|
[ unleaded @ 14.03.2007. 19:24 ] @
| Dell je vec nekoliko puta pokusavao i odustajao od prodaje desktop racunara
sa preinstalisanim Linuxom. Naravno, mogli ste kupiti Dell iz srednje ili
visoke (server) klase sa preinstalisanim Suse/RedHat Linuxom, ali je ono sto
"narodne mase" najvise kupuju bilo dosad iskljucivo rezervisano za MS Windows.
Svaki put do sad Dell je odustajao jer nije bilo dovoljno jasne koncepcije sta
ponuditi (milion distribucija:)), kako organizovati podrsku, a ne mali faktor
je svakako bio i crveni telefon - direktna veza sa Redmondom. Najnoviji pokusaj
je uzrokovan poslovnim rezultatima za 2006 godinu gdje je zabiljezena stagnacija
u kolicini prodatih racunara i finansijski pad od oko milijardu dolara u odnosu na
2005 godinu ( 15,neshto za 2005 i 14,neshto za 2006 - u milijardama). Zbog toga se
Majkl Dell vratio na celo kompanije, otpustio glavnog menadzera i preuzeo stvar u
svoje ruke. Nedugo zatim se pojavila "dellideastorm" gdje su potencijalni kupci
mogli da kazu sta zele. Ono sto vjerovatno niko nije ocekivao je da je za predlog
za desktop sa preinstalisanim Linuxom za samo nekoliko dana glasalo vise od
sto hiljada posjetilaca ( svaki slashdoter koji drzi do casti i postenja pravio
je skriptu, nije licno glasao dva puta :)). Ocigledno zateceni i nespremni
Dell-ovci su reagovali mlako sa maglovitim saopstenjem kako ce razmotriti rezultate
i mozda u buducnosti ponuditi kupcima racunare sa preinstalisanim Linuxom.
Zahtjev da se pored MS Office-a na Dell-ovim platformama ponudi i OpenOffice i za koji je
glasalo vise od sedamdeset hiljada posjetilaca nisu uopste komentarisali
( Steva: "No no" :)).
Opsti zakljucak na ovo je otprilike bio "Evo, opet su odustali :(".
No evo neceg novog, juce se pojavila sledeca anketa:
Linux Learning's: We're Listening
Dakle, ovaj put (jos) nisu odustali, samo im nedostaju informacije sta i kako da ponude.
Znaci, ko hoce moze da kaze sta zeli (do 23.03), pa izvol'te ( i nemo' neko da pravi skriptu :). |
[ tdjokic @ 14.03.2007. 20:41 ] @
Citat: unleaded: Dakle, ovaj put (jos) nisu odustali, samo im nedostaju informacije sta i kako da ponude. Lose uce. Informacije mogu da nadju na www.distrowatch.com. Ja sam malo kad iskljuciv i retko govorim bez argumenata, ali cu ovog puta napraviti izuzetak, jer se radi o suvise vaznoj stvari, da bih glumio finocu - distribucija (skore) buducnosti je Mint. Eno ga i na spomenutom sajtu, na top lestvici se polako, ali uporno penje. Polako - zato sto se ljudima vec smucilo da isprobavaju razne distribucije, koje na kraju pokazu neke probleme, uporno - zato sto je dobar, i 95% onih koji su ga probali vise ga ne napustaju. Ja sam cak presao na GNOME zbog Minta (trenutno nema jos KDE). A Dell ga uopste nema u upitniku! Prosto ne mogu da verujem. Upravo to pokazuje glavnu prepreku brzem uvodjenju Linuxa - neinformisanost i posledicno, nepoverenje.
[ vladared @ 14.03.2007. 20:45 ] @
Ali su ti ostavili prostor gde da upišeš... Zar ne?
[ japan @ 14.03.2007. 21:24 ] @
@tdjokic: distrowatch mozda jeste neki pokazatelj, ali kad se radi o ovakvim stvarima onda se ne uzima "neki tamo" rejting na "nekom tamo" sajtu. ako ista bude od ovoga, tj. ako dell konacno izmudruje sta i kako da pusti u promet, onda to sigurno nece biti neka opskurna ili nepotvrdjena distribucija, nego neki od distroa sa debelom podrskom, da li od zajednice ili kompanije... moja procena je da ce to biti ubuntu, samo zbog hajpa medju korisnicima, mada je vrlo verovatno da dell malo i zazmuri na zelje i cestitke, i da to bude i neka komercijalna varijanta...
[ unleaded @ 14.03.2007. 22:19 ] @
Uzeli su prve tri distribucije sa DistroWatch-a i naopako ih poredali :),
a iznad toga su stavili ono sto vec prodaju i dovoljno poznaju, no mislim da
im je puno vazniji odgovor na pitanje: Kakvu podrsku u stvari zelite?.
Ako redosled ponudjenih opcija sugerise zelje ponudjaca onda Dell ocigledno
ni izdaleka nije spreman da u ovom momentu pruzi podrsku potencijalnim kupcima
pa im posredno sugerise da se ipak oslone na "community", barem na pocetku, dok
im se stvari malo ne razbistre (i dok ne nauce :).
[ tdjokic @ 15.03.2007. 00:29 ] @
Citat: japan: to sigurno nece biti neka opskurna ili nepotvrdjena distribucija, nego neki od distroa sa debelom podrskom, da li od zajednice ili kompanije... Mint JESTE Ubuntu: "About Linux Mint
Linux Mint is an Ubuntu-based distribution whose goal is to provide a more complete out-of-the-box experience by including browser plugins, media codecs, support for DVD playback, Java and other components. It is compatible with Ubuntu software repositories." U komentarima u Distrowatch nedeljniku, koji se objavljuje ponedeljkom, ogromna vecina onih koji su probali novi Mint su se plebiscitarno opredelili za njega. Ljudima se smucilo da prvo instaliraju distribuciju pa onda naknadno dodaju neke kodeke i ostale kerefeke. Ovo radi odmah po instalaciji, zato sam ja, kao sto sam naglasio, ovoga puta kategorican u svom stavu. Drajvere za laserski kolor stampac Canon sam u Mintu instalirao po uputstvu za Ubuntu i stampac radi bez problema.
Za mene licno je Mint "samar u lice", jer sam se neko vreme protivio konceptu Ubuntua u vezi vlasnickog principa, ali sada smatram da je stvar otisla toliko daleko, da cak i ako se Mark Satlvort odluci da promeni hobi, naci ce se dovoljno ljudi da nastave Ubuntu. Isto tako, smeta mi sto moram da radim u GNOME, ali sam progutao ponos u vezi obe ove stvari, jer je Mint jednostavno izuzetan.
Citat: vladared: Ali su ti ostavili prostor gde da upišeš... Zar ne? Jeste. Ali, zadatak velikih firmi je do neke mere i u edukaciji korisnika, ne samo u proizvodnji. Ni jedna od navedenih distribucija u anketi ne dolazi kompletna, svuda treba nesto dodavati. Kao sto rekoh, ispostavilo se, da ljudi to mrze i to ne bilo koji ljudi, nego oni koji vec poznaju Linux do neke mere, a koji su vecina na Distrowatch. Kad oni to mrze, onda je jasno da ce ostali jednostavno bataliti "tamo neki Ubuntu", gde "nista ne radi". U Mintu imas graficku tabelicu gde jednostavnim cekiranjem u kvadraticu biras sta hoces da se mountuje ili nemountuje pri startu, milina. Instalacija nekoliko aplikacija je prosla auto-magicno, izaberes, klik, gotovo i jos ti kaze gde se nalazi i kako se pokrece i slicno.
