[ Darko_zed @ 29.03.2007. 23:12 ] @
Potrebna mi je sema regulacije za punjac akumulatora , vidjao sam stare ruske punjace sa tiristorima pa hocu nesto slicno da napravim.
[ risp73 @ 31.03.2007. 11:07 ] @
Najjednostavnije ti je da napon primara podešavaš tiristorskim regulatorom, onim koji možeš kupiti i koji se najčešće koristi za podešavanje jačine osvjetljenja u stanu. Zovu ga tiristorski iako se u njemu koristi triak a ne tiristior.
Ako imaš bar malo iskustva sa elektronikom i sam ga možeš napraviti.
Takav punjač naravno nema nikakve automatike, jednostavno promjenom napona primara mijenjaš napon sekundara a time i struju punjenja. Pošto struja punjenja s vremenom opada, moraćeš je povremeno povećati dizanjem napona.

[ JECHAM @ 31.03.2007. 14:23 ] @
Jeste najjednostavnije staviti tiristorsku regulaciju na primar ali je to najlosije resenje za rad transformatora(induktivno opterecenje regulatora)
[ guja011 @ 31.03.2007. 17:02 ] @
ruski jeste sa tiristorima u sekundaru.
(imam nažalost 1 takav na popravci, jede mi džigericu)
[ ELFI @ 31.03.2007. 18:28 ] @
Ti Ruski punjaci nece ni da beknu ako na izlazu nemaju neki napon
to jest ako je aku skroz prazan ne mrda na zalost nemam nikakvu
dokumentaciju samo sam nekad pravio ispravljace od tog toroida
ali i to je mala snaga i cini mi se da je napon oko 24v.

Evo ga ali te elektorove knjizice su mi samo prosle kroz ruke
pa nije kvalitetno skenirano ali porincip je isti..

[Ovu poruku je menjao ELFI dana 31.03.2007. u 20:11 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao ELFI dana 04.04.2007. u 21:18 GMT+1]
[ Darko_zed @ 31.03.2007. 23:23 ] @
Imam i ja jedan na popravku ruski punjac-starter ali ono je uzalud kopirati , prva mana je kao sto kazete nece da radi ako je akumulator ispod 6 [v] mislim , drugo koriste se delovi ruski sa njihovim oznakama i ko sada da se mlati da to trazi i uporedjuje sa evropskim , a i nije mala ploca sa elektronikom i jos ima dodatne sekundarne namotaje koji se koriste za tu elektroniku. Znaci komplikovano a uz to i ne radi kao ispravljac pre svega.Imam ja simensovu regulaciju od 0-220[v] ,regulacija tiristora u grecu super radi ali delovi za to su oko 20 eur a meni treba nesto jeftinije i prostije .
[ Darko_zed @ 31.03.2007. 23:27 ] @
Moze se regulisati i iz primara samo ne sa dimerom za osvetljenje vec postoji regulacija transformatora (induktivnog opterecenja) sa trijakom ,samo se to pravi malo drugacije i to super radi .
[ ELFI @ 31.03.2007. 23:29 ] @
Pa sto ne kazes
lepo uzmi LM 338 za 5A.

[Ovu poruku je menjao ELFI dana 04.04.2007. u 21:19 GMT+1]
[ risp73 @ 01.04.2007. 10:39 ] @
ELFI-jeva šema kvalitetnije skenirana
[ risp73 @ 01.04.2007. 11:01 ] @
Evo i jednostavne šeme iz SAM-a (BC107, BC212, KT702).
Istina, nije predviđena regulacija 0-20V, ali nadam se da može da posluži kao ideja.


[Ovu poruku je menjao risp73 dana 01.04.2007. u 12:13 GMT+1]
[ Darko_zed @ 03.04.2007. 18:14 ] @
Ove seme su sa regulacijom struje punjenja ili ? (elfijeva pre svega)
[ risp73 @ 03.04.2007. 20:40 ] @
ELFI i ja smo poslali praktično istu šemu, obje su iz Elektora. Pretpostavljam da je problem njemački jezik pa evo par rečenica iz teksta:

Punjač je namijenjen specijalno za punjenje akumulatora koji su duže vremena van upotrebe, npr. kod motocikala koji zimu provode u garaži.
Akumulator se izvadi iz vozila i poveže na punjač, dovoljno ga je uključiti jedan do dva dana nedeljno. Kad se akumulator napuni punjač se automatski isključuje.

