oktaver, super je jer ne moraš da nosiš štimer sa sobom, ali meni poenta procesora BeZ PeDaLe izmiče. To nije tipično mišljenje, tako da razmisli da li ćeš poslušati moj savet i uštedeti za veći ili uzeti drugi procesor. Budući da ti je prvi i da ne mora odmah na stage (sačekaćeš sa svirkama barem nedelju dana od kada kupiš gitaru?) možda može neki od Zoomova sa expression pedalom. Idealno Korg AX-10G, ako im je neki ostao, mislim da jeste (AX-5G su prodali i ne znaju kada će ga biti, kao što ne znaju ni za milion drugih stvari). Sa pedalom možeš odmah da počneš da sviraš wah-wah, da učiš da kontrolišeš blend efekta nogom (dole-brži delay, gore-sporiji, ili dole-više reverba, gore-manje), da vežbaš sa whammy efektom i sa "podizanjem note", itd. Onda imaš stvarno sve efekte pred sobom, isprobaš ih, kasnije zaključiš da ti treba samo nekoliko njih (pa štediš za par dobrih pedala) ili da ti trebaju svi, ali bolji (pa štediš za veeeliki procesor). Ako ti je za pedale svejedno, ili nemaš para baš sad, uzmi Korg i ne brini.

Gitaru si, izgleda, rešila.
Procesor da-ne, pojačalo ovo-ono očigledno nisi, taj VR15 nema ni reverb na primer, baš ništa od efekata itd...

Skymusic nije jedina ni najveća prodavnica u Beogradu. Imaš Mitros music, Mix music, Nota, Mega music, Artist, Marićev muzički servis, Lyra, prodavnicu bivšeg prodavca iz Sky musica Vlade, Harmonija i još neke. Obzirom da kažeš kako nisi iz Beograda onda telefon u ruke pa se raspitaj gde šta imaju u rangu cene koja te zanima. Ne zaboravi da će ti trebati još i futrola (možda ide uz gitaru, to ne znam), kabl, štimerica, trzalice, rezervne žice, a sve to ipak košta.

Nisam bas ekpert kao ostali ovde ali bih da dam predlog. Nemoj ni da kupujes procesor posto ti ne treba, narocito jeftina varijanta i narocito uz pojacalo sa lampom. (Mladji) ljudi se dosta loze na to za to sto nemaju iskustva u svirci u bendu nego hoce da im sama gitara zvuci tvrdo. Zvuk se dobija kad se gitara podvuce basom i bubnjem a ne procesorom. Dobar deo gitara iz spiska koji si navela uopste nije procesiran mada su to sve dobre custom gitare ustekane u zidove Marshalla pa nije ni cudo sto zvuce tvrdo. Obrati paznju na zivim albumima bendova kad gitarista okine nesto izmedju pesama da to nije ni priblizno tvrd zvuk kao u pesmi. Na kraju krajeva, gitarista je vazniji od sve opreme a sudeci prema tvojoj volji za svirkom, nece biti nikakvih problema sa zvukom. Drugo u vezi toga, bolje ces da ovladas gitarom bez procesora posto cistiji zvuk otkriva greske pa imas bolji uvid gde gresis i kako napredujes u svirci. Dok uzmes ovu gitaru i pojacalo ostace ti kusur za kabl, kais i trzalice, eventualno za Korg stimer od 10€. Bez tih stvari ne mozes a odvuci ce ti 10-15 % budzeta. Pojacalo ti ima 2 distorzije sto ce da ti pokrije 95% potreba za muziku koju si navela da volis. Jedino sto ces te distorzije moci da mnejs rucno kad sviras kuci, za zivu svirku ce biti malo teze. Dok stignes do zive svirke ustekaj 40-50 eura za neku pedalicu. Tu bih predlozio nesto od Digitech-a posto nisu lose a nisu ni skupe (Boss je bolji ali i skuplji) a imaju i jednu prednost u odnosu na ostale posto imaju dodatni izlaz za miksetu ili racunar sto ce ti dobro doci kad budes htela da nesto snimis na racunar a u tom slucaju mozes da radis sa softverskim procesorima. Takodje, pedala ce lepo zvucati uz lampe.