Po misljenju mnogih, ovo je jedan od najboljih ikada artikala koje Linux zajednica moze da ponudi. Istina je, da postoje dileme i kod posetioca Distrowatcha, kako je Mint uradio ono oko multimedije, jer znamo da su tamo neke stvari veoma strogo zakonski regulisane, narocito u SAD, i moram da priznam da nisam video odgovor. To jeste siva zona, ali je Mint ipak dobar pokazatelj sta ljudi zele. Mozda ne mora komercijalna podrska, ali moze neki umereni iznos da se plati, da se dobije sve vec podeseno za multimediju?
Jedina veca "mana" Minta je ista kao i kod mnogih distribucija - treba ti nesto bolja Internet konekcija od dial-up-a, ali je velika verovatnoca da Dellove kupce taj problem ne muci.
[ ventura @ 15.03.2007. 08:24 ] @
Dellu trebaju kupci, skripte sigurno neće kupovati računare... Ne brini se ti za Michaela Della, nije on sigurno zaradio tolike milijarde bez veze...
[ unleaded @ 15.03.2007. 19:55 ] @
Svaka velika distribucija ima takve derivate kao sto je Mint baziran na Ubuntu (a Ubuntu na Debianu).
Za Fedoru je to blag (i jos neke) i kao i Mint ima odmah sve a dolazi na jednom CD-u (700MB).
Citat: blag is a single-cd distro with everything desktop users "expect" from a desktop, plus a collection of nice server apps.
BLAG60000 (flout) is based on Fedora Core 6 and uses packages from Extras, FreshRPMS, Dries, and ATrpms. It includes all Fedora updates as of time of release.
Zesca anarhija na adresi http://www.blagblagblag.org/
Default tema je ruzna ko djavo ali se lako zamjeni pa to i nije neki problem :).
Default okruzenje je GNOME.
Za instalaciju aplikacija koristi Synaptic (graficki) ili yum (iz terminala).
Dell-ov problem je to sto ne smije da posluje u sivoj zoni (javno) a ti multimedijalni dodaci
spadaju tamo. Da bi izasli iz sive zone neko mora da potpise ugovore sa nosiocima autorskih
(patentnih) prava o distribuciji i finansijskoj nadoknadi. Dell je idealan za to jer vec ima tonu
takvih ugovora sa raznim kompanijama(MS).
U tako jasnoj situaciji mogli bi da ponude kupcu dvije varijante, sa ili bez multimedije,
pa kome ne treba, ili hoce sam da dodaje, nek dodaje, a kome treba a nece sam, nek doplati.
Sto se tice zaradjenih milijardi, sve su one zaradjene u proslom vremenu a cilj je da se zaradjuju
i u buducnosti. Postojeci nacin poslovanja ocigledno vise nije dobar, pa je potrebna transformacija.
Traze se novi modeli i svjeze ideje. Linux se tu pojavljuje kao moguca varijanta na kojoj moze da se
zaradi, jer sto hiljada potencijalnih kupaca i za Dell nije malo. Osim toga, konkurencija ne miruje
vec na cuteci odradjuje pos'o.
HP Sees Huge Linux Desktop Deals
Dakle, stvari se mjenjaju.
Ko se ne prilagodi ima da ga nema :).
[ tdjokic @ 15.03.2007. 21:43 ] @
Citat: unleaded: Svaka velika distribucija ima takve derivate kao sto je Mint baziran na Ubuntu (a Ubuntu na Debianu).
Za Fedoru je to blag (i jos neke) i kao i Mint ima odmah sve a dolazi na jednom CD-u (700MB) Ne smem da tvrdim kategoricki, ali mislim da sam Blag probao 2 puta i da nema bas sve. Cak mi se cini da spada medju "najcistije" distribucije, uzimajuci u obzir koriscenje vlasnickog softvera. Uostalom, ni izdaleka nije popularan kao sto je Mint, a Mint se pojavio tek skoro. Vec sam rekao i sta ljudi govore o Mintu - izuzev u retkim slucajevima, u kojima nije prepoznao neki komad hardvera ili nesto slicno, svi ostali su odusevljeni.
Jednostavno, ljudi NECE nista dodatno da instaliraju da bi im radile osnovne stvari. Lepo je ovo sto radi HP, ali to je u strogo komercijalnoj sferi i nece podici kriticnu masu korisnika, a od te kriticne mase zavisi da li ce softverski velikani krenuti da pisu programe kojih jos nema za Linux.
Probao sam do sada mnoge distribucije Linuxa, i u svakoj je nesto negde malo skripalo. Prvi kod koga nista ne skripi, nigde, je Mint. To je osnovni preduslov da ga siroke narodne mase prihvate, kao sto ga vec i prihvataju.
[ unleaded @ 16.03.2007. 11:04 ] @
Lame, mpeg321, libdvdcss, flac, ffmpeg, ... da ne nabrajam.
Sve je na tom jednom CD-u. Za sve sto nije stalo na CD - Synaptic ili yum.
Sto se tice popularnosti, kod Linuxa je to dugorocno nepredvidiva kategorija.
Jednom je Gentoo bio na vrhu top liste. Pa Mandrak. Pa ...
Sad je to Ubuntu. Mozda je Mint sledeci. To ce samo vrijeme pokazati.
Dell ne moze da se osloni na trenutnu popularnost.Mislim da im je puno
vaznija stabilna distribucija koja ima podrsku neke vece kompanije sto
opet suzava izbor na RedHat/Fedora Novel/Suse i Canonical/Ubuntu.
Sva dobra rjesenja iz Mint-a preuzece druge distribucije, kao sto je i
Mint preuzeo iz Ubuntu. To se u Linuxu stalno desava :).
[ vladared @ 16.03.2007. 11:42 ] @
Gentoo??? Prosto za ne poverovati, sa obzirom na njegovu kompleksnost...
[ tdjokic @ 16.03.2007. 12:27 ] @
Citat: unleaded: Za sve sto nije stalo na CD - Synaptic ili yum. Pa bas ti to pricam - ljudi su odusevljeni da je odmah sve tu, da ne treba nista instalirati, kodeci, Java, Flash i slicno. Ako gledas ovako kako ti kazes, onda svaka distrubicija ima sve sto ti treba. Ja sam recimo lenj, NECU da instaliram Flash i Javu naknadno, eto! A nisam jedini, sudeci po kisi komentara na Distrowatch-u.
Jesu se razne distribucije izmenjale na vrhu tabele, zbog raznih osobina, ali ovo je prototip distribucije kakvu narod zeli. Pitanje legalnosti ostaje i dalje otvoreno.
[ unleaded @ 17.03.2007. 17:55 ] @
Mi smo navikli da Linux instalisemo sami a kad imamo problem onda
ga najcesce rjesavamo uz pomoc Google-a ili foruma i zbog toga u
cjeloj ovoj prici zaboravljamo na osnovu stvar.