Podešavanje trenutka kada će se punjač isključiti vrši tako što se na punjač priključi pun akumulator i trimerom P1 podesi tačka kad upravo nestane struje punjenja.
[ robert63 @ 04.04.2007. 17:14 ] @
Semu ruskog punjaca akumulatora sa tiristorima sam uz "debele-sate muka oko sheme i ekvivalentima ruskih delova"
"doktorirao" i rezultati su vrlo jednostavni.Na mestu NPN-moze bilo koji iz serije od 1 Ampera,to vazi i za PNP,,
Tiristori---bilo koji sa strujom gejta manjom od 30 mA....
Trafo obican torus ( 2x18Vac) a struja:-onoliko koliko zeliz da sibnes u akumulator,ali trajno--da ne zapalis trafo.
Ic za tajmer punjenja odmah izbacis ( to se ne proizvodi ni u zabranjenim zonama).
Inace shema je totalno nakaradna--razumece samo onaj ko ume da naglavacke cita sheme sa + na masi !
U osnovi to je ruski punjac koji ima torus (prilicno tezak),ampermetar na prednjoj ploci,reset tajmera i pot za regulaciju struje punjenja-----Sto naravno nema BLAGE veze sa promenama mreznog napona,ako se punjac odnese na "selo ispod brda".Tamo zahteva novi "seting" !

Pozdrav !
[ guja011 @ 04.04.2007. 20:10 ] @
e upravo taj rus je kod mene na popravci ali uz sitan zahtev
"da bude ko što je bio". da je barem štampa "svetlopropusna" a ne ko karton pa da
"ljucki"skinem šemu. ovako svaki put kad se dohvatim, oma gurnem u stranu.
jel ima neka opičena komponenta osim glupog ic na koju treba obratiti pažnju?
[ robert63 @ 05.04.2007. 02:10 ] @
Nema "opicene" komponente,trafo 2x18V,ic-delitelj sa 2 na 15-i i jos deli sa 60,,tranz obicni KT361,315,,
D814b---zenerka od 9V1,,,KT 815 trandja za tiristore Ky202,,
Kako sam racunao tajmer 'odradjuje posle 10 h ,55 min ( a startuje pri ulkljucenju u mrezu),,,i smanjuje struju punjenja na par 100 mA,,
Struja punjenja se menja tokom punjenja i zavisi od napona na AKU,a podesava se pot od 22K.
----Sto je interesantno ampermetar pokazuje pravu ! struju punjenja,,bez obzira sto je perioda iseckana.
[ habanero @ 11.12.2011. 21:41 ] @
Pozdrav svima!!

Ozivljavam ovu temu jer isto imam ruski punjac, i muku mucim sa njim vec nedeljama... Punjac je crkao prilikom anlasovanja, ali ne znam da li je bio prikopcan aku ili nije... posle zamene tiristora, tranzistora i par otpornika, punjac je zivnuo tj. zuji i svetli led da je ukljucen, ali i dalje ne puni.. :) Naponi na ploci koji su obelezeni kod nekih elemenata su manje vise isti i imam utisak da je neka banalnost u pitanju..Posto vidim da ima ljudi koji odlicno poznaju materiju sa ovim punjacima, molim za neke smernice kako ga osposobiti da konacno proradi.. Ruski KT361b 20v 50mA pnp i KT315b 20V 100mA npn sam zamenio sa BC556b 80V 100mA pnp i BC548c 30v 100mA npn . Ruski KT209M 60V 300mA pnp zamenjen sa BC640 80V 300mA . Tiristori T142-80-1 80A 100V su zamenjeni sa Ei T00-80-1200 80A 1200V.. valjda je to ok.. I dalje ni makac.. Mozete li mi dati neki predlog sta da ispitam, u kom pravcu da trazim resenje? Prilazem fotke i seme aparata da znate o cemu pricam.. Pozdrav svima
[ Electronique Terminator @ 12.12.2011. 09:58 ] @
Nadam se da si prilikom zamene Tranzistora i Tiristora
debelo obratio pažnju na raspored izvoda !---i sve ispravno/pravilno zalemio.

Treba proveriti SVE Diode kao i Zener-diode--tako što im se odlemi/oslobodi barem jedan izvod
radi pravilne provere.

Dodatno,
Zenerke moraš odlemiti sa ploče i vezati na neki veči napon preko otpornika od 1-2 KOma,
da bi proverio i Zener-Napon ---pa tek onda biti siguran u ispravnost istih.

