[ pikolino @ 16.02.2007. 23:11 ] @
Dragi moji,

nekoliko stvari. Prvo, situacija sa RedHat-om:

Razlog zašto još uvek nije potpisan ugovor sa RH-om je taj što je kancelarija M$-a u Beogradu:
1) preko ambasadora Polta pretila Vladi da će povući predstavništvo i sav razvoj iz Beograda - koji razvoj, nekoliko ljudi koji prevode nešto, takvih je kod Linuxa u Srbiji mnogo!
2) sam Polt je pretio Vladi dodatno zaoštravanjem po svim pitanjima odnosa sa SAD - ... jer je M$ jedan od najvećih "donatora" g-dina Buša

Reakcija Vlade je naravno bila, da u ovim okolnostima, sve ovo treba odložiti, ne zna se na koliko, ali potpisivanje treba očekivati relativno ubrzo. Lično mislim da je ponašanje M$-a smešno, jadno, patetično i dodatni razlog zašto treba koristiti Linux.

Drugo, šokantna vest o "druženju" Bože Đelića i Bill M$-a:

1) Ovo je posledica toga što je lokalna kancelarija M$-a u Beogradu jedan od najvećih "donatora" Demokratske Stranke i sada izborni dugovi moraju da se vraćaju
2) Ovaj "partijski dil" se mora sprečiti jer će ubiti FOSS, ODF, softwar-sku industriju u Srbiji (in i out-sorcing) ali i Evropsku budućnost Srbije na veoma dugačak niz godina (svi se u Evropi okreću FOSS-u i beže od M$-a!!)
3) Ovaj "dil" se temelji na prethodnom strateškom ugovoru koji je pre više godina potpisao g-din Đinđić ali se namerno ne govore činjenice da su, iako je ugovor prestao da važi, licence ostale državi u vlasništvu, te nam novi ugovor sa M$-om UOPŠTE NE TREBA (jer će faktički biti samo pranje para pod maskom uvođenja e-Government-a na Windows platformi)

Svi, kao zajednica, moramo da se usprotivimo ovome što se trenutno događa!

Molim Vas, shvatite ovo veoma ozbiljno!
[ zoran_dojkic @ 17.02.2007. 08:30 ] @
Šta predlažeš kao prvi korak?
[ Zoran Rodic @ 17.02.2007. 08:58 ] @
http://www.elitesecurity.org/p1451445

@Pikolino

E moj prijatelju.
Ja o tome ovde trubim od prvog dana i to je osnovni razlog zasto ne varim M$
Kada sam pricao o tome, spocitavali su mi da linux ne pusta mp3, da ima mutne fontove, ne moze podesiti wide rezoluciju .
Tezina mojih reci je verovatno umanjena zato sto nemam znanje dragog tate i cinika (vec sam fuckin ekonomista) ali niko ne shvata da se ovde radi o politicko-ekonomskom nasilju i da ne treba imati njihovo znanje iz programiranja da bi se otkrio LOPOV i NASILNIK
Kao sto rekoh, dosta je ljudi izgubilo posao jer su pricali previse jos tada.

Ti si zapravo sada rekao sve sto je bilo potrebno.
Ja cu se sada iskljuciti iz svake debate u advocacy forumu osim sto cu mozda ponekad posladi stalmanovu sliku ili sl.

Sto bi rekao, moderator ovog foruma,
Dragi moji super internet drugari, POZDRAV

PS
Procitajte sta je Pikolino napisao, ako slucajno niste procitali

[ Not now, John! @ 17.02.2007. 09:42 ] @
Ne znam koliko ima istine u tome, ali nije mala stvar imati MS razvojni centar u Srbiji. Svi u okruženju bi takav centar priželjkivali.
Međutim, ako je istina da prijete i ucjenjuju, ja bih ih sa apetitom od*ebao.
[ Marko_R @ 17.02.2007. 11:42 ] @
A zašto bi to ubilo outsourcing industriju kad to nema veze sa privatnim firmama? One mogu da koriste šta hoće.

Ipak, mislim da ne treba pristajati na ucene, pogotovo što se treba osloniti na Evropu, a ne Ameriku.
[ vladdy @ 17.02.2007. 17:05 ] @
Ovo je smijesno, ne znam zasto odgovarati.

Izneseno bez ijednog jedinog dokaza uz par ociglednih neistina, naime Microsoft je vise donirao za demokrate i Kerija nego za republikance medjutim to je sasvim normalno ovde, nesto kao legalan reket. U evropi se ne okrecu foss-u i ne bjeze od microsoft-a.

I na kraju, jedino pateticno je ovaj poziv proleteri svih zemalja ujedinite se.

