koliko particija da napravim?

[ markalauskas @ 16.02.2007. 12:20 ] @

imam poveci hrad 320Gb pa me zanima koja opcija bi bila najbolja tj kako bih najbolje iskoristio hard. Mislio sas da na jednu particiju instaliram samo WinXP sa recimo 40 gb prostora, zatim za aplikacije za dizajn da ostavim isto toliko - 40, a za sve ostale aplikacije jos 40. Za igrice 25, a sve sto ostane za moja dokumenta, slike, instalacije i ostalo sto ne bih morao da brisem prilikom reinstalacije.
Da li ima potrebe da pravim toliko particija, tj. da li ce kompjuter bolje da se ponasa (reaguje) il imogu da strpam SVE aplikacije i igrice u jednu particiju i da li da pravim posebnu particiju za paging file?
Jel moze neki savet molim?

[ Miroslav Jeftić @ 16.02.2007. 13:16 ] @

Ne treba ti posebna particija za paging fajl jer ništa ne dobijaš. Što se tiče ostalih particija, sasvim ti je dovoljna jedna koja se može brisati (sistemska) i jedna koja se neće brisati (podaci). Radi backup one prve jednom dnevno za svaki slučaj, a najvažnije podatke i na dvd ili slično i trebalo bi da bude sve ok. Mada možeš i da deliš tako kako si zamislio, ali ne vidim da ćeš nešto puno profitirati u odnosu na najprostije rešenje (dve particije).

[ markalauskas @ 16.02.2007. 15:27 ] @

Ma citao sam negde, provericu kasnije gde posto nisam kuci, da bi taj paging file trebalo staviti na posebnu particiju odvojenu od sistemske. naime ona na neki nacin usporava rad sistema ... nisam strucnjakna tom polju pa zato i pitam :) A da li stvarno ne dobijam nista time sto mi je sistem samna jednoj particiji a sve ostale aplikacije na drugoj??? zar se tako ne oslobadjaju neki resursi za sistem (tipa ima vise mesta za manevrisanje ili ne guse ga drugi programi i njihov smestaj na HDD)?
ps. kako mislis da radim backup jednom dnevno??? kako da uradim backup za 60giga aplikacija i podataka?

[ Miroslav Jeftić @ 16.02.2007. 16:01 ] @

Garantovano ništa ne dobijaš izmeštanjem page fajla na posebnu particiju (osim ako je ta particija na posebnom hard disku). Takođe ne vidim ni šta bi dobio razdvajanjem sistema i aplikacija, možda što bi u slučaju ponovne instalacije poneka aplikacija "preživela" tj. (možda) ne bi morala da se reinstalira. Backup sam mislio na onu prvu particiju (sistem + aplikacije) ako nije baš prevelika, da bi uvek bio siguran od pada sistema. Više preporuka nego što je obavezno.

[ Milan Gligorijevic @ 16.02.2007. 21:12 ] @

Sećam se da je u ranijim temama predlagano da se page fajl premesti na zasebnu particiju i da se time dobija na brzini rada računara. Lično, nikada nisam to testirao tako da ne mogu da ti kažem iz iskustva, ali da je pisano, jeste.
Evo još jedan predlog oko pravljenja particija:
C [30-40 GB] za windows i programe za koje je potrebna instalacija.
D [20 GB] za programe kojima nije potrebna instalacija da bi radili i još neke sitnice.
Ostatak možda podeliti na još dve particije jednake veličine.

[ vaske71 @ 16.02.2007. 21:51 ] @

Ja imam 250 Gb i napravio sam 5 particija
C mi je samo 30 Gb zbog brzeg formatiranja i instalacije windowsa kad sumnjam na nesto pa ga recnem iznova

D (podaci) 120 Gb film , muzika , slike itd
E Zanimljivosti 60 Gb gde su zezalice, knjige za decu -koje usput ne citaju

F igrice koje se igraju sa HDD 25 Gb
G particija 7 Gb gde skidam sa interneta i cuvam nesto svoje sa programom Hide Folders XP !!!

