Da, a programi gde su? Photoshop, pa 3DS Max, pa InDesign, ima li ih? ;-)

Naravno!!!

Vise nego sto mislis.

Veruj mi formatiraj taj windows 2000 i nabavi ozbiljan Operativni sistem.
Meni Windows deluje vise kao nekl sonyplaystation (mada mislim da ce i tu da igubi bitku).
Posto se sony ozbiljno nameracio :)))

Mozda im jedino opstane Windows Live messenger mada cisto sumnjam posto jednom kad krene nizbrdo ......tesko da ce bilo sta opstati.

A to nije linux. Solaris, OpenBSD, Win2k/2k3, jesu. Izvini, ozbiljan OS mora imati ABI tj. binarnu kompatibilnost unazad, a nedostatak iste ukazuje na los dizajn (ili u slucaju linuxa, nedostatak istoga) ;-)

Samo se strpi malo. Sad ce to biti poboljsano u novijem Kernelu ;-)
Linus Benedict Torvalds je licno to obecao. Samo da se resi ovo sa pravima vlasnistva.

U svakom slucaju Ubuntu je za mass desktop trziste veoma spreman!

Jesi li siguran? To zavisi i od GNU (glibc).

Linux je spreman za desktop onoliko koliko su SW vendori spremni da podrzavaju hiljadu medjusobno nekompatibilnih distribucija. Ne mozes korisniku koji je kupio tvoj SW (npr. Photoshop) jednostavno reci da izvrsi upgrade libxml2.

Da. Nista se ti ne sekiraj razmislja se o tome i to nije nikakva novost. Osim toga za mass desktop trziste to nije ni potrebno.

Da li znas koji je rast Ubuntu instalacija na desktop racunare sirom sveta?

Jos se ne pomakose od par procenata. Ubuntu dobija trziste otimajuci ga od drugih linux distribucija i komercijalnih unixa poput Solarisa.

Ma jok nije tacno. Uzlazna putanja je vema jaka u ovim momentima.
Uskoro ce Ubuntu objaviti koliki je zapravo procenat trzista pod Linuxom a koliki pod Ubuntuom od toga. (radi se istrazivanje).

Ukupno linux ne prelazi par procenata.

Evo ti statistike.

http://w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp

I pazi, na taj sajt uglavnom dolaze webdeveloperi, koji cesto imaju Linux na sistemu zbog LAMP developmenta. Sada iskreno, imas li Windows na drugoj particiji? Ako je tako (bez obzira sta napises ovde, moguce je da ne zalis priznati) upitaj se zasto.

memam! zaista mozes a ne moras mi verovati. A ni ne treba mi.
mislim stvarno sta cemi ???? Reci mi samo jedan dobar razlog da bih se zezao sa dualboot-om ???

Svako ko dodje kod mene i pogleda 'kocku' me pita jel mogu i njemu da instaliram ovaj novi WIndows. :))
Ali ozbiljno!!!

Imam samo jednu igru koju igram i to bez ikakvih problema u full rezoluciji i nikada nije zaseckala.

Jel stvarno verujes da imam neki razlog da koristim Swinjdows?

I sta ti ove statistike govore?
Da je sve manje Windowsa 2000? jos malo pa manje od Linuxa :)

Zato sto ti GIMP ne radi posao, treba Photoshop.
Zato sto ti Kdevelop ne radi posao, treba ti Visual Studio (ne samo da je bolji, ne mozes ocekivati da tvoj sw kupe oni koji zele da ustede i na OS).
Zato sto ti Latex ne radi posao, treba InDesign.
Zato sto ti treba Adobe Flash pro, bavis se flash dizajnom/ AS webdevelopmentom.
Zato sto teras sve na Windowsu, LAMP, ASP, Tomcat, sve.
Zato sto nisi kupio nVidiu 8800 GTS da igras TuxRacer.
....

@mods

Ovo je za Advocacy.

Svasta. Ti ako ne znas da radis u Gimpu ...sta da ti radim...

Za ono sto ja radim je sasvim dovoljan. A iskreno u nekim slucajevima i previse.
Kdevelop ni ne koristim a ni VIsual Studio.
Latex i inDesign takodje...

Adobe Flash pro radi i pod Linuxom vrlo lepo.
ASP ne znam ko jos to koristi ali realno.

Ako te bas interesuje imam nVidiu 6600 128 Mb koja mi radi sasvim lepo.
Sve igre na maksimalnoj rezoluciji. (koje sam probao a igram samo jednu)

A TuXRacer ne igram zaista niti me zanimaju takve igre a verujem da i ona radi pod Linuxom.

Kupujem iskljucivo orginal Software a ti si nabrojao software za 10k $ stvarno mi ne pada na pamet.
Pre bih uzeo 3 dobra racunara nego to sto si nabrojao.

Nije da nemam nego nebi dao ni da sam 1 na forbsovoj listi.

GIMP je poluprofesionalan SW. Probaj cutout, pa onda pogledaj malo Photoshop history brush :)

ASP se puno koristi, recimo da velike firme (koje debelo placaju sajtove) bas ne preferiraju LAMP.



Koja je to igra? Znas li koliko ti nisi reprezentativan za prosecnog korisnika? To sto nema iTunes/Zune je pa posebno :)

uuu jeee i sad cu jos bas zbog iTunes/Zune da placam 500$ ?????? Nemam preca posla
Novi Notebook mogu da kupim te pare !!!

Gimp je sasvim dovoljan i dobar software. Kada si zadnju put probao da radis u Gimpu?? Ali iskreno
ako ne znas da te obavestim da cutout radi u Gimpu jos odavno.

@igra
Warcraft je igra

E, da znas, da teras NWN2 treba ti WineX/Cedega (ako eventualno radi pod Cedegom) i DirectX DLL-ovi licencirani od zlog Microsofta :)

Upravo zato sto budzis komp od 500 evra kod komsije i nemas iPod, nisi reprezentativan, sorry. Poseti bilo koji gejmer forum, pa ces videti sta ljudi kupuju, 7900/8800 SLI+Core 2 Extreme+4Gb+30" plasma HDTV.

Ne kazem da je to vecina, ali ih ima dovoljno da Intel i dalje prodaje extreme verzije CPU za $1000 komad.

moj komp je malo vise od 500e :)
Nikada nisam rekao da sam budzio komp do 500e samo sam rekao da Ultimate Windows Vista kosta 500$

A sto se tice ipoda stvarno nemam pa tako nisam ni probao da ga koristim na Linuxu.
A da imam sigurno bi bio ovaj http://www.ipodlinux.org/Main_Page

Ne igram ni NWN2 mislim sta da radim.

I dalje ne vidim nikakvo opravdanje sta ce meni WIndows? pogotovo kao dualboot?


Sad cu da kupim nootebook i pogodi sta? Naravno UBUNTU!

Win kosta mnogo manje u OEM verziji - vecina ga na zapadu dobije uracunatu u cenu PC-ja.



Ovde nisam govorio o tebi, sto se tebe licno tice, mozes da koristis bas sta zelis. Radi se o tome da to ne vazi za vecinu.

Veruj mi vazi. Nego su ljudi tesko prilagodljivi ali sad kada je Ubuntu ovde i kad izadje 7.04 verzija mnogo ce ljudima biti lakse da prihvate :)

Tako da bye bye AERO and VISTA!

ma mozes ti da postujes sta god hoces.

Ali molim te objasni mi prednost AERA u odnosu na Beryl.

http://www.beryl-project.org/
Shvatas li ti kojom se brzinom razvijaju stvari sada na Linuxu ?
Daleko vecom nego sto ce MS postici.
Kada ce stici beryl? 2015te ?



http://ubuntustudio.com/
USKORO!

A sta to imam u Aeru/Berylu sto nemam ovde na Win2000? Sta ce mi Aero/Beryl+XGL? Nisi razmisljao da to za mene nije vazno?

Pazi, eye candy jeste bitan za prihvatanje OS od strane masa (koje ne vide dalje od izgleda GUI), ali sumnjam da ce iko samo zbog Beryla preci sa Viste na Linux, da bi mogao pokretati inferiorne linux programe na svom Vista-capable PC-ju?! Link, covece.

posto ste vi sa swinjdowsa veoma inteligentni i posto koristite 'profesionalan' software valjda cete razumeti i ovu sliku ........

Sta si zeleo pokazati? Da za linux ne postoji sw koji neki bend moze da koristi? To je poznato :)

Kako je podrzan pro hardver? To ce Ivan da ti odgovori, kad modovi ovo prebace u advocacy :)

Hardware ? Extra. U svakom slucaju bolje neko neki drugi os.
Isto tako imas i grafickih programa profesionalnih.

Zar mislis da bi iko ozbiljan nesto ozbiljno stvarno radio na sonyplaystationu ? tj windowsu?

Ubuntu je zaista remek delo!

Mislio sam na profesionalni muzicki hardver. Ne na winmodem iz 1997 :)

i ja isto.

Sound Blaster (cak ni naj verzija) tu ne spada.

prvo pricas o ozbiljnom hardwareu a zatim pominjes sound blaster.

Ok, u redu mozda se ne bavis time. Nema veze.

Naravno da se time ne bavim.

Jel to mećava prestala?

Zbunio se covek kad je video kako Ubuntu gazi sve pred sobom!

Jesi li pri sebi, iskreno, bez zezanja? Sta ja od OSS ovde nemam preko SFU ili Cygwina, ako vec nema native?

Izvini, ali ti si budala! Jeste da i ja koristim Ubuntu, varijanta Mint, ali preterujes covece. Pustimo Windows, pogledaj recimo

http://distrowatch.com/weekly.php?issue=20070326:

Overview of Top Ten Distributions (part 1)

Ubuntu

# Pros: Fixed release cycle and support period; novice-friendly; wealth of documentation, both official and user-contributed

# Cons: Some of Ubuntu's own software (e.g. Launchpad, Rosetta) are proprietary; the availability of non-free kernel modules is sometimes seen as going against the spirit of Free Software; lacks compatibility with Debian

Eto ti sta kazu pametniji ljudi od mene. Kakav je to Linux koji je od drugih uzeo sto mu je trebalo a ono sto on napravi - eve vam ga, malo sutra!

Masa ljudi je presla na Ubuntu iz jednostavno fizickih razloga - dobili ga dzabe preko poste ili slicno, a autori Mepisa i Kanotixa prelaze na Ubuntu da bi sebi olaksali posao - umesto da oni sve rade, koristice ono sto su u Ubuntu vec uradili, zahvaljujuci velikim sredstvima donatora.

Ukratko - distribucija po porudzbini i volji jednog, po meni pozitivnog i dobrog coveka, ali ipak fizicke osobe, koja kroz 5 minuta moze da kaze "Prelazim na gajenje ruza i puzeva, je*e mi se vise za Linux" i ode Ubuntu niz vodu! Doduse, prilicno se rasirio, mozda, samo mozda, bi komjuniti uspeo da ga nastavi, ali bi odmah dobili 5 verzija Ubuntua.

Ovo iz daljine lici na MS i Windows, po principima "vladavine". Sticajem okolnosti, cak su i inicijali isti M(ajkro) S(oft) = M(ark) S(atlvort).

Znaci ti si kralj ubuntulider hahaha :)))))
Tako si ne nasmejao od jutros i to na dve teme.
Koje si god ti 93? :)
COvece kakve ti vizije imas pa to ovde retko ko da je imao :)

Pazi sve sam video ali ovo jos nisam.

_{[Ovu poruku je menjao blood dana 31.03.2007. u 15:04 GMT+1]}

@tjdjokic
pa sad je najveca sansa da se predje na opensource. Iskreno nikad nije bila veca mogucnost nego sada.
Problem je sto je sve zasnovano bukvalno na jednoj firmi tj Ubuntu (koju Microsoft moze da kupi kad oce) ali srecom je opet opensource.

Nadam se da ce Ubuntu izdrzati sto duze.

@blood
'74 ako te bas zanima

_{[Ovu poruku je menjao ubuntulider dana 31.03.2007. u 15:25 GMT+1]}

74? Onda su to vec ozbiljni problemi. Da si klinac pa i da te razumem
Ne razumem kako neki mladi um moze biti tako zatucan. Sramota.

Znaci, koma ste... :)

SM, prebacite ovo u advocacy.

Ja bih ovo prebacio na [es]-chat.

Nisi razmisljao o tome ste ce komsija mika reci sto nemas Alkohol 120% na svom kompu


Salu na stranu, i ovo je jedan od problema zasto ne prelaze ljudi na bilo koju od distribucija linuxa...


Kako mene nervira ***ani windows networking i uPnP majkrosoftova tehnologija to je nemoguce... Kolko puta se desi da to ne radi, i onda me ljudi cimaju sto nece, jer sam ja recimo konfigurisao tu mrezu... Znaci i kompovi i uPnP uredjaji dodju pa nestanu, na principu aladinove lampe, dok ne protrljas nema nista....


Softvera je sve vise i vise na GNU/Linux sistemima, tako da prosecnom korisniku kuci ili u kancelariji ama bas nista ne fali.

Jos nesto, niko ne moze da me ubedi da je itunes/wmp bolji softver od amaroK-a, a winamp da ne pominjem... Kolko ljudima kolekcija muzike nije sredjena zato sto koriste winamp, to je nesto nenormalno, a ljudi ni nemaju zelju da to rade, pored onako lose odradjenog softvera... A ipak i taj winamp je u 90+ posto slucajeva na windows masinama, zasto? Navika, inertnost, komsija/prijatelj, koji kad dodje nece reci sta ti je bre ovo? A meni se to desava... I posle 10min isti taj me pita a jel ima ovo za Windows


Da ne zalazimo na deo servera i rutera, al meni sav net saobracaj ide kroz PII @233MHz, sa 32MB memorije, i 3 mrezne kartice... Sta sve onaj sistem moze da odradi sto se toga tice, na skromnoj masini, koja bi u slucaju windows-a bila beskorisna...

Zato Foobar 2000 utire koliko je dobar.

I, da ja sam jedan od onih koji se ne pale na te efekte ko zna tamo sta... I nemam nameru da menjam komp da bi mi sve unaokolo letelo, a jos manje imam nameru da os-u pustim da pojede skoro sve resurse racunara, pa da za programe koje koristim ne ostane nista...

E, ako bi kvalitet video kompresije filma koji gledam recimo za dekompresiju zahtevao jaci procesor, a da pri tome dobijem mnogo jasniju sliku, da mi uzivanje u tom video materijalu bude vece, vec bi razmislio o zameni procesora...

Pa ga ponovo 90% ljudi ne koristi... Eto, vidis da ni GNU/Linux nije tako los kolko ga vi pokuavate da ocrnite

Postoji par fundamentalnih razloga zasto Foobar i Linux nemaju veze kao slucajevi :)

- Foobar korisnici ne idu i ne smaraju kako je Foobar zakon, a kako je _____ (dopisati po zelji) proprietary, krs, spijunski, bagovit i sl... sw :)

- Foobar je usko-specijalizovan aplikativni softver, nije ni dizajniran od strane autora da bude za siroku upotrebu - dok Linux apologeti advokatisu Linux kao the best thing since the sliced bread, za sve - od iPoda do superracunara... desktop, server, workstation, embedded - you name it :)

- Foobar ima centralizovan razvoj od strane vrlo talentovane individue, i jako dobrog dizajna - Linux je haoticna masa loseg dizajna

Sorry :)

Uglavnom, Ivane, ti biras softver koji koristis po tome kakvi su njegovi korisnici, a ne po tome kakva mu je funkcionalnost?

To je, bre, vise od igre.

he he, dimke a sto je nero izbacen za linux? potreba? prestiz? nove tendencije? mrzimo billy-ja? upravni odbor ahead-a je naprazno zamrzeo kupuj-skupo_plati-skidaj_pathcheve-kupuj_antiviruse... OS?

Malo marketinga ne skodi

http://www.youtube.com/watch?v=rtp5gNhBZgo
http://www.youtube.com/watch?v=Pa1RCg-Ccp0
http://www.youtube.com/watch?v=8LAXg_UmzTY

Da se razumjemo: foobar je jedan extra komad softwera.
Svi normalni ljudi ne idu po forumima i ne govore kako je Linux zakon nego jednostavno kako je ok i nije gomila haoticnog coda, jel gomile haoticnih kodova ne pogone ogormne sisteme (google) i ne pruzaju pozitivno poslovanje desetinama hiljda firmi (mozda i vise, mozd manje, u to se slabo kuzim).

Zar ne?

Kakve uzasne geek reklame.

Jeste, samo da vidis cudo koliko je "geek" prihvatljiva jedna, cak simpaticna, nastranost koja se "vrlo tolerise" za ove mladje (digitalne) generacije... bar sudeci po tome sto ja gledam na uzorku doticnih u sopstvenoj kuci.

Pa dobro sto ti onda radis tako genijalno na tome racunalu i Ubuntom na njemu kad ti po svemu sudeci ne treba niti jedan komad softvera.
Kad smo vec kod Ubuntua danas sam se smijao 10 minuta na izjavu "Ubuntu" - an African word meaning "Slackware is too hard for me

Foobar je stvarno dobar i moram da priznam da mi najviše nedostaje od win aplikacija. Amarok je glomazan i zna da uguši, xmms previše liči na winamp, za helix banshee se jedino može reći da je sličan foobaru ali nema ni pola njegove funkcionalnosti. Mogu ja da instaliram i teram fopbar preko wine-a ali to opet nije to. Program radi, moze da se instalira ali je zato kvalitet zvuka ocaj.

hahahaahah dodaj jos 10 prejako je :)

Jesi siguran da nemaju?



Činjenica je da mnogi programi pisani za Windows rade sasvim lepo i na Linuxu, preko emulatora. Između ostalih, i foobar2000, kao i Photoshop, Dreamviewer, i mnogi drugi, tako da ako baš ne možeš da nađeš alternativu, možeš da koristiš i program na koji si navikao.

P.S.
Kod mene na Slacku nema nikakvih problema sa zvukom sa foobar2000, zvuk je prosto identičan kao i na Windowsu, i svi plug-inovi rade bez problema. Ne znam na kakve je zvučne probleme kolega naišao.

Zvuk preskače i wma fajlove ne uspeva da otvori. Jedino radi dobro kad je prozor u fokusu i dok ne radim ništa. Bilo kakva akcija sa strane i počinje preskakanje.

@MladenIsakovic: sve to tebi fino radi, ali ti fontovi nesto ne idu koliko vidim :-)

Pocinjem da zalim vas zatucane linuxase, nekako pocinjem da vas usporedjujem sa ovisnicima droge.

^A ubeđuju me celo vreme kako nema problema sa fontovima, a vidi na toj slici.. Komedija :)))



Da l' bar preskače u ritmu? :-)))

Al šta ti znaš, vidiš Mladenu su i fontovi OK da ga pitaš..

A jel vi muziku slusate ili "citate"? A u Winu nema nikakvih problema ni sa drajverima, ni sa fontovima, ni sa cim - ako znas da podesis sve sto treba. A ako ne znas, onda lepo radi, radi, radi i - hop - nova tema u Windows forumu: "Ne radi mi modem", "Nestali mi podaci iznenada" i same takve neke "proste" stvari.

Cudno, primecujete fontove na programu u kome to uopste nije bitno, a nesto ste mi tihi u vezi odluke Della da "prestane sa instaliranjem MS Windowsa" na svoje racunare, kako to jedan kolega ovde rece. Nije bas da ce da prestane sa MS Win-om ali je resio da odlucnije krene sa Linuxom. Pare su pare, bilo da ih zaradis pomocu lepih ili "muljavih" fontova

Znas dobro tdjokicu da takvih postova ima i na Linux forumu koliko ti dusa iste.



Neka im je sa srecom. Sta drugo da kazem, mozete li vi linuxovci da shvatite da je mozda najmanje bitno koji OS ce Dell da prodaje i sta ce ljudi da koriste?

Sta vi linuxovci imate i ako se linux koristi na 95% desktop kompova? Malo moralne satisfakcije, na koju nemate pravo, jer niste uradili nista? Mozda zelja da bogatima, Billu i Jobsu, crkne krava? Pateticno!

Tacno! Ali, ovi tvrde da ima SAMO na Linux forumu i da je za sve probleme sa Linuxom kriv OS kao takav a za probleme sa MS Win-om je kriv svaki korisnik ponaosob, jer je OS super.

Jel ti ovo ozbiljno pitas ili se zezas? Nije samo moralna satisfakcija, nego i direktna korist - novi programi pisani bas za Linux, drajveri za novi hardver i slicno. "Nismo uradili nista" - kako nismo uradili nista - tacno je, da mnogi od nas nismo napisali ni jednu liniju nekog programa, ali ima tu raznih aktivnosti. Medjusobna pomoc, posecivanje foruma i specijalizovanih sajtova, cime vlasnik dobija reklame, pa se opet Linux siri i slicno.

U celoj ovoj prici Linux sam po sebi uopste nije vazan. Vazno je, da narod primeti da sve to moze raditi i na necem drugom, da MS Windows nije jedini, obavezan, nepogresiv i slicno. U tome je poenta.

^Videćeš šta će biti kad primete one fontove.. pa počne cimanje: Ej, znaš li kako da namestim ona slova na kompjuteru, užas, ne mogu ni da čitam, dete će da mi oćoravi gledajući u to, da mi nije to do monitora..

A rešenja nema. I šta onda? :)

Alo, šefe, šta fali fontovima na slici koju sam prikazao??
I plus, ti fontovi na foobaru su oni koji stižu uz Wine himself, nisam stavljao nikakve druge. Jedino mi pada na pamet da se tebi slika koju sam stavio na ImageShack skalirala zbog monitora, pa su fontovi izlomljeni, ali dovoljno je da klikneš na nju i pogledaš sliku u full veličini, pa ćeš videti da su fontovi normalni.
Jbt. vi Windowsovci ste full otupeli.... Šta OS učini od čoveka, neverovatno... cccc.........

I da se ne mučiš da se vraćaš na prethodnu stranu, evo ti ista slika, pa kad ti se otvori, klikni na nju da je vidiš u full size, a ne skaliranu.

A, tako? Pa imas OSX, Windows... Bas mora linux? Objasni zasto.


Sta dobijas od toga? Ili samo gubis vreme? Satisfakcija moze doci preko uspesno obavljenog posla a da novac nije potreban, medjutim, pomaganje Kurtama i Murtama po forumima ne moze da se nazove radom.



A da ovo ne protivreci ostatku tvoje izjave?



Sta imas od toga sto komsika Mara zna da, eto, Linux postoji? Koliko je to bitno, jer ti licno nikakve koristi od toga nemas?

Tuzna je cinjenica da samo reklamiras firme koje zaardjuju od linuxa (redhat, novell/suse...) za dzabe. Napred.

@mladen

Placa li te RedHat? :)

Hahah, ma da, sigurno je to :) Rezolucija mi je ovde na monitoru 1600x1200, tvoja slika vidi se cela bez problema :) Kakve ti fazone pokušavaš ovde da prodaješ.. misssim.. hehehe..

Ne vredi.. :)

A jos smesnije je sto ti pricas o svemu ovome sa neskrivenom ironijom,a do juce si se kleo u Slackware
Odlucio odjednom covek da poraste i batali linux




Sto se mene tice antialias je u linux-u uradjen 5x bolje nego ona beda u XP-u
Pazi kad MS fontovi izgledaju bolje u linux-u nego u Windows-u :-)
Seres gladan batice-jos hoces da ubedis nekog da oni courier default win fontovi,izgledaju bolje nego DejaVu Sans u linux-u
Aha,oce to....

Bitno je da opet degojs ubacuje pricu o fontovima
Vec vidim sledece-zaboga brate nema Visual Studia i Flight Simulatora,a ja se samo pitam kakve to veze ima sa Ubuntuom
No vec si poznat po tome sto navrces pricu u smeru koji tebi odgovara da bi se na kraju sve svelo na 1000x izandjalo Win Vs Linux
Nego ti meni odgovori lepo kada,gde i kako si koristio linux uz napomenu da se WMware ne racuna u toj prici?
Neces ni odgovoriti jer sam spreman da potpisem da ti "kupusaru" kako je krstis nisi u zivotu takao...
Ali svejedno znas da je shit je'li?

Umesto da se barem ljudi u nasoj zemlji sto vise zalazu sa open source ono sve naopako.
Cak idu dotle da reklamiraju M$. UZAS!