[Ovu poruku je menjao vladdy dana 17.02.2007. u 18:30 GMT+1]
[ Marko_R @ 17.02.2007. 17:59 ] @
Pa kako da ne okreću leđa od nekog ko ne poštuje ni jedan antimnopolski zakon na svetu, čak ni kad dođu pod udar sankcija? Mislim da je apsolutno dužnost bojkotovati jednu takvu kompaniju.
[ nkrgovic @ 18.02.2007. 13:02 ] @
Citat:
norwell: nkrgovic: "DSS-u i Radikalima
...
Ha ha ha ha ha

Genijalni ste

OK, bitno je da si ti pametan... Ajde reci ti, da covek ima dokaze (sto je prvo sto sam ja pitao), kome bi to trebao da da? Najlaksi i najjednostavniji nacin je da das nekome ko ionako voli da pravi buku, kome je to u interesu, i ko ce to najvise naduvati. U slucaju politicke partije najlogicniji su njeni protivnici... Sta je tu tebi nelogicno?
[ nkrgovic @ 18.02.2007. 14:59 ] @
Cisto da ne ispadnem neozbiljan: nisam ni simpatizer, a kamoli bilo sta vise ni DSS-a ni SRS-a. Ovde se ne radi o stranackoj pripadnosti, ili bilo kakvim afinitetima, vec o tome da li neko pokusava da od nasih para pomogne stranoj firmi u borbi za interese te firme. Ako ja placam (a placam) platu premijeru, vladi, skupstini i ostalima, ocekujem da rade u mom interesu, a ne u interesu onih koji ih podmicuju, lobiraju, zavrcu ruku ili sta god da rade. Ako postoji "foul play" i ako vlada, ili najavljena buduca vlada, koju ja treba da placam, pokusava da negativno utice na slobodno trziste i mogucnost izbora u mojoj zemlji, onda to treba da izadje na videlo, a oni odgovorni za to da budu sankcionisani, u skladu sa zakonom.

Ovo nema nikakve veze sa politikom kao takvom, niti je politicka tema (sto bi bilo i krsenje pravila ovog, tehnickog, foruma), vec pitanje postenja, slobodnog trzista, i razvoja struke...

Aman pikolino, ako imas neki dokaz, daj ga vec jednom :). Ako ga nemas, onda je ova rasprava zavrsena... :(
[ Marko_R @ 18.02.2007. 15:51 ] @
Nešto mi sumnjiv ovaj pikolino. Kako to da mu stoji "Broj poruka 0"?
[ dr ZiDoo @ 19.02.2007. 14:38 ] @
Molim Vas da ne petljate politiku u forum to ću brisati odma. Hvala.
[ Marko_R @ 19.02.2007. 14:53 ] @
Ma kakva politika, samo se radilo o tome koliko možemo očekivati pomoć od stranke koja kompresuje filmove u wmv, a sajt optimizuje za IE.
[ tdjokic @ 19.02.2007. 15:07 ] @
Citat:
Marko_R: Ma kakva politika, samo se radilo o tome koliko možemo očekivati pomoć od stranke koja kompresuje filmove u wmv, a sajt optimizuje za IE.
E, to su faze u sticanju pismenosti, opste i tehnicko-tehnoloske. Prvo nemaju pojma. Onda saznaju za "singericu", "digitron", "vespu" i ne znaju da osim Singer postoje jos neki proizvodjaci sivacih masina itd. Onda je jasno da i eventualni najveci mrzitelji MS-a, (sto bi radikalci po definiciji mogli biti ) tog istog MS-a mrze pomocu njegovog OS-a i softvera. Pa i razni anti-zapadni diktatori su se vozili u Mercedesima!
[ Apatrid @ 19.02.2007. 18:12 ] @
Citat:
dr ZiDoo: Molim Vas da ne petljate politiku u forum to ću brisati odma. Hvala.


Politika je umijesana u forum (i uopste, u tehnologiju) odavno. Konkretno, na ovom mjestu je prigovarano (s pravom ili ne, manje je bitno) odavno da je "minhenski Linux projekt" cista birokratska ujdurma. I ja mislim da niko s takvim tretiranjem teme nije imao problema

Ja mislim da je prica o nosu politicara u tehnoloskim domenima OK i da ne odstupa od duha ovog dijela ES, da bi trebalo da reagujes (brises, zakljucavas) ako se rasprava izrodi u "cistu" politiku po maniru "otud sareni, odovud zeleno-pirgasti", a diskutanti zaborave na tehnoloski aspekt cijele price.

