[ balcan_boy @ 18.02.2007. 17:27 ] @
Da li je buducnost Wirelessa u "Neprofitabilnim" ili profitabilnim mrezama?
[ broker @ 18.02.2007. 21:06 ] @
I jedno i drugo. Ta dva vida koriscenja bezicnog umrezavanja ima razlicite ciljne grupe tako da se razvijaju shodno potrebama tih grupa.
[ balcan_boy @ 19.02.2007. 07:13 ] @
U tom delu se slazem, samo da li etar moze da izdrzi haos koji se pravi narocito u gradovima? Provajderi se trude da kolko tolko uvedu red a nazovimo ih neprofitabilne mreze rade sta hoce. Pod hitno je potreban zakon da bi se uveo red i wireless radio normalno.
[ vrbnik1 @ 19.02.2007. 09:17 ] @
Apsolutno!! Strog zakon je neminovan!!!
[ kobac66 @ 19.02.2007. 13:14 ] @
Citat:
balcan_boy: U tom delu se slazem, samo da li etar moze da izdrzi haos koji se pravi narocito u gradovima? Provajderi se trude da kolko tolko uvedu red a nazovimo ih neprofitabilne mreze rade sta hoce. Pod hitno je potreban zakon da bi se uveo red i wireless radio normalno.


Koji provajderi? Oni sto stavljaju na AP-ove kartice od 400mW a i pojacala ako im se prohte?

Cesto su neprofitabilne mreze bolje organizovane i vise se pridrzavaju pravila nego mnogi provajderi (cast izuzetcima).

[ balcan_boy @ 19.02.2007. 14:08 ] @
O tome i govorim, pojacala i kartice od 400mW to je katastrofa u vecini zemalja su zabranjeni. Sto se provajdera tice ne bih se slozio, bar ne u Novom Sadu.
Haos potice uglavnom od neprofitabilnih mreza i lose opreme, naravno na to uticu i telefoni koji sada rade na 2,4.Etar u N.S. je u katastrofalnom stanju, mozda i u najgorem u Srbiji.Na pojedinim tackama ocitavaju se i do 40 ap-ova.
[ bukovski @ 19.02.2007. 16:16 ] @
iskreno provajderi i treba da se sklone sa 2.4 oni imaju najmanje prava da se bune jer su uglavnom ( mozda ima izuzetaka ) oni najveci problem
[ Strale @ 19.02.2007. 16:53 ] @
Citat:
bukovski: iskreno provajderi i treba da se sklone sa 2.4 oni imaju najmanje prava da se bune jer su uglavnom ( mozda ima izuzetaka ) oni najveci problem


I ja se slazem sa tim
[ kobac66 @ 19.02.2007. 18:20 ] @

Nisu oni najveci problem ali da im tu nije mesto to stoji. Provajderi bi trebali da koriste licencirane opsege a 2.4G to definitivno nije nigde.

Problem su svi koji koriste opremu loseg kvaliteta i velike snage a to rade i provajderi kao i pojedinci a i neprofitne mreze. Recimo cuvene TP-link koje pod Mikrotikom rade sa duplo vecom snagom (kao i gomila drugih koje mogu da se nagruvaju) a nigde ne kazu kolike smetnje to pravi na susednim kanalima. Umetnost je napraviti mrezu sa sto manjom snagom a domet i kvalitet veze postici kvalitetnijim antenama i opremom.
Radioamateri su imali, a verovatno jos imaju, takmicenja gde su sa mizernim snagama ostvarivali komunikaciju na enormnim razdaljinama.

[ Dule09 @ 19.02.2007. 18:53 ] @
kaliku ste najvecu brzinu postigli na internetu i na kopiranju sa nekog racunara(mislim na slobodne mreze)i kolika vam je bila udaljenost od najblizeg AP-a
[ vrbnik1 @ 19.02.2007. 19:14 ] @
Ma moj drugar se u Banovcima kaci na AP koji je daleko 2.5km sa bednom Planetovom karticom + 15m obicnog TV coax kabla + bedna antenica rucno pravljena i nikad nema nikakvih problema kao i svi ostali koji koriste istu takvu opremu (inace opremu prodaje provajder!!!)
Ja u Zemunu na 2.5km od zmajevih kula ne mogu da se zakacim sa Grid 24dB + AP, pa to je haos!!!!!! Etar je otrovan 100%, ovo nece moci jos dugo ovako.
Samo da napomenem da ja u tom jednom polozaju antene vidim 30 AP-ova a drugar samo 1 AP ----->>>> STVARNO JE BOLJE ZIVETI NA SELU, ZDRAVIJI JE VAZDUH U SVAKOM POGLEDU !!!
[ bukovski @ 19.02.2007. 19:23 ] @
Citat:
vrbnik1: Ma moj drugar se u Banovcima kaci na AP koji je daleko 2.5km sa bednom Planetovom karticom + 15m obicnog TV coax kabla + bedna antenica rucno pravljena i nikad nema nikakvih problema kao i svi ostali koji koriste istu takvu opremu (inace opremu prodaje provajder!!!)