Toliko od mene, nadam se da ce nesto od ovoga sto rekoh biti korisno.

P.S. Sad mi pade na pamet da bi ti uz doplatu odlicno leglo pojacalo VT30 koje bi moglo da to sluzi do penzije osim ako ne budes radila turneju po festivalima na otvorenom i stadionima :).

Pozdrav!

na adresi http://www.mcmusic.ro/product_...sID=174&BrandProductID=980 sam video da Aria STG-006 ima coil tap, shto omogucava humbucker magnetima da rade kao singl magneti. koliko ja kontam to manje vishe pokriva i RRRock i bluz varijantu, neka me neko ispravi ako greshim

@ SasaDee
Znaci Aria STG-004 i pojacalo Vox VR-15 bi bili dovoljni bez procesora???
P.S. Ako vec ne kupujem procesor onda bih mogla uzeti i to pojacalo Vox VR-30 R(ako mislimo na isto) uklapa mi se u cenu.

Na kraju ove duge prepiske sam shvatio da će tebi (ipak) možda najbolja biti kombinacija sa digitalnim pojačalima, znači onima koja praktično imaju ugradjen procesor sa simulacijama zvukova raznih pojačala i dosta efekata. Imaš modele Voxa i Behringera sa lampom, Rolanda itd. Možda je Behringer dobra ideja jer pruža dosta za manju cenu od konkurencije. Citiraću moj tekst o Voxu AD30VT objavljenom na jednom hrvatskom sajtu možda će ti poslužiti, nadam se da te neće dodatno zbuniti. Ako sam ti iole pomogao dobro je, ako nisam znaj da sam imao pozitivnu želju

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Najmanje je tri tazloga zbog kojih sam kupio ovo pojačalo: volim da imam u kući i tranzistorca jer je praktičan (uključim ga kada se setim i isključim kada se ponovo setim, a to može da bude i posle 24 sata, lampaši ne mogu dugo da izdrže takvu torturu bez štete po lampe, a ova jedna 12AX7 i nije neki problem), a i pojačalo je praktično natrčalo na mene; drugi razlog je je cena, platio sam polovnog, a skoro nekorišćenog 120 Euro što mi se učinilo povoljnim (nov je bio na sniženju 220 Euro); treći razlog je ono krupno VOX na prednjoj ploči, priznajem zaljubljenik sam u ovu firmu. Pojačalo izgleda sjajno, nekako u retro fazonu.

Na raspolaganju sam za poredjenje imao Stratocaster i LP Custom gitare, lampaš tipa Vox AC30 uradjenog point-to-point tehnikom sa probranim materijalom i sa dve zaista vintage Celestion desetke, Zoom 9002 procesor, Vox AD30VT i sećanje na Roland Cube 30. Šteta što nisam probao i slična pojačala Behringer Vintager AC110 i Fender G-Dec, tada bi utisak bio kompletan.

Zoom 9002 sam koristio koliko da lampašu dam malo efekata, medjutim kako god ga koristio unosio je šum i još gore, toliko kvario originalan signal da nisam imao zadovoljavajući clean pa sam ga poklonio drugu posle samo nedelju dana korišćenja. Dakle, gitara + lampaš je referenca. Da odmah nešto rasčistimo: nema mesta direktnom poredjenju lampaša i ovog tranzistorca, to su nebo i zemlja, lampaš jednostavno zvuči muzikalno kako god i šta god i čime god svirali, ali je i mnogo skuplji. Ostaju za poredjenje Roland Cube 30 i Vox AD30VT. Ovaj prvi sam imao ranije pa pišem po sećanju, a Voxa imam trenutno. Roland se pravi u Indoneziji, Vox u Koreji sve pod autorizacijom principala.