[ Miroslav Jeftić @ 16.02.2007. 22:04 ] @

Citat:

mmwc: Sećam se da je u ranijim temama predlagano da se page fajl premesti na zasebnu particiju i da se time dobija na brzini rada računara. Lično, nikada nisam to testirao tako da ne mogu da ti kažem iz iskustva, ali da je pisano, jeste.

To je jedna od tipičnih zabluda, nije ni čudo što se puno pisalo o tome.

Jedini način da se nešto dobije je izmeštanje page fajla na zaseban hard disk. Premeštanje na drugu particiju na istom hard disku nema efekta.

[ markalauskas @ 16.02.2007. 22:23 ] @

a zar sam sistem ne reaguje sporije ako se na istoj partiticiji nalazi recimo 50 Gb drugih podataka??? i u cemu je uopste poenta pravljenja particija osim u gore navedenom povremenom formatiranju?

[ ilDuceo @ 16.02.2007. 22:28 ] @

C 50GB: System (Vista, instalirani programi)
D 180GB: Data (podaci, instalacije igrica, download...)
E 20GB: System (XP, instalirani programi)

Dok nisam imao Vistu, XP je bio na C, a E i D su bile jedna particija! To je sasvim dovoljno, bar meni! Systemske se mogu brisati po potrebi, a podaci ostaju na sigurnom!

[ Miroslav Jeftić @ 16.02.2007. 22:33 ] @

Citat:

markalauskas: a zar sam sistem ne reaguje sporije ako se na istoj partiticiji nalazi recimo 50 Gb drugih podataka??? i u cemu je uopste poenta pravljenja particija osim u gore navedenom povremenom formatiranju?

Pravljenje particija nije obavezno.

To je više stvar organizacije, a može da bude jako korisno kod formatiranja - da tada ne bi morao baš sve da brišeš (i što treba i što ne treba). Ne vidim zašto bi sistem regovao sporije bez obzira koliko ima podataka. Dešavalo mi se da mi ostane 1% slobodnog prostora na sistemskoj particiji i nisam primetio nikakvo bitno usporenje, osim što su mi stalno iskakale poruke da mi je disk pun.

[ calexx @ 16.02.2007. 22:39 ] @

Ja obično napravim particiju od 10-20GB za OS i tu idu OS i svi programi. Možda ja koristim manje programa no prosečan korisnik sa ovih prostora ali mislim da je to uglavnom dovoljno. Ostale particije su za sve drugo. Pravljenje particije za page fajl ima smisla pošto se na taj način izbegava fragmentiranje osnovne particije tj one na kojoj je. Ako je drugi disk, onda će da se dobije i na brzini. Ipak, ja to još uvek ne koristim, valjda zato što sam lenj da razmišljam o tome kod instalacije. :(
U principu, dovoljno je da se napravi posebna sistemska particija pa kod neke reinstalacije može da se formatira bez problema. Ako je potrebno da se nešto sačuva, uvek je lakše ako nema nečeg drugog uz OS.

[ Shadowed @ 17.02.2007. 01:04 ] @

Dojkicu... dokle vise?

Citat:

Miroslav Jeftić: To je jedna od tipičnih zabluda, nije ni čudo što se puno pisalo o tome. :) Jedini način da se nešto dobije je izmeštanje page fajla na zaseban hard disk. Premeštanje na drugu particiju na istom hard disku nema efekta.

Zapravo je to vec receno na prethodnoj temi. Medjutim, rekao bih da ima efekta. Mislim da bi doslo do malog usporenja jer bi glava hdd-a morala stalno da ide do te particije, sto je dalje nego kada se krece samo u okviru jedne.
Medjutim, ima tu i jedna stvar koja bi mogla da bude od koristi kada se smesti na drugu particiju a isti disk (pod uslovom da je samo page file na toj particiji) a to je nefragmentovanost istog.

[ markalauskas @ 17.02.2007. 16:18 ] @

znaci ovako:
ja imam oko 50 Giga aplikacija zajedno sa Win-om i vi mi predlazete da sve to stavim na istu particiju??? Iako je ocigledno da se, recimo, sistem dosta sporije podize sada nego kada nije billo nista instalirano. za startup sam podesio samo par njih.
nesto mi tu ne stima...