Zbog takvi provajdera kasnije i nastaju problemi . 15 m TV coaksilca je suludo i pominjati ali nazalost to je praksa i kod drugih provajdera... pa posle kad zeza i njih i ostalo ... bas bih voleo da vidim kako bi im radila mreza da neko stavi slicnu opremu na istom kanalu sto moze i niko mu ne moze zabraniti...

odavno je ovde na forumu pricano da je bolje staviti bolju antenu nego pojacati snagu staviti bar cfd 200 kabal po mogucnosti sto kraci no ocigledno to nekima ne ide u prilog sto je velika greska i sramota
[ vrbnik1 @ 19.02.2007. 19:25 ] @
Pa da, to sam upravo i hteo rec! Pozz
[ broker @ 19.02.2007. 21:00 ] @
Citat:
balcan_boy:
Haos potice uglavnom od neprofitabilnih mreza i lose opreme, naravno na to uticu i telefoni koji sada rade na 2,4.Etar u N.S. je u katastrofalnom stanju, mozda i u najgorem u Srbiji.


Ovo prosto receno nije tacno. Neprofitne mreze uglavnom vode ljudi koji vrlo dobro znaju sta rade i koji se veoma obzirno ponasaju prema slobodnom opsegu. Najvece probleme rpave provajderi koji gledaju samo svoj komercijalni interes i zatrovase opseg nepotrebno velikim snagama predajnika kako na AP-ovima tako i kod svojih klijenata.

Drugi veliki problem je sto drzava ne sankcionise uvoz opreme koju po deklaraciji nije legalno koristiti u nasoj zemlji.

Ono sto je sasvimsigurno je da, ak oi dodje do nekih promena, sigurno se nekomercijalne mreze nece povuci sa opsega. One nemaju kud. Provadjeri su ti koji treba da za svoej komercijalne usluge korsite licence opsege gde im se garantuje da ce sve smetnej biti rigorozno sankcionisane. Provajderi su ti koji zloupotrebljavaju slobodan opseg za zaradu.
[ balcan_boy @ 19.02.2007. 21:47 ] @
Nikako se ne mogu sloziti sa konstatacijom da su provajderi krivi za haos, bar ne u N.S. Ja licno imam iskustva sa dva provajdera koji rade vrlo kvalitetno, i sigurno nikom ne smetaju: E control koji koristi motorolinu opremu i nedozvoljavaju nikakve improvizacije a ni PanLine net ne radi lose, koriste modifikovane Asusove rutere.
Neobee je slazem se sa vama napravio mnogo gluposti (25watna pojacala i tome slicno ali oni se povlace polako) sa ostalima nisam imao iskustva.Sto se neprofitabilnih mreza tice svaka druga se tako deklarise a ja u N.Sadu znam samo za jednu da to zaista i jeste, dok se ostale kriju iza naziva a sluze za sticanje dobiti pojedinaca. Nije problem ni da je imenujem to je Freedom koji nista ne naplacuje, pozdrav Mrki, ideja ti je ok. Ostali prave nelojalnu konkurenciju ljudima koji su se opredelili da se Wirelesom profesionalno bave i placaju sve dadzbine drzavi. Ako je neka mreza neprofitabilna odakle joj prava da naplacuje clanovima net po ceni koja je visa od cene pojedinih provajdera? 300do 400 dinara pa ako predjes neki limit n dinara po mb pa odrzavanje itd da ne nabrajam. Predpostavljam da je i drugim gradovima slicno. U celom svetu se 2.4 i 5 koristi za wireless pa samim tim provajderi moraju da koriste te opsege. Pojedini provajderi su krivi sto dozvoljavaju klijentima da koriste sta god hoce sve dok placaju pretplatu, oprema se mora standardizovati pa ce biti mnogo manje sranja, naravno to vazi i za provajdere.
[ sdurut @ 19.02.2007. 23:40 ] @
Ako postoji problem nisu krivi samo komercijalni provajderi i neprofitne mreže. Krivi su svi korisnici wireless opreme koji su laici,a najviše zato što iz nezanja prave greške.
Ako na primer na najvišoj zgradi u nekom gradu postavite AP zakačen na omni antenu, napravićete sebi i drugima problem. Omni antena zraci u krug 360 stepeni i naravno sve skuplja sta dođe na nju. Ne morate uopše da dižete snagu preko dozvoljene vrednosti, ali taj AP neće raditi kako treba. Ovakav Ap mozete da postaviti u nekoj nedodjiji gde nema ni jedne wireless mreže. Staviti ga u urbanu sredinu je blago rečeno zločin. Korisnici u želji da pokriju sto više sa najjeftinijom opremom odlučuje su za ovu varijantu. Dovoljna su 3 AP-a u gradu i više niko neće moće da radi.
Takođe svak misli da od konzerve za nes kafu može da se napravi antena i jeftin 75ohm TV kabal pa tako preko interneta u svet uz kafu i kisele krastavčiće!
Klijenti moraju imati antene za uskim snopom zračenja da ne rasipaju i nesmetaju okolo ( minimum Yagii ili Grid). Na AP-ove treba postaviti sektor antene koji nemaju prevelik ugao zračenja 60-70 stepeni po horizontali. Sa probranom opremom, dobrom pozicijom antene i bez dizanja snage preko zakonski dozvoljenog nivoa može se napraviti da mreža lepo funkcioniše.
Čest slučaj je da u gradu provajderi koriste kvalitetnu opremu i da njihova mreža normalno funkcioniše dok razna wireless community imaju problem za zagušenjem etera zboj jeftinih antena marke uradi sam.