Radi se o pravim digitalnim pojačalima, to znači da kroz par operacionih pojačavača pojačan signal odmah odlazi u A/D konvertor, a zatim u digitalnu obradu uz pomoć solidnog procesora pa u D/A konvertor i napokon u analogni izlazni stepen. Vox u tom delu ima jednu lampu 12AX7 i virtuelni trafo koji impedansu prilagodjava sledećem stepenu, Roland je kompletno tranzistorski. Digitalnu elektroniku je za Roland uradio BOSS, a za Vox je konstruktor firma Korg. Mana digitalije je što nema analognog zvuka pa i clean prolazi kroz digitalne sklopove i tu je Roland bolji, njegova simulacija Jazz Chorusa je veoma dobra. Simulacije pojačala su slične i tu nema značajne razlike u tonskoj slici. Čini mi se da su simulacije sa distorzijom nešto bolje kod Rolanda. Efekti su slični kod oba pojačala s tim što su kod Rolanda jednostavniji za upotrebu, ali su zato kod Voxa podešavanja mnogo preciznija. Kod Rolanda sam imao zamerku što je na jednom okretu potenciometra više efekata pa je podešavanje otežano, a kod Voxa morate ponekad da konsultujete uputstvo da bi nešto podesili. Ne smatram ovo velikim manama jer kada uvežbate ide to dobro i brzo. Vox ima prednost u tome što u memoriji ima dva prazna mesta gde možete da smestite svoja dva favorit zvuka koje sami podesite pa ih preklapate footswitchem (opcija) što je u praksi vrlo korisno. Vox je novije konstrukcije pa su ispravljene neke mane digitalaca. Prvo što se zapazi je toplina koju je AD30 dobio, možda zahvaljujući lampi, možda ne, prosto sam mišljenja da je lampa marketinški potez, ali nisam siguran da sam sasvim u pravu. Ovo se posebno zapaža na velikim snagama kada je Roland prilično hladan i neprirodan i nedostaje mu snage. U Rolandu su dva TDA 2050 kola koja i ne mogu da daju više od 30 W, dok je u Voxu LM 3886 koji može da isporuči i 50 W, a na zadatom naponu preko 40 W, ali je ograničen na oko 30 W. Ta zaliha snage omogućuje Voxu da dobro zvuči i na maksimalnoj snazi. Vox je napravio još jednu stvar (meni nepotrebnu), a to je potenciometar za smanjenje snage pa bi trebalo da dobijete maksimalan zvuk i sa manjom snagom. Druga prednost Voxa je u dinamici koju su inžinjeri uspeli da postignu u digitaliji tako da taj zvuk sada ima poprilično dinamike. Pri tom Vox ima mogućnost podešavanja gaina, volume efekata i na kraju ima master potenciometar tako da je igranjem moguće dobiti dobre rezultate. Ovde dolazi do izražaja poredjenje sa lampašem: Stratocaster, pozicija AC30TB, gain i volume nešto preko polovine, treble u poziciju 2-3 sata, bas na 10-11, midle u sredini i dobili smo zvučnu sliku koja veoma liči na originalan zvuk, doduše uz slabije fokusiran bas i manje kristalnosti visokih, tačnije visoki su prilično neprirodni. Sa LP je zvučao bolje i moćnije, ukupan zvuk je bio krupniji iako se razlika u gainu pickupova nije bitno osećala u ukupnoj glasnoći. I Roland i Vox imaju stalni šum, ali ima ga i lampaš. Kod mog primerka Voxa dodatni pojačan šum nastaje trenutkom okidanjem žice i vrlo je neugodan (liči na neispravan zvučnik, ali nije to), ali verujem da je nešto neispravno, u protivnom to bi bila neoprostiva mana.

Na kraju zaključak. Radi se o jeftinim kućnim pojačalima kojima je glavna prednost da ne moramo da kačimo pedale i kablove preko kojih se saplićemo uz pristojan zvučni rezultat, i samo pristojan, ništa više od toga. Nikada nisam voleo ovu snagu od 30 W jer za kuću ima manjih (gabaritno) i upola jeftinijih pojačala koja će savršeno da završe posao vežbe (Roland Microcube, Vox Pathfinder 15R na primer), a za svirku su preslaba iako su oba prilično glasna. Mogu se koristiti za garažne vežbe. U osnovi radi se o sličnim pojačalima praktično iste koncepcije, iste snage, oba imaju zvučnik od 10 incha i približno istu cenu. Prednost ima Vox jer je novije konstrukcije, dinamičniji je i toplijeg zvuka, a i na njemu piše VOX! Ne mogu da kažem da li u tom cenovnom razredu ima boljih pojačala, ali ko želi baš ovakvu koncepciju neće da pogreši uzimajući bilo koje od ova dva i prihvatajući mane koje sam pomenuo. Moguće je da mladima naviklim na audio iz računara ovakva pojačala odgovaraju, meni baš i ne, a obzirom da ne patim za efektima bolji bi bio Pathfinder 15, ali ga nema, brzo se rasproda (89 Euro na sniženju). Vox je popularniji, a pokazatelj je i to da Voxova nema u malim oglasima, Rolandi se pojave povremeno."
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