[ stipica1 @ 17.02.2007. 18:28 ] @

Ukoliko ćeš često raditi defragmentaciju particije, nema veze i ako ona ima 50GB. Posebna za page file ima smisla jer se ta particija neće fragmentirati, a dovoljno ti je ostaviti npr. 3GB. Čak ti postoji računica kako je staviti na početak drugog diska unutar HDDa (jedan HDD ima više rotirajućih diskova, svaki disk svoju "glavu"), pa će glava brže stitzati na nju.

[ markalauskas @ 17.02.2007. 20:44 ] @

po kojoj racunici mogu da saznam gde mi je pocetak druge glave? I kako bas tu da stavim page file?

[ stipica1 @ 17.02.2007. 22:25 ] @

Dakle ovako, moraš prvo doznati koliko diskova ima tvoj HDD, pa ukupni kapacitet diska u bitovima podijeli sa brojem glava, dobiješ kapacitet po disku. Npr. imaš HDD od 40 milijardi bitova sa dva diska, svaki ima 20.
To je kapacitet od 40.000.000.000bitova/1024/1024/1024=kapacitet u GB.
To jest disk deklariran na 40GB u stvari ima 37,25GB, nakon formatiranja ukupno oko 37,2GB
Ako ima 2 diska svaki ima oko 18,6GB. Napraviš prvu particiju od 19GB, drugu (page file ) od 3 GB, ostalo kao treću.
Dakle druga particija je negdje na samom početku drugog diska.
Što dobiješ sa ovim:
1. sve podatke čuvaš na trećoj particiji
2. sve igre i programe instaliraš na prvu particiju
3. Sada program koristi page file samo dok čita iz prve particije, pa je druga glava uvijek spremna koristiti page file, ne mora skakati po disku

Dakako veći disk ima veće particije, samo treba malo računati i doznati osnovne podatke o njemu.

Koliko je ovo korisno? Ako koristiš aplikacije koje sustavno koriste page vrlo velika je korist. A nema razloga da page ne koristiš u svojoj particiji, ma što ti ljudi govorili, nije ga pametno stavljati na sistemsku particiju, ona se vrlo brzo fragmentira, pa se page podaci čitaju po cijeloj površini diska, što je vrlo sporo. Ako je page na sistemskoj particiji, onda moraš podesiti jednu fiksnu veličinu page-a.

[ markalauskas @ 17.02.2007. 23:26 ] @

zahvaljujem na iscrpnom odgovoru.

[ lord Vader @ 18.02.2007. 09:14 ] @

A da li postoji način da se sazna koliko ploča i glava ima hard disk (da bi uopšte moglo da se računa ovo)?

[ Miroslav Jeftić @ 18.02.2007. 14:34 ] @

Detaljan opis optimizacija virtuelne memorije:

http://www.petri.co.il/pagefile_optimization.htm
http://support.microsoft.com/kb/308417

[ bossy @ 18.02.2007. 17:42 ] @

Da ne bih otvarala posebnu temu, nadam se da se autor neće ljutiti, postavila bih jedno slično pitanje...
Naime, ja imam skromni hard od 120gb, i podeljen je C 60gb i D isto 60gb. E sad, pošto se bavim grafikom, imam instalirane programe za montažu, animaciju, web dizajn i 2d, zanima me sledeće:
Pošto sam rešila konačno da sredim malo komp, i particije, želim da mi na C bude samo OS i instalirani programi. Sve ostalo na D. Da li mislite da je dovoljno da taj raspored bude C 20gb i D 100gb? Ili možda bolje C 40gb a D 80gb?
D particije mi je skroz puna, a na C imam 30gb slobodno. Instalirala sam Paragon Partition Menager v7.0, ali baš nisam sigurna kako da dodelim prostor sa C particije na D, pa ako je neko voljan da mi napiše kratko uputstvo kako da to uradim bila bih mu veoma zahvalna. Sve što mi je na D mi je prilično važno, pa se plašim da nešto ne zeznem sa tim podacima.

[ Shadowed @ 18.02.2007. 17:47 ] @

Bolje 40/80. A i kako bi 20/100 kada vec imas 30GB na prvoj particiji :)
Inace, ako su ti podaci veoma vazni, predlazem ti da pravis rezervne kopije (na DVD-RW na primer, u dva primerka) jer nezavisno od particije, hard-disk moze da se pokvari i da ostanes bez podataka.

