[ Nebojsa Milanovic @ 16.02.2007. 18:06 ] @
Prosumer aparat, nekako po definiciji, je najlogičniji izbor za korisnike koje su pravazišli male point@shoot digitalce, čak i one sa manuelnim komandama, a koji ne žele da se upuštaju u glomaznu, tešku i skupu avanturu koju predstavljaju refleksni aparati. Međutim, mada se čini da bi mogli biti zanimljivi velikom broju korisnika, retko ko od potencijalnih kupaca se odlučuje na model iz ove klase, naročito zato što i proizvođači ne forsiraju njen razvoj. Pre tri godine svi su su izbacili svog predstavnika u ovoj liniji i tada je to bio zaista veliki tehnološki skok. U međuvremenu smo videli da, dok su sve klase napredovale, retko koji brend je predstavlio naslednike tih modela.

Objašnjenja za tu pojavu ima više, među kojima su razna tehnološka ograničenja kao i generalno pojeftinjenje refleksnih modela. Očigledna je tendencija proizvođača da ovom sloju kupaca nameću modele ekonomske DSLR klase. Razlog je jasan, u DSLR svetu oni mogu da ostvare mnogo veći profite, naročito na objektivima. Mada, istina je i da je visok šum ona prepreka koja je teško premostiva za dalji razvoj prosumer klase. Samim tim, onaj od njih ko proizvede senzor sa najmanje šuma, ima velike šanse da u njoj pokupi najveći deo tržišnog kolača.

Mnogima je već poznato da je nizak nivo šuma glavno obeležje Fuji senzora, pa i ne čudi što taj proizvođač trenutno u ponudi ima čak dva prosumer modela. Veći od njih, 9 Mp S 9600 trenutno predstavlja sam vrh u ovoj klasi, pa je jasno da zavređuje detaljno ispitivanje.

Fuji FinePix S 9600 - test

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 11.09.2007. u 21:07 GMT+1]
[ mmilcic @ 16.02.2007. 19:28 ] @
To sam trazio vec neko vreme! Nadam se da ce mi pomoci u izboru s6500fd VS s9600!

Cim procitam saljem ocenu.
[ mmilcic @ 16.02.2007. 21:36 ] @
I to bi bilo to. Definitivno je s9600 bolji izbor na duze staze od s6500fd!

Odlican test! I cini mi se prvi koji sam procitao, a da se direktno odnosi na s9600.
[ icko.nom @ 17.02.2007. 00:05 ] @
ono oko velicine senzora je dubioza,koji model ima veci senzor,6500fd ili 9600?a isti objektiv,'sta je koza, a sta rog'?
[ Nebojsa Milanovic @ 17.02.2007. 00:26 ] @
To sam već rekao u temi sa testom S 6500 fd http://www.elitesecurity.org/p1367039

S 9600 ima veći senzor, a oba imaju jednake žižne daljine i jednak efektivni raspon.

Matematika i fizika kažu da to nikako nije moguće.
[ prof. Vlada @ 17.02.2007. 10:09 ] @
Hvala Nebojša, sada uz vaš i Abdijevićev test mogu da donesem pravu odluku o S9600. Imao sam priliku u međuvremenu i sam da ga nakratko pogledam i okinem desetak snimaka.Stvarno mu je sporiji upis na karticu, a i pregled, možda zbog fajlova koji su nekako veliki, nekad prelaze 4,5MB (kod Canon-a 400D koji ima 10MP, fajlovi su oko 3,7MB) ili spore obrade procesora. Fotografije su veoma dobre sa puno detalja. Generalno za taj novac odličan aparat!
[ fotografija_bg @ 17.02.2007. 19:18 ] @
Cao svima imam vec navedeni aparat S9600 i koj koristim u profesionalne svrhe fotografisanja mogu vam reci da je za tu cenu odlican aparat izvrshnih karakteristika cipa od 9MP jako puno detalja RAW format citac dve vrste kartica pokretni 2 inch ekran ISODO 1600 Mada iskreno nije upotrebljiv pri toj osetljivosti jer ima jako veliko zrno koje kod ozbiljnih DSLR nismo imali priliku da vidimo AFje primetno brzi nego kod modela S9500 koji je bio jako los i nije mogao da izosti u kontra svetlu vaj sasvim pristojno radi nije mnogo brz istina upis na karticu zsvisi ako se korist njegov blic koji je izuzrtno precizan u svim modovima malo je sporije sa externim ide mada se ponekadd malo ceka verovatno zbog malog bufera koji nije naveden balans belog jako dobro radi to su neki moji utisci ubacicu vam koju fotku da vidimte primere pozdrav Sale
[ Vole Domu @ 18.02.2007. 01:17 ] @
dva pitanja
sta omogucava eksterni AF senzor? Lakse fokusiranje za makro???
da li ce moci nekako da se utvrdi koje su tacne karakteristike ovih aparata (odnosno kod kog su slagali i koliko?)
i jedna zamerka (doduse ne na test) - pravilno je reci preThodna strana...
[ Nebojsa Milanovic @ 18.02.2007. 13:21 ] @
Eksterni AF senzor smanjuje vreme fokusiranja i ima uticaja naročito na većim žarišnim dužinama. Zato na njima S 9600 bolje i brže fokusira nego S 6500 fd.