Ko je onda kriv provajderi koji zauzimaju slobodni opseg ili amateri sa lošom opremom koja loše funkcioniše i u idealnim uslovima?
[ balcan_boy @ 20.02.2007. 07:53 ] @
Apsolutno se slazem, sektorke rade mnogo bolje ali nazalost omni antena je mnogo vise(verovatno zbog cene). Na jednom od foruma procitah kako kako je postavljena najsavremenija oprema itd itd kad ono parabola, fid rucne izrade,stari pentium II, cm-9 i neka kartica na 400mW sa omni antenom. Dokle ce bre da lazu narod!!!
[ tarla @ 20.02.2007. 09:23 ] @
samo informacije radi u BL se sa pojedinih lokacija hvata preko 50 apova... Dakle nije NS najgori...
[ skymusic @ 20.02.2007. 12:42 ] @
e momci, momci. teska Vam je ovo prica.
i mislim da je vec ispricana na jednoj od tema.
frekfencije su slobodne tako da moze da radi ko sta hoce i sa tim se svi moramo sloziti.
ako se i bidu ove frekfencije licencirale, moze doci do sume od 100.000.00 eura zakupa na deset godina. pa tako da bi vecina nas stavila katanac. mislim 99% odavde sa foruma. e onda bi se etar ocistio. i onda bi wireless postojao samo u mozda 5 vecih gradova tj. mreze koje vec sada imaju po 500 korisnika. u ostalim mestima vratio bi se dobri stari dial-up.
koliko vidim uglavnom kukaju provajderi u bg-u, NS-u, e iz Nisa nisam cuo nikoga. sta se dole desava. jel sve funkcionise?
najbitnije je da krenemo u istrazivanje.
ko je u BG bio prvi provajder wirelessa? pa ko je drugi? i tako do momenta kada je pokriven ceo BG. u redu. nema vise mesta za provajdiranje wirelessa u bg-u.
e sad. ja postavljam pitanje? ko je od Vas dao sebi za pravo da uskace u taj posao ako je video da je etar popunjen? prvo ste pravili probleme postojecim provajderima, a samim tim i sebi! i tako se javljaju novi provajderi i novi i novi i tako u nedogled. i sad se ovi prvi smetaci onih prvih provajdera zale kako ih ovi novi treci smetaju a treci smetaci ovih prvih smetaca kako ih ovi neki novi klinci smetaju i opet tako u nedogled?

mislim stvarno teska prica. vi sad vidite ko su prvi od Vas prvi provajderi a ko su prvi, drugi ili ostali smetaci?

ja sam licno bio drugi provajder, a sad sam prvi. bio je jedan pre mene, kome vise nije radilo nego sto jeste. i nema ga vise.
ima i jedna nekomercijalna mreza ali mi oni ne smetaju. poseduju jedan ap u jednom naselju i sluzi ima za komsijsko igranje igara. i to je sve.

i nemojte mi zameriti ali mislim da je tema ''istine i lazi o wirelessu, a ne ''KUKAJMO MALO NA DRUGE O WIRELESSU''
[ broker @ 20.02.2007. 23:52 ] @
Stvar ce se vrlo brzo rascistiti kada provajderi predu na WiMax, premeste se na licencne opsege i pocnu da rade profesionalno. Oni vise nece imati smetnji, a ako ih i imaju imace kome da se zale.

Stvarno ne vidim razlog kukanju na smetnej na slobodnim opsezima. Oni su slobodni, smetnje su nesto sto se tu mora ocekivati i protiv toga se ne moze.
[ vrbnik1 @ 21.02.2007. 18:42 ] @
Na kojoj frekvenciji radi WiMax, ima li to negde u svetu, to bi bila prava stvar za nas ali ko ce to docekati...
[ skymusic @ 21.02.2007. 21:48 ] @
http://www.elitesecurity.org/t95243-WiMAX-standard

najblize ima u hrvatskoj. ali nije standard e. nego d. a to nije mnogo mocno. izgleda austrijski mobilkom radi na tome. radi kao wireles. samo na 3.5 ghz frekfenciji i mnogo bolje. oprema je jos uvek skupa.
http://www.wmx.sk/croatian/wimax/technology/technologie.php
ali nece to jos dugo kod nas. samo je wimax standarda e, po meni najbolji. ako jos nije razvijen to tancina. on obuhvata sve standarede wimaxa i bice najmocniji . kad to dodje na wireles stavljamo katanac. SVI.
[ balcan_boy @ 21.02.2007. 23:06 ] @
Samo opusteno, Wimax jos nije nigde zaziveo a po svemu sudeci ni nece. Licence uzimaju telekomi i najvece kompanije a onda ih zakopaju u fijoku.
[ Masamunea @ 21.02.2007. 23:35 ] @
Citat:
balcan_boy: Samo opusteno, Wimax jos nije nigde zaziveo a po svemu sudeci ni nece. Licence uzimaju telekomi i najvece kompanije a onda ih zakopaju u fijoku.
Klasican monopolizam
[ Davor Vlajkovic @ 22.02.2007. 00:37 ] @
Citat:
...telekomi i najvece kompanije...