Ako se Dell odluci da prodaje sve kategorije svojih racunara sa
preinstalisanim Linuxom onda je svejedno koja ce distribucija biti
na njima, imas vec sve instalisano i sav hardver ti radi 'out of the box'.
Kupis, doneses, ukljucis, radis :).
Zbog toga bi bilo dobro da se odluce za neku od osnovih velikih
distribucija jer bi onda imao odmah na primjer instalisano
i KDE i GNOME okruzenje pa koristis ono koje ti vise odgovara
a ono drugo je tu ako ti zatreba. (Ja uglavnom radim u GNOME ali mi trebaju
i alatke iz KDE pa koristim i njih.) Istovremeno, ako ti padne
na pamet da sam instaliras neku drugu distribuciju, logicno bi bilo da
nemas nikakvih problema sa hardverom.
Mislim da je sad najvaznije da ponovo ne odustanu, jer ako krenu, njihov
primjer ce da slijede i ostali.
[ mulaz @ 19.03.2007. 00:37 ] @
pa i kod windowsa trebaju posebno da se instaliraju divx i ostali codeci. gde je onda tu problem?
inace ja vise glasam za to, da bi proizvodjaci hardware-a otvorili malo specifikacije i omogucili dobre o.s. drivere za sav hardware, da ne trebam svaki put da gledam na internet i po forumima dali radi, pre nego sto kupim nesto novo. kad bude sav hardware podrzan, onda nece biti veliki problem sa linuxom na desktopu, a za sad, kad nekome kazes da treba novi modem, i nov stampac/skener, nema sanse da taj covek predje na linux
[ xtraya @ 19.03.2007. 06:52 ] @
Citat: inace ja vise glasam za to, da bi proizvodjaci hardware-a otvorili malo specifikacije i omogucili dobre o.s. drivere za sav hardware, da ne trebam svaki put da gledam na internet i po forumima dali radi, pre nego sto kupim nesto novo. kad bude sav hardware podrzan, onda nece biti veliki problem sa linuxom na desktopu, a za sad, kad nekome kazes da treba novi modem, i nov stampac/skener, nema sanse da taj covek predje na linux
ha ha, osvajacko i otimacko drusvo kao sto je americko, da dozvoli da tamo neki Torvalds kvari recept otimanja para od celog sveta?
[ Ivan Dimkovic @ 19.03.2007. 07:55 ] @
Hehe, sad je pingvinima i drustvo krivo - hehe prvo Microsoft, onda "glupi korisnici" a sada i komplet drustvo - pretostavljam da bi pingvinima odgovaralo drustvo druga Mao-a tokom kulturne revolucije ;-)
Eto ima i nanadskih i tajvanskih firmi koje smatraju da je GPL forsiranje devalvacije njihove intelektualne svojine ;-)
Jos samo da nadjete nekog ko veruje u GPL koncept i ume da napravi konkurentan, recimo, graficki hw, i jos da opstane posto mu konkurencija "zaviri u engine" - i bice super ;-)
[ jorganwd @ 19.03.2007. 09:08 ] @
Citat: Ivan Dimkovic: Hehe, sad je pingvinima i drustvo krivo - hehe prvo Microsoft, onda "glupi korisnici" a sada i komplet drustvo - pretostavljam da bi pingvinima odgovaralo drustvo druga Mao-a tokom kulturne revolucije ;-)
Eto ima i nanadskih i tajvanskih firmi koje smatraju da je GPL forsiranje devalvacije njihove intelektualne svojine ;-)
Jos samo da nadjete nekog ko veruje u GPL koncept i ume da napravi konkurentan, recimo, graficki hw, i jos da opstane posto mu konkurencija "zaviri u engine" - i bice super ;-)
Skidam kapu, odavno nisam vidio argumentovaniji post. Ali ne mozes da kazes da Open Source jenjava, ima mnogo dobrih open source alata koji mogu komotno da zamijene neke aplikacije koje se dobro placaju, naravno ako neko nije puno zahtjevan. Recimo Gimp je vec dostigao Adobe Photoshop 6 (po meni), sto je veoma dobro s obzirom da je open source. Neko ko nije puno zahtjevan, bice mu dovoljan i Gimp.
[ Ivan Dimkovic @ 19.03.2007. 09:21 ] @
Ma ne kazem ja da Open Source jenjava, vec samo ne mogu da shvatim argumentaciju da ovom svetu nesto 'fali zbog cinjenice da glavni igraci u mnogim poljima ne zele da prihvate GPL kao model licenciranja za, recimo, drajvere.
GPL je doziveo svoj maksimum sa GPL v2 licencom - i to je to. Cisto sumnjam da ce neko otkriti neki novi revolucionarni model distribucije hardware-related intelektualne svojine tipa drajveri preko GPL licence - zato sto bi se to svakako desilo do sad.
GPL 3 je pucanj u pogresnom smeru i samo pokazuje akutno nepoznavanje trzisne logike od strane autora - sto ce naravno istu svesti na niche.
--
Pingvini bi trebalo da budu srecni sto je NVidia, recimo, objavila binarne drajvere sto Linuxu daje mogucnost koriscenja state-of-the-art hardvera na najbolji nacin... a ne da kukaju kako drajveri nisu GPL.
[ jorganwd @ 19.03.2007. 09:29 ] @
Da je sve GPL nastao bi haos, da su samo drajveri licencirani pod GPL-om nastao bi haos. Uvijek se nadje neko ko ce to da zloupotrijebi. Ja jesam linux korisnik, mislim i Solarisov i Winblowsov, preferiram Linux iz mnogih razloga, ali sam realan.
[ xtraya @ 21.03.2007. 07:11 ] @
dimkovicu, svakim danom se uveravam da je kupovina serverskih platformi na ms-u promasaj u najavi.
iskreno razocarao sam se u najhajfensi 2k3... pa dobro dokle ce vise da prodaju maglu?
nisam probao onaj NT SWITCH da ga za 10 sekundi prebacim iz serverskog u desktop mode, pa da
se po ko zna koji put nasmejem s pricom "lozi ih da je ovo server, papani nemaju pojma"
[ Ivan Dimkovic @ 21.03.2007. 08:14 ] @
Citat:
dimkovicu, svakim danom se uveravam da je kupovina serverskih platformi na ms-u promasaj u najavi.
iskreno razocarao sam se u najhajfensi 2k3... pa dobro dokle ce vise da prodaju maglu?
Pa dobro, ti kao IT menadzer ces stati iza odluke da umesto w2k3 stavite, sta god - i onda vozis... I svima dobro, ako je tvoja odluka dobra - ucinio si jako pozitivan potez kao dobar corporate citizen... ako je losa, tvoja guzica ce trpeti i to je to.
Svima super :)
[ Apatrid @ 21.03.2007. 23:34 ] @
Citat: Ivan Dimkovic:Pingvini bi trebalo da budu srecni sto je NVidia, recimo, objavila binarne drajvere sto Linuxu daje mogucnost koriscenja state-of-the-art hardvera na najbolji nacin... a ne da kukaju kako drajveri nisu GPL.
Uuuu, što ti je primjer... How very convenient.
A ne spominješ state-of-the-shit softver od ATI Linux binarnih drajvera, sve "profesionalni" programeri radili, perjanice superiornosti zatvorenog koda kao razvojnog modela?