Probao je degojs više distroa od tebe, samo da znaš...

E pa onda si ti ćorav, ili otkud znam šta, fontovi na toj slici su dobri, ti pričaj šta ti volja.

@Body Bag

Uvideo sam nema smisla to sto sam radio. Tebi to tek predstoji.

Ne znam da li znate onu reklamu na Njemačkom RTL-u, kad pita jedan kolega drugog, kada bi se ponovo rodio, da li bi sve radio isto kao do sad, a ovaj odgovara sa NE! Uzeo bih naočare odmah kod Brilleman-a!

Tako i ja vama preporučujem, ustvari samo onima koji tvrde da je sa fontovima na ovoj gore slici sve u redu! Pa pogledaj samo prva 2 slova od Scorpions, pa preklapaju se jedni preko drugih, užaš!!!

Ne znam kako bih opisao ovo vaše: Šta im fali?! Ili se pravite ludi, ili jeste ili pak ćoravi, a za ovo posljednje ima Brilleman

Dobro si uocio tacno se slova poklapaju , a izgleda vala uzasno :)



Svakog prodju bubice :)

HAHAHAHAHAHAHA

1. - Scorpions - spojeno S i C
2. - Uravnanje - ko da je neko pijan pravio listu - malo levo, malo desno :)
3. - Garfunkel... spojeno G i A :)

I tako...

Ovo je nekom normalno? :) Ne... mora da se sali..

Pa i u pozadini su neka slova spojena, mislim, u browseru, nevezano za Foobar.

A ima čovek Windows.. ne znam šta je tu reći..

Pazi samo kod Dimkovica kakva su slova u linku (sa shota)

M-da, carevi, mogu vam reći da svirate qrcu, i to žešće. Kao prvo, fontovi su uz Wine, nisam dodavao druge, njegovi neki, kao drugo, font je 8 pxla, i u Windowsu isto izgleda, kao treće, šta fali Dimkovićevom imenu u Firefoxu?
Što se uravnanja koje Dimković pominje tiče, isto je i u Windowsu, justification je left, kakvo uravnanje očekuješ?

Hahah kako ono kazu "krivom kur..."

Pazi sajt iz Dimkovicevog profila -> linkedin ed mislim :)

Mladene, nisu tu fontovi problem sami po sebi jer su isti fajlovi u pitanju, već očigledno sistem koji ih iscrtava. Ne, nije isto kao na Windowsu, ali nije ni bitno.


Nego, ajd isključi antialiasing da vidimo hoće li pomoći. Ali ostavi isti font, istu veličinu, nemoj ništa da menjaš.

Dude, check your facts - takav krs od renderinga bi verovatno pao na prvom QA testu u Microsoftu i mogao bi da bude produkt visestruke teske intoksikacije alkoholom i raznim opijatima programera u toku razvoja :)))

Taj tvoj screenshot je zivi ocaj - onako lose renderovanje fontova skoro jos nisam video, a mislio sam da Degojs preuvelicava :) Ali stvarno... ono je ruzno ko ruzno pace.

Ma ne fali ništa Dimkovićevom imenu u profilu, taman posla da nešto fali...

^Palma.. hehehe..

Dobro sad.. na gornjoj slici je uključen antialiasing a na donjoj nije. Uključi clear type u Win pa onda da se poredi pošteno :)

Neće biti velike razlike zaista u tom delu, ali hoće dole ispod ono što je blood već naveo, onaj link www.linkedin.com.., kao i ispod "Profil", itd.

Ili isključi antialiasing u Linuxu..

Evo i tako, kad već oćeš...

Evo kako to TREBA da izgleda:



- Fontovi cisto renderovani, bez "slepljenih" karaktera
- Sve lepo uravnato, a ne ko babini zubi

Naravno, OS je Vista... sigurno nije neki Pokemon+Wine :)

@Palma - daj stavi Linux omeksane fontove pored Windows-ovih :) Da se smejemo malo :)

^Ma jok, čekamo da se javi Isaković da nam kaže kaže kako sviramo i kako je sve OK sa fontovima u Linuxu.

Btw, wtf je "neprikosloven-i" ?

"Neprikosloveni", možda je hteo da kaže nešto vezano za slova... pošto već pričamo o fontovima :) Možda nešto kao "nepismen"? :)

Nije valjda hteo nešto na temu Hej Sloveni :)

hehehe show time :)

degojs, pre 14h i 13m:



Hoćemo opet dvostruke aršine, ili šta?

Hehe, vidim da su neki hardcore windowsaši danas naučili šta je antialiasing.

Nema veze, nikada nije kasno ...

Ovo je vezano za slova (valjda), pa je sasvim na temu (fontova).

Evo i ja se slazem - Ubuntu je neprikosloveni OS - sta god to znacilo ;)

To znači da ima sva slova :))) Valjda :)))

Hahahaha, vidi Dude, ovo "ladytron", to ne da su 2 slova slepljena, već 3 komada, dyt, a o poravnanju nema ni govora, osim ako misliš da ti jedno te isto ime bude iste širine, dok na onoj mojoj listi nije bilo istih imena, pa normalno da toga nije ni bilo. By the way, foobar na Linuxu radi pod emulacijom, imaj i to u vidu, uporedi prikaz foobar-a kod tebe i Amaroka na Linuxu, pa vidi

Što se tiče uporedbe fontova sa antialiasingom što je palma postavio, meni ova Linux slika izgleda mnogo lepše.

:)

Probaj sa brojevima, dude - njih imamo i ti ja... gde pocinje prvo slovo ;-)

Nemoj da okacim obe slike (tvoj Linux i moj Windows) - mnogi bi uneredili pod oko kompa od upisavanja :)

Nemoj tako Mladene... Činjenica je da je MS angažovao najveće stručnjake za grafiku... Isto tako je činjenica da ovakvi fontovi ne mogu da prođu u MSu.... Šteta što im nisu isti kriterijumi kada je zaštita upitanju :-p
Ljudi nisam mogao da odolim, ali da li primećujete da mnogo brate s***te. Možda vam se zato muti pred očima - i jednoj i drugoj strani

Ali sta qrac

Hajd da se malo smejemo :)

Sta mislis ti Mladene o ovom? Kako bre dva slova B jedno ispod drugog, a pomereni ko defektna vilica - mora da je to neki pingvinski feature, nekima lepse izgleda :) A tek "The Beatles" koji su driftovali malo u stranu... valjda da se istaknu :)



Joj... stomak. Ajd sto su vam muljavi fontovi [ (C) Degojs ] nego sto ne mozete ni da ih pozicionirate kako treba... tz tz tz

Mladene, ajd isključi antialiasing na Linuxu (ili u wine?), pa stavi screenshot. Baš me zanima šta će da bude.

Hha ivane vidis bre da su isti :)))

Ne sme više ni da se javi čovek :))))

Ej Mladene, aj uzmi lenjir pa prisloni na monitor ako ne vidiš da nije poravnato..

Čiji kriterijumi nisu isti?

Pa i Ivan i ja smo u prvim porukama na onoj temi o propustu sa anim. kursorima napisali da je propust smešan, blamaža. Ne vidim da neki linuxovac to reče za fontove.

Osim toga, zakrpa za taj propust izlazi verovatno sutra, ili, manje verovatno, sledeći utorak. A ima i drugih rešenja koja rešavaju taj problem 100%, bez ikakve zakrpe. Ili 3rd party zakrpa.. Rešenja ima koliko hoćeš, tako reći.

Kad izlazi zakrpa za fontove na kupusari? Mislim, ono.. koliko je dugo takvo stanje sa tim fontovima? Jedno ~10 godina?

Mislim da su fontovi Ok, ako imaš u vidu da je to program pod emulacijom. Malo je nefer porediti fontove u Windowsu, za koji je foobar pisan, i u Linuxu pod kojim radi pod emulacijom, sa sve Wine fontom.
Da bismo bili fer, evo priložiću za upoređivanje native Linux aplikaciju, čuveni Amarok kojeg Dejan obožava.
Evo, sve je pod konac kao i kod tebe u foobaru.

njima verovatno ni ovi fontovi nevaljaju ili su muljavi

Vazno je da mu na windowsu nisu muljavi

^Ti si izgleda od pre deset dana na Linuxu... :)
Da nisi rekao koje si godište, pomislio bih da si neko drugi ko me već silno zasmejava pričom o Ubuntu-u i ostalim afričkim plemenima...:)

Mladene, na toj slici je isključen aa? Ako jeste, a čini mi se da nije, uključi ga, da uporedimo sa onim što je kod Ivana na Visti.

Napravi screenshot kao prethodni: uključi AA, stavi amarok i Firefox da se vide. I ne menjaj veličinu fontova u FF.


_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 03.04.2007. u 03:15 GMT+1]}

Jeste uključen antialiasing, na obe slike, uključen je po defaultu na Slacku, ne sećam se za ostale distroe.

_{[Ovu poruku je menjao MladenIsakovic dana 03.04.2007. u 02:51 GMT+1]}

Ovo što se ovi B-ovi tako šetaju levo desno, to je stvarno blamaža. Koja je poslednja verzija Winea? Nadam se da nije jako blizu 1.0 :) Takođe, situacija nije mnogo bolja ni u Firefoxu sa screenshota. Npr. ono "linkedin" je vrlo loše kerningovano i slično. Pretpostavljam da je to zato što font koji je korišćen nije Verdana, nego free clone od Bitstreama, Bitstream Vera Sans. Ovaj font ima lošiji rendering naročito pri malim veličinama. Tu je Verdana mnogo bolja.

Za one koji koriste Ubuntu, rešenje je lako: treba ukucati
apt-get install msttcorefonts
i situacija je rešena.

A sta znaci to MS u "msttcorefonts"? ;-) Zar te silne Linux Distribucije ne mogu da kupe te fontove, mislim kazete da je Linux i GNU profitabilan biznis, nije valjda da ne mogu svi potrebni kvalitetni fontovi da se spakuju u te kutije :)

Vidiš, to je dobro pitanje. Microsoft je tu uradio odličan posao, Verdana je stvarno lep font, praktički je napravio novi standard. Da bi fontovi bili široko prihvaćeni, dao je mogućnost da ih bilo ko koristi besplatno, makar i na drugim operativnim sistemima.

Što da se ne koristi kada je lepo i besplatno.

To je nacin na koji redhat/novell-suse pomazu linux zajednici ^_^
Cak ni za sopstvene distribucije nece da licenciraju video kodeke, jer su linuxovci navikli na sve ^_^

From our ongoing monitoring of the situation, we can say that over this weekend attacks against this vulnerability have increased somewhat. Additionally, we are aware of public disclosure of proof-of-concept code. In light of these points, and based on customer feedback, we have been working around the clock to test this update and are currently planning to release the security update that addresses this issue on Tuesday April 3, 2007.



verovatno istog onog trenutka kad opasnost da ti fontovi krenu da pretvaraju masine diljem mreze u zombije bude "increased somewhat". mada mozda i nece. mozda ce ubaciti neku kernel level proaktivnu zastitu. ;)

Da linux ne guraju na desktop pa da kazem da si u pravu.
Sto je najgore, treba da bude i desktop za Joe Consumera 2007. Nije 1987! Vecina ljudi nece da koristi komandnu liniju vec iskljucivo GUI i iskljucivo next-next-finish metodom. Nece da znaju kako nesto radi i kako da podese, vec da im bude podeseno, ma sta to bilo, mreza, file sharing, usb stick, nebitno.
OS koji to ne omogucava (kao out-of-the-box resenje) ne moze biti mainstream desktop OS danas.

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 03.04.2007. u 11:30 GMT+1]}

sto se mene tice, i ne mora da bude mainstream. dovoljno je da bude zastupljen u procentu u kome ce bilo kakav razvoj imati smisla, tek toliko da ne moras sam da pises drajvere za svoj hw. a sta ce dzo da koristi... pa sad... pokemon, teletabis... neki crtani film u svakom slucaju...

A jel' si dosada sam pisao drajvere za svoj hardver? Linux ipak nije Minix ili Plan 9 from Bell Labs. Vec ima svoje neveliko trziste onih koji su spremni da ga koriste na desktopu, i drugi pisu drajvere.

Onog trenutnka kada bi Linux postao "mainstream" - dakle, sa market-shareom od e.g. 40%+ (sto ce se desiti na sveti nikad) - svi danasnji "advokati Linuxa" bi se preselili na neku novu mizernu platformu :)

Zasto? Pa kako ces da budes chief nerd u kraju ako koristis nesto sto svako ima i zna da koristi :-))))

@ivan: to je tacno, ali u mom slucaju to moze da se desi jedino iz nekog drugog razloga koji sad ne vidim. prerastao sam odavno to da se qrcim operativnim sistemom koji koristim, i da glumim chief nerda. jednostavno, linux mi zavrsava posao, i osecam se dovoljno komotno na njemu. kad imam potrebu da zbog posla koristim windows, koristim ga.

a ne vidim nikakav nerdizam u linuxu. ko god sedne za moju masinu, prilicno dobro se snalazi. ljudi koji imaju samo osnovno znanje uglavnom koriste ffox ili ooffice, a oba su na prilicno vidnom mestu u k-meniju.

@bojan: upravo to sam i hteo da kazem. ta zastupljenost je meni sasvim dovoljna.

I kod mene je slican slucaj, svejedno je meni koliko njih sta koristi, ja koristim Linux jer sam navikao na njega i sto mi zavrsava posao. Otud meni cudno kada pominjete stalno neko budzenje i kompajliranje kernela, ja ne pamtim kada sam kompajlirao kernel ili prckao po nekom conf fileu.

Je l' si ti uopšte video neku noviju User friendly distribuciju? Izgleda da nisi.

Na novijim User friendly distribucijama niko ne tera korisnika da koristi Terminal jer skoro sve može da uradi preko GUI-ja, a neke stvari se rade čak i lakše nego na Win-u.

Evo, naprimer, ceo postupak instalacije (za veliku većinu programa) na Ubuntu se svodi na ovo:

1. Otvoriš Add/Remove ili Synaptic
2. Izabereš koje programe hoćeš da instaliraš
3. Klikneš na Apply

Nakon toga menadžer paketa preuzme programe koje je korisnik označio i instalira ih automatski.

Korisnik nema potrebe da traži programe po internetu jer je većina programa tu. Dovoljno je samo da odabere šta hoće i da se to instalira automatski.

@ Dzeronimo
I Nokia N80 ce da radi, kazes? I iPod? A podesavanje fajl seringa, preko Sambe, automatski isto? Podesavanje rutinga, za home network, isto? X1900 ATI radi out-of-the-box, samo klik na install drajvera, ili se kompajliraju neki kernel moduli (joj GCC 3.4 imam a ne 4.0+)?

:)

Bojane,
probaj PC Linux OS mislim da ćeš se iznenaditi :)

@vladared

zasto? I BSD sam koristio, nema problema za mene, problem je sto bi ono na cemu radim eventualno morao u bochsu/qemu da teram (jer je wine krs nevidjen) a WTF je teranje osnovnih app na kojima radis pod emulacijom? Mogu ovde pod Bochs/Virtual PC da ga poteram, bolje je tako, ali mi ne treba, sta ce mi?

Mogu Cygwin da skinem i poteram KDE, i to je bolje resenje.

I kad se stave ti MS fontovi, opet ne izgleda kao na Windowsu, šta izmišljate.

Juče dok Ivan nije stavio uporedni screen, isto nam je Mladen pričao za onaj Foo pod wine, kao - "U čemu je problem?"

Već sam pre pokazivao kako se na običnom Arial fontu ponekad pojave neke vertikalne linije - to sam prvi put primetio na B92 sajtu.. i poslednji put kada sam probao opet je bila ista priča. Sve sa tim Igorovim apt-get msttcorefonts. Osim toga, u Linuxu je ipak malo teže postići da svi fontovi izgledaju OK, jer neki delovi samog okruženja jednostavno ignorišu podešavanja.

Nakon 10-15 godina - fontovi?

Da? Tu piše da se povećao broj napada, ne i broj infekcija.

Možeš i ti da staviš neki maliciozni ANI fajl na neki svoj sajt.. eto i to će još da poveća broj napada.. hehe. Pošalji 1,000,000 mailova, itd.




Zombi mašine.. Pa sad.. nisam baš primetio. Ne sumnjam da će ih biti - uglavnom su to neki navodni napredni korisnici kao linuxovci, ono ajmo na Windows, ajmo Photoshop, ajmo crack.exe, ajmo igrice, ajmo crack.exe, itd. Posle Windows kriv :)))

Kako to kod mene na poslu toliko PC/Windows, pa ne vidim da stižu bilo kakva obaveštenja o infekciji i slično, a momci su inače ažurni po tom pitanju, da svima pošalju mail ako ima problem na mreži. Juče su samo poslali mail da će verovatno danas da puste update kroz mrežu i to je to.

I da, ljudi i firme i dalje biraju Windows :) I plaćaju ga :) I dobar deo ipak ume da se zaštiti, bez problema, nisu svi blesavi..

Na kraju --- pa na ovom forumu se pokazalo da većina "linuxovaca" i dalje drži i koristi Windows na drugoj particiji.. Šta tu onda ima više uopšte pričati.. To je kao kad nam pričate kako su fontovi OK :))) Isto kao što nemate Windows :)))

Pod "radi out-of-the-box" se podrazumeva da nešto radi bez instalacije dodatnih drajvera i bez nekih podešavanja, a ne da korisnik nakon instalacije ubacuje razne CD-ove u računar da bi instalirao drajvere.


Šta pričaš, čoveče? Kakvo kompajliranje? Pogledaj kako se to radi na nekoj novijoj User friendly distribuciji.
Ti izgleda stvarno nisi video ni jednu noviju User friendly distribuciju.

Ta grafička, koju spominješ, sasvim lepo radi kad se instaliraju drajveri za nju.


Radi iPod sasvim lepo. Ima Playera za Linux koji podržavaju iPod.

@degojs: jeste, to je to. i sad ne samo da su ti lepi fontovi, nego ti i animirani kursori rade bez problema...;)

Jesi uporedio Amarok i Foobar fontove? Wine je 0.9, znači ni blizu najnovije verzije, i to sa nekim njegovim fontom. I uporedi sa Amarokom, koji je full Linux aplikacija, a ne sa Wine-om.
A što se tiče Windowsa na drugoj particiji, šta to tebi smeta, i ti imaš Linux na drugoj particiji. To što ti sve koji se ne kunu u Microsoft Windows nazivaš pingvinima, to je tvoja stvar, ja koristim i Windows, treba mi za igrice, i ne vidim ničeg lošeg u tome.

A zašto bi uopšte moralo da izgleda kao pod Windowsom. To ti je ono, koja god kola da kupim ja tražim fiću... Pa onda je mnogo lakše da kupiš fiću.
Inače od ovih fontova mora da sam oslepeo, pa mi se čini da jedino što i možete da zamerite linuxu su ti fontovi. Za ostalo nemate dovoljno argumenata...

Dejane, ja se fontovima nisam uopste bavio. Em nemam Windows, em sam vec prilicno corav - ionako ne vidim. Ali kolikogod se trudio nikako ne mogu da shvatim sta ovde na ovoj slici ne valja? Meni slova izgledaju sasvim lepo, ali ovo govorim bez ikakve zafrkancije. Distribucija je Mint, onakva kakva se sama namestila, nista nisam dodavao fontove, nemam pojma da li je ukljucen antialijasing jer je ovo Gnome u kome sam pocetnik, pa nisam ni trazio. Sledi slika.

@dzeronimo



Ako na nekima i radi, na kojima to? Koliko distroa treba isprobati,i izgubiti vremena, dok se ne nadje ona na kojoj ce raditi (zamislimo nekog linux novajliju)?

I mene ne teraj da isprobavam razne linux distribucije, linux mi ne radi posao. Kad mi zatreba sto od linuxa, imam Cygwin.

Radi, naprimer, na Ubuntu, kad se instaliraju drajveri za nju. Verovatno radi i na ostalim distribucijama sa odgovarajućim drajverima.


Nema šta da proba i isprobava razne distribucije kad radi na Ubuntu. Kao što verovatno znaš, Ubuntu je najpopularnija User friendly distribucija (tako bar DistroWatch kaže), tako da će neki početnik najverovatnije za njega da se odluči.


Ja te uopšte ne teram da isprobavaš razne distribucije. Samo kažem da ne možeš uporno da tvrdiš kako nešto ne radi na nekoj distribuciji, a da tu distribuciju nisi ni probao.

Već su ti bojane 2 distribucije navedene koje je izuzetno lako podesiti.
Naprijmer PC Linux OS kompletno sherovanje interneta sa, dhcp serverom, proxy serverom, sambom i instalacijom za neverovatnih 60 minuta....

A sada ih uporedite sa OSX ili Vistom.

grešiš bojane... ista težina, čak možda i lakše jer sam traži zavisnosti i skida ih sa svojih repo-a, a sve se radi iz gui-a... tvoja nesreća što nisi naleo na njih, jer sada bi verovatno pevao drugu pesmu. sećam se tvojih postova gde si se kunuo i u slack, i u beše u open ili net bsd... sada je na redu windows...

_{[Ovu poruku je menjao vladared dana 03.04.2007. u 16:22 GMT+1]}

Ne kunem se u windows. Koristim sto mi obavlja posao. Da imam server stavio bih na njega OpenBSD - ali ovo na cemu kucam server nije.

LOL

Mladene, pa nisam ja pričao da su fontovi u Foobar na Wine OK, nego ti. I pričao si to sve dok Ivan nije stavio sliku kako je "pijano". Šta ti meni sad pričaš desetu priču? Svašta..

Dalje, ako je to do Foobara i Wine, u čemu je onda problem sa onim slovima u browseru što su se videli na toj slici? Ono gde je ispod Ivan Dimković pisalo "Sajt: www.linkedin.com..." ????? Kako to objašnjavaš? Pitaj Igora, neka ti on objasni o fontovima, itd.


@tomo:
nije problem sa većim fontovima (pogotovo ne tako velikim), nego sa manjim. Upravo zato na Linuxu, pretpostavljam, i imaš situaciju da su po difoltu za menije i ostale objekte postavljeni malo krupniji fontovi, upravo da bi se to "rešilo".

Da, primetio sam na onoj mojoj Ubuntu VPC instalaciji da su slova nezgrapna, nekako prevelika za DPI ekrana koji imam :) Sad mi je jasniji razlog za to :)

^Ma, pa... prave se blesavi svi redom :) Kao ono, evo vidite gledaoci, pobedili smo NATO :))

Ja sam pre mislio da je taj fazon sa tako krupnim difolt fontovima na Linuxu kao neki njihov fazon, stil.. Malo sutra. Jasno je kao dan zbog čega tako rade. Sad i tdjokic uzeo da mi prodaje istu priču :)

xixi, mint fenserica... odlican je. ne znam sta to vama ne radi? meni je sve namesteno na 1

Koji krupni fontovi? Fontovi su sasvim normalne veličine (pogledaj screenshot).



Vidiš da su fontovi u redu.

Pa nista, samo su jedno 20% veci od Windows defaulta :)

Verovatno iz estetskih razloga, sta li :)

Nego, da li je Vista skinnable, a da se ne modifikuje sistem kao kod XP, jer je isti prihvatao samo teme signovane od MS bez modifikacije nekih sistemskih fajlova? To sto su na XP uradili je besmislena odluka.

^Nemaju šta da brinu, imaju Windows na drugoj particiji.

@Marko_R:

nemoj ti meni tako :) Nego lepo da se vide na jednom screenshotu i veliki i sitni fontovi.

Pa onda isto to, ali sa antialiasingom.

E, onda ćemo da pričamo.

I da, ima još jedna stvar: kad se stave TT fontovi sa Windowsa, već smo imali takav screenshot pre ovde, neki delovi sistema uopšte ne reaguju, nego i dalje koriste neke svoje leve, naravno - muljave, fontove.

Ovo je tekst od 10px:


a ovo je od 8px:


Sad ti stavi screenshot s tekstom od 10px i tekstom od 8px, pa da uporedimo.

_{[Ovu poruku je menjao Džeronimo dana 03.04.2007. u 19:51 GMT+1]}

Ovo se pretvara u ono

'čija ćuna veća njemu telegram'.

^Džeronimo, to izgleda OK, nema šta.