U vezi oznaka, ne može se tačno utvrditi gde su slagali, ali razlika je mala, pa to ne treba previše da te brine.

Nego, ne razumem kome si uputio zamerku na izražavanje?

[ Vole Domu @ 18.02.2007. 13:51 ] @
ma nebitno skroz, ne bih da cepidlacim,
na testu dole imas dva dugmeta za navigaciju
sledeca strana i preDhodna strana
mislim nije da je nesto bitno ali cisto ako niste primetili
kapiram da ne odrzavas ti stranicu nego ko god da je webmaster BMfotou
ali mogao bi da im ukazes na tu gresku....
hvala na odgovorima
pozdrav
[ borko_bm @ 18.02.2007. 21:29 ] @
Hvala na vasem zapazanju ispravicemo tu gresku ubrzo pozdrav Borko BM.
[ Miloš Spasić @ 19.02.2007. 13:06 ] @
Greska je ispravljena.
[ calexx @ 22.02.2007. 22:09 ] @
Jedan od najvažnijih razloga za zamenu ovog A620 je što je prilično slab kada je malo svetla. Sada sam pogledao kako to rade 6500 i 9600 pa mi je onaj prvi ipak mnogo bolji. On ide do 3200 a slika na 1600 je slična onoj koju 9600 pravi na 800 i upotrebljiva je što ne može da se kaže za slike koje 9600 pravi u tim uslovima. Ipak ću morati ponovo da detaljno pročitam testove pa da odlučim vredi li da dam malo više za 9600.
[ SupermenX @ 03.03.2007. 23:51 ] @
Kakav je Canon S3 IS u poredjenju s ovim?
[ i-design @ 04.03.2007. 14:01 ] @
Ja samo znam da sam se, posle intenzivnih priprema, odlucio za Fuji 9600!

U obzir sam uzimao sve moguce aparate, citao tekstove, poredio, merio... Mislim da za ulozene pare pruza najvise, osim ako bas ne insistiramo na dzepnom aparatu. U tom slucaju verovatno bih se "rastegao" do Canona G7

Pozdrav svima sa ovog dela foruma, pomogli ste mi dosta u donosenju odluke!

[ Nebojsa Milanovic @ 05.03.2007. 22:36 ] @
@SupermenX

Pade mi na pamet jedno poređenje između i Fuji-ja S 9600 i Canona S3 IS:

Fuji je mnogo jača fotografska mašina, a Canon je više multimedijalni uređaj. Neki i to vole, ali je razlika u fotografskoj snazi velika.
[ calexx @ 06.03.2007. 22:37 ] @
Može li i odgovor na moje pitanje, po testovima mi liči da 6500 ima mnogo bolju sliku kada je mračno. Da li je to stvarno toliko ili one slike ipak nisu realan pokazatelj?
[ Nebojsa Milanovic @ 07.03.2007. 18:53 ] @
Precizirao sam da je na 100% pregledu S 6500 fd nešto definisaniji. To je potpuno normalno, jer su objektivi sličnog kvaliteta, a svaki pojedinačni piksel mu je veći.

Međutim, kada bi sliku sa S 9600 smanjili na 6 Mp - po pitanju oštrine, njegova bi bila bolja. To je posebno izraženo sa aspekta šuma, gde se ta razlika najviše vidi.

Dakle, na 100% pregledu je S 6500 fd bolji, ali imaj u vidu da je rezolucija S 9600 50% veća i kada se slike dovedu na istu veličinu, razlike se gube.
[ StORM48 @ 02.01.2008. 19:08 ] @
Dakle, imam ovaj blic odavno i nekada je sasvim lepo služio uz Jashica analognom aparatu, koji je pravio lično Isus Hrist

Ono što je problem je što nemam nikakvo uputstvo za njega, a prostom "analizom" komandi mogu da naslutim tek deo funkcija. Inače, blic se da rotirati u svim mogućim pravcima.

Na priloženim fotografijama se da videti i "papučica" (tako je zovete, je l?), koja ima malo čudne kontakte (barem meni). Koliko je ovaj blic upotrebljiv na današnjim aparatima i da li je uopšte upotrebljiv? U principu, on bi trebao da je "sam sebi dovoljan", ali zbog viška kontakata nisam siguran da li bih nešto mogao da spalim kačeći ga na neki aparat (S9600, EOS 400D...)?