Mnogo su se "Pingvini" usrećili od njihovih brljotina. Prije, dok su imali obraza da kažu da ne umiju da napišu drajver da valja, bar je bilo šanse da neko pod NDA dobije informacije i odradi posao kako treba.
Danas za "Pingvine" postoji samo jedno riješenje, NVidia. I to da gatamo hoće li ili neće li MS uspjeti da ih uslovi da prestanu da podržavaju Linux svojom nemonopolističkom i prepodobnom biznis strategijom u budućnosti.
[ Body Bag @ 22.03.2007. 01:09 ] @
Linux Drajveri za ATI su zivi krs...
Istini za volju-ni na Windows-u nisu toliko bolji :-)
Catalyst drajveri su poznati po raznoraznim poslasticama-tipa da sa jednim modelom ATI-ja sve radi super,a sa drugim modelom brljavi,da neke igre koje su brljavile sa prethodom verzijom drajvera sada rade dobro dok druge koje su radile dobro pocnu sada da brljave,da se forisiraju top modeli(i to mislim bas top),a ostatak popularnih modela po sistemu "sta ostane" ,da drajveri za ATI zauzimaju 2x vise nego Nvidia-ni,da je kompatibilnost sa starijim naslovima ocajna itd. itd.
Kod linux drajvera smo eto doziveli da zbog jedne sugave praistorijske ekstenzije(aktuelna je bila pre 4 godine) i koju forsiraju ne moze da se tera aiglx sa njihovim drajverima vec ide preko DRI-a,da ce uskoro biti izbaceni iz podrske svi modeli stare serije 7xxx,8xxx,9xxx,da installer zauzima 50MB naspram 7-8 koliko ima Nvidia i sl.
Taman se ljudi ponadali da ce novi AMD vlasnik zavesti red sto se toga tice-ali nista se promenilo nije
Stete-graficke su im zaista dobre,jos da se sete da napsiu pristojne drajvere
[ Ivan Dimkovic @ 22.03.2007. 06:31 ] @
Citat:
Danas za "Pingvine" postoji samo jedno riješenje, NVidia. I to da gatamo hoće li ili neće li MS uspjeti da ih uslovi da prestanu da podržavaju Linux svojom nemonopolističkom i prepodobnom biznis strategijom u budućnosti.
Heh - a na Windowsu imas mnogo veci izbor - NVidia ili ATI ako hoces posten GPU :-) Mada, to jeste ono - 100% veci izbor ;-)
Ma sigurno Microsoft mozga kako da sputa NVidia-u da podrzava Linux... unisti ih Linux na tom gaming polju ;-)
[ Apatrid @ 22.03.2007. 13:01 ] @
Citat: Ivan Dimkovic: Ma sigurno Microsoft mozga kako da sputa NVidia-u da podrzava Linux... unisti ih Linux na tom gaming polju ;-)
Ne znam na kom ih polju unisti, samo znam da se ne prave "open source labs" od mehiJEh krusakaH. I znam zasigurno da se radi "kupusare" koja je toliko neopasna na desktopu "da trci na ispod 1% racunara" ne lansiraju onolike anti-linux kampanje i ne drvi tolika prica. A te MS price koooliiiko hoces.
Tako da bi se ja usudio da kazem da je upravo Microsoft i sva njegova piska i vriska jedan od najvaznijih promotera doticne pingvinske ujdurme danas i ovdje.
[ japan @ 22.03.2007. 13:19 ] @
[att_img]
;o)
[ cynique @ 22.03.2007. 19:08 ] @
Citat: Apatrid:A ne spominješ state-of-the-shit softver od ATI Linux binarnih drajvera, sve "profesionalni" programeri radili, perjanice superiornosti zatvorenog koda kao razvojnog modela?
Malo je teško pisati drivere za kernel koji je moving target. Znaš ona priča - stabilni API/ABI kojeg imaju svi normalni OS-evi, svi osim linuxa.
I nemoj da spominješ "a kako to NVidia može - trebao bi moći i ATI". Sve se može uz dovoljno ljudskih/financijskih resursa. Pitanje je samo je li trud isplativ (u dolarima, ne vječnom zahvalnošću opn-sors komune i pjevanjem hvalospjeva na kojekakvim forumima).
S obzirom na minoran udio linuxa u gaming industriji koju NVidia primarno cilja, pingvini bi se trebali udarat nogom u guzicu i od ovih mrvica.
[ Ivan Dimkovic @ 22.03.2007. 19:22 ] @
Citat:
Tako da bi se ja usudio da kazem da je upravo Microsoft i sva njegova piska i vriska jedan od najvaznijih promotera doticne pingvinske ujdurme danas i ovdje.
Ma kako da ne - bilo bi interesantno pogledati koliko NVidia ili ATI prodaju hi-end kucnih kartica ljudima koji trce Linux - pa onda opet kriviti Microsoft sto se malo kome isplati da kreira development/QA/support kanale zbog par hiljada kartica godisnje ;-)
Gro pingvina ima argumente kako im Linux trci lepo na matorom hardveru a kako Vista trazi nov GPU da bi trcala sa svim efektima - pretpostavljam da to nije neki argument koji ce suits u NVidia/ATI firmama da ucini vrlo srecnim - ima odmah da potrce da bacaju $$$ radi podrske PingvinOS-a :-)))))))))))
Da da... blame Microsoft, u principu jesu oni krivi - imaju tako dobar OS da malo ko koristi "free alternativu" ;-)
[ Apatrid @ 23.03.2007. 12:44 ] @
??
Linux prica, Ivane, nije samo prica o desktopu. Ja licno ucestvovao u pregovorima sa ATI po pitanju zajednicke embedded platforme za kupca. Ne da su bili zainteresovani, nego su u prkno htjeli da ih poljube.
Svi PC-jevi u mojoj firmi su sa nVidia grafickim karticama. A mi jesmo kanadska firma, da su sve stvari iste, veca je vjerovatnoca da bi koristili ATI. To u mojoj firmi nijesu high-end igre, ali gomila 6600 derivata je slatko trziste svima.
Malo je suludo sad prosipati pricu da nVidia bilo sto radi iz ideoloskih poriva. A ti si na korak od toga.
@cynique
Ja mislim da nVidia ne "cilja" na "gaming industriju", nego na svaki uboga PC. Razlika je drasticna, mislim da vecinu profita vuku iz kartica koje su jeftinije.
[ Apatrid @ 23.03.2007. 12:56 ] @
Citat: Ivan Dimkovic: Gro pingvina ima argumente kako im Linux trci lepo na matorom hardveru a kako Vista trazi nov GPU da bi trcala sa svim efektima - pretpostavljam da to nije neki argument koji ce suits u NVidia/ATI firmama da ucini vrlo srecnim - ima odmah da potrce da bacaju $$$ radi podrske PingvinOS-a :-)))))))))))
Prica o tome da za nVidiu treba novi GPU je prica o hardveru koji ljudi trenutno posjeduju. Ta "pingvinska" prica nije mnogo razlicita od opsteg stanja PC-a kod ljudi koji voze Windows.
Ja ne znam na osnovu cega ti vrsis ekstrapolaciju da iz tvrdnje "linux radi super na starom hardveru" slijedi da "pingvini" voze stari hardver?