Samo, čekaj malo :) - da ja budem kući pa ćemo da vidimo, nešto se ja ne sećam da je na mom Kubuntu 6.10 bilo tako (i ne samo Kubuntu), čak i posle onog apt-get install msttcorefonts. Mrzi me da sad instaliram Linux samo da bi tražio greške, ali izgleda da ću morati :-)

Aman ljudi, pa ja povecao namerno, prvo da bih ja video, drugo da bi se videlo kakva su slova. Nisam ni znao tu foru sitni/krupni, jer su meni svi default fontovi sitni, ja popizdim odmah kad instaliram neku distribuciju, odmah trazim da povecam fontove, odnosno prvo pogledam rezoluciju pa stavim na onu koja meni najvise odgovara ali mi se cini da su fontovi na njoj najgori. To je 1024x768. Tek onda povecavam.

Ne Dejane, ovoga puta zaista nista "ne prodajem" :)

Jedino sto je ovo Mint, mozda ima vec MS fontove a da ni ne znam. Ne snalazim se u Gnome, bez veze.

Probaj Live, nemoj ni da instaliras. Cini mi se da imas i Mint tu negde?

Aha, pa može, imam Mint negde, ali ne ovde :) Kasnije, kako rekoh. Mislim da sam na njemu baš odradio to apt-get kako Igor neki dan reče u priv. poruci, ali nešto se ne sećam da se išta promenilo :)) Čak i nakon podešavanja fontova u FF, mislim da sam i dalje kad malo menjam veličinu sa CTRL + miš, opet na naslovnoj B92 video one štrafte po slovima (a podesio u FF da bude Arial), samo se nasmejao i ugasio.. Mada, rađe bih KDE :)

Strpljenja :)

Pa vidiš da nemam problema sa fontovima
Ja lepo kažem da nemam problema, a ti ne veruješ


Epa ovo nije Kubuntu, nego Ubuntu. Možda je zbog toga
Tako izgleda po defaultu (nisam menjao font, niti sam instalirao dodatne fontove).


Možeš da pokreneš Ubuntu i u Live režimu, samo budi fer pa nemoj da pričaš kako mnogo sporo radi, pošto se u Live režimu sistem pokreće s CD-a.

PS
Samo nemoj neki star Ubuntu da uzmeš, nego Edgy (možeš i Feisty, mada je on Beta).

E sad.. Kod mene Kubuntu.



:-) Pa, ne sećam se da sam to radio.

To nešto imamo takva iskustva sa Linuxovcima: jedan instalira Windows na FAT pa priča kako nema ACL, drugi prijavljuje neke fajlove da izazivaju BSOD a fajl nikako da pošalje ljudima ovde da vide šta je, kad ga traže, itd.


I nemojte već sad dok još nisam ni krenuo kući da me terate da umesto KDE koristim GNOME, pošto mi se čini da i tomo sa Mintom vuče na tu stranu :)

Ja MRZIM GNOME, MRZIM, MRZIM, ali Mint jos nije izasao sa KDE a ima neke fore koje mi odgovaraju i silom prilika sam ostao na njemu. A nije ni los, skoro nista nisam morao da podesavam, lepo ti kazem da ni ne znam sta se gde podesava.

Dodatak Mint se u nekim stvarima priblizio KDE-u, tako da je podnosljivo. Recimo, moze da se radi samo sa jednim panelom, nalik na KDE. Kad se uzme u obzir da su opet KDE u mnogocemu degenerisali i promenili, mozda cak necu ni da menjam. Pokusavaju od KDE da naprave polu-GNOME, mozda je to recimo i zbog ovih fontova i ko zna cega. Onda mi je bolje da koristim original GNOME a ne nesto pola-pola.

Što se izgleda tiče, Gnome može da bude skoro isti ko KDE. Samo nađi neku sličnu GTK temu, skloni jedan panel, umesto one trake sa "Applications", "Places" i "System" stavi samo onu ikonicu i ima skoro isto da izgleda.

Zbog čega su slova "a" i "s" na linuxu tako razmaknuta, dok se neka dodiruju, neka ne, ali ova 2 baš beže jedno od drugog?

Evo i u notepadu, ako nisam omašio - font je Georgia, 12, bold.



Da to nije naslov programa "Icewea sel" (2 reči)?



_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 03.04.2007. u 21:05 GMT+1]}

Iceweasel, GNU procisceni Firefox

Sta je ovo? Ili ipak nije muljavo? ^_^

Evo kako izgleda u Geditu:



Je l' su slova "a" i "s" razmaknuta?

Khm, khm, pogledaj titlebar Iceweasela, kerning je mnogo los.

A koji je to font? To nije Georgia 12 bold.

Ali čak i da je OK, to samo govori da je kupusara - kupusara. Sad ja treba da gledam, tražim ili znam i koji program kako prikazuje fontove? Ili je možda do KDE vs GNOME?

Ma daj, pa nisam primetio da se takve stvari dešavaju na Windowsu sa promenom programa ili Windows teme..

Evo, ovde Notepad, Word i Paint.NET, sad sam probao, jednako prikazuju tu reč "Iceweasel" sa tim fontom.




A Gedit je editor :) zar ne? Pretpostavljam da je taj font neki neproporcionalni, pa bilo bi stvarno smešno da i tu ima problema.

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 03.04.2007. u 21:37 GMT+1]}

E vidis, tu nisi u pravu degojs, jer ce kerning biti mnogo bolji u InDesignu ili Photoshopu nego Paintu i slicnim.

^Bojane, nemoj da smetaš, molim te, vidiš da radim :) Ja nemam pojma šta je to taj kerning.. I ne, nemoj da mi objašnjavaš, ostavio si link, pogledaću :) Inače, u pitanju je Paint.NET, ne onaj standardni.

Ovde je reč o Ubuntu Linuxu (to je i tema), a ne nekoj drugoj distribuciji.
Ja tih problema nemam, ni u jednom programu.


Promena kompletnog radnog okruženja nije ni približno isto što i promena teme. Ni na Ubuntu nema problema sa fontovima kada se promeni GTK tema ili program.


Pa pošto si ti stavio screenshot Notepada, ja sam stavio screenshot Gedita (koji je mnogo bolji od tog tvog Notepada), podrazumevanog uređivača teksta na Ubuntu. :)

Vidi:



Ne bilo ti teško, pogledaj da li sam pisao da li će fontovi izgledati kao na Windowsu, ili nisam?

Ko onda izmišlja?

Iskreno, smatram da je ClearType na Windowsu uradio sjajan posao. Dobio sam danas od prijatelja screenshot kako to izgleda, izgleda sjajno.

Da se ne lažemo, ako ćemo prebrojavati piksele, ClearType šije Linux samo tako, slika je sjajna, uporedite i sami:

slika 1:


...

slika 2:


Mogao sam dobiti bolju sliku na Linuxu ako bih čačkao DPI i RGB vertikalne i horizontalne parametre, ali nisam hteo, neka sve bude po defaultu.

Obratite pažnju: Na drugom je degojs više bold, na prvom je Sajt: više bold; Na prvom dijakritici (na č, š) škripe, na drugom ne; Na jednom povlaka između 10-15 stoji
ispravnije; Na prvom je Commercial-Free!!! puno čistije nego na drugom.

---

Nagradno pitanje: koji je screenshot na XP-u, a koji je na omraženoj kupusari?

Pokušajte dati odgovor bez skidanja fotografije i uveličanja na 200 ili 400% ... i bez približavanja očiju monitoru.

Ma sta da kazemo da je bolje, reci ces da je Ubuntu, nego vidi ovo:



Vidis li da w nije tacno izmedju dva e, i da je suvise veliki razmak izmedju a i s?

Ono dole je windows? :)

Negi vidi na onom shotu gedita kako je ic sastavljeno a sledece slovo odvojeno vise.

Dole je Win, osim ako ne praviš neku zajebanciju :)

Nego, znači i ti imaš Win na disku. Mašala :) Kao poslao ti prijatelj hehe :)

Evo kako to kod mene izgleda na kUbuntu 6.10.
[att_img]

Samo sam jednu stvar podesio, a to je:
K -> System Settings -> Appearance -> Fonts -> Use antialiasing for Fonts -> Configure -> Hinting Style: Full


(dole desno je firefox - GTK aplikacija)

Ja sam u Notepadu promenio font na Georgia 12 bold.

Pfffffffffff...

***ote... ne mogu da verujem da ovaj degojs i posle svog ovog vremena uspe da natera bar 3 coveka nedeljno da kace sotke fontova...

degojs, respect!!!

_{[Ovu poruku je menjao japan dana 03.04.2007. u 22:48 GMT+1]}

Nisam ni rekao da na tom screenshotu nema problema s fontovima, al' to nije screenshot s Ubuntu-a.
Pogledaj ti ostale screenshotove, s Ubuntu-a.

Al pazi koji su to carevi: onaj Kočiz stavio sliku Gedita, ali sa drugim fontom :)))))))))))) I to stavio neproporcionalni font i kaže: evo ovde je jednak razmak hahahaha

A ovaj kao: poslao mi drugar screenshot hahahahahah


I meni strina instalira Linux na VMWare ili na disk, ja ne bih nikad sam :)))

E stvarno, kad god vidim raspravku o fontovima, sit se ismejem:-)))))))))))
Ajde malo nesto drugo:-)))))))

A da uporedjujemo GIMP i Photoshop malo?

^_^

nego degojs, kako je prosao danasnji update? jel se ok otvaraju kineski sajtovi?

Ti si rekao da je tako bez obzira na to koji se font koristi, pa nisam ni mislio da hoćeš da ljudi stave screenshot istog fonta ko ti što si stavio.

Ako hoćeš screenshot istog fonta, nema problema.
Dobijaš uskoro :)

A da upoređujemo GIMP i Paint? Paint dolazi uz Win, a ne Photoshop.

Jao degojs, windows zagovornici imaju jednu osobinu, da komentarisu samo lose u linuxu, a kad vide dobro samo precute...

Ja ne vidim ni jedan problem da ove fontove citam na mom TFT-u ili Laptopu pa i celu knjigu mogu da procitam....


Odem kod nekoga sa windowsom i odma se smorim kad uzmem da citam... Mozda je navika sta li je, ali meni vise odgovaraju ovi fontovi sa shota gore, nego oni u windowsu...


Ponovo svako ima svoje misljenje, ali meni ni malo ne smetaju ovi fontovi, cak su i prijatni za citanje...

Nije tačno. Jesam li kratko i jasno napisao: "Ovo izgleda OK, nema šta" kada je Džeronimo stavio onaj prvi screen?

A to što tebi ne smeta.. pa sad.. jasno mi je, što bi ti i smetalo, kad ionako svi imate Windows, pa ako se desi da treba nešto ozbiljnije da se uradi, ajmo lepo reset, diži Windows i to je to.



Ma da, više ti odgovaraju fontovi koji su "šareni" zbog lošeg AA. Naravno, naravno..

Fotnovi su ok, možete da pričate šta hoćete, al' bar ne šeta kursor po ekranu kao na nekim računarima nakon instalacije SP2 na XP.

Stvarno ljudi, kako vam ne dosadi.
Inače Slobodan Milivojević je potpuno upravu. Ja sam se čudio zašto kod mene fontovi tako ne izgledaju, kada sam proverio video sam da je uključen Full AA na fontovima. Inače je distro Arch (Bojane ovo ti ne bi savetovao jer je ala Gentoo fazon samo sa binarnim paketima - evo načina kako isto bez da probaš sve distribucije, ti pitaj ), a okruženje KDE.
I pored toga, neka je linux šit sa svim fontovima (mada kod mene savršeno fino rade i win, ali i pojedini koji to nisu, fontovi), neka se pojavljuju crte na B92, mada je to bug koji je vezan za FF (prijavljeni su problemi i u win verzijama ovog browsera, ali opera recimo nema tih problema) i dalje ne vidim da je linux ne valja. To je pokazatelj da samo može bolje, a za neki sistem koji drži nebitno koliko % tržišta (jer ako pričamo o server tržištu je mnogo više raširen) i koji je usput besplatan (neki to i dalje zaboravljaju kada upoređuju sa MSom), na kome bez bilo kakvog problema možeš surfovati (jer nemaš problema sa virusima sve jedno na koji sajt ideš), gledati filmove, slušati svoju omiljenu muziku, za divno čudo igrati čak i igrice (nisu baš sve kao Windows, ali zato ima ih, i 3d pucačine, i Heroja i to ne preko Wine nego native Linux ), downloadovati torrente (koji ne moraju obavezno biti piratizovane stvari - kako ovde neki zaboravljaju kada pominju p2p download), možeš namestiti i TV da gledaš i Sateliski program... O da da ne zaboraviti i šerovati štampač (da bi svi neki mogli koristiti i štampati na tvom računaru) i šerovati fajlove (u nekim distroima ovo ide isto kao i u winu, desni klik pa šering)... Dakle može sve što i Windows i to za dž (ne zaboravite da i dalje ovo nisam platio - a dobio sam).
Kada neki OS platim, kao što sam na primer platio Vistu (priznajem jedan od retkih sam u Srbiji), od njega očekujem mnogo bolje od toga (jer onde gore ipak ništa ne plaćam), a ne savete tipa nemoj da ideš ovamo ili onamo, strpi se stići će patch za toliko dana, nemoj da koristiš ovaj ili onaj program (neki zaboravljaju da bug na FF ugrožava i Windows), 90% desktop tržišta držimo pa zato ima više virusa (ako želiš kvalitetnu zaštitu kupi antivirus - pa ti recimo uleti neki f-secure koji tek u maju najavljuje da će izbaciti verziju za Vistu), nekompatibilnost sa ovom verzijom ili onom verzijom programa (recimo nero 7 koji posedujem sasvim legalno) traži po netu da bi rešio tu nekompatibilnost (ili kriv je proizvođač, obrati se njemu - zaboravljate da recimo pomenuti Ubuntu ili Mint ili PCLinuxOS to recimo rešavaju preko centralnog repoa tako da korisnik ne mora ni da razmišlja o tome gde mu se programi nalaze)... Trebalo bi biti sramota uopšte i porediti Windows sa Linuxom i Windows bi morao tako da ga šije da znam zašto sam potrošio svoje pare, a ne da kada uporedim linux i windows dobijam ovako kao što je nešto gore napisano.

_{[Ovu poruku je menjao vladared dana 04.04.2007. u 01:52 GMT+1]}

Fontovi su muljavi i to se jako dobro primeti kad se predje iz windowsa u Linux.
(sa konja na magarca)

Onaj shot sto je okacio zi:: znaci bruka :)
Kao da mi se slova krecu pred ocima takav efekat imaju.
Mozda me ClearType razmazio :)

Hm, ali koji? Gornji ili donji? Rekao sam na čega da obratite pažnju.

@degojs, stvarno sam zamolio u firmi da mi naprave screenshot i pošalju da uporedim. Nemoj se smejati bez potrebe.

^A u čemu je poenta kad si sam napisao da su fontovi bolji na Win?

Na slikama je jasno gde je bolje rendovanje fontova, a da li je stvarno dole Windows ili ne, to mi ne znamo. Samo, nigde na Windowsu nećeš videti onakve fontove kao na onoj gore slici, to je sigurno. Bar ne bez da namerno radiš neke gluposti.

Na žalost, ne mogu ni da se javim iz Kubuntua koji sam instalirao na disk.

Nije prepoznao mrežnu karticu, a koliko vidim ni sa zvučnom nije imao sreće. Dobro, ovo je neki Acer, verovatno nisu standardne komponente, ali ipak.. ta je firma #4 po prodaji PC kompjutera u S. Americi, koliko sam nedavno čitao.

Šta će da kaže Joe Sixpack kad poželi da proba Linux na ovakvoj mašini? Hehe..

Ako treba ima i screenshot, mada što se mene tiče ovde je stvarno kraj priče :) Samo da vidim kako da uklonim GRUB iz MBR-a pomoću Viste.. valjda još radi ono sa fixmbr.

Fontovi su i dalje bili za koplje lošiji nego na Win, na žalost nisam mogao ni onaj apt-get da uradim.

Pošto kompjuter ne nameravam skoro da menjam, čini mi se da smo se kupusara i ja pozdravili za duže vreme, osim preko VMWare. A nije da nisam hteo :)


_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 04.04.2007. u 07:03 GMT+1]}

@zii vec sam rekao koji je windows :)
Onaj gore shot se jasno vidi da je los.

@degojs
na vistinom dvd-u sada imaš da ti automatski popravi mbr (nema više kucanja iz konzole). šteta što makar malo nećeš da se pomučiš da probaš, mada, ako nekom odgovara više windows nego linux neka ga koristi...

@Degojs

Evo screenshotova koje si tražio:




To su screenshotovi GIMP-a, da vidiš da i u njemu lepo rade fontovi, a ne samo u menijima i Geditu.

http://www.elitesecurity.org/p1532810 ubedjen sam da je ovom korisniku apsolutno svejedno kakvi su mu fontovi

Kad smo već kod fontova i takvih stvari, aj da spomenemo i ovo.

Degojse, je l' može na tvom omiljenom OS-u Joe Sixpack da napravi običnu tekstualnu datoteku ovakvog sadržaja:



Al' ne da kuca na latinici, pa da to zamaskira nekim fontom (ko oni YUSCII fontovi što su se koristili), nego da se koriste originalni znakovi (ko što može normalno da se koristi latinica ili ćirilica).

I onda da toj datoteci bez problema da ovakvo ime (i da kasnije može sasvim normalno da otvori tu datoteku):




Interesuje me je l' može na novoj verziji tvog OS-a to? Ozbiljno pitam.
Ako može, onda super. :)

@TDjokic,

A to nestajanje fajlova sa HDD-a ima veze sa OS-om, jel da? Verovatno bi Linux radio skroz super :-)))

Pa sa cim bi imalo veze... Ja koristim linux od 2000-e, nekad su mi podaci bili na fat32, dok su mi sad sve particije na ext3 fs-u, i nikad mi se nije desavalo da mi nestaju fajlovi iz cista mira...

Ne znam ja to, "nisam odavde" . Uglavnom, tema je u Windows forumu, pa ne mogu da se otmem utisku da zavisi od OS-a. A stvar je softverski prilicno intenzivna - covek je povezivao hd samo preko USB, nije ga stavljao u masinu.

Pu majq mu... i moj iPod gubio fajlove pre 10-tak dana, bice da je do Windowsa...

Doduse, Apple mi poslao novi iPod - ne znam zasto, mogli su da mi kazu da predjem na Linux ;-)

Što ti meni pokazuješ GIMP? Porazgovaraj ti sa onim Linuxovcem što je stavio onaj screenshot gde piše "Icewea sel". Njemu ti pojasni šta i kako. Možeš i sa Igorom.. on takođe kaže da su fontovi mnogo lošiji na Linuxu, vidi sam one dve slike što je postavio. Pa vi ni između sebe ne možete da se dogovorite jesu li ili nisu muljavi fontovi. Nego sve nešto počelo po principu "Kod mene OK" i "Meni ovako ne smeta" :)



Sliku iz Gedita nisi ni postavio, ako se dobro sećam, sa tim fontom - Georgia 12 bold, tako da.. pusti priču. I u onim menijima takođe nije taj font.

Koliko znamo, sliku teksta si mogao i da prebaciš sa Windowsa u GIMP na Linuxu :)) Nešto ti je mnogo trebalo - prvo staviš Gedit sa pogrešnim fontom, pa onda kao "Eeee nisam video, nisam znao da treba isti font" hehe.. a opet ništa slika. Pa tek dan kasnije: "Eeee, evo.. GIMP". Osim toga, bilo bi čudno da grafički program kao GIMP ne može da iscrta fontove kako treba. Nije onaj čovek ni stavio screenshot iz GIMP-a već je tekst bio u titlebaru prozora i, ako se dobro sećam, na KDE.

Mogao bi da budeš malo objektivniji, izgubiću volju za raspravom ako nastaviš tako da petljaš :)

Zamisli da trebaš nešto ozbiljnije da radiš, vezano za npr. web, nekakve ilustracije, pa da se tako zajebavaš sa fontovima - hoće neće. Eto ti kupusare - navodno negde radi OK, negde ne radi OK.. Ja treba da pogađam?


Otkud ja da znam (šta će to meni?), ali ovde na poslu ima nas sa svih strana sveta i video sam ljude sa dalekog istoka kako drndaju te hijeroglife sve u 16, preko IM, tako da ne verujem da je to problem. Nešto mi se čini da Windowsa u tim zemljama ima koliko hoćeš.


@tdjokic:
samo uporedi koliko poruka sa problemima ima na Linux i Windows forumu, a uzmi u obzir da Windows korisnika ima skoro 100x više i da su, u proseku, mnogo slabije tehnički potkovani. Nekako bi čovek očekivao da na kupusara forumima i nema onoliko poruka.


_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 04.04.2007. u 15:24 GMT+1]}

Da završim ono od juče, gornja slika je Ubuntu Linux, default, donja slika je XP sa uključenim ClearType. Kada se čovek zagleda, počne da primećuje sitne greškice čak i na donjoj slici (npr. uzvičnici na Commercial-Free!!!), ali svejedno, lepše renderuje Windows nego Linux. Kerning je i na Linuxu sasvim korektan, ali to je više do fonta, koji je opet made in Microsoft :)

@degojas
meni je sasvim uredu font, a radim na "kupusari". Da malo ne preteruješ? Na kraju vi pokazujete fontove na rezoluciji 1240*1024 pa uveličate da bi pokazali loše renderovanje. Sa oproštenjem na toj rezolucije to se zaista samo pod lupom može gledati!!! Usput i pored toga nemam problema sa fontovima.

Vrlo dobro pitanje. Ja recimo gledam ovo na 22" LCD monitoru, rezolucija 1680x1050. Oči su mi udaljene barem 50cm od monitora, i na ovoj razdaljini razlika je mnogo manja nego kada se čovek zabulji i počne da broji piksele.

Šta ti pričaš? Na mom monitoru ovde je 1600x1200, a nisam primetio da je zi:: na one 2 slike nešto uvećavao? A te obe slike ja gledam na 1600x1200. I odmah se vidi razlika, kavo buljenje, kakvo uvećavanje?

To što je vama to dobro, vaša stvar. Nisam primetio ni na Windowsu ni na MacOS takve očajne fontove. Pa slova su bukvalno "šarena" na onoj gornjoj slici - loše urađen antialiasing..

Zamisli da radiš web sajt, ili nešto još više vezano za slova, ilustracije.. sa takvim rendanjem fontova? Hehe..

Ako je OS optimalan i odlican, kao sto vi tvrdite za MS Windows da jeste, onda bi forumi za njega trebalo da izumru. Pogotovu sa ovako teskim stvarima. Kupus ima probleme kod pojedinaca oko modema ili zvucne ili ovo ili ono a ovde se gube podaci! I to nije jedini slucaj, bas mi naleteo danas pa sam ga spomenuo.

Sad jos treba da pravimo statistiku ciji (forum) je veci i sta se tamo diskutuje! E, pa stvarno ga preterujete! Ipak vise volim muljave fontove nego muljave podatke.

Prvo, na kupusu niko nema bitnih podataka, pa šta te briga da sad pukne sve. Big deal. Imaš ti kakve bitne podatke na kupusu? Vidiš i sam šta se dešava sa tom bazom podataka ES na kupusu..

Drugo, kupus ima problema kod pojedinaca, a Windows ne? Pa nisam primetio. Ne znam baš kako bi to išlo kod mene ovde na poslu da se gube podaci samo tako :)

Treće, nemoj da pričaš da kupus ima problema samo kod pojedinaca i samo oko modema ili zvučne. Tačno je reći ovako: pojedinci imaju problema čim koriste kupusaru, a kupusara sama po sebi nije problem - to je što jeste: kupusara. Dalje, svi koji koriste kupusaru imaju problema sa fontovima, hteli to da priznaju ili ne. A onda možeš dalje da nabrajaš.

Čoveče.... Ti stvarno imaš problema. Zaljubio si se u OS.

Ne sa fontovima.


Na prvi pogled.

Ozbiljno, pa imam li izbora? Realno, ko može da voli onaj krš - kupusaru? Jeza me uhvati samo kad pomislim.