Moje dvije zute banke.
[ dr ZiDoo @ 20.02.2007. 09:10 ] @
Problem je u tome što se to vrlo brzo izrodi u čistu političku raspravu usko vezanu za granice Srbija. Onda se ljudi prime pa dok ja odem na kavu i vratim se vidim da imam pročitati 20-30 postova po 40-50 redova. Ja onda moram da probiram između ljudi koje interesuje IT i onih koji interesuje mlaćenje prazne slame. I kao šlag na vrhu, to se sve ne zaustavi na stranačkoj hronici nego dođe do psovki na ličnom nivou na što se posebno ježim.

Žao mi je ali jednostavno ja to neću dopustiti na forumu, žalite se administratoru pa neka mi skine mod status ak mislite da tako treba. Hvala.
[ tdjokic @ 20.02.2007. 15:53 ] @
Citat:
dr ZiDoo: Problem je u tome što se to vrlo brzo izrodi u čistu političku raspravu usko vezanu za granice Srbija.
Ma, u pravu si, ali je ovo specificna tema. Licno sam zainteresovan za koriscenje Linuxa, sto samo po sebi nikome ne znaci nista, ali sam duboko ubedjen da je malo koji nas (srbijanski) politicar (a i sire) u ovom momentu sposoban da o tome racionalno razmislja. Cak i ako ima neko znanje, okruzenje je takvo da ga gusi. U principu, ova tema je sicto politicka. Bilo bi jako koristno da pokretac iznese neke dokaze za one tvrdnje sa pocetka, da se vidi da li se radi o cinjenicama ili "spisku zelja"
[ Zoran Rodic @ 20.02.2007. 17:50 ] @
Da.
znam!
Obecao sam da cu posle posle svog gornjeg posta redukovati svoje ucesce na ovom podforumu ali kako se radi o istoj temi ipak osecam potrebu da dopunim svoj komentar a da opet, nemam osecaj da sam pogazio svoju odluku.

Aman ljudi citate li vi sta gore pise?
Koliko Vi godina imate kad imate takvu moc rasudjivanja?

Vi trazite da Vam neko donese dokaz o velikoj malverzaciji.
Vi trazite da Vam neko donese dokaz o politickom pritisku na domacu vladu a koji vrsi ni manje ni vise nego ambasador SAD-a.
Ne znam koliko je MS donator Dzorza Busa ali svakako jeste jako bitan za njihovu ekonomiju.
Vi trazite da Vam neko donese dokaz o nezakonitom finansiranju jedne nase stranke od strane MS-a. To je koliko ja znam najgrublje krsenje domacih zakona.
Vi trazite da Vam neko donese dokaz o necijoj poslovnoj politici, razvoju softvera u Evropi ni manje ni vise nego samoga Microsoft-a


Pa sve i da Vam rezentuje trazene podatke, nikad ne potcenjujte moc poricanja.
A uostalom, ko bi se uopste i osvrtao sta pise na elitesecurity/advocacy forumu.
Big Deal
Bez uvrede na ovu opasku, zaista volim ovaj forum ali nikada ne valja sebe shvatati preozbiljno
Nemojte zanemeariti cinjenicu da advocacy forum mora imati jos neke uglove posmatranja nekih problema.
Ugao korisnika softvera, naravno, i njegov novac
No da se ne udaljim previse,

Na kraju ovo je zaista retka tema gde su se ako sam dobro primetiio pojavila 2 nova clana, ocigledno zeljni anonimnosti mada prema do sada iznetim recima i nema neke potrebe za time.
Ja bih sada najiskrenije Zamolio moderatora ovog foruma da ovu temu zakljuca dok jos nije postala razvodnjena bljuvotina vredna predolozenog Kurira, i da ostane takva kakva jeste kao jedan pisanai trag o jednom dogadjaju i reakcijama na njega.

Kao sto rekose u Pescaniku, Ako Vam je dobro onda nista

Pozdrav
[ tdjokic @ 20.02.2007. 20:02 ] @
Citat:
alkion:
Koliko Vi godina imate kad imate takvu moc rasudjivanja?

Vi trazite da Vam neko donese dokaz o velikoj malverzaciji.
Vi trazite da Vam neko donese dokaz o politickom pritisku na domacu vladu a koji vrsi ni manje ni vise nego ambasador SAD-a.
Cuj, ne misli se doslovno na dokaze, crno na belo, sa cime bi se odmah moglo na nekakav sud, nego ono - objavila neka novinska agencija ili neki funkcioner (cak i uz zahtev za anonimnoscu), nesto slicno, nesto sto ima tezinu uobicajenog dokaza. Ja spavao, bio zemljotres, objavio b92, ja verujem - ne trazim snimak seizmografa za taj dan. Za ovaj nas skroman forum, za koji mislim da ga ipak ne precenjujemo, to bi bilo to.
[ rj444 @ 27.02.2007. 11:15 ] @
Ne verujem da bi M$ zatvorio svoj razvojni centar ovde zbog toga sto bi se potpisao ugovor sa RedHat-om. Oni taj centar nisu otvorili ni da bi nama pomogli, jer nas kao vole, niti da bi prodali nasoj drzavi windows, nego zato sto su proracunali da im se to isplati iz nekih razloga koje mi ne znamo.