[ bossy @ 18.02.2007. 19:12 ] @

Nisu sve instalacije na C, imam možda nekih 8gb manje bitnog materijala...Ali u pravu si, i ja sam tako mislila da je bolje da bude C 40gb a D 80gb...Samo, jel me može neko uputiti kako da dodelim prostor sa C particije na D , preko Paragon Partition Menager-a v7.0? Pa da počnem sredjivanje:D

[ zoran_dojkic @ 19.02.2007. 10:37 ] @

Za dodelu praznog prostora sa C na D particiju, prvo moraš da uradiš bekap svih važnih podatakla sa hard diska. C particija ti je, verovatno primarna, a D, logička. Desni klik na C, Resize/Move, pomeriš klizač New size na levo da oslobodiš prostor, potvrdiš na Yes i pritisneš dugme Apply u donjem levom uglu. Kada završi sve operacije pisaće Operations have been finished, zatvori na Close. Klikni na novodobijeni prazan prostor i iz kontekstnog menija klik na Create, pa iz padajuće liste izaberi fajl sistem istovetan onom iz D particije. Potvrdi polje Perform surface test during format, OK, Yes. Desni klik na tu particiju Modify/Image Logical, Yes. Sada je ta particija u logičkoj grupi sa D particijom. Desni klik na nju Modify/Merge with..., treba da je izabrana susedna D particija, OK, Epply, Yes. Ovo može da potraje i ne sme da se prekine, recimo nestankom struje, odnosno može, ali se gube svi podaci, zato ponavljam: obavezno snimi sve važno na CD/DVD.
Pripajanje slobodnog prostora unutar primarne ili logičke grupe se vrši jednostavnim pomeranjem klizača prema tom prostoru. Paragon Partition Menager v7.0 ne može automatski, kao Partition Magic, da proširi logičkuD particiju na oslobođeni prostor, odvojen od primarne C particije. Zato je potrebna ova uvek nesigurna Merge akrobacija sa stvaranjem nove particije, pa prebacivanje u logičku i pripajanje D particije sa svim podacima na njoj, toj novostvorenoj, praznoj particiji.

[ bossy @ 19.02.2007. 21:19 ] @

Uhh, kakav postupak...Mislila sam da je mnogo jednostavnije:(
Ništa, moraću prvo narezati sve na DVD pa da se upustim u ovu avanturu:
Zorane, hvala puno na objašnjenju:)

[ zoran_dojkic @ 19.02.2007. 23:15 ] @

Power Quest Partition Magic 8.0 je jednostavniji. Desni klik na C, Resize/Move, smanjiš particiju sa desne strane, OK (sl. 1 i 2). Sada imaš prazan prostor izmedju C i D. Desni klik na D, Resize/Move, pomeriš na levo, OK, klik na Apply, u donjem levom uglu. Strelica treba da se pretvori u "dvostruku" za promenu veličine particija. "Četvorostruka" je za pomeranje sadržaja particije kada se radi obrnut proces: povećavanje C particije, oduzimanjem prostora od D (sl. 4). (Na slikama su drugačije oznake particija zato što sam ovo sve radio na drugom, praznom disku.) Spajanje particija sa podacima nije preporučljivo, ali ako treba da se uradi, radi se ovako:

Citat:

Moram da napomenem da PartitionMagic spaja particije bez potrebe za formatiranjem bilo koje.

Možda to nekome nije pošlo za rukom jer postoje *veoma strogi uslovi* za takvu radnju.

Kao prvo, te dve particije moraju biti susedne. Koliko god to nekome izgledalo normalno i nepotrebno naglašavati dešava se da se korisnici rukovode susednošću slovnih oznaka (C i D; D i E, E i F...), bez obzira da li su te particije zaista susedne ili ne.
Kao drugo, FAT particije (FAT i FAT32) je moguće spajati samo sa FAT particijama (bez obzira da li su FAT ili FAT32). NTFS particije se mogu spajati samo sa NTFS particijama. Pored toga, NTFS particije koje se spajaju moraju biti iste generacije (verzije) i sa istom veličinom klastera.
Kao treće, ujedno i najviše zbunjujući uslov je to da nam je potreban izvestan slobodan prostor za izvršenje spajanja. Naime, ako se spajaju particije C i D, tj. pravilno bi trebalo reći C sa D jer je veoma važan redosled izbora particija prilikom spajanja, na particiji C će se kreirati folder u koji će se kopirati sav sadržaj particije D. Iz toga sledi da ako na particiji D imamo 20GB podataka, spajanje će biti moguće ako na particiji C ima bar 20GB slobodnog prostora.