A i vi Linuxovci se nešto švalerišete :)

ja volim lepe žene, a ne OS.
linux na mojoj mašini radi posao, radi i vista, za koji dan će raditi i solaris. priroda posla mi je takva... međutim da se zaljubim u OS... prva bi se moja žena bunila

Ja volim i pivo, a to ne znači da ne volim i nešto drugo, u isto vreme. Mani se te rasprave :)

Dakle, kupusara i nije nešto posebno sa fontovima, da zaključimo temu?

uhhhh.... ako ti tako kažeš. mada i dalje mi nisi odgovorio na moj post pre 2 strane, šta to fali linuxu (baci pogled lepo upoređenje windowsa i linuxa)....

Kako se bese zove onaj SW za prebacivanje fajlova na iPod za koji si tvrdio da savrseno radi sa Vistom :)

Upravo.

@zii
sta dobijem sto sam pogodio :)
Lepo ja kazem razlika je kao nebo i zemlja. Gornja slika jasno se vidi , slova
kao da setaju pred ocima , uzasno izgleda. I corav bi video.

http://www.marinowski.com/external/forum1.png

Iz istog razloga zašto si ti pokazivao Paint.NET


A zašto bih to radio? Ako ne veruješ da tako izgledaju fontovi, podigni Ubuntu s LiveCD-a, pa probaj.
Nema veze što ti mrežna kartica nije bila prepoznata jer ti Internet ne treba da bi video fontove.


Što si onda ti postavljao screenshotove teksta u Notepadu i Paint.Net-u? Što nisi stavio screenshot tog teksta u Titlebaru?
Na mojim screenshotovima se Titlebar vidi, pa pogledaj da l' su slova razdvojena.


A što baš mora Georgia da bude? Pa ni na onom screenshotu u Titlebaru nije bila Georgia, nego Bitstream Charter.

Al' dobro, evo ti Georgia u Geditu:



Je l' su slova razdvojena?


Znači, dupli standardi :) Kad ti se pokaže neka dobra strana Linuxa, onda "Šta će to meni", a ovamo se hvataš za "Flajt stimulator", kako to nemaš na Linuxu, a ne pitaš kom to treba. :)


Pa ono nisu pisma sa dalekog istoka, nego Gotika, Glagoljica i Staropersijski. :)
Vrlo korisna stvar za arheologe i jezikoslovce :)



_{[Ovu poruku je menjao Džeronimo dana 04.04.2007. u 20:03 GMT+1]}

Ja i dalje ne vidim u cemu je problem? Evo, stavio sam najsitnije fontove koje mogu:




Iso sam i po dodatne naocare, vec vidim piksele na monitoru a slova su mi OK. Jednostavno Degojs mislim da preterujes.

Pa ozbiljno ti kažem --- meni to nikad nije zatrebalo. Uopšte ne kažem da tebi ne treba. Ja jednostavno ne znam može li ili ne.



Nisam mislio da drndaju ta ista pisma, nego da drndaju neke hijeroglife - meni je sve to špansko selo. Ja stvarno ne znam ništa mnogo o tim stvarima, pismima i slično. Ne znam ni da li može na Windowsu ili ne može, samo sam hteo da ti kažem da sam video te tamo da teraju neka svoja pisma, a znam da to nije ipak jednostavno, pa ako to može, ne vidim što ovo ne bi moglo. Da li stvarno ima ili ne, ne znam.

Ako si zainteresovan i imaš pitanja na temu pisama, Unicode i slično, prepopručujem da kontaktiraš Nemanju (Trifunovića) - Dragog Tatu. Siguran sam da će on da ti odgovori tačno, a ja stvarno ne znam.

Pa što ne kažeš onda? Ali sigurno nije bio onaj font koji si ti prvo probao u Gedit.



A koji će mi qrac u Geditu, sve i da radi, ozbiljno? Onaj screen gde je pisalo "Icewea sel" nije sa Gedita.

To samo govori - negde radi kako treba, negde ne. To znači, možda moram da menjam aplikacije, okruženja, itd.. E pa zaboravi.

To na Windowsu nisam primetio: da jedna aplikacija ovako crta fontove, druga onako. U tome je razlika, a ja neću da istražujem, nemam vremena za to. Što bi se zajebavao sa svim tim hoće-neće, kad na Win sve to radi OK.

MediaMonkey ;-)

No, nisam ja kriv sto Apple stavlja skrndelj hard diskove u svoje uredjaje ;)

Pa Tomo, ako nemaš Windows onda i nemaš sa čim ni da uporediš pa i ne vidiš kako je to muljavo. Tebi je to onda super.

Glupo je oko toga više se raspravljati, pogledaj lepo slike što je stavio zi::. Ako ne vidiš razliku, ne mogu ti pomoći, a jedino još mogu da ti savetujem da pripaziš na svoje oči - možda se naprežu 3x više nego što bi trebalo.

Dakle, evo ovako, pokucasu da budem objektivan



Ovo su sitni fontovi podeseni u firefox-u
U pitanju je Vedrana




u pitanju je konqueror sa takodje vedranom

evo i firefox da pratite kako izgleda u konqueroru jedan post u konqueroru cisto da poredite


E sad ono bitno
Degojs je u pravu
Pojedini delovi sistema odbijaju da prikazu fontove onako kako treba

Primer 1.

Open Office



Primecijete razliku izmedju Untitled 1 Open office.. u naslovu fajla i menija a da ne pricam o tekstu
Dupe i glava
Voleo bi nekog da mi kaze kako da podesim Verdanu u open office programima
Drugo, ako instalirate fontove kao obican user samo ce on da ih vidi
Ako cimente neku aplikaciju kao root, pozdravite se sa ttf fontovima osim ako i njih niste instalirali kroz root nalog i naravno, podesili kao root.
Konkretno, recimo Yast

Primer 2



Nije problem u firefoxu jer isto kljakavo N izgleda identicno i u Konqueroru i u Operi.
Da sad ne kacim te slike, verujte mi

Da ne bih smarao sa jos slika, posetite ovu stranicu gde sam postovao tri slike
http://www.elitesecurity.org/t...poruka-za-RSS-Atom-feed-reader
Primeticete da je broj 2 u datumu (na prvoj slici) u dnu malo deblji nego sto treba

E sad
Clear type meni barem izgleda strasno i na windowsu pa necu da ga komentarisem uopste
Imam 1440*900 pa je sve ovo osim OpenOffice "muljavljenja" potpuno OK
Napomenucu da je OPenOfice imao potpuno normalne fontove dok sam imao Ubuntu 6.01
evo trazim da resim to na Susetu (nekih 30 minuta) al nesto nisam video zasto je to tako i kako se to resava.

Rezime
Da su fontovi na windowsu bolji JESU ali uz neka sitna podesvanja i ovde sve lepo izgleda osim sto neko rece ako se ne udubis sa durbinom i blejis trazeci greske.
Dejanovom logikom, ni ovaj problem sa Open offise writer-om nije problem jer isti ne koristim uopste vec AbiWord gde je sve normalno.
Open Office sam dodao veceras da vidim kako to izgleda

Sve ovo nije razlog za ovoliko povracanje :)

Pozdrav

Za početak, mogao bi da onda preneseš članak koji daje tačnu informaciju. MS-ova zakrpa je izašla juče :)



A gde sam ja rekao tako nešto?

OK..



Jesi siguran da je to Verdana?

Lele.. ako je to Verdana, šta je onda Arial?

Ozbiljno.

:)
Previd

[att_img]

Jeste arial
ALi kao sto vidis vecina stranica ide tera po svome, tj. zamisli tvorca
Hocu da kazem, nista nije toliko stravicno da bi ometalo osnovnu funkciju, tj. citanje neke informacije
Drugo, stvar je prilicno zavisna od oka posmatraca, monitora i sl
recimo
http://www.elitesecurity.org/t...o-podesiti-fontove-Windowsu-XP

Ja ne bih nikada imao podesene fontove kao sto ih imas ti ili Toma a da ne pricam o ostalima
Kao sto rekose lepota je u oku posmatraca :)

I nemoj vise nista da me pitas, skidam se postepeno sa advocacy diskusija :)

Znači ni to ne radi.. podesiš jedno, on i dalje prikazuje drugo?

Mada, to podešavanje može biti u slučaju da na sistemu nemaš odgovarajući font. Pošto ti imaš Arial, onda je taj font i prikazan.

Heh..

Degojste, u FF ima ova opcija:



Tako da, kad je uključena, onda stranice koriste one fontove koje je autor odabrao (ako su ti fontovi instalirani).

Pretpostavljam da se zato na onim screenshotovima gore (u Konqueroru) vidi Arial, a ne zato što nešto ne radi.

Pazi odgovor je prost.Saziveo si se i navikao na takve fontove. ZNaci veruj mi imam dugo
posla sa linuxom i ti fontovi izgledaju UZASNO!!!! Znaci sarenilo izbijaju oci imam osecaj
da cu da oslepim od njih.

Vodite bespotrebnu bitku jer ce linux na tom polju uvek biti gubitnik.
Svakim shotom koji postavite vidi se sta je bofl a sta prava stvar.
Svaki shot sa linuxa tera moje oci da placu :) Slova kao da se
rasplinjavaju i krecu.

A ja imam otuzan utisak kada sednem za Windows masinu i gledam one nazubljene rugobe pored sve one DejaVu i Artwiz lepote koju imam u linux-u sa sve full anti-alias-om



Pre treba covek da zaplace od ovih tvojih ***** :-)

<sub>[Edit by StORM48: Obrati pažnju na rečnik! I smanji malo doživljaj!]


[Ovu poruku je menjao StORM48 dana 05.04.2007. u 03:16 GMT+1]</sub>

@Džeronimo:
Jesi primetio da ti odgovaraš meni, kad baš i ne bi trebao? Čak sam i napisao da je to možda do bla bla..

BTW,radio sam skoro upgrade hardvera na dve masine-jedna ima Windozu XP druga Slackware
Menjane su maticna(sa KT 266A na i856PE) i procesor(sa Athlon 1700 XP na Celeron D 3.2 Ghz),i dodato jos 512 MB RAM-a
Kada sam upalio pravo masinu na kojoj se vrti linux to je bilo prijatno iznenadjenje-sistem se podigao kao da nisam ni menjao hardver,uobicajeno,sve frecera glat ukljucujuci i fglrx ATI drajvere koje sam instalirao ranije,distro je Slackware 11,kernel je 2.6.17 generic vanilla koji sam instalirao sa dvd-a :-)
Suvisno je napominjati da je format bio neophodan kod Windoze-mislim,moze i bez njega,pod uslovom da je covek mazohista,da zeli nestabilan sistem i da utrosi 3x vise vremena umesto da uradi format C pa sve ispocetka
Superiornost Ubuntu-a tj. linux-a?Ma jok :-)
Ali ne i ne-bitno je da jedna kukica na jednom slovu izgleda lepse na Windozi,to je ono zbog cega ljudi imaju besane noci :-)

jeste, fontovi su ocajni na kupusari, zakljuci temu, i molim te, pokusaj da ne radis nikakve revizije. odavno si postao dosadan sa istom, verovatno i sebi, ali eto tako, potezes je kad nemas nista drugo da kazes. mislim, ako tvoja percepcija OS-a ne seze dalje od renderinga fontova, ja stvarno ne znam sta da kazem... da li si uopste vredan vremena potrosenog na bilo kakvu raspravu?

Ja sam mislio da je priča sa fontovima završena na ovoj temi.
Ako živiš u zemlji koja ne priznaje softverske patente uključi "Bytecode interpreter i Subpixel hinting" u FreeType-u i sa dobrim fontovima ćeš imati dobar prikaz. Ako uzmeš MS fontove, imaćeš identičan prikaz kao u Win-u.

@alkion, u vezi sa prikazom u OpenOffice-u:
Idi u Options->OpenOffice.org->View, pa promijeni opciju "Use system font for user interface". U verziji 2.2 sa uključenom ovom opcijom se dobije lošiji prikaz nego što su na sistemu, ali ja ipak koristim tu opciju, jer su dijalozi manji (imam 800×600 rezoluciju).
Ako je opcija ugašena, onda u Options->OpenOffice.org->Fonts možeš da podesiš font koji želiš, tako što ćeš uključiti "Apply replacement table" i zamijeniti font "Andale Sans UI" nekim drugim i uključiti opciju "Always". Npr. dobar prikaz ćeš dobiti ako "Andale Sans UI" zamijeniš fontom "Interface user".

@Japan
Cekaj,cekaj-sad ce i prica o Visual Studio-u i Javi

^A o čemu ćeš ti: o fontovima baš ne možeš, kao ni o tom Visual Studiju, igrica nema, Photoshopa nema...

Pa šta ima? Ah da, ping. Ili "kako sam osposobio sistem kad sam zamenio matičnu ploču" :)))

Ono, crkavaju nam matične ploče svaki dan :)

(Inače, to može da se uradi i na Windowsu bez ikakvih problema (Vista) ili uz pomoć dodatnog softvera (XP), već smo pričali o tome ovde..)


I prestanite da cmizdrite zbog tih fontova. Loše, pa dobro, nije smak sveta. Biće bolje.. Od početnog "nije istina, sve je OK sa fontovima" sad ste udarili u kuknjavu, plač i "kome je to bitno".. Pa misssim..

A to što može da se zameni matična bez reinstalacije OS-a je kao nebitna stvar? Kao svejedno je da l' sistem radi normalno nakon zamene matične ili mora da se reinstalira?
Možda je to nekom kućnom korisniku nebitna stvar, al' šta ako je u pitanju neki server?


A ko cmizdri zbog fontova? Šta fali fontovima kad je uključen Antialiasing? Šta fali DejaVu fontovima? Razlika se primećuje samo kod pojedinih fontova, a i da bi se uočila ta razlika korisnik mora da nabije glavu u monitor.

Jeste da su fontovi na Win bolji, ali kolika je razlika kada je Antialiasig uključen? Sada je 21. vek, tako da ne vidim razlog zašto bi neko isključivao Antialiasing.

^Već sam ti rekao da na Visti ta zamena hardvera nije nikakav problem. Na XP može isto uz dodatni softver (TrueImage), koliko je meni poznato.

E sad ako ti nisi znao, tu ti ja ne mogu pomoći.

Ali koliko je to za prosečnog korisnika uopšte bitno, pa pobogu ne crkavaju matične ploče ipak tek tako. Šta misliš koliko bi ovih običnih korisnika sa Viste ili Maca uopšte to umelo da uradi? Ili da im podesiš Linux, pa da to kasnije moraju da urade? Pa ne bi znali kako.. Pa ne bi znali ni da zamene samu matičnu ploču.

Priča o fontovima je za mene završena jer ste prvo pričali kako razlike nema, kako je sve OK, a sad svi odreda svirate drugu muziku. Nemojte biti dosadni :) Šta vi meni sad kao otkrivate toplu vodu - da nije isto kao na Winu ili Macu.. tj. da je lošije.. To ste mogli lepo da kažete i na početku, pa da preskočimo taj deo.

pa ne znam, ajde recimo o ovome.

pisano 2001, ajde da vidimo sta se promenilo od tad na windowsu, a sta na linuxu.

Malo je glupo da komentarišemo post iz 2001, jer stvari su se promenile dosta, ali ajde, ti si hteo.

Najveći broj stvari koje je random tamo napisao uopšte nisu tačne (za Windows) ili su totalno nebitne za desktop korisnike. Ako hoćeš možemo i redom kroz listu, ali veruj mi, ispašće totalno bezveze.. Al ajd.

Mislim, pravite nauku od bilo čega..

Vidi ono za mailove, pa može li komplikovanije, pa onda to predstavlja kao neku prednost. Taj deo je totalno zastareo. Internet je odavno postao servis kao struja ili voda za kućne korisnike.. Always-on. Možda je u Srbiji još uvek drugačije, ***i ga, to ne znam više. Ali.. šta lupa čovek? Kao ne možeš da staviš mail server na Winu i skripte da prevlače mailove ili šalju..? Ozbiljno? Obični ljudi problema imaju da podese mail klijente (POP i SMTP) i velik broj ljudi poslednjih godina koristi web mail, a tu se priča o postavljanju i skriptovanju mail servera? Pa to samo geekovi rade.. Dođite sebi više.

Pa tako je i Časlav ovde objašnjavao kako on vrši backup, te napisao je (perl?) skriptu, te kao incremental backup, te kao automatski reže na disk, te, te.. Ja sam mu odgovorio da normalni ljudi zipuju (ako i to urade) My Documents i Send to -> burner i kraj priče. A možeš i da napraviš skriptu za sve to i na Win, sve sa rezanjem na disk, ali... ko će to da radi bre? Pa to je žešće smaranje, pogotovo pošto ima gotovih aplikacija.. A i npr. Vista sama može da radi bekap kako se podesi.. itd.

Ili, šta ono tamo piše - o distribuiranom izvršavanju aplikacija? Pa jeste li vi pri sebi? Hehehe.. pa mislim, ko ovde to treba? (Nije li jednostavnije kupiti npr. Quad Core CPU i vozi.. I biće verovatno i jeftinije). Šta ti to teraš distribuirano majstore?

Besplatni programi? Pa svi poznatiji besplatni programi postoje i u verziji i za Windows. Ono je smešno. Pa ja na svom kompjuteru imam gomilu programa koji su besplatni.. Kao, treba da se skidaju programi sa neta. Pa ovaj.. trebaš da skineš i CDove sa softverom za Linux, zar ne? Kao ne možeš da nabaviš CD pun softvera za Windows? Opet, to je verovatno malo zastarelo..

Windows se stalno resetuje? Kako to? Ma čak i da jeste tako, a nije, u čemu je problem resetovati desktop kompjuter? Pa šta svi glumite neke administratore, što Marko reče, administratori kućnih mreža od jednog kompjutera. Pa nije desktop sistem neki HA sistem, server. Gluposti.

Lak upgrade? To razumem, pošto kod vas "nove verzije" (tj. bugfix izdanja) izlaze non stop. To je problem OSS-a, ne baš i Windowsa. Pitaj Dragog Tatu kako je kod njih na poslu lak upgrade Linuxa :)

Random ne zna niti jednog admina koji koristi skriptovanje na Windowsu? Njegov problem. Pa daj, uzmite malo pa pogledajte na Google koliko je takvih primera, rešenja.. Smešno. Pa znam kod mene na poslu da koriste skriptovanje na Win mreži. Ja sam lično pre jednom pisao skriptu koja prolazi kroz ceo (ili deo) AD, i nalazi kompjutere prema zadanom kriterijumu (npr. manje od 256 MB memorije, taj CPU, itd, itd). Evo primera ovde na NT..
Čovek nikad verovatno nije bio u okruženju gde se koristi skriptovanje na Windowsu punom parom, pa onda lupa.. PowerShell, anyone? O istom će tek da se čuje, stvar je prva liga.

Desktop okruženja? Šta nedostaje ovim temama na Windowsu? Od Classic preko Vista Basic do Aera..? I sasvim lepo će da se prilagodi hardveru. A o tim bajnim okruženjima na Linuxu imali smo prilike da vidimo kako to radi, vezano za fontove. Poluodrađeno.

A ovo mu je stvarno biser:



Kome to? Pa tačno tim geekovima kojih ima koliko i korisnika FreeBSD-a :)

Dobro da nije napisao ono za seks i programiranje :)))) Ako je to zabavno, šta je tek onda sav zabavni softver na Windowsu? Još, on je to pisao 2001. Majko mila..

Pa je li 2001. uopšte postojao, ne sećam se više, OpenOffice 1.0, Firefox 1.0 i slično? Šta si imao od igrica na Lin, kako je stajalo sa hardverom? Hehehe.. e ljudi moji..

Čudo pa nije primetio ništa za fontove, tako osnovnu stvar, a još 2001 :) Interesantno, zar ne? A evo mi u 2007 nekako smo se ipak složili da su fontovi loši na Linuxu u poređenju sa Win i Macom. A on u 2001 to ni da pomene. To nije bitno za desktop, a bitna je tamo neka priča o distribuiranom izvršavanju aplikacija? :) Jebote, šta vi to radite kod kuća? Dešifrirate DNA ili tako nešto?

Misssssim...


_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 05.04.2007. u 07:23 GMT+1]}

Degojs... Nije tačno da nema igrica za linux. Nisu sve igrice mahjong i šah. Do čini mi se 4 serijala za linux su postojali i native heroji, pa tu je i soldier of fortune, isto tako tu su bile igrice tipa rune, quake, unreal turnament, njihovi klonovi... Priznajem da ih nema mnogo kao kod wina, ali ima ih. Druga stvar. Pod linuxom ti NETREBA visual studio. Java je i te kako dobro podržana pod linuxom tako da tu ne pije tvoja priča vodu.
Ako ćeš imati server čiji životni vek treba da bude duži od nekoliko godina postoje linux distribucije koje se "same" nadograđuju i koje je neverovatno lako održavati. Jedna od njih je i Arch na kojoj ja upravo i radim. Veoma laka je nadogradnja #pacman -Syu (ne smej se Ivane).
Ipak je sada 2007 godina

^Ne kažem da baš ništa nema, napisao sam:



Dakle, napisao sam "imao", s obzirom da je on to pisao 2001.

Ali i dalje, uporedi samo broj naslova sa Windowsom.

Da, ali na Win imam i VS i Javu (Eclipse, NetBeans, itd). Kako to onda na Windowsu nije bolje stanje, tj. veći izbor?

Ako ti ne treba, ne treba ti, slažem se, ali ako ti treba - na Win imaš i jedno i drugo, na Lin ne. Šta sad nije tu jasno..

Već sam dao svoj lični primer - kod mene na poslu do nedavno sam radio i Javu (Netbeans, Tomcat) i .NET (Visual Studio, IIS). O da, koristili smo i SQL Server i MySQL. Kako bi sve to radio na Linuxu, jedno i drugo? Nikako. Na Win nema problema.



_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 05.04.2007. u 07:07 GMT+1]}

Šta bi radio sa visual studiom na linuxu? Generisao DLLove? Koji će mi to? Imaš razvojna okruženja i pod linuxom prilagođena njemu. Ako baš želiš razvoj aplikacija koje bi radile i pod linuxom i pod Winom može ti poslužiti Delphi odnosno Kylix (isto samo drugi naziv) pod linuxom(znam da nije baš .net i nije nešto najbolje što možeš imati, ali i te kako radi posao). Što se jave tiče imaš i netbeans, i eclipse i neki zen studio i gomilu drugih razvojnih okruženja i pod linuxom. Linux baš zbog svoje siromašnosti programima ti daje u samom startu dovoljno razvojnih alatki da možeš da razvijaš šta god hoćeš. Od prastarog pascala pa naviše. Samo treba znati programirati

_{[Ovu poruku je menjao vladared dana 05.04.2007. u 08:18 GMT+1]}

+ MYsql i te kako dobro radi pod linuxom. Tu je i postgresql i imaš još nekoliko razvojnih okruženja koje izutetno rade sa podacima. Podržan je i uml itd... Problem je u tome što ti razmišljaš kao Win programer (što u suštini i jesi), ali ako želiš da radiš pod linuxoma za linux unix systeme i te kako ćeš imati dovoljno alatki da radiš!

Komentarisem gore postavljene screenshotse. Lepo je decko rekao
pogodite koji je shot sa xp koji sa ubuntua :) To se vidi na kilometar
i svako ko ima dva oka u glavi a da pritom vidi vise do 10% na oba
moze da razlikuje one fontove. Prosto izbijaju oci.


Jeste pitaj Gojka :)

Jedan quote pametnog coveka :

Stvarno ne znam kako je sada (na novom Win-u) to rešeno, al' na XP-u su neki programi tražili restart sistema nakon instalacije ili updatea. Evo, naprimer, AV i firewall programi su obično tražili restart nakon instalacije ili updatea (ne mislim na update definicija, nego samog programa). Neki drajveri su takođe tražili restart sistema (naprimer, drajveri za grafičku) nakon instalacije ili updatea.

Ako sada sistem više ne treba da se restartuje zbog takvih stvari, onda kaži. Takva vest bi obradovala mnoge ljude.


Slažem se da za desktop korisnike to i nije neki problem, al' ima dosta ljudi koji jednostavno ne vole da restartuju sistem.
Šta je, naprimer, sa serverima? Za servere je to ipak malo veći problem, nego za desktop računare.