Na nekim starijim temama sam (prilikom pretrage) video da pominjete nekakve velike voltaže, pa mi nije jasno o čemu se tu tačno radi? Zar napon uopšte "izlazi van blica"? Mislim, zar kontakti ne služe za jednosmerni prijem informacija od strane aparata prema blicu, a u vezi jačine bljeska itd?

Da li ove džidža-bidže čine blic upotrebljivijim na aparatima bez TTL podrške (poput S9600), budući da se mogu kontrolisati manuelno?

Čemu služe ova dva otvora (prvi označen sa "senzor", a drugi uokviren sa nekim narandžastim krugom, inače takođe providan), označena sa "F" i "G"? Jedan od njih definitivno okida blic pomoću odbljeska nekog drugog blica i to radi, ali čemu služi drugo "prozorče"? Interesuje me i korelacija "A", "C" i "H" delova, budući da boje upadljivo asociraju na to da komande imaju neke zajedničke imenitelje.

Za "B" segment sam negde našao informaciju da je navodno povezan sa aparatom koji se koristi (C-Canon, N-Nikon, O-Olympus). Koliko sve ovo ima logike?

Nije mi žao para za drugi blic, ali imam žarku želju da ovaj ponovo pustim u promet, ako je izvodljivo. Nekada sam njime pravio čuda, pa sam emotivno vezan za njega





Pozdrav i hvala

[Ovu poruku je menjao StORM48 dana 02.01.2008. u 20:27 GMT+1]
[ Zarko Silic @ 02.01.2008. 19:56 ] @
Ostavis samo ovaj kontakt, a ostale eliminises (snadji se kako). Treba da radi.
Jedan senzor na blicu ti je marenje inteziteta odbijenog svetla. Mnogo dobra stvar. Moze se desiti da sa ovim prapotovskim blicem dobijes bolje rezultate od danasnjih TTLova.

Visoki napon se ne odnosi na ovu generaciju bliceva.

Kontakti na papucici su stari SCA sistem pa ne verujem da ce na novim aparatima funkcionisati. Mozda kod Nikona hoce. Za okidanje blica dovoljno je onaj najveci. B postavis na Standard. Gore izaberes otvor (i ASAzu) i to postavis i na aparatu.




Nemoj zaboraviti da expoziciju postavis u okviru dozvoljene sinhronizacije.
[ StORM48 @ 03.01.2008. 00:14 ] @
Hvala za odgovor, probaću ovo, valjda neće eksplodirati.

Pozdrav
[ Zarko Silic @ 03.01.2008. 00:33 ] @
Nece,
gledaj da kontakti ne nailaze na postojece. Ako se to dogadja, prelepi ih sa necim. Ostavi samo onaj srednji. On triguje blic. Ostali su za "sekundarnu" komunikaciju.

Ako se ne snadjes sa podesavanjem blica obrati se pa cu ti napisati detaljno.
[ Nebojsa Milanovic @ 05.01.2008. 22:35 ] @
Storm, napisah ti odgovor na PP, ali bolje je ovako da i drugi vide.

Dakle, opasnost za aparat se krije u povratnom naponu koji emituju stariji blicevi i koji može da ošteti elektroniku aparata.

Pogledaj na primer ovo

http://www.botzilla.com/photo/strobeVolts.html

Od svih kontakata na blicu samo ga veliki kontakt okida, a pošto imaš njega na Fuji-ju, kablić se ne koristi. Taj blic podržava daleko bolju kominikaciju sa aparatom nego što to Fuji S 9600 ume. Ali sve je to džabe kada je Fuji 9600 glup, pa ih ne koristi, kritikovao sam ga zbog toga u testu.

Dakle, pošto ima samo taj jedan kontakt, Fuji 9600 samo fizički okida blic, a onda blic sam dozira svetlo pomoću svoje tiristorske foto-ćelije, umesto da mu aparat pruža informaciju za to putem nekog od TTL protokola. btw ovaj propust Fuji-ja me baš čudi, jer imajući u vidu njegovu saradnju sa Nikonom, od njega su sigurno po dobrim uslovima mogli da dobiju odličnu TTL papučicu.

Ali, u cilju što povoljnije cene, izgleda da je crvana olovka projektanata previše radila.

[ StORM48 @ 05.01.2008. 23:07 ] @
Znači kablić nije potreban. On se koristi samo kada ne postoji kontakt na papučici, odnosno kada se koristi onaj dodatni "hvat" za aparat i blic (imam i to, ne znam odakle).