Gde ti ovde vidiš monopolizam? :)
[ skymusic @ 22.02.2007. 00:41 ] @
Citat:
balcan_boy: Licence uzimaju telekomi i najvece kompanije a onda ih zakopaju u fijoku.


pa ako ja budem mogao da je kupim ja je sigurno necu u fioku zakopati. wimax je sve. buducnost. to je novi telekom. ma sta telekom. zamislite samo. televizija, telefon, internet. zavuces se pod krevetom sa laptopom i uzivas. nema kablova, nicega. dometi stanica i do 80km. nova era mobilnih wimax telefona. preuzimanje fiksne telefonije od telekoma. plus svim televizijama das pod zakup emitovanje. ne trebaju im njihovi stubovi sve ide preko mene. love bato ko blata. a jednom postavis opremu i ceo zivot uzivam.
u bre, pa ja i ne znam sta sve jos moze.

VREME JE DA SE PROBUDIM.

takve se licence, bato, ne zakljucavaju u fioke.
[ skymusic @ 22.02.2007. 01:05 ] @
Citat:
Davor Vlajkovic: Gde ti ovde vidiš monopolizam? :)


DORO JE COVEK REKAO.

sta ti mislis da ce tu licencu da kupi 10 kompanija. e pa varas se momak. jedna ce. i onda ce da ode pre kupovine u vladu republike srbije i da kaze, Kostunice ti si sada na vlasti. da li bi mozda hteo 100.000. mesecno na kajmanskim otocima u nekoj of-shore banci. sa tajnim racunom. a ovaj ce naravno da odbije. i tako se prica nastavlja. dolazi drugi na vlast, samo se dodaje ime u onoj gore banci sto pomenuh malopre.
i opet monopol.

e momci, momci.
ko nije radio ne zna sta se sve moze i kako?

NEGO ZASTRANISMO. IMA DA NAS ADMIN OMETLA SVE ODAVDE.
[ balcan_boy @ 23.02.2007. 14:02 ] @
zna li neko da Wimax zaista negde radi?
[ MilanMilan @ 23.02.2007. 15:30 ] @
Nekoliko put do sada sam hteo da uvedem wireless, ali sam uvek odustajao zbog 'uskoro ce adsl', 'uskoro ce wireless da se sredi zakonima pa to nece vise ni raditi iii ce raditi slabo', i tako dalje. Ono sto mene interesuje jeste koliko je to osnovano, tj. da li adsl moze ozbiljno da ugrozi wireless, tj. kakva je buducnos wireless-a.
Konkretno, ako bih uvodio wireless, uvodio bih ga kod Beogrida.
[ bukovski @ 23.02.2007. 17:20 ] @
ako wireless uzimas zbog neta zaobidji ga u sirokom luku ! tj drugaciji odgovor na ovom forumu ces tesko naci mozda na nekim sponzorisanim forumima i sajtovima koji morajuto da preporucuju ! Uzmi ti lepo kabal ili adsl...

p.s. sklonimo ISP sa 2.4 !!!
[ balcan_boy @ 23.02.2007. 17:44 ] @
Meni nije jasno zasto uporno ponavljas da se wireless ne uzima zbog neta? Pa to je osnovni razlog zasto ga uzeti, pa tek onda neka lokalna mreza.
ADSL i Kabel nikada nece raditi dobro osim optickog naravno koji cemo docekati 201* u zemlji Srbiji. Pogresno je generalizovati wireless na osnovu licnog iskustva.


To moze raditi i odlicno ako je sve korektno uradjeno kako sa strane ISP-a tako i sa strane klienta. A osim toga mora postojati neka normalna cena
za net, ni previsoka ni preniska. Slobodno se opredeli za wireless ali dobro se raspitaj sta ko nudi i da li je to bas tako kako se nudi. U wirelesu ima i dobrih kompanija i .... zato pazi sta radis. Sto se tice ADSL-a to je s***** namenjeno sirokim narodnim masama koje ne znaju za bolje.