Ni otpornici ne mogu preskočiti proveru,naročito oni nagoreli/potamneli
kao što je R8 na štampanoj ploči.

Za svaki element moraš biti siguran da je ispravan i valjano zalemljen.

Da li taj ruski punjač spada u one koji :

-Tek nakon ispravno zakačenog Akumulatora
(koji na sebi ima napon od min 6-7V) započinje punjenje ?
..a bez akumulatora na izlaznim klemama nema nikakvog napona.

[ habanero @ 12.12.2011. 17:17 ] @
Pozdrav,

na polaritet tranzistora sam obratio paznju, deset puta kontrolisao da se nisam negde zeznuo.. tiristori su oni veliki i ne mozes bas puno pogresiti sa njima :).. otpornike sve proverio i zamenio one koji su potamneli i pregoreli (ta slika je sa neta, nije original).. a diode koje pokazuju neku vrednost u oba smera sam odlemio i isprobao.. zenericu nisam tako testirao nego kao i svaku drugu, ali cu i tako probati kako ti predlazes.. kondenzatore sam stavio analogne kao sto su bili.. to sto pitas koji je tip punjaca tj. da li daje napon bez akumulatora, mislim da bez akua ne daje nista, jer sam primetio nesto novo.. naime kad sam kratko spojio kleme malo se promenio zvuk punjaca i javlja se napon od nekih 7-8v imedju spojenih klema i mase.. to mi daje neku nadu da se mozda moze popraviti :) .. ali nema nikakve varnice kad se kratko spoje kleme, niti se ampermetar pomera, a mislim da bi trebao.. pitanje: da li tranzistori koje sam stavio odgovaraju tj. da li pnp i npn moraju biti istih vrednosti da bi to radilo ili moze i ovako.. da li ima veze sto je tiristor od 1200v umesto 100 do 300 kako sam video po semama ili je i to u redu.. da li taj napon koji se javlja na izlazu i sto nema varnicenja znaci da se tiristor ne aktivira pa samim tim ni ne puni.. hvala na odgovoru, pozdrav
[ Electronique Terminator @ 13.12.2011. 14:21 ] @
Hhm,
I uvek tako biva,
ispade da je sve dobro i debelo prekontrolisano ali,,ali...na žalost ali...NE RADI,
..to mi nešto poznato iz praxe --Elektronika je čudo !

Kad je sve ono što je "pogoreno"
zamenjeno novim delovima ( a i dalje Dont-Drc ),
ostaje samo da se " Doktorira-Šema" i da se debelo shvati/ukapira --kako to uopšte treba da radi.

Pošto nema punjenja AKU-a, možda je zgodno proveriti pobudu Tiristora,
da li "oni" dobijaju dovoljno struje/napona da bi se " aktivirali" ?

Možda za Gejt novo-ugradjenih Tiristora treba "više mAmpera " --da bi krenuli u akciju.

Pošto to nije punjač koji je napravljen " Juče",nego ima baš-baš godina:
-Poželjno je zameniti SVE elektrolite---barem da otpadne i ta sumnja.

Svako dobro u popravci,

Ako misliš da išta pametno umem da pomognem-----TU Sam !

Pozdrav
[ habanero @ 14.12.2011. 18:38 ] @
pa i ja nekako na pubudu tiristora sumnjam, mada nisam neki strucak za sve ovo.. ono sto znam je da su tiristori ispravni jer sam ih testirao pomocu akku i sijalice... i otvara ga gate i sija dok ne sklonim kontakte.. probacu da nadjem datasheet i za ruske t142 i iskrine tiristore pa da ih uporedim, mada ih za sada nisam nasao jos.. kazes veci napon za cenericu.. koliko veci? ovaj KS210Z je deklarisan na 10V.. da li treba napon veci od 10V i koliko? pozz
[ Electronique Terminator @ 14.12.2011. 19:08 ] @
Ako Si siguran da je za 10V ,onda provera ide ovako :

-Poveži ispravno tu Zenerku preko 1KOma na promenjivi izvor od 5-6V-----do------20V
i meri napon na njoj.
Ako je stabilan kada napajanje predje 10V---TO je to !!!---Radi--Ispravno

Ako je Zenerka ispravna napon če da se menje jako malo --( i sve oko 10V,možda za dlaku više )
ako je "zveknula" onda promena napona prati promenu na ispravljaču/izvoru
koji sve to " Šoferira"

ajd pa javi,