Ne vidim u čemu je problem ako redovno izlaze updateovi, pa makar te nove verzije bile i samo "bugfix izdanja". Poenta je da sistem (uključujući i programe koji su instalirani preko nekog menadžera paketa) može automatski da se updateuje (da automatski preuzme updateove i da ih instalira automatski) bez restarta. Dobro, restart je ipak potreban u nekim slučajevima (naprimer, ako korisnik odluči da updateuje kernel, to jest da pređe na najnoviju verziju kernela), ali ako se korisnik drži jedne verzije kernela, onda mu skoro nikad restart celog sistema neće biti potreban.


A od kad je radno okruženje i tema za radno okruženje isto? To nije ni približno ista stvar.

Što se tema za radno okruženje tiče, korisnik ima mnogo veći izbor (tema ima kolko hoćeš), a može i sâm da napravi temu kakva mu odgovara. Tu je, naprimer, i Berly, pa može da bira i kakve 3D efekte hoće da mu imaju desktop, meniji, prozori...


Slažem se da na Win imaš veći izbor ako si Win programer, al' to ne znači da svi programeri imaju veći izbor na tom OS-u. Ako neko nije Win programer, ne znam kako onda na Win-u ima veći izbor. O tome je već bilo reči na onoj temi o Mac-u.


Opet dupli standardi? Isto tako može da se kaže "Šta ako nisi Win programer, a treba ti neko rešenje koje na Win-u nemaš?".

Na onoj temi o Mac-u si isto pričao kako na Win programeri imaju veći izbor. Pričao si da tebi ne trebaju Cocoa i Carbon, al' se nisi zapitao da l' nekom Mac programeru treba VS.

_{[Ovu poruku je menjao Džeronimo dana 05.04.2007. u 12:17 GMT+1]}

nije glupo. bas je fora u vremenskoj distanci.



ok, ovo stvarno jeste malo outdated. internet jeste, tj.trebalo bi da bude kao struja, ali negde i nije. ali dobro, ta stavka sama po sebi i nije tako bitna.



cekaj, kakvi MyDocuments. pricamo o backupu celog sistema. i to ne samo na visti. nije ona jedina, a i koristi je otprilike isto onoliko ljudi koliko i BSD, bar za sad. ok, postoji sistem restore (btw. da li postoji na win serveru?) ali je to sve samo ne backup. kako napraviti image sistema, a da to posle moze da se iskoristi? za razliku od jedne komande koja uz cron daje potpuno upotrebljiv backup.



ja ne znam da li je meni promaklo, ne vidim nigde da random spominje ovako nesto, ali kad si ti vec spomeuo. nije bitno kome treba, moze li to tako? cisto kao proof of concept?

inace, covek prica o server-client arhitekturi, imas masinu na kojoj se izvrsava sve, i jednu ili vise masina na kojima se izvrsava samo ono sto mora. u ovom slucaju X. treba li salterusi u posti p4 da bi popunjavala formulare? ni u ludilu. jedan dumb terminal, i bog da je vidi.



jeste, mozes da nabavis cd, samo ja jos nisam video nigde nikakav repozitorijum sa windows programima iz koga mozes da instaliras sw jednom komandom ili uz dva klika... javi mi ako to negde ima...



ma nista drugo, nego SMARA!!!



evo pitam ga. ja ne znam, nemam potrebu da vozim bleadin edge, pa se i ne trudim, radim upgrade samo kad mi stvarno treba. ali toliki ljudi to koriste, i to ne da je jednostavno, nego ne znam ko se ne bi snasao. windows-like. stim sto na windowsu mozes samo da sanjas o automatskom upgrade-u bilo cega sto nije MS proizvod.



da, postoji scripting na windowsu, postoji i gomila drugih stvari, ali sve to treba nesto da budzis, da doinstaliras ovo, da bi imao ono, i opet to nije to. ja sam imao slucaj da je trebalo da napisem script koji ce da uradi par najjednostavnijih akcija, ali da radi na masini svakog klijenta, kojih je tada bilo oko 50. znaci samo ono sigurno radi na svakoj masini. a sta je trebalo da radi? da pokrene program sa parametrom, da pokupi sav izlaz, zapakuje u jedan zip koji treba da nosi ime sa aktuelnim datumom, i da ga baci na ftp. najezim se kad se setim tog batch-a.



lolovoz, nista drugo... mislim, ako poredis linux desktop okruzenja sa windows temama... na windowsu cak ni uz dodatni sw tipa geoshell i sl. ne mozes da dobijes ni deseti deo mogucnosti kastomizacije koje imas na svakom linuxu po defaultu.



upravo tako. od 2001 se gomila stvari na linuxu pojavila, ili razvila, za razliku od windowsa koji je konacno uspeo da nesto promeni sa ovom vistom. i to sta? pa eto, malo poradili na sigurnosti (krajnje vreme je i bilo, mada po svoj prilici opet corak), maznuli par forica sa mac-a, i ubacili aero za koji ti treba terabajt memorije da bi radio...



ma ne... ono... malo photoshop, malo java, malo VS... i da... sve vreme se divim lepoti fontova.

Iskreno - nije mi zelja da bilo koga zajebavam ili trujem atmosferu na forumu. Ali mi nije jasno kako ovako lepa slova treba da smatram losim? Imam ja neke druge distribucije, koje dolaze sa fonotovima boze sacuvaj, kao da su ih lomili cekicem pa stavili sta je ostalo, ali ovo u Mintu, (iz meni nepoznatih razloga) je brate lepo i ne znam vise kako to da objasnim. Pa nije mi Windows jedino merilo u zivotu za slova, postoje i knjige i jos po neki medij! Hajde sada evo povecanih fontova, onako kako gledam kad nesto hocu da vidim preciznije:



Kako ja sada za ovo da kazem da je ruzno, ne bi li se diskusija o fontovima zavrsila? Nisam ja kriv sto drugi korisnici koriste vise aplikacija od mene, pa mozda tamo neki fontovi malo vrdaju itd. Ovde, na browseru, na ES-u, meni su slova lepa i ja sam tu nemocan . Hajde, da zavrsimo diskusiju "nadzirano", kao sto se to predlaze za jedan drugi problem iz naseg okruzenja, a Kosovo ne smem da spominjem jer je to politika

@japan:

Prvo, moramo da se dogovorimo - hoćemo li da raspravljamo desktop i radne stanice ili servere. Ne možemo da mešamo jedno i drugo, to jednostavno nema smisla. Npr. što se resetovanja tiče usled instaliranja programa - to je na serverima retkost - softver se postavi i vozi Miško. Nije to radna stanica, a još manje kućni kompjuter gde svi drndamo šta hoćemo svaki čas.

Kad to dogovorimo možemo dalje, sa zadovoljstvom :)

Usput, kakav ti je to argument da Vistu ne koristi velik broj ljudi? Ako ćemo tako, onda Linux i ostale sisteme nema šta ni raspravljati, zar ne? Vista je tek izašla, ali nema prepreka da je se koristi jer nudi sasvim zadovoljavajući nivo kompatibilnosti sa pređašnjim verzijama najpopularnijeg sistema - Windowsa. Sa Linuxom to nije slučaj i razlozi zbog kojih Vista ima mali % su potpuno različiti od Linuxa. Linux se godinama drži tih par procenata, kao pijan plota, a ne verujem da će sa Vistom biti takva situacija, pa Distrowatch je imao na 1% već mesec dana nakon izlaska. Ej, Distrowatch.

Dakle, hoćeš o serverima ili desktopu?

@Japan:

zaboravi šta sam napisao, sad sam video:



Bah :) Što je babi milo..

Kako bi bilo da pogledaš npr. http://en.wikipedia.org/wiki/Features_new_to_Windows_Vista

A verovatno ni tu nije kompletan spisak.

I sad neko treba da ozbiljno raspravlja sa tobom ili onim randomom? :) Pa vi da se nađete negde ozbiljnije gde se radi, ljudi bi vas saslušali i to bi bilo to - ćao za vek vekova, jer bi ispali smešni koliko ne znate šta pričate. Čuj, kao nema ništa na Visti novo, samo eto Aero i malo kao na sigurnosti poradili hehehe

Meni fontovi na linux-u izgledaju 2x bolje nego na Windows-u i naravno da nemam nista da kazem povodom toga jer su mi jednostavno-super :-)
Mada,mozda kad bi nabio nosinu u monitor kao ti i uzeo da trazim sa lupom potkrio bi se i pokoji defekt :-)



Ne bavim se programiranjem(jer ako nisi znao-nisu svi korisnici racunara developeri ili system admini,cak su manjina i to debela naspram gomile dekstop usera)tako da me cisto zabole sto nema Visual Studia :-)
A i sta ce uopste "to" linux-u?Da necu mozda da razvijam za njega .NET aplikacije?
Zato ima KDE Develop,Eclipse,Anjuta,Kylix....ma milina



Sto me se opet nimalo ne dotice-Gimp zavrsava sav posao koji meni treba,kao uostalom i sve ono sto treba jednom prosecnom(pa i naprednom) korisniku,jeste Photoshop je zakon,ali kada se pogleda sta sve nudi Gimp i za koju cenu(besplatan je)stvar je jasna kao sunce...



Nije mi nista crklo nego sam radio upgrade-pitam se uopste,da li si ti corav,kad ne vidis sta sam napisao i kada ti fontovi u Windozi deluju bolje :-)
Eh i sad-nemoj da se tesis-format C je sigurica ako menjas komponente,cak brze ces sve da namestis nego kad koristis Norton Ghost koji se vuce kao crevo :-)



Pod Cedegom radi jedno 50% Win igara(svi popularniji naslovi mahom)
Zamisli-emulator koji tera native Windows igre bez skoro ikakvih problema :-)
Ah da,cek da pogodim-ali ne radi novi Fligt Simulator koji je izgleda,sudeci po hardverskoj zahtevnosti,namenjen za cluster sisteme a ne za dekstop masinu :-)
Kada bude mogao Windows sa komplet softverom da se updateuje i to sa jednom komandom,sa spremljenim repoima i softverom,onda se javite :-)

^Ma video sam kako tera jebeni Foobar pod isto nekim emulatorom, mogu samo da pretpostavim kako ide nešto kompleksnije.. I isto kao i ti, i Mladen je pričao kao nema problema, sve OK. Sve dok Dimković nije stavio uporedne slike. Tako da.. to kad vi kažete da nešto radi lepo na Linuxu, ko to uopšte da vam veruje?

Činjenica da svi i dalje držite Windows na diskovima, govori dovoljno.

A to za fontove - nemoj mene da pitaš, javili su se i postavili slike i Linuxovci, te sami potvrdili kako stvari stoje. Sa njima ti to vidi, meni ne moraš ništa da objašnjavaš, vidim OK.

Glede Windows Viste i share-a...

http://www.pcworld.com/article/id,130395/article.html



:-)



Hehe stvari se desavaju bas kako je predvidjano ;-) Vista se prodaje duplo bolje od XP-a od momenta izlaska... sto znaci sta? Da za jedno godinu dana mozemo ocekivati nove izgovore Linux zealota zasto njihovo cedo nije ugrozilo preskupi i grozni Microsoftov OS, koji je samo klon OS-X-a ;-)

Jel da?



Ne znam... na predhodnim stranama su se videli neki screenshotovi za koje ti ne treba dioptrija ili buljenje u monitor da vidis razliku ;-)

Well, ne sumnjam da ti ne umeš drugačije. To samo govori o tebi :)

E, Dejane, 'aj da ti i ja jednom završimo ovu priču sa fontovima.
1. Ako se sećaš, još prošle godine kada si ti prvi na Advocacy-ju poveo priču o fontovima, ja sam rekao da mi se fontovi ne sviđaju u Linuxu, i podržao sam te, čak si se i ti kasnije pozivao na to "kako i Linuxovac priznaje". Tada sam koristio Slack 10.2 i fontovi su bili očajni, te sam ih kopirao sa Windowsa. Jel' tako beše?
2. Sada sam na Slack-u 11, izašli su DejaVu fontovi koji su mnogo bolji od ranijih, ali u nekim aplikacijama nisu kao na Windowsu, mada su sasvim ugodni za rad, a to da se ćoravi od njih možeš da pričaš nekom ko ih nikada nije video.
3. Nefer je porediti Wine sa Windovsom, pogotovu što Wine nema antialiasing i ima neki jebeni stari font, ne znam koji, staru verziju imam, ne znam da li nove imaju. Kada sam postavio screenshot Amaroka, Ivan se izgubio, a ti si prešao na drugu temu. Zašto nisi hteo da uporediš taj screen sa native Linux aplikacije sa Foobar-om, native Windows aplikacijom?

Mos' misliti - format C za menjanje komponenti :)

Podseca me na "strucnjake" koji su savetovali "redovno rusenje sistema svakih 6 meseci" :)

Jel neko aman cuo sa restore points ako bas mora da se brise nesto? To stvarno radi ;-)

Kao sto sam rekao-koga uopste briga za Foobar i kako on izgleda pod Wine emulatorom,pogotovu pored takvih player-a kao sto su AmaroK,Banshee,Audacious,Quodlibet i Exaile
Ali vi se vatate za to kao pijani plota :-)



Kod mene problema nema.Ni najamnje.Niti sam rekao da ih ima
A sto se tice poverenja/verovanja-ako cemo tako,pitam se sa kojom dozom rezerve covek samo treba da tumaci sve tvoje prethodne postove :-)



A ja ne mogu terati bicem majku i brata da koriste linux na masini koju ne koristim samo ja vec i ukucani
Niti(za razliku od tebe)imam potrebu da bilo sta namecem



Znas,jednom mi je Zone Alarm zeznuo Windows-rusio se Win Explorer i ceo desktop cim se desnim dugmetom klikne na bilo sta,i jos neka sranja
Resenje sam naravno nasao i to na netu-ali da sve sredim glat trebalo mi skoro dva puna dana
Celu stvar sam mogao dosta jednostavnije da sredim sa format C,install oko 30min,i jos par sati da podesim sve programe koje koristim i koji se nalaze na zasebnoj particiji
Dosta cesto je takav slucaj-jednostavno format,najbrze i najjednostavnije,pa se sad napravi pametan i reci da nisam u pravu
Onaj ko hoce da iscacka rucno je po meni mazohista sem ako mu zivot ne zavisi o toga,a i priznajem-sujeta mi je bila zadovoljena kad sam sredio sve ono oko ZA rucno :-)



Mladene,nemoj tako...
Foobar je izuzetno bitna stvar za 0,0001% linux korisnika

Probaj da zamenis plocu,cpu i graficku(recimo integriani Intel ATI-jem),podigni Windows pa mi javi kako si prosao
Lep primer raspadanja OS-a na sastavne komponente :-)

Pa nisi li ti sam stavio taj screen?

Željko se prvi javio i rekao da su fontovi tropa, ja isto, a onda je i Ivan to rekao. Pa si ti rekao - neee, u čemu je problem, šta? Fontovi nisu OK? Kako nisu? Pa kao, uravnanje nije OK? Kao, šta pričate..

A sad - e pa znate, nije fer. Što si stavljao screenshot i pričao da je OK, ako si znao nije..

Samo ploču, cpu i grafičku?



O kom sistemu pričaš, znamo da npr. Vista lepo može da se prebaci na potpuno drugačiji hardver? :)

Inače, koga to zanima, takve stvari.. kućne korisnike? Nisam primetio da npr. Apple u svojim reklamama za Mac ima nešto tog tipa, šta ti misliš zašto? Kako već rekoh, izmišljate budaleštine koje praktično nikog ne interesuju, a ono što je ljudima bitno - to ništa.

Probao vec N puta - poslednji put menjao P3 sa integrisanom SIS plocom sa P4-Prescotom i ATI grafickom pocetkom prosle godine ... samo ubacis Windows CD i uradis "Repair" kako bi se instalirao adekvatni HAL.dll - sve ostaje na svom mestu.

Kad sam to menjao za Core2Duo + NV8800 graficku, uradio sam jednostavan Vista upgrade - i, naravno, i dalje je sve na svom mestu.

Kao sto rekoh N puta... mozda ja imam neki specijalni hardver ili specijalni Windows :))



Right :)

Dakle, počeo si kao Relja sa tim hardverom :) Ajd C2D ali 8800?? :)))

Iskreno mi se na Ubuntu dopada za sada samo istalacija programa, jer sam ga počeo koristiti nedavno, ali videćemo.........

Repair-brrrrr-zna se kako radi Windows posle toga :-)



Windows XP SP2 koga ti upravo koristis :-)
Nesto cisto sumnjam da je u Visti drugacije-tako da,farbaj nekog drugog



Ako cemo tom logikom-koga briga uopste za Visual Studio i par kukica na fontovima :-)

Hehehe, milina. Tolika milina da sam na kraju odlučio da koristim vim i gdb iz komandne linije.

@Degojs,

8800 je bila strateska greska - ne preporucujem tu karticu :)



Radi sasvim OK - bar nama koji radimo nesto iole ozbiljno na tim racunarima ;-)

@degojs: a zasto bih morao da se ogranicim na server ili na desktop? pa jedna od najvecih prednosti linuxa je ta sto mozes da ga koristis gde god pozelis, od klastera do pegle...



gde ces vecu milinu od ovoga, nista lepse ;)

samo mi reci kakva ti je produktivnost u odnosu na onu kad koristis neko razvojno okruzenje? ali ozbiljan sam, stvarno me zanima. priroda posla mi je takva(web) da mi bilo koji editor zavrsava posao, i jedino sto mi treba je da ima syntax highlight, mada mogu da prezivim i bez njega. tu i tamo napisem po neki program u C-u, ali sve ukupno nije vise od svega onoga sto sam na faxu isprogramirao. a tad sam koristio emacs i komandnu liniju, i osecao se sasvim komotno posle prvog perioda privikavanja na emacs. u C++ sam jako malo radio, i kad sam pocinjao, uzeo sam kdevelop, ali sam ga posle pola sata zatvorio i otvorio main.cpp, opet u emacsu, a qmake je odradio posao linkovanja i prevodjenja. sto ne znaci da je kdevelop los, jednostavno mi je ovako lakse. ni u VS se ne osecam uopste prijatno. jbt, treba ti vise vremena da naucis razvojno okruzenje nego jezik na kome programiras.

Da, ali ja sam na poslu - a oni ovde nemaju potrebu da rade takve vratolomije. Sve radne stanice su standardizovane i praktično jednake. Sigurno niko neće stavljati tamo neku levu matičnu ploču i slično.

A i da to urade, Ivan ti je već pojasnio kako to ide bez problema. I to čovek ovde ponavlja već 5-ti put, verovatno :)



LOL

Nešto možeš i da sumnjaš da je Zemlja okrugla. Pogledaj u kom formatu su Vistine slike - totalno hardware agnostic. Pa Vista koju kupiš u prodavnici (na DVD) dolazi u takvom formatu - sistem je praktično spreman za rad, samo se ponovo odradi prepoznavanje hardvera i još poneka sitnica za setap korisničkih naloga, itd, ali u biti format je tačno taj. I sistem se praktično raspakuje iz arhive sa DVD na hard disk.

Zato što potrebe servera tj. aplikacija na njima i klijenata nikako nisu iste kao i običnih radnih stanica i njihovih korisnika. Ni hardver nije isti, itd, itd.

Znaš one reklame PC vs Mac od Applea?

Jesi li ikad čuo na toj reklami da Mac kaže nešto tipa: klasteri, mail server, skriptovanje, distribuirane aplikacije, itd, itd? Praktično bilo šta od onog što je random tamo nabrojao?

Ja nisam, a tebi ostaje da vidiš zašto.

Prestanite svi da izmišljate da je PC desktop u vašoj sobi serversko okruženje. Nije, pre svega hardver nije takav. A ni vaše potrebe nisu takve. Osim što vi volite da ostavite kompjuter upaljen danima pa kao ijao koliki mi je uptime. Who cares?

nisam ni rekao da je moj PC serversko okruzenje. ali je cinjenica da vozi isti OS kao i server koji opsluzuje 1000 korisnika. nadam se da uvidjas tu suptilnu razliku?

^Nije mi jasno šta hoćeš da kažeš? Pa recimo Vista je rađena na osnovu Windows Servera 2003 SP1, itd. Kada izađe ove godine Windows Server 2007, Vista će da dobije SP1 sa.. well, kernel poboljšanjima iz tog servera. Dakle, nema baš neke velike razlike u osnovama samog sistema (ta priča je završeno kada je MS zatvorio 9x granu). Razlike naravno postoje, proizvodi su namenjeni kupcima sa totalno različitim potrebama.

Ali.. zašto bi to meni trebalo biti bitno, da li moj desktop OS može da opslužuje 1000 korisnika? Kao što niko na serveru neće zakukati za Aero interfejsom (ako ga ne ubace:)..

pa ne znam, isao si u skolu valjda, a tamo je trebalo da te nauce da zemljina osa prolazi kroz centar zemlje, a ne kroz tebe. pricamo o prednostima i manama dva sistema, a ne o tome sta je tebi bitno a sta nije.

Who cares? Mislim, to je ko da kazes da tvoj auto moze da posluzi i kao amfibijsko vozilo - a zivis u Kazahstanu :)

Ako koristis serversko resenje - koristices serversku platformu, dakle serverski hw i sw... Windows postoji u serverskoj varijanti - zove se Windows 2003 Server - i, vrlo je slican desktop Windowsu po izgledu i nacinu odrzavanja, ima isti kernel (samo drugacije kalibrisan), isti shell, potpunu binarnu kompatibilnost... dakle, koja je razlika?

To sto ti tvoj Linux CD/DVD/package u kuci mozes da reinstaliras na server nema blage veze - i ovako i onako ces morati da kupis novi hw, jer cisto sumnjam da je tvoj kucni racunar serverske klase.



Pa u cemu je ta prednost Linuxa nad Windows Serverom? To sto koristis istu softversku instalacionu arhivu i za desktop i za sw??? Mislim, super... to ce vrlo verovatno znacajno da utice na cenu servera.

Ako je server takav da Windows cini znacajnu razliku u ceni platforme - bice da ce na njemu i desktop Windows da radi "serverski posao" korektno :--)

To su reklame za Apple Desktop računare, a ne za Apple servere. Apple servere, kao i bilo koje druge Brandname servere, nema potrebe reklamirati jer kupci takvih servera ne odlučuju šta će kupiti zbog neke reklame, niti sami sklapaju servere kod nekog Mike ili Žike u garaži, pa da neko mora da im objašnjava koje su prednosti Brandname servera.

Meni?

Pa gde si video da se serveri prodaju običnim ljudima? Već sam dao primer onih reklama PC vs Mac. Si čuo da Mac nekad kaže, wow mogu da skriptujem mail server, a ti PC?

To je kao da kažeš da je podela na npr. putnička i teretna vozila nepotrebna.

LOL

Čoveče, sa tobom ne vredi raspravljati. Ako ti ne vidiš razliku između servera i desktopa, potreba korisnika jednih i drugih, itd, svaka priča je besmislena. Koliko to desktop sistema se drži u prostorijama gde se kontroliše temperatura, vlažnost vazduha? Koliko to desktop sistema ima 2 ili više napajanja, hardverske je konstrukcije takve da ti ladno trebaju 2-3 čoveka da pomere mašinu, itd. Pa MS je bio na onom suđenju zbog desktop verzije sistema, EU ih sad pritišće zbog serverske verzije, itd. Svi vrlo jasno prave razliku između tih stvari, jer je ona očigledna, potrebna, praktična..

Nisam ja poseban, već ti i ostali Linuxovci.

Pa evo ti Ivana tu, siguran sam da po tom gde radi, a pošto je još čovek Sr. Mgr., da može da ti kaže da li je tržište isto, da li uopšte postoje razlike, itd. Što misliš da bi on sad to izmišljao?

da li ti uopste shvatas sta ja hocu da kazem? jesi cuo nekad za skalabilnost? i ko je uopste rekao da ne postoji razlika izmedju servera i desktopa? pa ja upravo pricam o mogucnosti premoscavanja te razlike...

i onda sa mnom ne vredi raspravljati...

Jesam, ali.. skalabilnost gde? U kancelariji ili kod kuće, sa PC mašinama?

To ti pričaj sa randomom :) I lekom, on isto zna za neke 386sx enterprise servere..

Pa i Windows Serverska platforma se sasvim lepo skalira - right tool for the right job :-)

Zasto bi se Windows desktop platforma skalirala na, recimo, vise od 8 jezgara danas - sta bilo koji kupac tog sistema ima od toga?