Vecina ljudi koje ja znam a da voze Linux ili iskljucivo, ili u kombinaciji sa Windows, IMA VRLO pristojan hardver na svojoj masini, i istovremeno ima vise racunara u kuci od ekipe koja je na Windows. Oni na Windows svoj stari hardver bacaju, ovi sto trose Linux od starog hardvera prave "servercice".
[ Ivan Dimkovic @ 23.03.2007. 13:21 ] @
Citat:
Linux prica, Ivane, nije samo prica o desktopu. Ja licno ucestvovao u pregovorima sa ATI po pitanju zajednicke embedded platforme za kupca. Ne da su bili zainteresovani, nego su u prkno htjeli da ih poljube.
Pretpostavljam da se radi o ATI Imageon embedded platformi, zar ne?
Pre svega, cenim da ATI embedded GFX-ovi nemaju puno veze sa Destkop/Workstation Linuxom, a to je o cemu mi pricamo ovde i sto se kolokvijalno smatra trzistem grafickih cipova - a i bojim se da je ATI Imageon pretstavlja jako mali % ATI-jevih operacija pa i doprinos razvoju GPU-ova i nije uporediv kao, recimo, Radeon PC platforma koja je i bitna krajnjim korisnicima.
Mislim, embedded trziste ko embedded trziste - kao sto podrzavaju embedded Linux, podrzace i sve drugo (Nucleus, QNX, WinCE, sta god...) sto trci kao embedded i postoje kupci, tu nema diskusije.
Naravno, jasno je da je tebi to trziste bitnije (kao i meni, uostalom) - ali cisto zbog jasnoce verujem da je velikoj vecini ljudi ovde ipak bitnije PC trziste i na njega se pozivaju "po defaultu" :)
Citat:
Svi PC-jevi u mojoj firmi su sa nVidia grafickim karticama. A mi jesmo kanadska firma, da su sve stvari iste, veca je vjerovatnoca da bi koristili ATI. To u mojoj firmi nijesu high-end igre, ali gomila 6600 derivata je slatko trziste svima.
Ispravi me ako gresim, ali ATI nije kanadska firma neko vreme - a, mogu i da primetim da ako ti radis i dalje u firmi u kojoj si radio ranije (ako ne, sorry) mislim da je vecinski vlasnik izvesna investiciona kuca Blackstone Group iz NY pracena sa Permira-om iz UK, i jos par VC-eva iz USA i UK - Centrala firme je registrovana u Delaware-u i trguju se koliko znam na NYSE-u - tako da malo toga ostaje kao razlog da kupuju kanadske stvari ;-)))
Trziste je najbolji pokazatelj - razlog zasto se ATI ne muci puno oko desktop/workstation Linuxa je ocigledno direktno povezan sa samom bitnoscu tog trzista za tog vendora, mnogo vise nego sa nekim hipotetickim "ucenama MS-a" - kako podrzavaju Mac? :)
[ Apatrid @ 23.03.2007. 14:01 ] @
Citat: Ivan Dimkovic:Pretpostavljam da se radi o ATI Imageon embedded platformi, zar ne?
Ne, prica je sad vec stara par godina, radilo se o starim chipset-ovima, entry level Radeon i slicna skalamerija. Potrosnja struje nije bila ogranicavajuci faktor za taj deal (stacionarni i poprilicno veliki uredjaji). Softverska podrska o kojoj se raspravljalo je bio "obicni" ATI linux drajver.
Citat: Ivan DimkovicPre svega, cenim da ATI embedded GFX-ovi nemaju puno veze sa Destkop/Workstation Linuxom, a to je o cemu mi pricamo ovde i sto se kolokvijalno smatra trzistem grafickih cipova - a i bojim se da je ATI Imageon pretstavlja jako mali % ATI-jevih operacija pa i doprinos razvoju GPU-ova i nije uporediv kao, recimo, Radeon PC platforma koja je i bitna krajnjim korisnicima.
Ne odrzava ATI nikakav specijalan drajver za te embedded cipove, a da ja znam, Ivane. ATI pet para nije davao (prije nego sto je AMD kupio) gdje se trpa njegov hardver, da li ces da pravis graficku kartu za PC ili arkadne masine. Kazi koliko (pozeljno tona) ti treba i 'ajde da se prica.
Stvari su drugacije otkako ih je AMD kupio, strategija je malo sira i vezana za AMD pricu, ali svejedno mislim da ni AMD nema neke posebne probleme sa PC vs. embedded razlikama.
Citat: Ivan Dimkovic: Ispravi me ako gresim, ali ATI nije kanadska firma neko vreme - a, mogu i da primetim da ako ti radis i dalje u firmi u kojoj si radio ranije (ako ne, sorry) mislim da je vecinski vlasnik izvesna investiciona kuca Blackstone Group iz NY pracena sa Permira-om iz UK, i jos par VC-eva iz USA i UK - Centrala firme je registrovana u Delaware-u i trguju se koliko znam na NYSE-u - tako da malo toga ostaje kao razlog da kupuju kanadske stvari ;-)))
Radim u Nortel-u ima tome godina i kusur. Sto jeste a sto nije "kanadska" firma je pomalo uvrnuto u ovoj zemlji, priznati se mora.
ATI ljudi su tu, u Torontu. Podrzati lokalnog proizvodjaca cesto nije samo pitanje lokal-patriotizma ekipe koja donosi odluke (mada i to nije iskljuceno da se obdesi), vec i cisto prakticna stvar, podrska ti je nadohvat ruke, vise znas o firmi, takve nekakve price.
Citat: Ivan DimkovicTrziste je najbolji pokazatelj - razlog zasto se ATI ne muci puno oko desktop/workstation Linuxa je ocigledno direktno povezan sa samom bitnoscu tog trzista za tog vendora, mnogo vise nego sa nekim hipotetickim "ucenama MS-a" - kako podrzavaju Mac? 
Ja NIGDJE nijesam rekao da je los softver koji ATI pise posljedica nekakvih MS ucjena, uopste ne znam na osnovu cega se taj motiv poteze. Ja JESAM izrazio strah da MS u buducnosti moze nVidiu da ucijeni, ali to su poprilicno razlicite tvdnje, ne cini li ti se?
Ne znam koliko se ATI muci, ali znam da jos uvijek pisu te nesretne drajvere. Sve profesionalac do profesionalca, sve sljasti od procesa, kvaliteta, rokova i superiornosti doticnog modela. 
[ bojan_bozovic @ 24.03.2007. 03:49 ] @
I sve padne u vodu zato sto nema ABI za drajvere. Svako ko ukljuci mozak uvidece koliko je to los model, jer sa znatnijom promenom u kernelu sledi i znatnije menjanje (ili cak rewrite) dosta drajvera. Linux je krs i to mora da se prizna, kao i cinjenica da glavni kernel developeri nece da urade nista po tom pitanju.
[ Body Bag @ 24.03.2007. 10:37 ] @
Citat: bojan_bozovic: I sve padne u vodu zato sto nema ABI za drajvere. Svako ko ukljuci mozak uvidece koliko je to los model, jer sa znatnijom promenom u kernelu sledi i znatnije menjanje (ili cak rewrite) dosta drajvera. Linux je krs i to mora da se prizna, kao i cinjenica da glavni kernel developeri nece da urade nista po tom pitanju.