[ balcan_boy @ 23.02.2007. 17:55 ] @
Izvini Bukovski sada sam video da i ti pripadas neprofitabilnim mrezama pa mi je jasnije zasto mislis da net nije za wireless.
Ocigledno da i ti spadas u onu grupu koja ne razume da net mora i da se plati da bi radio. Ja konkretno imam ISDN, wireles i ADSL vec vise od godinu dana, na ADSL-u sam promenio 4 provajdera, neznas koji je od koga gori, momentalno sam na Sezamu. ISDN je u slucaju nuzde kad vec imam centralu sa modemom,
i kod wirelessa sam promenio par provajdera, a sa poslednja tri sam bio skroz zadovoljan. Pitate se zbog cega sam ih menjao, pa zbog cene, ekonomski faktor je presudio posto su bile jako velike razlike u ceni a priblizno isti kvalitet.
[ skymusic @ 24.02.2007. 01:17 ] @
kaze mi prijatelj da je u Italiji wireless opstao. i pored adsl-a. kako? nemam pojma. on se ne razume bas mnogo u wireless. i nije mogao vise nista da mi kaze. e sad? treba videti koji su model italijani ponudili gradjanima i sta oni sve mogu wirelessom?

licno mislim da kad wireless provajder odradi posao kako treba za korisnike nema problema. e sad. evo malo istina i zabluda o wirelessu?

1. POPUNJENOST LINKA'' - kad se popuni link naravno treba ga povecati da sve funkcionise. 85% tzv. provajdera ostaje na istom linku i automastski pravi probleme korisnicima. oni ovim postupkom prave preveliku agregaciju i mreza tog provajdera pocinje da zaglavljuje, sporo otvara stranice, download nemoguc, sve u svemu gore od dial-up-a.
''OPRAVDANJE'' - naravno za ovo opravdanja nema, ali svi podpvajderi uzimaju link od nadprovajdera (TELEKOM SRBIJA), i cene su enormno visoke. Telekom Srbija ih tera da rade samo za njih. TELEKOM prodaje njima i uzima pare od jednog korisnika a oni treba da se za male pare ''jeb*u sa 50 korisnika. treba dosta korisnika sakupiti da se prvo isplati link pa onda jos korisnika od kojih se dobija cista zarada. e tih korisnika za zaradu je malo i onda se oni racunaju da bi jos mogli da puste na mrezu i da jos zarade. tu se pravi greska i pocinju gore navedeni problemi.
''RESENJE'' - kada se i sakupi toliki broj korisnika da popunjava link , isti treba povecati, taman za toliko koliko je za platiti telekomu. i nesto malo zaraditi. I ako treba raditi svoj na svome. bar neko vreme. dok se mreza ne prosiri i ne bude u mogucnosti uzimati vecu kolicinu linka. tada se mogu dobiti kolicinski popusti od telekoma i tek tada je moguce dobro raditi i nesto zaraditi. sa velikom mrezom, velikim linkom i velikim brojem korisnika. npr. mreza koja ima 500 korisnika po 500 din mesecne zarade jedanko je 250.000.00 mesecno.
''EPILIG'' - prosta racunica. pa i neka je zarada manja. tu i tamo neka intervencija, veci posao administriranja takve mreze, ali ko voli puno zanimljivog posla, rad sa ljudima, zadovoljne korisnike, to je to. PLUS - ima jos dosta nacina da se zaradi od lokalne mreze i pored interneta.

ovoliko za sada,
pozz
[ Aleksandar Đokić @ 24.02.2007. 01:55 ] @
Citat:
sklonimo ISP sa 2.4 !!!


e bukovski da nisu ISPovi na 2.4GHz znas kad bi mi po manjim mestima dobili net - NIKAD, pogotovo ne od ovog sugavog telekoma (malim slovima), ti si otisao u Nis, uzo kablovski i oces ovamo da mi sklanjas ISPove
[ lesa3 @ 24.02.2007. 08:49 ] @
Sta ti je reklama,ljudi culi za adsl i kao da ne postoji ni jedno drugo resenje.Ja sam na wireless-u vec devet meseci i kod mene funkcionise sve normalno naravno sa dobrom i kvalitetnom opremom.Ljudi se loze na adsl a da pritom i ne znaju o cemu se radi.Na zapadu adsl uveliko izbacuju iz upotrebe i to je bilo samo neko prelazno resenje.Koliko ja znam wireless se dosta koristi u Americi i Rusiji zbog ogromnih razdaljina,i naravno sve funkcionise.
[ bukovski @ 24.02.2007. 09:19 ] @
Citat:
guslac: e bukovski da nisu ISPovi na 2.4GHz znas kad bi mi po manjim mestima dobili net - NIKAD, pogotovo ne od ovog sugavog telekoma (malim slovima), ti si otisao u Nis, uzo kablovski i oces ovamo da mi sklanjas ISPove
Ma pogresno si me shvatio nigda je "necu" da sklanjam bilo sta niti je to moj posao ili pak namera,nego to je licno moje misljenje od samog pocetka mog interesovanja za wireless a i jos nekih sa ovog foruma ... Sto se tice manjih mesta i to si u pravu ali ne zbog samih ISP-ova vec zbog nesposobnosti telekoma i njegovog monopola , da zivimo u normalnoj zemlji bilo bi sve mnogo drugacije. A gde sam ja trenutno i sta koristim za pristup je sasvim nebitno u celoj ovoj prici da sam negde gde nema drugacijeg pristupa netu mozda bih i ja bio prinudjen da koristim wireless naravno uslov bi bilo da on sam pruza kvalitet koji omogucuje nesmetan pristup. E sad ovde nisam govorio o tome no ocigledno sam pogresno protumacen...
[ ponline @ 24.02.2007. 14:35 ] @
Provajderi nikad nece napustiti nelicencirani spektar.
Ako se uradi zakon o tome, budite sigurni da ce im to omoguciti i provajderima da upotrebe taj opseg.
U americi vec je to zakonom odobreno da WISPovi upotrebe nelicencirani opseg za komercialne svrhe. (zasto??? pa kad vlada ne moze obezbediti internet ruralnim korisnicima zasto da ne olaksava taj posao)
Wireless provajderi rade u celom svetu ne zato sto oni toliko vole 2.4 ghz opseg, nego zato sto su prinudjeni da to koriste.
Kao sto je gore navedeno, wireless provajderi na 2.4 ghz postoje zato sto ljudi nemaju nikakav alternativan pristup. E na takvim mestima gde nema alternativan (citaj zicni) pristup, veliki igraci nisu videli da ima profit dovolno da bi to uveli. Zato izlaze ambiciozni ljudi koji se trude za 100 korisnika da rade nesto. A dok se zna koliko telekom dere za internet link, onda naravno da ce se upotrebiti naj jeftina oprema i naj jeftini opseg (2.4ghz). (za vase informacije 2Mbit/s internet za provajdere kod telekoma koshta ~ 80,000 dinara. to znaci da moras naci 100 korisnika koji ce ti prosecno platiti 800 din mesecno, e sad zamislite 100 korisnika na 2Mbit) i to nece pokriti sve troskove.