E sad, na listi koju si linkovao postoji Hanimex, ali ne i ovaj moj. Najbliži nazivu je neki TZ36 (fali mu dve nule, je l'? ), a za njega piše da je "safe". Međutim, TZ2500 meri 196V na izlazu što je big-no-no.

Pravo pitanje je: kud taj napon izlazi i ima li on bilo kakve šanse da izađe van putem triggera na velikom (središnjem) kontaktu? Kako da izmerim napon? Samo merenje mi nije strano, ali gde se meri?

Muka me u'vati... na kraju ću ipak da kupim blic, nešto mi se čini. A tako mi žao ovog mog. Radi k'o sat, tj. k'o blic.

Hvala obojici!

Pozdrav

EDIT: nađoh na istom sajtu i o merenju, pa ću baš da ga "odmerim".
[ StORM48 @ 13.01.2008. 20:05 ] @
Našao sam nešto vremena, pa sam izmerio napon na terminalu blica. Kada unimer postavim + na +, blic okine. Kada obrnem polaritet, onda ne okida, nego pokazuje napon, ~9V, što bi trebalo da bude "aparat-safe"

Pozdrav
[ icatenej @ 16.01.2008. 11:31 ] @
S9500/9600 je imun na velike voltaze (valjda kompenzacija za to sto nisu stavili malo "inteligentniju" papucicu)... Slobodno na njega mozes da stavis taj blic i radice jako lepo. Bez obzira sto 9600 nema TTL kontrolu uz malo iskustva sa eksternim blicem mozes dobiti odlicne rezultati u zatvorenom prostoru (posebno sa takvim kome mozes rotirati glavu i odbijati svetlo).
[ StORM48 @ 16.01.2008. 12:33 ] @
Da, već sam probao i ostao blago sablaznut rezultatima, koji su barem dva nivoa iznad mojih očekivanja. Pogotovo kada setovanja blica prate setovanja aparata. Uz relativno zahvalan ambijent i upotrebu bounce-a, fotografija urađena u potpunom mraku izgleda kao da je napravljena uz pomoć namenskog osvetljenja.

Mogu misliti kako bi to izgledalo u rukama nekog ko ima više iskustva sa tim.

Inače sam baš prekjuče na Fuji-jevom sajtu naleteo na tvrdnju da su njihovi aparati imuni na sve do 400V.
Imam još jedan blic. Neki Philips Computer-518 (čuj ovo "computer! ), koji daje oko 39V, ali koji je znatno jednostavniji (ali i manji/lakši, što je bitno za vucaranje unaokolo), pa ću videti kakve rezultate mogu postići sa njim.

Pozdrav
[ Abdee @ 16.01.2008. 14:18 ] @
Sad nabavi radio okidac u kombinaciji sa prijemnikom u vidu stopice za blic (komada 2) i imas studio u malom pakovanju :)

http://www.ebaymaster.org/Trigger_C_01_360.jpg
[ StORM48 @ 16.01.2008. 14:43 ] @
Jaooo... što je ovo štrumfno...
Je l' to ima kod nas da se nađe?

Ako nema, ko proizvodi ovo? Vidim neku oznaku PT-06 i RF-04, ali ne vidim nigde proizvođača?

Pozdrav i hvala za info!
[ Nebojsa Milanovic @ 16.01.2008. 14:47 ] @
Dosta o tome možeš da pročitaš i ovde:

Bežični okidači (Wireless trigers) - mini test

p.s. Okači neki od tih prvenaca sa bounce-om, čisto da narod vidi na osnovu čega 9600 odskače od 6500
[ StORM48 @ 18.01.2008. 10:58 ] @
Uz malo zakašnjenje (objektivni razlozi), evo fotke sa bounce-om.
Imajte u vidu da nisam ekspert (ni blizu), pa su setovanja skockana na brzinu, a rezultat treba da pokaže kako bounce deluje na ukupan kolorit i kontrast.

Ista scena je prilično blještavija i nekako "plitka" (ne znam kako da se izrazim, ali verujem da kapirate na šta mislim), kada se upotrebi ugrađeni blic, a odbljesak je primetan sa gotovo svih objekata u kadru.

Imajte u vidu da je u sobi potpuni mrak, ako izuzmemo monitor koji baš i ne isijava Bog-zna-koliko svetlosti.

Imam negde i bolju fotografiju (onaj prvenac sa eksternim blicem na ovom aparatu, koji me je oduševio), ali sam ga ili negde zaturio ili nehotično obrisao. No, nema veze, poslužilo je i ovo svrsi.

EDIT: Sad se nešto mislim, zašto sam ja uopšte kačio ovu fotku, kad si Ti već odradio test koji pokazuje razlike između ugrađenog i eksternog blica, na konkretnom primeru?



Pozdrav

[Ovu poruku je menjao StORM48 dana 18.01.2008. u 12:14 GMT+1]