Pa nije to BSD pa da se 5 godina ceka na implementiranje podrske za neku zvucnu karticu-ko' da ubacuju hladnu fuziju :-)
Jeste pametnjakovicu,a kako onda Nvidia pise drajvere koji nimalo ne zaostaju po kvalitetu za svojim Windows kolegama?
Za razliku od ATI-a ljudi su drajvere izbacili i za FreeBSD i Solaris i to takodje par excallence
Sta li nam to govori?
Da su ljudi iz ATI-ja koji sasvim sigurno imaju dovoljno i ljudi i resursa kao i Nvidia-retardi....
A ni Catalyst drajveri za Windozu nisu nista bolji :-)
[Ovu poruku je menjao Body Bag dana 24.03.2007. u 12:15 GMT+1]
[ tdjokic @ 24.03.2007. 10:53 ] @
Dodatak onome sa pocetka teme: Siva zona iz distribucije Mint ce uskoro nestati. Priprema se Laka verzija, bez proprajetari programa, kodeka itd. i gotovo. http://distrowatch.com/4125
[ bojan_bozovic @ 24.03.2007. 15:28 ] @
Ti ocigledno nisi programer BodyBag, i sa tobom ne vredi raspravljati o prednostima ABI, kada me uvidjas da bi isti skratio vreme razvoja novog drivera. Svi su glupi, samo je Linus pametan, kada mu 5000 ljudi treba da odrzava kernel. A sto se kvaliteta ATI-jevih drajvera tice, da li si imao problema sa kernel-mode kodom? Ako je Catalyst nestabilan, to je irelevantno, da li si imao core dump na Windowsu zbog loseg ATI drajvera? Catalyst nije drajver.
Citat: Pa nije to BSD pa da se 5 godina ceka na implementiranje podrske za neku zvucnu karticu-ko' da ubacuju hladnu fuziju :-)
A BSD developeri su na tvom platnom spisku, mozda? Ubacice sta zele, kada odrede da je dovoljno dobro da se merdzuje u stable kernel. Ako ti se ne svidja, forkuj projekt i plati programere da ti napisu OS kakav zelis.
BSD developeri nemaju nikakve obaveze prema tebi.
[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 24.03.2007. u 16:56 GMT+1]
[ Apatrid @ 25.03.2007. 17:25 ] @
Citat: bojan_bozovic: BSD developeri nemaju nikakve obaveze prema tebi.
Ehehe, bojane... Upravo takva "logika" se moze promovisati i u razlog zasto na linux-u nema ABI. Linus i kompanija "nema nikakve obaveze", zar ne?
Ta dva OS-a vise nijesu vikend-projekti da njihovi "vlasnici" mogu tako da se ponasaju. Na Linusa i druzinu komercijalne kompanije (kojima je nos, citaj interesi i pare, umijesan do balcaka u zadnje vrijeme) vrse pritisak da se stvari stabilizuju i prociste. Daleko od toga da je sve sredjeno, da se razumijemo, to ne tvrdim. Niti tvrdim da ce to skorih dana da se obdesi.
Samo uopste nijesam siguran sto od te dvije generalne logike (Linux: sto prije da radi, za konceptualno ciscenje cemo da vidimo; BSD: dizajniraj, ne pustaj u sistem kod koji "radi" ako nije napisan po svim pravilima) na duze staze ima vece sanse. Taj pokretljivi "haos" u "kupusari" zasad uspijeva da privuce i lovu i korisnike mnogo bolje od BSD-a.
Ta superiornost procesa koji se trosi u BSD razvoju, sto niko ne negira, vec previse dugo se ne materijalizuje (trebalo bi da je "kupus" krepao davno, zar ne?).
Paradoks da mnogo vise korisnika tolerise odsustvo kvaliteta u korist brzog izbacivanja funkcionalnosti je prica koja je mnogo sira od tehnologije i pravila koja lijepo izgledaju na papiru.
[ bojan_bozovic @ 26.03.2007. 08:11 ] @
Povodom toga, procitaj ovo.
http://cr.yp.to/bib/1995/wirth.pdf
A ostalo u PDF-u.
[ Apatrid @ 27.03.2007. 01:44 ] @
Bojane, da li ti ozbiljno mislis da meni treba da poturis Wirth-a na citanje? Da nijesam ovo procitao davno? Da TAOCP nemam na polici na poslu? Razumijes li ti da nije problem sto do mene Wirth ne dopire, nego sto do premalo ljudi dopire?
Read my lips: zivimo u drustvu koje kvalitet NECE da plati. Nece. Sem u veoma ogranicenom segmentu.
[ bojan_bozovic @ 27.03.2007. 01:46 ] @
Ne, to nisam mislio.
Citat:
Razumijes li ti da nije problem sto do mene Wirth ne dopire, nego sto do premalo ljudi dopire?
Mislio sam na ovo gore. Nisi jedini koji posecuje [es] Advocacy.
Poz.
Takodje, da dodam, mozda nije najvaznije da se nesto proda za sto vise para? Mozda se suvise gresi tako sto se sve podredjuje novcu? Ne mogu li postojati vaznije stvari, ako vec ima dovoljno novca?
[ unleaded @ 29.03.2007. 15:27 ] @
[ tdjokic @ 29.03.2007. 18:17 ] @
Ovo je zanimljivo:
"Majority of survey respondents said that existing community-based support forums would meet their technical support needs for a tested and validated Linux operating system on a Dell system."
Ocigledno su se narodu smucile komercijlane podrske tipa "Da bi sijalica svetlela morate da je upalite." A kad ih pitas "A kako da je upalim?" oni ti kazu "Pogledajte u Help pod "sijalica"". Pogledas, a ono pise ono prvo. I tako te otkace ko budalu.
[ Body Bag @ 31.03.2007. 17:11 ] @
Da ta famozna "tehnicka podrska"
To je ono kad recimo nekom newbie nece da radi stampac na Windozi pa pozove MS centar a oni ga kao poslednjeg debila otakce u fazonu tipa "proverite kabal" i "molim vidite je li upaljeno zeleno dugme"
Za malo kompleksnije(i one najcesce)probleme pomoc se naravno dobija-ali malo sutra :-)
[ Apatrid @ 31.03.2007. 17:32 ] @
Citat: tdjokic: Ovo je zanimljivo:
"Majority of survey respondents said that existing community-based support forums would meet their technical support needs for a tested and validated Linux operating system on a Dell system."
Ocigledno su se narodu smucile komercijlane podrske tipa "Da bi sijalica svetlela morate da je upalite." A kad ih pitas "A kako da je upalim?" oni ti kazu "Pogledajte u Help pod "sijalica"". Pogledas, a ono pise ono prvo. I tako te otkace ko budalu.
Bogami meni se cini da ce prije bit da je Dell dobio odgovor koji mu je trebao, jer pojma nemam kakvu bi tehnicku podrsku napravili za sistem gdje maltene sve moze da se promijeni i gdje se visestruke infrastrukture paralelno koriste.
Inace, kad bi ovo bilo tacno (da je ekipi puna kapa "podrske"), to bi bile lose vijesti PRVENSTVENO za Linux. Jer je pruzanje podrske (Red Hat, Novell i ina bUranija) poprilicno znacajan generator novca za komercijalnu ekipu u Linux vodama.