E sad u gradovima kao BG i NS wireless provajderi ne moraju da postoje uopste. Vi korisnici trebate da uradite vas domaci zadatak, ne morate da kupite njihov servis kad postoje gomila kablovskih i ADSL provajdera, i wireless provajderi za krato vreme nece vise da postoje.

Sto se tice wimax-a , nece on ciniti cuda. Vec dugo vreme je postojala oprema koje je radila isto sto ce wimax raditi, proprietarne opreme kao Alvarion, Canopy , Airspan, dugo vreme pre wimax-a je pobolsala slabe tacke 802.11 protokola.
Wimax je samo standard baziran na takvu logiku.
Za televiziju i sve ostale nemojte ni sanjati (jedan kanal MPEG enkripcije trosi ~5Mbit/s) wimax radi ~70mbit po baznoj stanici (sto znaci da se deli medju korisnicima) , a sa laptopm ispot kreveta jos smo daleko, osim ako imas wimaks baznu stanisu na 200 metara.
A bice wimax opreme i za nelicencirani opseg. Zaboravite da ce neko kupiti licencu za 3.5ghz i uraditi wimax na nekom malom mestu.
Uvek ce ruralni korisnici kaciti se na internet preko nelicencirane frekvencije, (bar za nekih buducih 10 godina).





[ vrbnik1 @ 24.02.2007. 15:16 ] @
Citat:
ponline:

E sad u gradovima kao BG i NS wireless provajderi ne moraju da postoje uopste. Vi korisnici trebate da uradite vas domaci zadatak, ne morate da kupite njihov servis kad postoje gomila kablovskih i ADSL provajdera, i wireless provajderi za krato vreme nece vise da postoje.



Ma gde ne moraju da postoje wireless provajderi, da li ti druze znas koliko u BG-u ima ljudi bez fiksnog telefona, pa ja jurim vec 5 godina da dobijem tel u Zemunu, u Telekomu ima na tone zahteva, to se nece realizovati za 100 godina. Da nema wireless-a ja bi jos sanjao net. Svaka cast ko izmisli wireless, samo se jos uvek provajderi ne odnose posteno prema korisnicima, hoce sa nekom zalosnom opremom i bednim linkom da zadovolje 1000 korisnika..., smetnje, haos u etru ali sta da se radi, bolje i tako nego bez neta, jbg, ipak je ovo Srbija.
[ ponline @ 24.02.2007. 15:55 ] @
Citat:
vrbnik1: Ma gde ne moraju da postoje wireless provajderi, da li ti druze znas koliko u BG-u ima ljudi bez fiksnog telefona, pa ja jurim vec 5 godina da dobijem tel u Zemunu, u Telekomu ima na tone zahteva, to se nece realizovati za 100 godina. Da nema wireless-a ja bi jos sanjao net.

Posto je tako, onda provajderi trebaju da imaju prioritet nad comunity mrezama sto se tice koriscenja WI-FI opsega, a to treba ili drzava da regulise, ili da ti da broj telefona sto pre ;)


Citat:
vrbnik1:
Svaka cast ko izmisli wireless, samo se jos uvek provajderi ne odnose posteno prema korisnicima, hoce sa nekom zalosnom opremom i bednim linkom da zadovolje 1000 korisnika..., smetnje, haos u etru ali sta da se radi, bolje i tako nego bez neta, jbg, ipak je ovo Srbija.