Da neces mozda da uzmes instalacioni DVD desktop Windowsa, udjes u serversku sobu i deployujes je na nekom 32-CPU serveru sa gomilom mreznih konekcija?? :))

skalira se... niko nije rekao da se ne skalira...


nema razloga.

a zasto bi linux platforma skalirala? pa moze joj se... i to je sve sto sam hteo da kazem.

Za nov razvoj (uglavnom se bavim procesiranjem teksta i sistemskim programiranjem) u principu nema neke razlike u produktivnosti, mada ne mogu da zamislim da radim recimo desktop aplikacije samo sa editorom.

Za održavanje postojećeg koda, MSVS je daleko bolji - pre svega zbog odličnog debuggera, ali i code browsing, call browser, itd.

Pa Ivane, malo čoveku 8 jezgara.. Mora da pravi klaster kod kuće od 2^16 PC kompjutera i 2^48 konekcija:)



Upravo. A jesi li na nekoj od tih reklama čuo nešto od onog što je random napisao u poruci koju je japan linkovao? Ja nešto ne mogu da se setim da pominju distribuirane aplikacije, skriptovanje mail servera i tako te stvari.

Zato i kažem da prvo moramo da se dogovorimo o čemu se priča - desktop ili server upotrebi.

Jednom davno je bila ovde tema u kojoj smo usporedjivali step by step neke stvari na linuxu i na windowsu, i pokazalo se da je linux sto se desktopa tice, rupa :-).

Mozda bi trebali ponovo da napravimo takvu temu, gde bi recimo opisali kako se spaja na net, apdejtuje os, instaliraju programi etc, korak po korak, recimo vista vs ubuntu, pa da vidimo tacno koliko valja taj ubuntu. Ovako se sve price svode na prazna prepucavanja :-)

Ima li zainteresiranih?

Jesam pokazao screenshot, ali zbog druge priče, a ne da pokažem fotnove. Budući da ti sve zaboravljaš, i menjaš tok svake teme kako ti se digne, evo da te podsetim:
Ivan je ovde i ovde objašnjaovao kako je Foobar2000, jel'te, čudo od softvera, koga, jel'te, nema za Linux, al' je prećutao koliki procenat Windows korisnika je uopšte čuo za taj program, i kako, eto, njemu ništa drugo ne odgovara. E onda sam mu ja odgovorio da foobar2000, eto, može da radi i na Linuxu, ako baš bez njega ne može, pod emulatorom, i priložio screenshot. Tek kad je Željko ukazao na fontove, ja sam i obratio pažnju na njih. Ok, nije pod konac, al' nije ni nečitko. E onda si se ubacio ti i par vas, sa pričom, eto kako su fontovi na Linuxu s*****, pogledaj, uzmi lenjir, itd. Međutim, kad sam vam stavio sliku izvornog Linux programa sa fontovima, svi ste se razbežali, niko ni reč nije rekao. Pitam se zašto je tvoj manir, kada treba da priznaš da nije tačno što tvrdiš, ti skreneš temu, i ignorišeš dalji razgovor na tu temu, već se uporno pozivaš na foobar. Yebo te foobar, ionako nije Linux program.

By the way, ne znam zašto, ali na Photoshopu i na Winampu (isto pod Linuxom) fontovi su baš dobri, a na Foobaru su upadljivo lošiji. 'Ajd, Photoshop sam instalirao preko CrossOver office-a, verovatno CrossOver ima neke svoje fontove, ali Winamp nisam, već direktno preko Wine-a, kao i foobar

Može :)

Imam Ubuntu ver. 5.10 i hardver stariji od njega (via kt400, AthlonXP, geforce mx 440).

Međutim, Live verzija radila mi je isključivo u 640x480 na 60Hz, a kad sam ga instalirao na desktop može i do 1280, ali opet, u svakoj rezoluciji samo 60Hz.

Skinuo sam bio i drajvere sa nvidie, ali nakon silnog *kanja nisam uspeo da ih podesim... sad sam već zaboravio šta me je sve mučilo, al uvek je falila neka glupost, a i neminovno je bilo neko čeprkanje po raznim CLI-jevima. Hmmm... moguće da je bio neophodan još neki update patch bug fix štagod, pa me to smorilo i onda sam odustao...

Bas lepo sto se Linux "skalira" :) Eto, mozda su autori istog proizvoda smatrali da je to bitan feature.

Kao sto se i Windowsu "moze" da ima vise proizvoda, od kojih je svaki dizajniran tako da odgovori bas na zahteve ciljne grupe (Deskop / Server) - udeo na trzistu koji Windows ima (apsolutni #1 na Desktop, i vodeci na Server platformama) ocigledno govori o tome koja filozofija ima vise smisla na planeti zemlji :)

Što nisi malo prelistao dokumentaciju pre instalacije? Da si prelistao dokumentaciju, video bi da drajvere ne moraš ručno da instaliraš, nego može i preko Synaptica.
Procedura instalacije drajvera uopšte nije komplikovana ako se malo prelista dokumentacija.

Je l' znaš možda nekog čoveka koji je prvi put video Win i odmah znao da ga instalira i sve ispravno da podesi, a da nije čitao dokumentaciju?
Prvo trebaš da se malo upoznaš sa sistemom (da pročitaš dokumentaciju), pa onda da instaliraš.


PS
Mogao si da probaš i neku noviju verziju. Ubuntu 7.04 samo što nije izašo.

@ivan:

a ti bese radis sa nekim gadgetima, embedded linux, tako nesto bese ako se ne varam? i linux je tu odabran za platfomu, zasto? zato sto je to uber geek, ili se hrane kompleski klinaca koji bi da budu ql ekipi iz kraja tako sto su drugaciji?

Ovo vazhi samo ako nemash neko egzotichno parche hardware-a, tipa, sl modem;)

^

Ozbiljno?

Pa baš taj "sl-modem" se u 2 klika instalira.

Neozbiljno:)
mea culpa, permutacija
Conexant SoftK sam zamenio sl modemom - 3x brzha veza:)

Pozdrav svima, a posebno degojsu; lepo je videti da me pominjete, čitate moje postove od pre 6 godina, i mislite na mene! :o)

Linux je tu odabran jer je dzabe, a zadovoljava posao za odredjenu klasu mobilnih telefona, i time phone vendor stedi sebi 5-6 dolara po handsetu, sto nije malo.

Naravno, multimedijalne funkcionalnosti takvog Linuxa nisu neke, zato je potrebno licencirati 3-party softver kao sto je Nero Mobile ;-)

Anywayz... kao sto sam vise puta rekao, embedded market nije desktop niti ima neke veze sa korisnickom upotrebom racunara - Linux "distribucije" koje se koriste u tom segmentu su vise komercijalni RTOS patchovi sa dosta proprietary ekstenzija, pa je pitanje koliko one i mogu da se nazivaju Linuxom...

Svakih 6 godina te izvuku ortaci pingvinčići iz naftalina i uvek se onda lepo (Windows ekipa) nasmejemo ovde ;)

Tema je o Ubuntu Linux-u
Koga bole za linux mobile,servere,fontove u Foobar-u i slicne baljezgarije koje odredjene persone tovare u temu
Razumem ja njih-ne znaju da kazu nista o Ubuntu-u a i linux-u uopste,pa saltaju temu do terena gde znaju da kazu nesto pametno,sto btw ponavljaju po n-ti put
Java,pa Visual Studio,k...c pa palac,pa trm i mrt

Tema je o Ubuntu-u kao neprikoSLOVENOM OS-u :)

Dakle, fontovi se racunaju kao nesto sto je u skladu sa temom :)

Pa jok, ne sme o fontovima da se priča, to nije bitno za svakodnevno korišćenje :)

Ajmo mi malo o distribuiranim aplikacijama, dizajnu kernela i skriptovanju mail servera, sve to onako "za po kući".. hehe.

A kao sto smo zakljucili fontovi izgledaju lose samo u Foobar-u i to u emulatoru-zaista kog linux korisnika je uopste briga za to?



Da,ajde da cujemo :-)
A sto se tice mail server-e to je bas bitno u raspravi o Ubuntu-u koji je prvenstveno desktop OS
Ne cekaj vec vidim-bez Visual Studia i Jave(koja je inace dostupna full na linux-u)OS jednostavno ne moze da funkcionise :-)

Dobro..

Znaci na tom desktop pokemonu moze da se radi sta? Salje e-mail... kucaju dokumenti... tabele... pusta muzika (jel out of the box?) i gledaju filmovi ako skines codece...

Wow... pa to je moglo i pre 10 godina :) Zasto bih kupovao danasnji PC i vrteo nesto sto lici na Windows 95 OSR2?

To su stvari za koje 90% desktop usera koristi svoj komp
Al' po vama dvojici ispada da su svi korisnici developeri,system admini i profesionlani fotografi :-)
Taj deo racunarske populacije je u manjini i to debeloj
Zao mi je-istina boli :-)

Ne, nismo to zaključili. Slobodno pronađi one screenove što je Igor (zi::) postavio, pa i šta je sam napisao tim povodom.

Malo realniji linuxovci nemaju problema da priznaju da su fontovi ko da ih je, što reče neko ovde neki dan, crtao neki pijani dizajner iz bivšeg SSSR-a.

Tako to bude kad svi programiraju u tom open source modelu, pa onda Pera iz bivšeg DDR-a pravi i Varburg i fontove.. ništa čudno :)

Pa odlučite se više šta ćete da pričate. Čas pričate o skaliranju, distrib. aplikacijama, zameni matične ploče, a čas da to nikom ne treba..

Posebna priča su igrice. I to nikom ne treba, je l da? I onda CD izdanja na našem jeziku.. Ma da :)

Vecina korisnika osim sto salje e-mailove i kucka nesto obicno hoce da igra neku dobru igricu u slobodno vreme, da pogleda neki film bez muke, da uradi aplikaciju za povracaj poreza, da iskopira muziku na svoj mp3 player i da svuce fotografije sa foto aparata i odprinta ih na svom kucnom inkjet printeru :)))

Obicno dosta tih stvari gore jako stucaju u Linuxu, ili uopste ne postoje (igrice) - sto je i razlog zasto, i pored toga sto je besplatan, vecina ljudi ipak preferira Windows i manjim delom Mac :)

^Ma ne Ivane.. sistem na kom možeš da čitaš novine (pod uslovom da ti ne smetaju oni Varburg fontovi), možeš da pošalješ email i pustiš mp3, e to je "neprikosloven" OS :) Pa mislim, stvarno, malo li je? Koji drugi sistem to može? ;)

CP/M? :)

Mislim da cak i u DOS-u moze da se surfa i pusta MP3 uz malo muke :)

Lepo vam je covek postovao slike iz native linux aplikacije zvane AmaroK,al' to ste precutali :-)
Fontovi ne izgledaju kao treba u Foobar,i to samo jedan-strahota...



Cim sednem za Windows masinu zivot mi se smuci od onih zubatih courier fontova pored sve one DejaVu full anti-alias miline koju imam u linux-u-budimo realni,kao sto si rekao :-)



Jos jedan(bedan)pokusaj da se navrne u drugi smer i off-topic :-)



Preko Cedege rade svi popularani Windows naslovi,ukljucujuci i najnovije :-)
Istina ne radi Filgh S(t)imulator,ali koga je briga za tu igru za koju treba cluster sistem,sudeci po hardware specifikaciji :-)



Sve to radi out-of-the box na popularnim distribucijama kao sto su Fedora,SUSE,Mandriva,PC LinuxOS,Ubuntu i dr.
Ubacis kameru-odmah se mount-uje automatski i pokrece gphoto ili digikam
Ubaci ipod-automatski se pokrece Yast na npr. SUSE-u,mount-uje ga i instalira gtkpod ako vec nije istaliran
Instaliranje kodeka se svodi na instaliranje odredjenog player-a sa par klikova iz Yumex-a ili Synaptica ili jednom komadom iz konzole
Ukucas npr. yum install mplayer i on svuce SVE sto ti treba,a slicno je i za ostale player-e :-)
Istina,dosta stvari rucno mora da se namesta u distroima kao sto su Slackware ili Gentoo,ali oni su u startu namenjeni iskusnijim korisnicima koji ne zaziru od konzole,a daleko od toga da svi moraju da koriste Gentoo pored toliko kvalitetnih distroa
Momci osvestite se-nije ovo vise 2000 godina :-)

DVD playback?

Ozbiljno?



Znaci korisnik ubaci Audio CD, i klikne na MP3 fajl na SD kartici - i desi se sta? :)

PS - a evo poceli su i iPod malware-i za Linux:

http://www.theregister.co.uk/2007/04/05/ipod_malware/

"A koji je to auto bolji od Moskviča?"

-Ilija Čvorović, "Balkanski špijun"

Na ovo ti meni odgovori





????

'Oćemo li uporediti fontove Amaroka i Foobar-a na perfect-Visti, aman ljudi??
Nije valjda da ne smete?

Za fontove slobodno kontaktirajte Igora (zi::) pa nek' vam on objašnjava, nemojte mene kad znate šta će da bude :) Čovek je Linuxovac, lakše ćete sa njim.

Mlađo, jes' ti to opet na Visti? E ***i ga.. :)))

Ne,ne mi hocemo da nama glupima ti objasnis sve
A sada bi da podvijes repic

Eno, možeš i alkiona da pitaš i on je stavljao neke screenove, a isto Linuxovac i isto nešto reče kao zi::, izgleda svi moramo da podvijemo rep :)))



Raspravi brate sa njima prvo..

Jašta, sa sve kursorom
Neću ja da kotnaktiram Igora, nisam se ja 5 strana sa njim prepirao, već s' tobom.
Znači, ne smeš da uporediš fontove sa "mamaroka", kako ti ono reče, i kupusare, sa savršenim Dimketovim foobar-om na super-mega-giga-tera OSu kakav je Vista? Stvarno ne smeš??
Druže, razočarao si me A kleo si se u Vistu i fontove...... cccc....

LOL Što nećeš sa Igorom? :)))) Pa nije čovek šugav ako je napisao istinu..

A boli.. Linuxovac, pa čovek ima tri čiste da kaže kako jeste. Isto kao i alkion.

E ***i ga.. izdajaaaaaa.. :)

Screenove možeš do sutra sad da stavljaš. I amarok i šta god hoćeš :) Sad je malo kasno :)

A pošto si na Visti više nego na Linuxu, tek nema smisla.

Meni je dovoljno što su Igor i alkion napisali i postavili slike, a ti kako god hoćeš.

Dakle, odgovorite mi na pitanja:

a) Da li te vase "user friendly" Linux distribucije pustaju DVD "out of the box" ili mora nesto da se budzi?
b) Eto, ja sam glup korisnik, ali sam instalirao Linux uz pomoc easy setupa.... ubacim medij sa MP3 fajlovima, kliknem na njih... sta se desava?

Ma nisam se ja raspravljao sa Igorom, već sa tobom, bre, neću njega čoveka da gnjavim, hoću da ti priznaš da su fontovi na kupusari i Amaroku mnogo lepši nego na foobaru. Samo to, i ništa više, eto.

Kasno sad? Pa dobro, ovde je 1:20, kod tebe u Kanadi nije mnogo kasno, ali ako tako želiš - može sutra?

Zašto nema smisla ako sam na Visti? I nisam više nego na Linuxu, čak ni blizu, eto, igrao sam malo Carbon pred spavanje, pa da ne resetujem računar, smor mi je. A i lepo mi je na Visti, što, pa nije zabranjeno
Dakle, sutra upoređujemo, i nema šta da stavljam nove slike, već sam postavio sliku Amaroka, i to na 2 mesta. Ako treba, daću ti direkt link, da se ne mučiš da tražiš Može?

Kako, pa video sam, isto kao i ti, screenove koje su postavili Igor i alkion.

Vidi sa njima bre, mene što se tiče - dovoljno sam video.



Pa šta treba, da ti postujem iste one screenove kao Igor? Ma jes, tek što sam juče instalirao pa uklonio Kubuntu, sad treba opet da pravim particije, pa pošto nije prepoznao ni mrežnu, da se prebacujem.. pa na kraju opet da drndam particije i MBR da uklonim Kubuntu. A sve to da bi ti na kraju dobio iste slike kao što su njih dvojica već stavili. Ma lud sam :) Pa mogu odmah da ti linkujem te slike što su oni postavili. Dalje, pa ne svodi se korišćenje sistema valjda na korišćenje amaroka, valjda to možeš i sam da provališ.. Odnosno, tebi se možda i svodi, tebi je amarok "killer app" od pre, znamo to. A jasno ti je i samom da nije tako, upravo zato si sad na Visti.. samo malo da igraš Carbon.. hehehe. Pa nazad u Linux da slušaš muziku na amaroku :))))))) Opet to - samo... :))

Nađi lepo slike što su njih dvojica stavili na ovoj temi, pa gledaj koliko hoćeš, eto isto kao da sam ih ja stavio.

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 06.04.2007. u 01:39 GMT+1]}

Dejane, ne pravi se blesav, znaš ti vrlo dobro šta govorim.
Ne treba da instaliraš ništa niti da kačiš nikakve slike. Da uporedimo već okačene slike, Ivanovu sa foobar-om na Visti, i moju sa Amarokom na Linuxu, da vidimo gde su fontovi "muljavi".

a) Ne mogu da tvrdim za sve, ali recimo, Slackware, PCLinuxOS i druge puštaju DVD (običan, nezaštićen) bez problema, Xine i drugi frontendovi koji koriste xine engine. Mplayer, koliko znam, još nema podršku za DVD menije, bar kad sam ja zadnji put to gledao, a nisam skoro. Za zaštićene DVD filmove, mora da se instalira (kod mene na Slacku) libdvdcss, libdvdread i lsdvd biblioteke, koje sve zajedno nisu teže od 200 Kb.

b) Nisam najbolje razumeo. Ubaciš medium (CD, DVD, USB stick) sa MP3 muzikom, monitraš ga (ili se automatski montira) i kad klikneš na neki MP3 fajl, pitaš šta se dešava? Ne razumem šta si hteo da kažeš, pa otvori se muzički player sa kojim je MP3 associated u MIME. Za audio diskove, ne moraš ni da montiraš disk, otvoriš Kaffeine ili neki drugi player, i klikneš "play audio disk". Nisam siguran da sam te najbolje razumeo oko ovoga, jer imam utisak da si ti nešto drugo hteo da pitaš.

Mladene, ti koristiš samo amarok na Linuxu? Pa ako je tako, onda.. o čemu onda uopšte i pričamo? Gledaćemo samo jednu aplikaciju? :) Tražiš sliku sa Viste, a imaš Vistu? :))

Stvarno ti nije dobro.

Vala, dosadni ste. Samo trolujete.
Ivane, kad ubaciš CD sa MP3 muzikom i klikneš, desi se isto što na Winu kad klikneš OGG fajl.
Zbog patenata podršku za MP3 treba instalirati naknadno. Isto je i sa opcijama "bytecode interpreter" i "subpixel hinting" koje su na mnogim distribucijama isključene, pa ih treba aktivirati naknadno. "Jako velik posao" zbog koga je Win u ogromnoj prednosti.
Ma da.

Ko ne želi da se "pati" instalirajući FreeType i podršku za MP3, lijepo plati Win ili komercijalnu Linux distribuciju i vozi. Win stvarno nije skup kad se kupuje uz računar, pa ja ne bih to isticao kao njegovu manu.

http://img87.imageshack.us/my.php?image=snimak28hu3.png

Jel stvarno neko corav i ne vidi FF kako izgleda u pozadini? i Dimkovicev profil?

http://static.elitesecurity.org/uploads/1/5/1531138/pokemon.png
http://static.elitesecurity.org/uploads/1/5/1532441/iceweasel.png
http://i154.photobucket.com/albums/s274/marelovic/lin1.png


Title bar famozni:)

Vozi? Šta? Amarok?

Ili misiliš bukvalno "vozi": NFS Carbon, na Visti, kao Mladen?

:)

Mogu samo da kažem da svaka čast onoma koji mogu da izdvoje nekoliko hiljada evra da bi na kućnom računaru imali instalirane programe na Windowsu ( Photoshop, Premier, AutoCAD, SonyVegas i slične ). Za sve koji to imaju na poslu i aktivno koriste mi je jasno, ali za ove koji koriste kod kuće mi bas nikako nemože biti jasno. Čak ni sam Windows XP nije jako skup, ali kada se ne koriste programi koji stižu sa njime, nego od drugih prizvođača. Ovo se ne odnosi na one koji koriste ukradene (piratske verzije) pa se okolo sa time još i hvale.

Za mene je suština da su Linux distribucije besplatne i da ako ti se nesvidi jedna možeš da pređeš na drugu, a unutar svake distribucije se nalazi priličan broj programa za svačiji ukus. Podrška za određene formate je izostavljena jer su zaštićeni patentom, na koji se u pojedinim zemljama obraća pažnja, ma koliko to čudno zvučalo nama ovde.

I na kraju ću da ponovim da mi se kod Ununt distribucije jako dopada način na koji je omogućeno da se instaliraju novi programi.
Za sve koji koriste ili imaju nameru da koriste Ubuntu evo nekoliko linkova
Link 1
Link 2

Nego sta. Zato drzimo Windows na drugoj particiji, iz nekog razloga?

Ja držim Windows uglavnom što sam ranije programirao u VB-u, pa imam dosta programa koje povremeno treba ispravljati. Kad malo savladam Javu i NetBeans, nestaće i taj razlog.
I taj Win na drugoj particiji koristim max. pola sata sedmično. Kad ga koristim veoma rijetko idem na Net, a još mnogo rjeđe za to koristim IE, i pri tome ne obilazim "sumnjive" sajtove. Međutim, prije par dana mi AVGFree otkrije nekog trojanca u IE Temp Files. Mogu da zamislim šta se nakači nekome ko stalno koristi IE/Win.
Takve gluposti mi jednostavno nisu potrebne.


Meni se čini kao da nije uključen "bytecode interpreter" u FreeType-u.
Uporedi slike na ovoj poruci, pa mi reci šta nije uredu sa fontovima na "ok.png".

Ne razumijem kako vam može biti argument da je Ubuntu loš zato što poštuje softverske patente? Na Linuxu imate situaciju da nekih mogućnosti nema zbog softverskih patenata, a koliko je bilo potrebno da IE podrži PNG (još ga ne podržava u potpunosti) ili da MS Office dobije podršku za PDF?

Instalirajte FreeType sa svim opcijama, instalirajte dobre fontove, uključite sve opcije za antialiasing u grafičkom okruženju, pa onda komentarišite izgled fontova.

Pa kako bre, jedan "neprikosnovneni" OS ne pusta:

1. Zasticene DVD-ove "out of the box" - cini mi se da su "zasticeni" DVD-ovi 99.9999999999999% trzista diskova... znaci ja kupim PC, kupim DVD drajv - i mogu da se slikam dok nesto ne ubudzim u Linuxu :)

2. MP3 fajlove... ma sitnica, dakle da bih slusao obicnu muziku, vec moram da budzim i krpim :)

Sta mene, kao obicnog korisnika "boli patka" za patente, free-mind spirit i ostali bshit? Hocu da cujem svoju muziku kad instaliram "OS" ... Jel to sto Linux "filozofi" hoce da prkose modernoj trzisnoj ekonomiji moj problem? Sure... :)

Zamisli kupis u radnji portabl player - i oni ti kazu: "to je neprikosnoveni player... al pusta samo Ogg dok ne kompajliras MP3 dekoder... znas, patenti, al nije to nas problem" :)))

Windows ne pusta Ogg out of the box? WHO F*CKIN CARES? MP3 predstavlja 99.99% trzista, i to je jedino sto je bitno - ja nikad, ali nikad, nisam od nekog dobio Ogg muziku, niti sam je skinuo sa nekih od download servisa (iTMS, allofmp3, mp3spy, alltunes) - jedino za sta bi mi Ogg teoretski trebao je da slusam RMS-ove govore u casovima dokolice :)

Ako je tebi dovlacenje kojekakvih paketa i ukljucivanje "subpixel hintinga" nesto sto bi korisnici racunara trebalo da znaju... sorry, zivis u nekom drugom svetu ocigledno... Mene takve stvari ne interesuju, a siguran sam da ne interesuju ni ogromnu velicinu ljudi na planeti zemlji.