Postoji aspekt tehnicke podrske koji je od vrhunske vaznosti za Dell i njegove korisnike: dijagnostika hardvera. Ljudi kupuju Dell a ne kineske igracke I zato sto Dell daje garanciju godinu dana. Ja kao potrosac moram da imam nacin (bootable CD, USB stick, ako treba konektovanje iz BIOS-a na Dell server da se napuni njihov program, sta bilo) da izolujem hardverske probleme od softvera (bio on Windows, Linux ili sto je meni ceif i presa da vozim), da vidim da li mi je crkla baterija (a da ne moram da dignem vasljivi Windows zbog toga) prije nego sto ih zovnem da reklamiram.
Cist sistem, nije uopste bitno na cemu je on pisan, to je Dell-ov izbor.
Bez takve tehnicke podrske to vise ne bi bio Dell.
[ tdjokic @ 31.03.2007. 18:51 ] @
Citat: Apatrid: Inace, kad bi ovo bilo tacno (da je ekipi puna kapa "podrske"), to bi bile lose vijesti PRVENSTVENO za Linux. Jer je pruzanje podrske (Red Hat, Novell i ina bUranija) poprilicno znacajan generator novca za komercijalnu ekipu u Linux vodama. Dobro, pogresno sam se izrazio - narodu je dosta one kvazipodrske, kakvom ja do neke mere smatram Windows, cime se zalazi vec u sustinu oba OS-a. Ako je, kao u Win-u, uglavnom sve sakriveno iza "next, next, gotovo" kako uopste i da pomognu nekom obicnom coveculjku, bogu iza ledja, a istovremeno se podrazumeva da doticni coveculjak plati nominalnu cenu za MS Windows OS. Kod Linuxa imas i besplatnu varijantu, kod koje si prepusten samom sebi odnosno forumima. Nista ne platis, niko o tebi ne brine u smislu podrske, snalazi se kako znas. Meni je to OK a ocigledno nisam jedini i sumnjam da ce Dell nesto specijalno zbog toga da se sekira - lakse konju bez samara.
Pojedinac, a mislim da je ovde uglavnom prica o njima, ce uvek tesko da se izbori sa komercijalnom podrskom. Zoves, pises, molis, kumis, na kraju opet ono "proverite kabl" itd. Za preduzeca se ja ne brinem, imaju oni nacina da to resavaju drugacije.
U tom smislu je bio moj komentar. A glavna stvar za Dell je veliki odziv na anketu i prihvatanje Linuxa od strane kupaca.
[ Apatrid @ 31.03.2007. 19:07 ] @
Ali ja uopste nijesam rekao da si ti pogrijesio, Tomo.
Veliko je pitanje da li Red Hat i Novell prodaju maglu i privid, e je to njihovo "dobro za poslovnu primjenu" a ono Debian-ovo (na primjer) nije.
[ tdjokic @ 31.03.2007. 19:36 ] @
Citat: Apatrid: Veliko je pitanje da li Red Hat i Novell prodaju maglu i privid, e je to njihovo "dobro za poslovnu primjenu" a ono Debian-ovo (na primjer) nije. Ne mogu kategoricki da tvrdim nista, ali od prilike na to gledam ovako - moze i Debian za poslovnu primenu, ali ces prilikom nekog problema sam da se grcis. A ako uzmes komercijalni RH, onda ti oni pomazu maksimalno i to bi bila ta glavna razlika.
Mnogi veliki korisnici ne zele da se petljaju sa onim "ispod haube" jer su svesni da to nije jednostavno i taj posao zele da radi profesionalac, uz odgovornost koja uz to ide. Tako ja taj model razumem. A cini mi se razumljivim da su se ucesnici ankete odlucili masovno za forumsku podrsku jer pretpostavljam da veliki korisnici Rad Hat-a i slicnih tu nisu ni ucestvovali nesto mnogo i da oni sa lakocom mogu da instaliraju Linux u direktnom kontaktu sa tim Red Hatom ili slicnim, a racunare ionako imaju I. klase.
[ unleaded @ 19.04.2007. 09:25 ] @
Postojecoj (MS) ergeli gazda Michael pridodao novo (Ubuntu) grlo: Dell Precision M90
Citat: Hardware:
* Intel Core 2 Duo T7600 Processor
* 4GB DDR2 667Mhz DRAM
* 17" WXGA+ Widescreen LCD
* 160GB 7200rpm SATA hard drive
* 8X DVD +/- RW optical drive
* NVIDIA Quadro FX 3500 512MB
Software:
* Ubuntu 7.04 Feisty Fawn
* VMWare Workstation 6 Beta
* OpenOffice.org 2.2
* Automatix2
* Firefox 2.0.0.3
* Evolution Groupware 2.10
Michael S. Dell, Chairman of the Board and Chief Executive Officer
Pitam se radi li mu grafika kako treba ili i on gleda (muljavog) Borata :).
[ Ivan Dimkovic @ 19.04.2007. 09:31 ] @
Ma sve je to super (cuj... sta Michael Dell koristi, sve sa dell-ovog sajta ;-) - nego, bice interesantno gledati kako ide prodaja tog Dellovog Linux cheda... kako je Dell javna kompanija, nadam se da ce u sledecem reportu pomenuti i kako se prodaje chedo ;-)
[ unleaded @ 19.04.2007. 13:53 ] @
Zbog proljeca i raznoraznih alergija bolje je da linkujem Dell-ov sajt nego /. :).
Ono sto sam primjetio, sva postojeca oprema radi sa XP SP2 ili MCE
a na najnoviju masinu umjesto Viste instalirali mu Ubuntu.
Mora da je neka greska :).
[ tdjokic @ 19.04.2007. 14:10 ] @
Nisam studirao marketing, ali me dotice svakog dana i po nesto sam naucio. Sto god postavis na policu u prodavnici, najcesce se prodaje. Izuzetno su retki proizvodi koji su totalno propali, da ih bas niko nije kupio i da je 100% vraceno.
Zasto ce se Dell sa Linuxom prodavati? Bila je anketa, vrlo veliki broj ljudi je izrazio zelju da pocnu da stavljaju i Linux. To je jedna grupa kupaca, koji ce sigurno kupovati. Neko ce odustati jer mu je trenutno nestalo para, pa mora da saceka za novi PC i slicno, ali iz te grupe niko nece odustati zbog Linuxa.
Druga grupa su oni kolebljivi, koji su "nesto culi" o Linuxu ali jos nemaju pojma sta je to, pa ce mozda kupiti, jer ako vec i Dell to stavlja na svoje racunare, mora da je OK. Vole da probaju ali se boje da ne ispadnu glupi, pa ce se sakriti iza Dell-a, ako ne bude radilo, pa ga zena / roditelji / kolege zezaju.
Treca grupa su slucajni kupci: "Sta je bre OVO? Koliko kosta? Aha... Ma, uzmi jedan, bas da vidimo o cemu se radi."
Cetvrta grupa su kupci koji imaju prijatelja u prvoj grupi, pa mu taj prijatelj garantuje da je Linux OK.