A inace mnogo je dobra stvar sto postoji taj razvojni centar kod nas, jer M$ sem ovde ima razvojne centre jos samo u par zemalja sveta, cini mi se u Indiji, mozda Nemackoj i naravno u U.S. A dobra je stvar jer ce i drugi da dodju za njima.
[ zoran_dojkic @ 28.02.2007. 13:34 ] @
Google>Bodin Drešević

http://www.pcpress.co.yu/arhiv....asp?broj=115&tekstID=6073
Intervju: Bodin Drešević

***
Vi radite u Microsoft-u već 16 godina. Kako ste se zaposlili u toj korporaciji i na kakvim projektima ste radili?

Otišao sam u Ameriku pre 20 godina, doktorirao atomsku fiziku na Univerzitetu Vašington, ali sam negde na polovini postdiplomskih studija shvatio da ne želim da ostanem fizičar do kraja života. Naučio sam da programiram i zaposlio se u Microsoft-u u grupi za kompjutersku grafiku. Kasnije je ona prerasla u grupu za Windows grafiku i u njoj sam ostao deset godina, radeći na raznim projektima. U zadnjih pet godina vodio sam tehnologije fontova, recimo ClearType je napravljen pod mojim vođstvom. Posle toga sam bio development manager za TabletPC.
***
[ Ivan Dimkovic @ 28.02.2007. 13:54 ] @
Citat:

Razlog zašto još uvek nije potpisan ugovor sa RH-om je taj što je kancelarija M$-a u Beogradu:
1) preko ambasadora Polta pretila Vladi da će povući predstavništvo i sav razvoj iz Beograda - koji razvoj, nekoliko ljudi koji prevode nešto, takvih je kod Linuxa u Srbiji mnogo!

2) sam Polt je pretio Vladi dodatno zaoštravanjem po svim pitanjima odnosa sa SAD - ... jer je M$ jedan od najvećih "donatora" g-dina Buša


Hajde da ukljucimo malo logicki aparat :)

1. I RedHat i Microsoft su firme koje trguju svojim akcijama na USA berzi (Microsoft: MSFT, NASDAQ, RedHat RHT- NYSE), imaju pozamasan procenat vlasnistva USA pojedinaca i fondova, imaju svoje sediste u USA - i, sto je najvaznije, svoj porez na dobit prijavljuju i placaju Ujka Semu... tako da zaista ne vidim zasto bi Ameriku brinulo da li neka drzava preferira RedHat ili Microsoft posto u oba slucaja najveci deo profita biva oporezivan u USA.

2. Veliki MSFT akcionari koji imaju interese u USA su donatori i demokrata i republikanaca oduvek, kao i svako drugi sa par grama mozga i bitnijim biznisom u USA - to je sasvim uobicajena i normalna stvar, zato sto se tacno zna koliko ko daje - bice da isto vazi i za akcionare RedHat-a.

3. Razvojni centar MSFT-a u Srbiji je pre svega fokusiran na razvoj TabletPC tehnologije - nesto ne verujem da tu ima puno posla za prevodioce, a jos manje verujem da postoji komparativna stvar u Linux Zajednici Srbije necemu kao sto je razvoj Tablet PC tehnologija - razlog zasto je taj centar u Srbiji je verovatno visestruk, i pre svega ima veze sa isplativoscu domace radne snage i licnim vezama i autoritetom g-dina Dreševića.

Naravno, nekima je to pod 3), tj. jedan od par razvojnih centara najvece softverske kompanije van USA bas u Srbiji - "par ljudi koji rade nesto" - izvolite, gospodo, uradite vi malo vise od tog "necega" pa onda kritikujte ili omalovazavajte... da vidimo prvo rezultate.

Sve u svemu - Mene ova "vest" nije bas impresionirala, da se tako izrazim :) Vise mi lici na patku, tj. teoriju zavere (i to losu, sudeci po nekompatibilnosti sa logikom) jer RedHat kooperacija nije uspela verovatno iz razloga puke nesposobnosti ljudi u Vladi Srbije (ili ko god da je vec bio nadlezan) da to sprovedu u delo... naravno, lokalnim Linux apologetima izgleda odgovara "zli M$" prica, ali u ovom slucaju mi nekako ta prica nikako nema veze sa logikom (videti gore)