Dakle, bottom line: kako jedan takav polufabrikat moze biti nazvan "neprikosnovenim OS-om".... come on :) Da... mozes da saljes mailove i surfujes webom... wow :) To moze i moj mobilni telefon, a ne kosta ko PC :) A, da, mozes i da skriptujes mail server i da stavis Apache... :-))



MP3 i DVD patenti nisu softverski patenti - cak i da jesu (kao sto nisu) zasto bi bilo koga bilo briga sto ih neki proizvod postuje/ne postuje?? MacOS i Windows ne prave problem oko toga... oni nisu "neprikosnoveni" a zato Pokemon jeste, jel da? :)

Opet dupli standardi?

Na tim screenshotovima su iz nekog razloga isključeni i AntiAliasing i sve ostalo što je tebi uključeno za fontove u Win.

Na Ubuntu je to po defaultu uključeno, isto kao i kod tebe na Win, tako da tih problema nema.

Šta si beše rekao za ove screenshotove:





Ako izgleda OK, u čemu je problem onda?

I jedno i drugo (i još brdo audio/video formata) radi nakon par klikova u Synapticu.

Pa DVD ni na XP ne radi out-of-the-box, a instalacija podrške za DVD je komplikovanija nego na Ubuntu.


Za one koji žele da im muzika i filmovi rade out-of-the-box postoji Ubuntu Mint.

Mint out-of-the-box podržava mnogo više audio/video formata od bilo kod Win-a, a nije problem ni da se na običnom Ubuntu-u namesti sve to (to se sve namešta uz par klikova u Synapticu).


Na Ubuntu je to već uključeno po defaultu.

1. Istom analogijom: kako ja ako ne instaliram K-Media Codec Pack ne mogu da pustim titl na divX filmu kojeg imam, ili dobijem od nekog, ako sam uzeo neprikosnoveni Windows OS?

2. Slackware (a i mnogi drugi, Mepis, PCLinux OS, valjda i Mandriva, nisam siguran) puštaju MP3 po defaultu, ništa dodatno nisam instalirao, ne moraš ništa ni da budžiš ni da krpiš. Ustvari, nema nikakvog budženja, oni distroi koji ih u startu ne podržavaju, a to su verovatno i najpopularniji distroi, jednom komadom (ili klikom) sa repozitorijuma dovuku i instaliraju sve moguće kodeke, lakše nego da sam tražiš po Cnet-u ili drugde K-Media-Codec-Pack, koji te tokom instalacije pita "'oćeš ovaj plugin, koji je u koliziji sa ovim plug-inom, ili kombinaciju onog trećeg i onog šesnaestog"? E zato Ceca i dalje misli da ima film na flopi disku

Ko Windows naziva "neprikosnovenim" OS-om? Ja ne... to je OS sa dobrim i losim stranama, al fakat je da je neprikosnoven OS u odnosu na Linux :)

Takodje, fakat je da uz vecinu DivX filmova dobijes codece+autorun na CD-u - naravno, za Windows - ako vec hoces da gledas pirateriju :)



A Ubuntu?

Mislim, pricamo ovde o "Ubuntu - Neprikosnovenom OS-u" - manite se tih prica "ajd sad probaj Pokemon 2, 3, Slack ovaj onaj



Fakat je da ces sa svakim, ama bas svakim DVD Drajvom dobiti DVD Player Software koji je, gle cuda, Windows aplikacija.... ta neverovatno komplikovana instalacija se sastoji u guranju diska iz kutije u DVD drajv i kliktanje OK, Next Next, Finish :)

Vrlo komplikovano... cak na tom DVD-u pise "Insert in the drive on the first use"... totalno neintuitivno, i nadasve komplikovanije od kojekakvih Linux paketa :)

Nisam rekao da je instalacija podrške za DVD na Win komplikovana, al' jeste komplikovanija nego na Ubuntu.

Win:
Korisnik ubaci CD u računar, pokrene instalaciju, klikne na "slažem se", klikne na "Next", program ga nešto pita, pa opet klikne na "Next"... i onda klikne na "Finish"

Ubuntu:
Klik, klik

Judge rules against Microsoft in MP3 patent case



Neko se brine i ipak pravi probleme (njih oko milijardu i jos nesto sitno :).

Cek,

Kakav "klik klik" - znaci ubacim komercijalni DVD u drajv, i Ubuntu ga prepozna i kaze "hoces da ti stavim DVD player?"

?

Ovi na ovom tutorijalu ovde: http://ubuntu-tutorials.com/20...-playback-ubuntu-510-6061-610/

Kazu drugacije:



Jel to to? Ili moze prostije?

Jer ako ne moze, cini mi se da ovo gore i nije bas tako intuitivno :)


@unleaded - i? Znaci, sutra su svi prestali da proizvode MP3 uredjaje zbog tog patenta od Alcatela? Evo... idem po prodavnicama i povukli sve iPode :)

^

Može i tako, a može i ovako:

Otvoriš Synaptic, označiš da se taj paket instalira i klikneš na Apply

ili

Downloaduješ taj paket na desktop, klikneš na njega i instaliraš ga (nema "Next, next, next")

?!

Znaci ja kao korisnik:

1. Moram da znam sta je Synaptic
2. Moram da znam sta da "povucem"

I sve to da bih gledao fakin DVD?

Ok... i to je kao lakse od guranja instalacionog CD-a? Ili out-of-the-box DVD funkcionalnosti kada je Vista u pitanju?

Pa isto kao što korisnici Win-a moraju da znaju šta je Control Panel i Add/Remove programs, kad žele, naprimer, da deinstaliraju nešto.

Ko hoće da mu DVD i većina audio/video formata radi out-of-the-box, ima Ubuntu Mint.


Pa i mnogi korisnici Win-a moraju da znaju koji im program treba da bi gledali DVD i gde da ga nađu.

Ne dobija se DVD Player uz svaki DVD drajv (bar je tako u Srbiji). Evo, jedan moj košija skoro kupio kompjuter s DVD rezačem i nikakav DVD Player za Win nije dobio.
Jedan drugi moj komšija je skoro kupovao laptop, al' taj DVD player što je dobio uz njega je neka prastara verzija, tako da je morao po internetu da traži neki besplatan DVD player.

To sto je uobicajeno u Srbiji nije normalno skoro nigde drugde :-) To je valjda jasno...

DVD drajvovi bez ikakvog OEM softvera se prodaju iskljucivo sistem integratorima - e sad sto je neko odlucio da ustedi 1-2 dolara u Srbiji i ne isporuci OEM softver, ocekujuci da se "korisnik snadje" je samo lokalna bizarnost jednog trzista :)



Pa pusta DVD-ove... prastar ili ne... i to je bolje nego da ne pusta nista, i da si ostavljen samom sebi da vidis kako da pustis film :)

Što volim ovakve postove :-)

Neki od nas iz suprotnog tabora (iako nas neki ne priznaju kao takve - hi degojs :->) su Linux koristili pre nego što su se neki od vas i rodili, tako da nas optuživati da ništa ne znamo o Linuxu je smejurija.

Sa druge strane, šta znači koncept „ne znati ništa o Ubuntuu“? Skinuo sam ga, instalirao, razgledao malo, zaključio da je ista stvar kao i Fedora Core, SuSE, RedHat Enterprise Desktop (ili kako god se zvao sad), samo eto ima različite alatke koje rade istu stvar. Fundamentalno mi ne nudi ništa različito u odnosu na druge distribucije.

Sa druge strane, imam Windows koji koristim na poslu gde mi radi sve što mi je neophodno za posao. Kod kuće imam iMac, koji takođe radi sve što mi treba za po kući (a to je jako malo, pošto radim na poslu, a ne kod kuće). Šta meni Ubuntu nudi što mi ne nude ova dva OS-a? Argumenti da su ovi komercijalni su besmisleni, zato što oba dođu sa kompjuterom kad ga kupiš.

Eto konkretnog pitanja. Ima li konkretnog odgovora?

Pa nemaju svi pare da kupe iMac (ovo pogotovo važi za Srbiju) ili neki Brandname PC.

Većina ljudi u Srbiji konfigracije sklapa kod nekog majstor Mike u garaži, tako da uz kompjuter ne dobijaju nikakav OS.

Mac OS X je odličan OS. Po mom mišljenu, Mac OS X je najbolji OS za Desktop računar i daleko je ispred svih ostalih OS-eva po tom pitanju.

Al' ne mogu svi da ga koriste jer nemaju pare za Mac.


Ubuntu je besplatan i može da ga koristi svako. Zato sam ja na Ubuntu, a ne na Mac-u.
Kad budem imao pare za Mac, kupiću ga bez razmišljanja.

Aha, znači Ubuntu je neprikosnoveni OS ... u Srbiji i to samo zato što je džabe? To mu je jedina prednost u odnosu na druge operativne sisteme? Argument je isti kao da kažeš da je Yugo 45 '88 neprikosnoveni auto zato što nemaju svi para da kupe Veyron.

... a ovamo sa druge strane, kamioni-avioni-skaliranje ;-)

U vezi instaliranih kodeka i ostalih zakonskih stvari postoje 3 vrste distribucija:

- jedni ne daju nista, jer strogo postuju zakon i ne zele da neko slucajno pogresi i nadje se u prekrsaju; tu su (valjda) Ubuntu, SUSE i jos neki, JEDAN OD NJIH JE I NOVI MINT, KOJI JE TAKO NAPRAVIO ''CISTU" VERZIJU, a zove se Bianca Light Edition

- drugi su oni "labavijeg morala", pa daju sve; da li ce korisnik u pasti time u kriminal - mozda da, mozda ne, zavisi u kojoj zemlji zivi
i koliko se razume u zakon

- treci opet, najredji do sada, imaju ugradjeni program Automatix, gde ne treba znati ni Synaptic ni nista, pa pomocu tog Automatixa mozes instalirati sve te dodatne kerefeke automatski, bez muke, jedino te na pocetku upozori crvenim slovima da treba povesti racuna gde zivis i koja je zakonska regulativa za te stvari. Primer takve distribucije je Pioneer_i386_R2_0306_616.iso koji je baziran na Ubuntu

I to je sve. Treba samo izabrati koji OS odgovara tvojim potrebama, a ne uzeti onaj koji nema ono sto ti treba pa posle govoriti "Pa ovaj nema ono sto meni treba."

Opet neki muljavi fontovi, da bog sacuva:

@ivan
Synaptic je nešto što je veoma vidljivo i nije sakriveno u nekim mračnim dubinama Ubuntua. Inače ne moraš znati šta treba da instaliraš, nego je dovoljno znati daželiš da instaliraš program za gledanje dvd-a. U synapticu klikneš na Find ili Search (ne sećam se koja od ove neintuitivne 2 opcije) ukucaš dvd player štrikliraš (ako već nije) i description i on jednostavno će da ti prikaže sve dvd playere koji su mu dostupni. Dovoljno je da klikneš na bilo koji od njih i install i on će ti sam instalirati sve što je potrebno za njegov rad. Jedino libdvdcss2 ti neće instalirati, ali zato kada prvi put budeš startovao recimo kaffeine odmah će te o tome obavestiti tako da u synapticu ćeš ga potrežiti ako je uopšte potreban. PC Linux OS inače dolazi sa već instaliranim čak i tim paketima, i moje lično mišljenje je da je on mnogo više intuitivniji od Ubuntua i mnogo lakši u nekim stvarima mislim da čak i "neprikosnoveni" Windows bi trebao da uči od ove distribucije. Dok sam držao ovu distibuciju, konzolu nisam nikada upalio, a sve je radilo :) . Inače na instalacionom CDu su se nalazili svi programi koji su potrebni da sedneš i radiš za računarom (čak i divx i mp3 kodeci i mnogo još toga), a pošto sadrži synaptic za dodatne programe nema problema. Podešavanje mreže je otprilike teško kao u Windowsu čak mi se čini i lakše ... Da mislim da je Ubuntu neprikosnoveni, ne mislim. Uvek može i bolje (PC Linux, čak i Mint, su primeri za to) ali problem je u tome što ovde većina pljuje po linux distribucijama generalno, ne razmišljajući da postoji možda neka razlika među njima !

ps. pošto sam pre radio i na poslovima predavača u školi računara, za mnoge seke, cice i ostale gospode je čak i instalacija sa cd veeeeliki problem, tako da ne znači da će lakše to ukapirati nego synaptic...

Pa, lijepo. Rekao sam: ko ne želi da razmišlja o patentima, lijepo plati sve te licence ugrađene u cijenu Windowsa, Red Hat-a ili SuSE-a i ima i lijepe fontove i podršku za MP3 i podršku za zaštićene DVD-ove, i ostalo.

Ubuntu se besplatno može preuzeti sa Net-a, pa ne može da ima sve to. Ali taj isti fiktivni laik koji ne želi da razmišlja o MP3, šifrovanim DVD-ovima i fontovima vjerovatno ne želi da razmišlja ni o instalaciji sistema, pa uzme ono što mu bude preinstalirano na sistemu. Sigurno mu neće pasti na pamet da traži alternativni OS na Internetu.

Onaj ko skine besplatan OS, poput Ubuntua, treba da bude spreman da će morati da particioniše diskove, instalira ga i podesi prema svojim potrebama.

Slažem se. Da je Mandriva jedini Linux, ja bih sada ovde bio Vista-fan i dičio se time, jer je to takvo đubre od OSa da je neverovatno.
Lično ne volim ni Ubuntu, probao sam ga 4-5 dana i bacio. prva stvar mi se ne sviđa što nema full install u startu (automatski) nego moram naknadno da dodajem; međutim, sopstveni CD sa koga si instalirao taj Ubuntu, moraš ručno da dodaješ u repo-listu, misssim - strašno. Dalje, ne odgovara mi jer nema kernel-source, koji meni treba, mora ručno da se prevlači. E sad, to nije ovaj najnoviji Ubuntu, jesenas sam ga probao, i uklonio, ne znam kako je sada sa ovim novijim. Plus, ja ne volim Gnoma, i zato ga ne koristim. Ali zato ima drugih koji mi odgovaraju. Čitao sam nekakav review za PCLinuxOS 2007 koji treba da izađe ovih dana, i zvuči mi primamljivo, baš ću da probam da vidim i to čudo. Imaju već neke test verzije, ali neću da se zezam sa njima, kad bude finall, videćemo.

Koji argument? Nisam ni tvrdio da je Ubuntu neprikosnoven OS. To što koristim Ubuntu ne znači da tako mislim.

Lepo sam napisao šta mislim. Za mene je Mac OS X najbolji desktop OS.


Koje prednosti Ubuntu ima u odnosu na druge sisteme i da l' ih ima nek objašnjava onaj ubuntulider jer je on napisao da je Ubuntu neprikosnoven OS, a ne ja.

Ja sam samo napisao da nemaju svi pare da kupe Mac.

To ne znači da mislim da je to što je Ubuntu besplatan kao neka predost u odnosu na Mac, niti po tome biram OS.

Jednostavno, nisam u mogućnosti da koristim Mac i ne znam šta tu nije jasno.


Što se Win-a tiče, taj OS mi opšte ne odgovara iz mnogih razloga, pa zato koristim Ubuntu, a ne Win.

Evo i zašto:
1. Ne mogu da se smaram oko updateovanja svih programa, drajvera i sistema. Ubuntu pustim da se automatski updateuje i to je to.
2. Ne mogu da se smaram oko defragmentisanja particija. Na Ubuntu to ne moram da radim.
3. Ne mogu da se smaram oko ostalih stvari (čišćenje registra raznim pomoćnim proramima, redovno skeniranje kompjutera AV-om...)
4. Na Win mi ono radno okruženje uopšte ne odgovara i nedostaje mi UNIX logika.
5. Na Ubuntu brže i lakše mogu da završim ono što hoću (mogu, naprimer, da napišem neku skriptu da odradi nešti umesto mene).

Meni je to dovoljno i zato sam prešo na Ubuntu.

Zato postoje verzije Ubuntu Linuxa poput Ubuntu Ningi-ja (DVD) ili Minta.


Ne znam kako je bilo pre Dappera, al' zar te sistem ne pita da doda taj CD kad ga ubaciš? Samo treba da se klikne.


KDE radno okruženje se instalira uz par klika u Synapticu, a imaš i Kubuntu.

Zašto misliš da su oni koji koriste Linux mazohisti jer nemaju na Linuxu sve što im je potrebno i što im radi posao?

Ja ne želim da razmišljam o instaliranju antivirusa, antispywarea i dr. Ne želim da nakon čestih reinstalacija gubim sate tražeći i instalirajući/krekujući razne aplikacije koje su mi potrebne, a opet neće raditi baš onako kako ja želim niti će imati sve mogućnosti koje ja želim. Sva moja "administracija" na Linuxu se svodi na pravljenje backupa svakih 15 dana (10 minuta posla sa narezivanjem na DVD) i povremeni upgrade kad se pojave neke novije aplikacije. A ovaj Linux sam instalirao juna 2004. i radi besprekorno.


Za Win korisnika je vrlo neintuitivno. Mada ne razumijem šta je gore komplikovano za nekoga ko razumije engleski i zna da prepiše jednu liniju.

Isto tako je meni neintuitivno što mi u firmi danas WinXP nije mountovao memory stick, jer je mrežni disk bio mapiran na slovu F:. Nikakve obavijesti, ništa.

Fakat je da je vecini korisnika PC racunara to mazohizam, i Linux im je sinonim za geeky OS... i ja koristim UNIX (evo bas sad dok kucam u pozadini se vrti neki CMU toolkit koji sam morao da kompajliram u Vistinom POSIX sistemu, i uzasno me nervira perl i sam shell ali sam prinudjen da to koristim jer mi je lakse nego da dohvatim i rucno portujem gomilu C djubreta :-) - ali samo zato sto mi treba i sto znam da ga koristim - cisto sumnjam da bi mi to cinilo neko zadovoljstvo :)



Ma sam rad na Unixima je naporan - za obicne, proste stvari - sorry, ali tako je... Sama filozofija tog OS-a je drugacija, jer je i sam OS bio namenjen za nesto drugo - to je kao kad pokusavas da osposobis viljuskar da sluzi za putnicki prevoz :)



Da ga nije mountovao pod nekim drugim slovom? :)

Jok. Uopšte ga nije mountovao. Odnosno, možda ga je mountovao, ali nije bio vidljiv nigdje. Ako imaš WinXP možeš probati.



Šta ja znam... ne mogu da zamislim kako da li bi bio naporan nekome ko prvi put sjeda za računar. Nekome ko je naučio na Win, njemu je sigurno Linux težak. I Win je težak nekome ko prvi put sjeda za računar. Ja mnoge stvari odradim brže na Linuxu, nego na Win-u. Kad na Win-u treba da odradim nešto novo, što ranije nisam radio, onda moram pretraživati internet za određenom aplikacijom. Na Linuxu, uz malo znanja se mogu čuda napraviti.

Kad smo kod muljavih fontova :-). Gledah malopre forum na ubuntu-rs.org... Jel' može neko da mi objasni ovo?







WTF je ovo!? Tekstualni režim u 2007, a da pritom još nije savladao osmobitnu ASCII tabelu? Ludilo :-)

Ah, da, to je zato što korisnik koji je pokrenuo setup sa CD-a nije tweakovao LANG varijablu. Lamerčina.

Nemam XP ali cisto sumnjam da se tu nesto menjalo od Viste - imam nekoliko mreznih diskova, 1 USB HDD i jedan citac memorijskih kartica (SD / CF) - ako se neki disk mountuje "pre" - kartice dobijaju prvo sledece slovo and vice versa.

@Ivan: Isto tako za uređaje koje stalno mountuješ, možeš da fiksiraš na kojem će slovu da budu. Ako te pak slova nerviraju, možeš da ih mountuješ u folder...

Naravno, samo sam rekao kako se Windows ponasa bez da ista podesis... uz malo truda (tools / map network drives & co) mozes namestiti sve kako zelis uz par klikova ;-)

To je zato što je korisnik stavio u xorg.conf nešto što ne treba.
To isto može da se dogodi i na bilo kojem drugom OS-u ako korisnik menja sistemske datoteke.

Na Linuxu se taj problem bar jednostavno rešava. Samo se vrati backup-ovani xorg.conf (ako korisnik preko Gedita menja nešto, Gedit to obično backup-uje).

Fora je u tome sto na "drugim OS-evima" korisnik nema puno potrebe da menja sistemske datoteke :)

U Linuxu su izrazi "edituj xorg.conf" i sl... deo svakodnevice :)

Izvini Džeronimo, ali tekstualni režim nema ama baš nikakve veze sa xorg.conf.

Takođe, obrati pažnju da je u pitanju instalacija, a ne dodatno podešavanje sistema...

A sta se desava kad promenis nesto u Administrative Tools->Services npr., molim te objasni?

Nisam ni rekao da ima, al' na onim slikama gore, kolko vidim, je obaveštenje da X server ne može da se podigne (to i piše na njima), a pošto X ne može da se podigne, onda je normalno da će da bude u tekstualnom režimu.


Na onim slikama gore ne vidim ništa što ima bilo kakve veze sa instalacijom. U pitanju je obavštenje da X ne može da se podigne.

To je manje bitno... Bitniji je detalj kako ti dijalozi izgledaju. Nemoguće da ne primećuješ to ili si toliko navikao na takve dijaloge da ti ne izgledaju čudno?

Sad mi je jasno zašto se degojs ubi od pokazivanja muljavih fontova koje niko od Linuxaša ne vidi ;-)

Inače, ima ceo thread ovde. Community support na delu ...

Ali to jeste instalacija, jer inace ne bi imau (n)curses interfejs!

Poenta je sledeca, bas kao sto u Ubuntu izgleda, installer ne dize Xorg sa nekim bezbednim podesavanjima (640x480, VESA), radi se i o tome da Linux nije from-the-ground-up napravljen da bude desktop solucija, pa se zato Ivan buni da konfiguracionim fajlovima ne moze da manipulise kao u Windowsu - preko wizarda za ovo i ono.

Linux nije desktop sistem, i to je poenta, kritikovati ga zato sto nije desktop sistem ima isto onoliko smisla koliko i muciti se njime na desktopu.

Haha - da niko ne vidi one kerefeke od karaktera, a ovamo pre koju stranu se hvale sa Unicode mogucnostima Pokemona :)



Pazi, ne vidim ni jedan jedini razlog da bilo koji "obicni korisnik" Windowsa ikada petlja bilo sta sa services panelom - ikad. Editovanje xorg.conf fajla, sa druge strane, je nesto sto su mi cenjene kolege linuxovci preporucili kao resenje da na mom laptopu pokrenem Ubuntu u pravoj rezoluciji sa GMA950 akceleratorom :)

Desktop properties je isto. Linux nije desktop sistem jer nemas soluciju za manipulisanje konfiguracionim fajlovima wizardima!

Problem je što treba da bude OK u svim aplikacijama, svim okruženjima (KDE, GNOME). Nemoj ti meni kao Mladen, e, evo u amaroku je OK. Ajde! :)

Većina ostalih dijaloga u tekstualnom režimu ne izgleda tako.


Al' to nema veze sa instalacijom. Kad se Ubuntu instalira s LiveCD-a, korisnik ima grafičko okruženje.

Ima, kad se podigne Xorg, inace upravo imas ncurses interfejs. AFAIK, ne instaliras sa live CD, nego sa onog drugog, osim ako to ne promenise od pete verzije.

Vidi :-) taj dijalog sa onakvim objašnjenjem u njemu šta ne valja je nečije prvo iskustvo sa Linuxom.

Sa druge strane, Windows bi se startovao u grafičkom režimu (640x480), otvorio prozor u kojem bi pisalo da trenutno nema adekvatan drajver za instaliranu grafičku karticu i dao instrukciju korisniku da kontaktira svog prodavca, sistem administratora, itd. Znači, nešto smisleno.

Šta Linux uradi? Usere se u gaće, vrati se u tekstualni režim, što programeri očigledno nisu predvideli kao mogućnost, inače dijalozi ne bi izgledali onako kako izgledaju i korisniku na ekran ispiše gomilu nekakvog bullshita koji mu uopšte ne pomaže da reši svoj problem (no screens available - wtf!?).

Kompletno odsustvo QA procesa, ako mene pitaš. Otprilike isto kao što u SuSE po defaultu imaš definisan sledeći alias:



Kojem bolesnom mozgu je palo na pamet da propusti ovakvu bljuvotinu u produkcioni sistem? Ako su već hteli korisniku da učine uslugu, trebalo je da naprave unmount alias koji bi radio umount. Ali džaba, niko nije kontrolisao šta baja haker u podrumu radi.