To bi bila moja preporuka ali ti se jos jednom presaberi i sa budzetom i sa potrebama i jos jednom prodji sve savete koje si dobila. Pretpostavljam da si shvatila poentu moje preporuke zasto ti savetujem da kintu za procesor preusmeris na malo bolje pojacalo ili gitaru.

Jos jedna preporuka ako ti kupovina nije hitna, sacekaj jos malo zato sto su snizili cenu vecini Vox proizvoda ali ne i VR30 pojacalu pa je moguce da ce ono u blizoj buducnosti biti i malo jeftinije. I u jednom i u drugom slucaju probaj malo da se cenjkas u prodavnici kad vec kupujes i gitaru i pojacalo odjednom.


_{[Ovu poruku je menjao SasaDee dana 15.02.2007. u 16:55 GMT+1]}

@ Sava
I jesi i nisi pomogao...
Oko pojacala sam zaista jos uvek u nedoumici, jer iskreno ja ne znam sta je bolje uzeti. Dobro sad svako ima svoje misljenje, al po vama jel bolje uzeti :
1. Vox Pathfinder 15R ili
2. Vox VR-15
Posto ste me "ubedili" da procesor ne uzimam, koje bi bilo bolje odabrati od ovad dva pojacala???

Izmenih gore VT u VR.

Ako si suzila na samo ta dva onda je to vec dilema. Pathfinder ima par efekata a VR15 ima lepsi ton. Ja, licno, bih pre uzeo VR15 a inace sam ovih dana nesto razmisljao o njemu kad mi je spala cena pa sam se zato i ukljucio u diskuiju :).

Ena , ja bih ti preporucio da uzmes vrlo solidnu klasicnu gitaru , da povedes nekog ko ima sluha , da ti je izabere .

Sa ostatkom novca bih platio privatne casove klasicne gitare + ( ovo OBAVEZNO ) uclanio bi se u tamburaski orkestar .

Kod tehnike sviranja ces UVEK imati vise problema sa DESNOM rukom ( ZATO se uclani u tamburaski orkestar ) .

Za tri godine ces svirati vrlo pristojno onda ; tek odaberi sta ti treba , do tog vremena vezbaj pazljivo i PAMETNO - nemoj se LOZITI i nemoj ZAPOSTAVLJATI skolu .

Mozes imati SVE ako budes pametna ( a jesi ) , budi samo malo takticna i sracunata , bice sve OK .

Pozdrav i srecno ...

_{[Ovu poruku je menjao kompozitor dana 15.02.2007. u 19:00 GMT+1]}

devojka je lepo rekla da hoce da svira rok. moze ona i sa elektricno gitarom da ide kod nekog nastavnika.
ja glasam za elektricnu

Sa tehnikom koju stekne onako kako je ( provereno ) najbolje , moze da svira " rok " - levom nogom .

A za tri godine drndanja i lozenja nece postici NISTA osim sto ce izgubiti TRI ( najbolje ) godine zivota .

Mislite o tome ...

@ Sava
"I jesi i nisi pomogao...
Oko pojacala sam zaista jos uvek u nedoumici, jer iskreno ja ne znam sta je bolje uzeti."

Priznajem da mi je jako simpatično i vrlo drago da jedna dama tako ozbiljno pristupa izboru instrumenta
zato sam se ovoliko raspisao. Nadam se da si do sada svirala akustičnu gitaru i da si dostigla nekakav
nivo. Obzirom da si iz Vitine javi unapred kada planiraš da dodješ u Beograd po gitaru pa ću gledatii da ti
obezbedim jednog odličnog i poznatog gitaristu da ti pomogne u izboru, hoće on to, jako je dobar čovek,
samo ako možete vremenski da se uklopite.