Međutim, u njenom slučaju, ako se odluči za PartitionMagic, tu opciju (Merge) neće ni iskoristiti. Da bi C smanjila, a D povećala postupak je sledeći. Prvo C treba da smanji (Resize) što i neće biti problem jer je, kao što sama kaže, ta particija poprilično prazna. Jedino mora da vodi računa da je smanji sa one strane gde se naslanja na particiju D, a to će učiniti odgovarajućim klizačem. Kada to uradi dobiće neparticionisani prostor između particija C i D. Nakon toga je potrebno particiju D proširiti (Resize) preko tog neparticionisanog prostora. Ja ne bih uradio te operacije ˝u jednom cugu˝ (iako bi program to dopustio), već ponaosob, prvo jednu pa drugu, sa svim pratećim restartima.

Isključi indexing service pre spajanja. Ako ga ne isključiš, i spojiš particije, uključiće se kod bootovanja chckdisk i menjaće indexing parametre, i ode sadržaj diska u neprepoznatljivost...
My Computer -> desni klik na zeljenu particiju -> Properties -> odcekiraj "Allow indexing service ...
Ponovi za sve particije. Najbolje je u slučaju da treba da se spoje particije, da se snime podaci na DVD, ili prekopiraju na neku drugu particiju i spoje prazne particije.

[ plavigor @ 20.02.2007. 07:44 ] @

Pošto sam u gornjem Zoranovom postu citiran, imam potrebu da kažem da poslednji pasus nije moj (ono o indexing servisu). Ne kažem da taj pasus nije tačan ali je za mene vrlo diskutabilan. Voleo bih da vidim celu temu odakle potiče taj deo, tj. njegov izvor.

@bossy

Zašto nisi učestvovala u identičnoj temi koju si pokrenula pre mesec i po? :)
http://www.elitesecurity.org/t...liti-particije-jos-par-pitanja

Pozdrav svima

[ Miroslav Jeftić @ 20.02.2007. 08:26 ] @

@plavigor

Hvala za taj link, nisam ni skontao da je već to pitala, mada sam i sâm učestvovao u toj temi. Bossy, na nekim drugim forumima se dobija momentalni ban zbog pokretanja više istih tema. Ovde naravno tako nešto nećemo raditi, ali ako bude još ovakvih (novih) tema, biće obrisane bez objašnjenja.

[ zoran_dojkic @ 20.02.2007. 11:45 ] @

Pošto u citatu ima više izvora (tri), nisam napisao koga sve citiram, zato što je taj sporni deo sa drugog foruma. Smatram da u ovom slučaju treba da odgovorim i da to nije u suprotnosti sa pravilnikom o pominjanju drufih foruma.
Citat je sa SK foruma: http://www.sk.co.yu/forum/showthread.php?t=11709

[ plavigor @ 20.02.2007. 22:43 ] @

Citat:

zoran_dojkic: ...to nije u suprotnosti sa pravilnikom o pominjanju drufih foruma.

Naravno nije, ne moraš naravno ni moje ime da pominješ uz citat. Samo sam se iznenadio sa poslednjim pasusom u fazonu ˝Kad li sam to rek'o?˝

Pozdrav

[ bossy @ 21.02.2007. 23:19 ] @

Prvo, hvala još jednom Zoranu na pomoći.
Drugo, izvinjavam se moderatorima, ja sam imala ovaj problem ranije, pa sam htela da ga rešim, nešto sam krenula da pišem pa sam se zaglibila sa nekim poslom i skroz zaboravila na to, i nisam stizala, itd...Elem, izvinjenje, nemojte zameriti, umor, obaveze, i uvek dobre namere, ništa loše sa moje strane. Neće se više ponoviti.
Izvinite još jednom:)