E to je stvar konkurencije, siguran sam da nije samo jedan provajder kod vas, kad ima konkurencije provajderi se trude sami da poboljsaju linkove i da nude bolji kvalite ako zele da imaju biznis. Neces ti trpiti nikog ko te dere ako znas da ima ostali koji nude kvalitetnije resenje.




[ broker @ 25.02.2007. 07:36 ] @
Iako WiMax moze da radian velikom spektru, najvise se cilja na 3.5 GHz. VEc su se pojavili i novi proziodjaci koji su cenu kompleta za klijenta spustili an red velicine 200 dolara, a kada se stvar omasovi sasvim je realno ocekivati da WiMax komplet nece kostati nista vise od WiFi. U tim uslovima, sasvim je izvesno da ce provajderi radije da se odlucuju za WiMax (na 3.5 GHz jer je za taj opseg najvise opreme), jer to nece znacajnije uticati na cenu ali ce znacajno uticati na kvalitet.

Drugi sistemi koje si naveo su uvek imali siti problem - nedostatak masovnosti koji bi ucinio da se smanje troskovi proizvodnje.upravo zbog toga svi proizvodjaci i podrzavaju WiMax, jer se time stvara jedistveno i ogromno trziste.
[ balcan_boy @ 25.02.2007. 10:33 ] @
Ljudi Wimax nece nikada zaziveti jer se placaju licence i samim tim nisu konkurentni cenama WiFi-u, ilustracije radi u C.Gori su za WiFi provajdera trazili 130.000
eura zamislite koliko bi kostao Wimax. Neko to mora da plati.Pogodite ko.
[ ponline @ 25.02.2007. 14:21 ] @
Citat:
broker
Drugi sistemi koje si naveo su uvek imali siti problem - nedostatak masovnosti koji bi ucinio da se smanje troskovi proizvodnje.upravo zbog toga svi proizvodjaci i podrzavaju WiMax, jer se time stvara jedistveno i ogromno trziste.


Druge sisteme sam naveo radi primera ste ce ciniti wimax, a to nije cuda.
Naravno da su radili standard da bi uzeli sve kvalitete tih sistema u jedan standard radi masovnosti proizvodnje i radi smanjenja cene. Cena korisnickog uredjaja bice jeftina kao sto je sad WI-FI (ali za nekih 5 godina), cene bazne stanice nece biti toliko kao stu su cene WI-FI bazne stanice, plus cena licence na 3.5ghz.



[ broker @ 25.02.2007. 21:27 ] @
Koliko cuh u Japanu je vec sada WiMax dostupan (nenormlanim brzinama za nase poimanje) po ceni od 6 USD mesecno...
Negde procitah da je u Japanu prosecna brzina internet linka po domacinstvu oko 100 Mbps...
[ Vladokv @ 25.02.2007. 22:29 ] @
Vi kukate kako imate previše AP-ova u blizini. Ima mnogo ljudi koji jadikuju što nemaju ni jedan AP u dometu, bez obzira na kvalitet opreme. Prosto se ne može svetu ugoditi. Ja tvrdim: bolje da ima i previše, nego NI JEDAN! Mnogi nemaju drugu alternativu sem 2.4 za net
[ broker @ 25.02.2007. 22:46 ] @
Kadih imas previse isto ti je kao da nemas ni jedan, odnosno, mozda je i gore, jer se stalno nerviras sto nesto ne radi kako treba. Kad nemas onda nemas...
[ dejan_osipaonica @ 26.02.2007. 13:51 ] @
Upravo tako.Nema i bas te briga razmisljas gde da se selis.Kada ima mnogo onda ne radi kako treba.A kada drzava vec ne moze da obezbedi komunikacionu infrastrukturu onda moze da pomogne tako sto nece naplatiti licencu za opseg u sredini koja nema komunikacionu infrastrukturu.Problem je sto drzava nece nikako da pomogne jer nju to ne zanima.Sta ce vama net i sto morate da budete informisani pa zato imate dnevnik!Tu cete cuti sve sto treba.I bilo bi red da palcate pretplatu za kanal koji se najmanje gleda u ovoj zemlji.Lepo smo vam sredili da placate uz struju ali vi jok.
Dajte bre ljudi sta ovde jos normalno funkcionise?
[ skymusic @ 26.02.2007. 15:30 ] @
i sta je zakljucak na ovu temu? retko na ovoj temi da videh koju istinu ili zabludu? uglavnom kuknjava?! i lelek?!
sta da se radi. tako je kako je? druge nema.

nego da bar oce doci ovaj adsl kod mene u mesto. tada bih mogao da vidim neprijatelja i znao bih kako da se borim protiv. da vidim ko ce ga distribuirati, kako ce raditi? oce li zajebavati korisnike? ogranicavati protoke, blokirati portove i sve sto jos moze da se radi.

pa da bar krene kako treba ovaj wireless sto ga distribuiram? i da pricam istinu i razbijam zablude mojim potencijalnim korisnicima o wirelessu!
[ broker @ 26.02.2007. 16:25 ] @
Citat:
dejan_osipaonica: A kada drzava vec ne moze da obezbedi komunikacionu infrastrukturu onda moze da pomogne tako sto nece naplatiti licencu za opseg u sredini koja nema komunikacionu infrastrukturu.