E sadato nesrećno pojačalo. Ja sam ti već napisao moj predlog i obrazložio ga. U osnovi svi predlozi su
dobri i svaki navedeni model bi ti završio posao. Lično nisam za VR15 zato što je to osakaćeni AD15 (bez
bilo kakvih efekata), kratko se proizvodio, nije dobro prošao na tržištu i nema ga više u Voxovom programu,
ono što može da se nadje su restlovi. Kod samostalnog sviranja balada primera radi reverb je jako koristan
da zvuk obogati i da mu prostornost. VT30 koji ti je čovek predložio zaista ne znam šta je, ako je to Marshall
ne poznajem njihove tranzistorce. Predložio sam ti Pathfinder 15 R zato što sam ga svirao i jako je dobar za
klasu, a ima najpotrebnije efekte, ali sumnjam da može trenutno da se nabavi. Lično nisam u poslednje
vreme išao po prodavnicama pa ne znam čega ima na lageru, verovatno neko od forumaša zna bolje pa će
i da napiše. Zato sam ti rekao da postoji dosta prodavnica u Beogradu i moraš da ih okreneš telefonom i
raspitaš se šta imaju na lageru u iznosu kojim raspolažeš. Ako nemaš njihove brojeve telefona javi pa ću ti
poslati na PM. U toj klasi pojačala proizvode i prodaju kod nas Roland, Marshall, Vox, Crate, Laney,
Behringer, Fender i još neki. Raspitaj se pa nam ovde napiši, a onda ćemo da vidimo šta je od toga neko
sa foruma svirao ili ima u kući.

Još jednom ću da se vratim na procesor. Videla si da ne volim te spravice, ali govorio sam u apsolutnom
smislu probajući jeftine procesore na skupim lampaškim pojačalima. Onaj Zoom 9002 koji sam pomenuo
da sam imao i nisam bio zadovoljan nije baš ni bio jeftin, svojevremeno oko 600 nemačkih maraka, ali
mogao je istovremeno da kombinuje 6 efekata , većina malih ne može više od tri. One sprave koje imaju
smisla su skupe kao Vox Tonelab na primer sa cenom oko 450 Euro. Procesor može da bude koristan u
raznim situacijama, možeš na primer da uključiš gitaru u njega, sa druge strane slušalice pa ti pojačalo ne
treba, možeš direktno u računar pa snimanje i obrada itd. U tom smislu sam došao do zaključka da bi ti bilo
korisno pojačalo sa ugradjenim efektima kao jeftinije i praktičnije rešenje i to sam ti već napisao. Drugo
rešenje sa kombinacijom pojačalo+procesor je skuplje i prevazilazi tvoj budžet. Jedino da nadješ nešto
polovno, video sam u oglasu Behringer GM110 za 50 evra, to je solidno pojačalo 30W sa dobrim Jensen
10 inch zvučnikom (veći zvučnik pravi veći zvučni pritisak i zvuk je ozbiljniji, većina pomenutih pojačala ima
manji 8 inch zvučnik), ima konektore za paralelno priključivanje procesora, ima konektor za direktno
snimanje. Onda bi mogla da dodaš neki procesorčić tipa Behringer V-amp, Korg i slično.

Žao mi je, ali ja jednostavnije od ovoga ne umem da ti napišem na zadatu temu.

@ Sava
Znam da ne mozes jednostavnije pisati na zadatu temu...hihi
Pa nek onda konacna odluka spadne na:
1. Aria STG-004 i
2.Vox Pathfinder 15R (ako ima na lageru, ako nema... videcemo)
Nadam se da je ovo dobar izbor

Izvinjavam se sto dizem temu iz mrtvih, ali bolje to nego da pravim novu temu. U pitanju je dilema izmedju Aria-e STG-004 i Behringer El Toro paketa.interesuje me razlika izmedju gitara. Mozete slobodno da zanemarite prednosti El Toro-a (pojacalo, torba...). Hvala unapred na odgovorima.