I tako, grupa po grupa, pocece da se prodaje. Niko ne kaze da ce to postati najprodavaniji racunar te firme ili na celom svetu, ali ce naci put do kupaca. Ljudi kupuju i petarde, koje posle doslovno bacaju, samo zbog buke i zafrkancije. Ljudi kupuju svasta. Zna Dell to samo ih je zanimalo do kog stepena poznavanja kod raje je Linux stigao i zato su napravili anketu. Posto su dobili veliki odziv, kao dobri domacini vise im ne pada na pamet da zanemaruju taj segment trzista. Prosto.
[ Ivan Dimkovic @ 19.04.2007. 16:40 ] @
Pa dobro, kao sto rekoh - bice zanimljivo cuti prve rezultate prodaje.
Pre toga mozemo da teoretisemo koliko hocemo.
[ _AxeZ_ @ 19.04.2007. 23:05 ] @
Ja sam jednom kupio Dell laptop i rekao nikad vise ( to je ona poznata prica o microsoft tax sto sam morao platiti )
Sad, ako budu prodavali sa ubuntu-om verovatno cu opet uzeti Dell notebook.
Tako da.....
[ Zoran Rodic @ 25.04.2007. 08:07 ] @
[ MladenIsakovic @ 25.04.2007. 15:01 ] @
A ovi iz Dell-a pomalo sviraju qrcu, ne znam šta im je i bilo da izbace XP iz ponude, budući da je Vista još uvek nov OS, nema još svih programa koji postoje za XP, a i za drajvere još uvek ima problema. Ljudi su navikli da imaju sve na dohvat ruke, zato mislim da je glupo to što su pokušali poslati XP u penziju. Još dugo će se XP vrteti na većini računara, ubeđen sam u to.
[ Mitrović Srđan @ 25.04.2007. 22:33 ] @
Mozda ljudi gledaju u buducnost :) Tesko da ce dell-ova masina da ima problema sa driverima kao
sto navodis. XP ce polako zameniti vista i to je neminovno.
[ MladenIsakovic @ 26.04.2007. 00:00 ] @
Pa dobro, nisam blesav, znam da će ga svakako zameniti, ali to vreme još nije došlo. Nije problem u drajverima kada su komponente koje Dell isproučuje u pitanju, već još uvek fali drajvera za neke dodatne uređaje, tipa nekih HP štampača, TV-karti, itd, jer neće ljudi izbacivati uređaje iz kuće kad donesu nov Vista-built-in računar. Vista će svakako zameniti XP kad preleži te neke dečje bolesti, a to vreme još nije došlo.
[ tdjokic @ 26.04.2007. 00:16 ] @
... i jos dugo nece doci. U kuci imam ne 3 graficke kartice, nego 3 razlicite generacije grafickih kartica, za sada samo PCI i zatim 2 vrste AGP, a sigurno cu u dogledno vreme iz nekog razloga morati da kupim i PCI-E, i sve ove sto imam su ISPRAVNE! Gomila mi se hardver - kartice, memorije i jos po nesto, jer je samo jedna komponenta crkla ali se vise ne proizvodi itd. Stalno se govori o zagadjenju okoline, setice se neko i beskrajno velikih slika, beskrajno brzih Internet veza, beskrajno brzih igrica, koje zahtevaju super ultra najnoviji ekstra haj teh hardver i tako dalje. Zeleni to sve jos nisu ukapirali, ali - ukapirace i oni, pa ce biti i tu akcije.
Onaj student u SAD sto je pobio 30-tak ljudi, je osim svega ispao jos i cinican - kritkuje okruzenje zbog razmazenosti a i on ima i kamere i sve ostalo sto se koristi u tom razmazenom okruzenju (+ oruzje i municiju). Proizvodnja hardvera je veoma prljava industrija jer se u njoj koriste brojne hemikalije. Vista je u krajnjol liniji poziv na jos vece rasipnistvo!
[ mulaz @ 01.05.2007. 23:49 ] @
nisam procitao svega, mozda i double-postujem nego evo link:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/6610901.stm
[ EviYan @ 09.05.2007. 10:38 ] @
Ljudi,
Ja odoh na postavljeni ''link''........kad tamo,
piše
al
l a t i n i c o m!??
a ja , baš na tom času , nisam bio............
[ _AxeZ_ @ 09.05.2007. 12:39 ] @
Citat: EviYan: Ljudi,
Ja odoh na postavljeni ''link''........kad tamo,
piše
al
l a t i n i c o m!??
a ja , baš na tom času , nisam bio............
Sta da ti kazem, tvoj problem je sto si nepismen....!!
[ tdjokic @ 09.05.2007. 22:13 ] @
Ma sto je latinica, lako bih ja, nego su slova nekako cudno rasporedjena, takoreci izmesana. Jedva sam razumeo sta im ovo znaci:
"In France, the National Assembly has just started using Ubuntu on more than 1,100 desktop computers." "U Francuskoj, Narodna Skupstina je upravo pocela sa koriscenjem Ubuntu-a na vise od 1.100 desktop kompjutera." Podmukli ovi Francuzi, mamu im Bog dugo poziveo, dali poslanicima racunare na kojima ne rade igrice i jos po nesto, tako da ce poslanici sada morati DA RADE!
[ MladenIsakovic @ 10.05.2007. 00:04 ] @
Citat: tdjokic: Ma sto je latinica, lako bih ja, nego su slova nekako cudno rasporedjena, takoreci izmesana.
Tomo, druže, nisu čudno raspoređena, nego ti fontovi ne valjaju (muljavi su), evo Dejan je sve bez problema pročitao 
[ tdjokic @ 10.05.2007. 00:23 ] @
Citat: MladenIsakovic: Tomo, druže, nisu čudno raspoređena, nego ti fontovi ne valjaju (muljavi su), evo Dejan je sve bez problema pročitao :) :) A, sad mi je jasno zasto ja ne razumem recimo madjarski - zbog muljavih fontova! E, ali sam ja tome doskocio - koristim mnogo velike fontove, pa su lepi, ali madjarski i dalje ne razumem. Bice da sam delimicno kriv i sam za to - nisam ga nikad ucio.
[ degojs @ 25.05.2007. 18:50 ] @
Citat: Ubuntu Linux is now available on the XPS 410n high-end desktop system at USD 849 (compared with USD 899 for the same machine with Windows installed)
Dakle, Dell naplaćuje Windows čitavih $50 više, u odnosu na Linux.
[Ovu poruku je menjao degojs dana 25.05.2007. u 20:08 GMT+1]
[ vladared @ 25.05.2007. 21:33 ] @
Šta ćeš? Mora da je XP pojeftinio od kada se pojavila Vista jer vidim da je Vista Home Basic već ispod 100€...
[ xtraya @ 26.05.2007. 03:14 ] @
mora cena da se sroza... ionako je 500 evra sitna lova za xtreme vistu
[ degojs @ 26.05.2007. 20:38 ] @
^Ma jok, kako da spuste cenu, kad ti znaš kako da napraviš Win Server od Viste pomoću ntswitch.exe :)))))))))
Koji si ti lik..
[ xtraya @ 26.05.2007. 21:16 ] @
ux bre degejs kako mashish poentu... ti stvarno mislis da bih se za ozbiljne poslove igrao s tim?
mdaaaj... testiramo dvojnu prirodu windows core-a, cisto kad kupujete server, da znate sta znaci registry :)
[ vladared @ 27.05.2007. 11:32 ] @
Ovaj put xtraya tesko je razumeti o cemu ti razmisljas...
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|