Licencni opsezi su jedini nacin da se na trzistu napravi razlika izmedju ozbiljnih i neozbiljnih provadjera. Placanje licence povlaci sa sobom i neke garancije drzave i pravi filter izmedju onih koji zaista misle da ozbiljno i profesionalno rade posao i onih koji samo gledaju kako da zarade sa sto manje ulaganja i bez obzira na kvalitet.

Postoje slobodni opsezi koji mogu da se koriste, recimo, za emitovanje radio i TV programa, pa opet stanice placaju licence i emituju na kontrolisanom delu spektra. Zato? Pa zato sto tamo nemaju smetnje a i ako bi se pojavile, to drzava brzo i efikasno regulise.

Cene licenci inace nisu visoke, ja sam se bas iznenadio kada sam video koliko su jeftine licence za interent provajdere. A i tu su se dosetilisitni provajderi pa se udruzuju i placaju jednu licencu. To dovodi do ukrupnjavanja sto uopste nije losa pojava.
[ ponline @ 26.02.2007. 18:18 ] @
Citat:
broker
Cene licenci inace nisu visoke, ja sam se bas iznenadio kada sam video koliko su jeftine licence za interent provajdere. A i tu su se dosetilisitni provajderi pa se udruzuju i placaju jednu licencu. To dovodi do ukrupnjavanja sto uopste nije losa pojava.


Ovo je dosta interesantno.
Dali moze malo vise informacije o ovome ili neki link??? O kojem se opsegu prica i kako se krecu cene?


[ Slobodan Milivojevic @ 26.02.2007. 22:48 ] @
Evo da prenesem svoja iskustva...

Wireless-om se zanimam vec oko godinu dana, i u malo vecem gradu kao sto je Nis, gde je vec prilicna guzva na 2.4GHz, to idalje moze da radi odlicno... Sve sto treba je kvalitetna oprema (pre svega mislim na antene i kablove) i na korisnickoj i na strani provajdera.

Ping u 802.11b modu do provajdera je oko 3ms, protok je uvek ok, i barem ja sam zadovoljniji od ADSL-a i ne bi menjao ovaj net za ADSL...

Sad sto se jednom u 2 meseca desi da link ne radi bas najbolje (ping se popne na 20-40ms) i to potraje 20-ak minuta... To je drugo. Kad pogledam kolko antena ima na okolnim kucama u ovom naselju, stvarno sam prezadovoljan kako mi wireless veza radi. Nemam nikakvih problema ni sa online igrama (kao sto je cs recimo), a kamo li sa necim drugim...


Moze i wireless na 2.4GHz da radi skroz ok, samo treba kvalitetno da se odradi.
[ raw @ 02.03.2007. 19:38 ] @
smatraj se srecnim :)

meni kad komsija (niz ulicu) ukljuci svoj "home wireless network" , moj net se shlogira , a provajderov AP mi je na 200m vazdusnom linijom

komsijin "reaktor" nije cak ni izmedju mene i APa
[ Aleksandar Đokić @ 03.03.2007. 02:38 ] @
Citat:
procitah da je u Japanu prosecna brzina internet linka po domacinstvu oko 100 Mbps


lose si procitao, brzine su od pre mesec-dva 1Gbps

Citat:
to morate da budete informisani pa zato imate dnevnik


odusevio si me, tako je, kad dnevnik kaze da smo mi najjaci na svetu, i da se najjaci ne pise sa dva J onda mi to treba da postujemo, a ne da uvodimo taj zlotvor, taj, taj, ne znam kako da ga nazovem, ko uvede net ja bih odma njega iza resetaka, pogotovo malo brzi

i porezi obavezno, ne jedan, nego jedno 25 komada pa da znamo da je to luksuz, a ne ovako da se bedacimo

ma necu vise da pisem, sve je ovo na racun naseg bednog telekoma, ne zasluzuje veliko slovo, da me ne mrzi stavio bih jos manje slovo :)
[ broker @ 03.03.2007. 06:41 ] @
Citat:
ponline: Ovo je dosta interesantno.
Dali moze malo vise informacije o ovome ili neki link??? O kojem se opsegu prica i kako se krecu cene?


Ne rdi se o licencama za wireless, negoo licencama za intrent provajding. Svaki provadjer koji daje usluge pristupa internetu mora da ima licencu, bez obzira da li usluge pruza preko modema, wirelessa, kablocke ili na bilo okji drugi nacin.

Licence za korsicenje radio opsega za wireless su predvidjene samo za licencne opsege a kod nes je tu interesantan 3.5 GHz.
[ ponline @ 06.03.2007. 22:34 ] @
Pa celo vreme smo pricali o licencencama na opsegu 3.5 ghz zbog wimax-a, a ti to za licence za pruzenje internet usluga, koja je vec druga prica a da nije neki problem da tu licencu dobiju i mali provajderi koji nemaju para za wimax i 3.5 ghz licencu.