Za ovo si u pravu.



Ali za ovo nisi. I ja tako mogu da probam "mv", "cp", "ls", "ln" pod Windowsom, ali tih komandi nema. Sad, BS je MS QA, zar?

Zapravo, Vista ce se startovati u 800x600 VESA rezimu, i cak ce i raditi u tome ako nema drugih drajvera - vga.sys podrzava koliko sam primetio 800x600 u 256 boja, sto je i dalje bolje nego da te shibne nazad u text mod i sa garbage slovima ti kaze nesto na pokemonskom :)



Control Panel / Add Remove Programs / Windows Components / SUA :)

Promenili su. Sada se instalira preko LiveCD-a. Kad se pokrene LiveCD, korisnik ima na Desktopu ikonicu "Install" i kad klikne na nju, onda se pokreće čarobnjak za instalaciju. Taj drugi CD se sad zove Alternativni CD i koristi se za mašine s manje od 192 MB RAM memorije.

Tako da ono obaveštenje nema mnogo veze sa instalacijom, pošto se javlja za vreme podizanja sistema, a instalacija s LiveCD-a ide preko čaronjaka za instalaciju u grafičkom okruženju.

PS
Evo sad gledam tu temu i problem je bio do grafičke kartice (nekompatiblni drajveri). Problem je rešen tako što je čovek instalirao novu verziju Ubuntu-a, koja podržava tu karticu.

U sustini Ivane, nebitno je da li je tekst mod ili ne, ali korisnik mora da dobije smislenu poruku sta nije u redu, a ne ono na prethodnoj strani. BTW installer bi mogao da radi i samo u tekst modu, i to ne bi bio problem, za koga bi bio?

A je li Dzeronimo, zato sto u Ubuntu nisu zeleli da se sistem pokrene sa VESA drajverom, sto ce uvek da radi?

Slažem se, zato sam i napisao „Ako su već hteli korisniku da učine uslugu“. Idealno bi bilo da nisu uopšte pravili taj alias. Zašto nema alias za dir koji bi rekao da korisnik možda proba ls, ili za copy i cp, move i mv, itd. Nedosledno je, razumeš? To je poenta odsustva QA procesa.

@DŽeronimo: Uopšte ne sagledavaš suštinu problema na koji sam ukazao :-)



Čovek je „rešio problem“ tako što je instalirao BETA verziju operativnog sistema. Fantastično!

Pa pokreni LiveCD, pa vidi s kojim se drajverom pokreće.

U ovom slučaje je problem bio u tome što taj drajver iz nekog razloga nije bio kompatibilan sa tom karticom, al' čovek kaže da je uspeo da pokrene najnoviju verziju i da je instalirao, što znači da je problem sa tim drajverom rešen.

Najnoviju beta verziju?

I to je normalno? :)

To li vam je naj distro? Mogu da instaliram stari SUSE iz 2000 ili koji hoces RH/Fedoru na najnoviji sistem sa nVidia 8800 grafikom, bas kao i XP/Win2000, a za taj naj distro treba da se eventualno skidaju novi beta CD-ovi, pod uslovom da uopste moze da se instalira na 8800? I to upravo zbog idiotskog installera koji se ne podize sa VESA drajverom kad vec ne radi u tekst modu. WTF?

Kako se ne podiže sa VESA drajverom? Podigni LiveCD, pa vidi s kojim se drajverom pokreće ako ne veruješ.

Pa onom liku se da prostiš izgleda i nije digo... ;-)

Ma jok Markome, ne kontas - treba samo skinuti novi beta verziju i sve ce biti reseno :)

Takozvanu Viagra verziju? :-))

A sta je ono na prethodnoj strani? Probing sa lspci | grep -i nvidia ??? WTF???

^_^

Odakle znam. Kod komšija kod kojih sam instalirao, drajver je bio VESA.
Kod mene je grafička bila prepoznata i podigao se odgovarajući drajver.

Možda je ta kartica bila pogrešno prepoznata, pa se pogrešan drajver podigao, al' to je rešeno u novoj verziji.
Verovatno bi i u starijim verzijama to moglo da se reši tako što bi se sistem instalirao preko Alternativnog CD-a, a ne preko LiveCD-a.


Izgleda ;-)

Ne kažem ja da je Ubuntu savršen (već sam napisao zašto ga koristim), al' meni odlično radi i zato ga koristim.
Ne ubeđujem nikoga da pređe na Ubuntu, niti sam ja pričao da je to neprikosnoven OS.

Kome odgovara Win, nek koristi Win. Nemam ja ništa protiv OS-eva.
Win nije loš OS, al' ako nekom više odgovara neki drugi OS, ne vidim šta je problem.

Linux već neko vrijeme ima pravi 3D desktop, a on se uhvatio konzole... E, svašta.



Evo, i drugi su imali te probleme:
link 1, link 2, link 3, link 4.

Koji pravi 3D desktop? Pravi ce biti tek kad svoju sobu na ekranu budes mogao da izmenis.

a kad bi Microsoft nastavio ovim tempom to bi bilo moguce Windowsu 2057...

Šta podrazumevaš pod "tek kad svoju sobu na ekranu budes mogao da izmenis"?

Ovo stvarno ne razumem. Šta da se izmeni?

Microsoftu desktop bar radi, i to vrlo dobro ;-)

a i DOS nije imao nikakvih problema sa prikazivanem osmobitnih ASCII karaktera ;-).

Mislim na virtual reality desktop, sa ili bez gadgeta za VR, mis i obican monitor su eto dovoljno dobri za shootere, setas se u svojoj virtuelnoj desktop-kuci u 3D, i menjas namestaj i tapete, kao sad wallpaper.

@markom

PC graficke u tekst modu mogu prikazati samo 256 razlicitih karaktera, i u zavisnosti koje zelis prikazati treba ucitati drugi set karaktera u video memoriju. Upravo je to i problem, umesto ASCII installer je ucitao nemacki ili francuski ili koji vec deseti set karaktera.

Znam ja u čemu je problem i kako je nastao. Već sam napisao to ;-)

E, imam ovde Windows XP na mašini, i instalacija je prošla kako treba, međutim nasumično, s vremena na vreme dobijam plavi ekran sa STOP errorom (KERNEL_STACK_INPAGE_ERROR, STOP 0x77). Pretpostavljam da to ne bi trebalo da se dešava, kako to da otklonim?

Deluje kao da je problem do nekog drajvera, ali ne znam kako da saznam kog? Dimković me je uputio da pogledam minidump ali ne znam kako iz njega da izvučem išta korisno, a ni on nije uspeo da ga dešifruje. Linuks na istoj mašini radi stabilno bez problema.

Lažeš randome. Ne verujemo ti dok ne okačiš film.

Što bih lagao, pitam jer mi je bitno. Uskrs je i hoću da igram igrice, a Windows nije baš sasvim kooperativan.

I vrsi core dump, nemas li nesrecu od nvidije u kompjuteru?! To se i meni desi ponekada kad pustim midi, nforce unificirani drajver je nevidjeni trash!

Da, nForce je chipset, valjda 550. Ako je tako, malo je čudno da bolje rade reverse engineerovani drajveri u Linuksu nego oficijalni nVidijini, koji su došli uz ploču? Ubr, i dalje nisam dobio odgovor kako da rešivši problem.

Btw, oni čudni karakteri u Linuks konzoli su verovatnije do toga što je encoding podešen na UTF-8. Linuks konzola pati od tih problema, ignoriše escape karaktere za font switching ako je locale neki od UTF-8. Zapravo Linuks konzola pati od mnogih problema, odvratna je :).

Nema workarounda, sem ako ne zelis da eksperimentises sa instaliranjem starijih unificiranih drajvera, ja imam najnoviji nforce drajver za 32-bitni windows (XP/2000), i i dalje problema ima. Zato i mislim da uzmem intel plocu sa intel cipsetom i naravno AMD ATI grafiku, a nvidiu cu zaobilaziti u sirokom luku.

A da li ste probali Vistu?

Ja nisam, imam 32-bitni CPU, dakle nista sto Vista moze neuporedivo bolje iskoristiti od ove dvehiljadarke.

Slično mi se dešavalo kada bih instalirao nvidia IDE drajver. Uspevao sam ući u windows tako što bih isključio DMA podršku u BIOS-u, a nakon toga deinstalirao nvidia drajvere. Nakon toga bih instalirao sve drajvere sem IDE drajvera. (Najbolje ostaviti default microsoft drivere za Primary i Secondary IDE Channel)

Darko, spremi se za još obrada. Baš je dobro ovde provesti uskrs




Hteo je i Ivan da se igra, al je ipak morao da dostavi dokazni materijal, jer je Ubuntu OS nad OSovima i samo je vrhovni poglavar iznad njega, pa samo pominjanje nekog problema je nezamislivo.

_{[Ovu poruku je menjao Burgos dana 08.04.2007. u 15:57 GMT+1]}

To je kao veoma user friendly, a kad na Linuxu treba da se edituje xorg.conf, onda to nije user friendly.


Na Linuxu kad ne radi nešto, onda kao Linux ne valja, a menjanje matične ploče zbog Win-a je sasvim OK.

Ne kažem da je Linux bolji, samo da neki ljudi imaju duple standarde kad porede Linux i Win.

A što ne deinstalirate te nvidia drajvere? Kažu da sa MS-ovim radi dobro.

Mislim da je ovde win u prednosti, jer jer će laik mnogo lakše da se seti ovoga nego da edituje xorg.conf. Čak i da ukapira da je to konfiguracioni fajl za X, da li će znati da treba da promeni nv u vesa?

Pa user-friendly nije, ali je daleko intuitivnije od Linuxa...

Joe ce da ubaci CD, startovace mu se NVidia setup - posle cega ce sistem da BSOD-uje zbog losih drajvera... U principu, Joe ima 2 opcije:

- Da uradi System Restore, sto verovatno ne zna
- Da odradi Uninstall sa Start/Programs/NVidia Sta god/Uninstall ili iz Control Panela

Sa druge strane, onaj moj problem u Linuxu mozes da resis ako i samo ako:

* Znas sta je problem
* Znas da moras da editujes xorg.conf (bas intuitivno)
* Znas da zamenis 'nv' sa 'vesa'

Mislim da bi bili jako neobjektivni ako bi ste ove 2 stvari nazvali jednako "neintuitivnim" :)

Pa čoveku koji nema iskustva ni sa Linuxom ni sa Win-om je isto, pošto će i jedno i drugo da mu bude jednako teško.

Neko ko nije imao iskustva sa Win-om verovatno neće da zna da sistem treba da podigne u Safe Mode-u (neka sekretarica ne zna ni kako se ulazi u Safe Mode) i da treba da deinstalira drajvere preko Control Panel-a.

I za jedno i za drugo treba da pita nekog, tako da to što će umesto odgovora "Ukucaj tu i tu komandu i restartuj računar" da dobije odgovor "Pritisni to i to kad restartuješ računar, pa uđi u Safe Mode i deinstaliraj drajvere za grafičku" da mu bude otprilike jednako komplikovano.

_{[Ovu poruku je menjao Džeronimo dana 08.04.2007. u 17:19 GMT+1]}

I onaj troubleshooter ce da ti preporuci Safe Mode



2-I have no video...



1 Yes




itd. Umesto da ti neki lik sa foruma kaze kako "ti to nesto pogresno radis".

Linux ima samo par sturih man strana, koje su cesto nekompletne ili ne odrazavaju novije promene u softveru.

A kako će korisnik da pokrene taj Troubleshooter ako ne može da pokrene sistem normalno?

Jedino ako ima drugi računar sa Win-om, pa preko njega da reši problem.


Inače, Help takođe ima i na Ubuntu, pa kad korisnik ima neki problem, onda lepo može da klikne na znak pitanja, koji se nalazi ovde:



i da potraži informacije o problemu.

Imas support za instalaciju pa pozoves MS support. I garant ce bar biti ljubazni i nece te oterati u majcinu, sto na nekom linux forumu moze da se desi ^_^

Aha...ti mora da vuces traume iz tog perioda...:)


Hello, guys and gals..;)

Zar? Nesto ne pamtim.

Pozdravljam i ja tebe.

Uh, sad ga bas pretera!

Nego, resiste li vi onu Ivanovu mreznu karticu? Ja imam slicno iskustvo, ali cu, u skladu sa gornjim Bojanovim postom da vas oteram u majcinu i necu da vam kazem!

Salim se. Imam na ploci KD7A integrsianu mreznu, nesto VIA 6104(?) i ta je radila sa Linuxima do najnovijih verzija 5. Kad su izasle verzije 6, nesto je promenjeno i meni mrezna i ADSL ne rade. Nisam ni sumnjao na mreznu, sto je najveci problem i sasvim slucajno sam kupio drugu mreznu, za drugi racunar, pa je probao u ovom i radi!



Dakle, hm...

i što je najbitnije, za takvo rešenje ne mora da luta po forumima i traži odgovarajući odgovor, već je dovoljno da pozove telefonom tehničku podršku gde će mu sve to biti objašnjeno korak po korak. A ako čovek ima problem sa Linuxom, jedino što može je da ode na neki forum (koji prvo treba da nađe) i postavi pitanje i onda čeka neki od sledećih odgovora:

-nešto ti tu ne radiš dobro
-promeni kernel sa 2.6.5.x na 2.6.5.x+1
-ne, ne... uzmi ti noviju verziju tog distroa
-ma ne bre, nemoj uopšte da se zezaš sa tim Ubuntu-om, uzmi Gentoo
-ma šta pričate, meni ubuntu radi odlično
-ma jok, ne valja ni to, uzmi pokemonix
-ma šta pričate, meni ubuntu radi super
-lažeš... pošalji ti nama screenshot
(poslao si screenshot)
-a neeeee... montirao si ti to... daj video
(poslao si video)
-vid manijaka... okačio video
-a šta će tebi 4GB memorije ?
-ma šta pričate, meni ubuntu radi stvarno super
-a sad mi je jasno... pa ti si koristio betu... to je kretenski... uzmi prethodnu stable verziju
(uzeo si prethodnu stable verziju i opet ne radi)
-a pa ne... ne može tako... to je matoro... probaj ovu novu betu
-ma šta pričate bre, meni ubuntu radi perfektno

I posle gomile bačenih diskova i mnogo potrošenog vremena, ozbiljan čovek lepo batali te gluposti... odvoji pare i kupi Windows. Eto zašto Linux već godinama tavori na tih famoznih 5%.

Je l' primećuješ da uglavnom navodiš stvari koje takođe postoje i za Ubuntu i za još neke distribucije?
Komercijalnu tehničku podržku isto imaš i za Ubuntu, kao i za ostale distribucije koje pravi neka velika firma.

Možda, ali kako naći...
http://www.google.com/search?h...amp;btnG=Search&lr=lang_sr
Prvi rezultat daje broj telefona koji možeš da okreneš...
http://www.google.com/search?h...amp;btnG=Search&lr=lang_sr
Ne znam, pogledao sam prvih nekoliko i nigde broja...

Ma da-u redu je menjati maticnu zbog Windows-a,a kada treba da se edituje xorg.conf i da se ispravi samo jedna linija onda je to strasno i neoprostivo
Ne treba napominjati da se kao nuzno zlo po slicnom principu tretiraju pucanje registry-ja,BSOD-ovi i sl.
Dvostruki standardi na eks
Sta drugo covek i da ocekuje od bivseg Slackware zealot-a :-)



Da,famozna "tehnicka podrska" u fazonu "stampac mi ne radi" te odgovora "molim proverite kabal" i "je'l svetli zeleno dugme"
Suvisno je napominjati da u 99% slucajeva problem nije ni u kablu ni u zelenoj lampici :-)
Korak po korak covek ce biti prebacivan sa broja na broj,da bi mu se na kraju(slucajno?)prekinula veza sa sve par uzdaha i "hmhm" MS-ovih "tehnickih sluzbenika" pa sve u krug
Resenje nekih iole kompleksnijih i po pravilu onih najcescih problema se dobija-ali o kurcevdan :-)



A moze i da dobije odgovor/linkove na forumu za 10 min umesto sto ce sat vremena da ga vozaju u MS Call Centru i da mlate praznu slamu

Ja još uvek nisam dobio odgovor, i moj Windows i dalje ne radi ispravno.

1) Zaključili smo da je verovatno drajver. Još mi ovde niko nije rekao ni kako mogu da utvrdim koji drajver je u pitanju, a da ne nagađam?
2) Ako deinstaliram nvidijine drajvere, koje da instaliram?

Jesi li instalirao drajvere za kontroler od NVidia-e?

Koji kontroler, ima ih više :)

disk kontroler :)

Ne očekuj previše. Ni ja nisam riješio problem skeniranja pomoću HP LaserJet 1100A na Win XP.

Deinstaliraj drajvere jedan po jedan, i isprobavaj koliko je sistem stabilan. Ja imam sa nvidijinim platform drajverom problem, ali kod tebe deseto moze biti.

nadam se da ne zezas ^_^

U properties->driver piše "Driver provider: NVIDIA Corporation". I u Add/Remove programs među nVidia drajverima imam NVIDIA IDE driver. Šta dalje?

@bozovic: Ne mogu da deinstaliram drajvere i da probavam na taj način jer ne mogu da reprodukujem problem uvek i svaki put. Takvo nabadanje u mraku bi trajalo danima, nemam vremena za to.

lele, zezas ^_^ I windows radi, nesto mi se cini ^_^

Zamisli-problemi na svemogucem Windows-u :-)
Zar ne rekoste da je to "dekstop OS" na kome sve radi out-of-the box i jednostavno je(samo ne vidim-kako menjanje maticne moze biti pod kategorijom "jednostavno")

A average Joe ce maticnu da menja sam, ili ce da zove servis, odnosno, to ce prodavac da uradi? WTF? ^_^

A ko traži tehničku podršku preko Google?
Isto kao i za komercijalne OS-eve, i za Ubuntu se tehnička podrška traži na zvaničnom sajtu, a ne preko Google.
Al' ako neko ne zna da postoji zvaničan sajt (to će malo teže da se desi), onda nek ukuca "ubuntu support" na Google.

Mada ne znam zašto bi neko zvao tehničku podršku ako već ima pristup Internetu.


Pa tako isto može i da se zameni hardver koji nije u potpunosti podržan pod Linuxom i da se stavi neki koji provereno radi out-of-the-box.
Taj avarage Joe ni Win ne instalira sâm, nego to obično serviser radi.

Drajver za HDD kontroler.



Samo ih ukloni - pozeljno ako postoji uninstall u Control Panel / Add Remove Programs, ako ne, ukloni ih iz Device Managera (Drive Controlers grupa)

Trebalo bi da ih onda zameni MS-ov drajver.

Ahm....cisto sumnjam da vrza ne zna da sredi taaj problem....kao sto sumnjam da ti ne bi mogao da instaliras ubuntu na tvoju bad ass masinu, samo da si hteo..;)

Hehe, evo ga i axez - stvarno počinje da me drma nostalgija...

Pa sta ja znam, covek pitao - evo zahvalio se na IM-u i rekao da ce sad da vidi kako ce da radi... ne znam dal je znao ili ne...

A to da sam ja mogao da instaliram Ubuntu ... pa verovatno da, ali znas kako - kad ti na samom startu nesto baci kosku, i tera te da kopas po netu/dokumentaciji - ne ostane ti puno zelje da to zavrsis :-)

Dve stranice ranije: http://www.elitesecurity.org/p1538038
:P moraću skupiti još poruka dok ih neko počne čitati :)

Volim i ja tebe..:)

Ajde, nemoj da preteruješ - ja sam ženjen čovek.

Nego, šta će ti taj Ubuntu? Mislio sam da si ti hard-core Slackovac?

Sta ti baci kosku? Nemoguce da neko ne zna da instalise (sto bi reko' jedan profa) danas ubuntu na PC.

Ma Linux je Linux...sve je to isto....samo da nema rpm..:)

Inace, jel bolje ovako...:)

Mnogo si se promenio axez. Porastao si, pa si sada AxeZ. Zato si valjda sada na Ubuntu Linuxu, a ne više na Slacku.

Još koja godina i eto tebe na Windowsu :)

E stvarno, negde jesenas sam probao Ubuntu, ne sećam se koji, 6 i nešto, oni stvarno imaju imena k'o pokemoni
Moja grafička je nVidia 6600 GT 128MB, i isto je bilo kao kod Dimkovića.
Ovaj - nešto često im se ovaj bug provlači. Elem - sreća te sam imao drajver na disku, samo sam montirao particiju, i instalirao, i radilo je. Missim - što se mene tiče, rađe i QNX nego glupuntu. Moj Slackware se ne smatra user-friendly distroom, ali je bar pružio solidan VESA drajver i grafičko okruženje 1024x768 iz prve, dok sa nVidia drajverom leti.

Pa necu valjda s konja na magarca..:)

AxeZ realno na magarcu si od 99. :D

Tačno Dobar OS treba da je kao konj, to jest da radi ono što mu se kaže, da ne zapitkuje previše i da ne sputava korisnika, a ne da se OS ponaša kao gazda (da ne dozvoljava korisniku da uradi nešto), da ucenjuje korisnika (da tera korisnika da kupuje glanc nov hardver da bi nova verzija OS-a radila normalno), da se svaki čas nešto buni (da stalno pita "A je l' si ti siguran? Je l' si stvarno siguran?") i da tera inat korisniku.

Ma jok, vidiš da je prešao na Solaris, znači još gore..

Ti to pričaš o čemu? Linuxu? LOL

Zato što ih ne sputava, zato većina Linuxovaca drži i Windows na disku?

Objasni Marku kako da potera Visio, kada ga Linux ne sputava.
Objasni Mladenu kako ga Linux ne sputava, pa čovek podiže Windows kad igra igrice.
Objasni ljudima kako da poteraju sva ona CD izdanja na našem jeziku.
Objasni ljudima kako da poteraju i MySQL i SQL Server, kada ih Linux ne sputava.
...
Ne, Linux te ne sputava da drndaš tamo neke konfiguracione fajlove i pinguješ localhost po celo dan, to jeste.


Ozbiljo? Obični korisnici na drugim sistemima imaju neograničene mogućnosti, tj. da rade šta hoće?


Nisam primetio da pita 2x, a primetio sam da npr. Kubuntu pita isto u sličnim situacijama.

Može i da se isključi, mada - i treba da pita i zabranjuje (ako je to i cilj), vidi prethodni odgovor.


Odnosno, hteo si da kažeš da administrator ne treba da tera inat običnom korisniku? :)


_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 09.04.2007. u 04:30 GMT+1]}

Nije reč o običnim korisnicima, nego o administratoru sistema.


A kad se baca neka datoteka u đubre? :) Prvo te pita kad baciš, a posle te opet pita kad izbacuješ kantu.
Zašto pita dva puta za nešto? Je l' to kao u fazonu "poštar zvoni dvaput"? :)


Šta taj Kubuntu radi me ne interesuje. Njega organski ne podnostim.


Slažem sa da treba da OS opomene korisnika za nešto, al' ne i da treba da ga za sve i svašta opominje. Videli smo kako to izgleda u onoj Apple reklami. Za svaku sitnicu OS smara korisnika, a što reče PC iz reklame "Mogu ja da ga isključi, al' džabe, pošto tad neće ništa da me pita". :)

Ma nemoj bre da izmišljaš. Pa evo sad sam probao - desni klik na recycle bin, Empty Recycle bin. Ništa me nije pitao.

Jesi li ti uopšte koristio Vistu malo duže?

Update:
Evo sad sam kreirao txt fajl na desktopu, otvorio ga, nešto upisao, Save.. Desni klik->Delete. Pa onda na Rec Bin, desni klik->Empty. Ništa UAC, a nije isključen. I sad kao trebamo ozbiljnije da pričamo? Ih..

Update 2:
A sad sam se prebacio na nalog običnog korisnika i uradio sve to isto. Ništa nije pitao. A UAC nisam isključivao.

Jasno.. video si u Apple reklami.

Pored toga, ne vidim da ti koristiš Apple.

Kad smo već kod tih Apple reklama, evo ti malo realnijih reklama na taj fazon:

http://www.lockergnome.com/nex...-ads-from-the-pcs-perspective/

E za to bi OS već morao da te pita. Šta ako nešto baciš greškom u kantu, a onda ti se slučajno desi da je isprazniš?

Kad smo već kod video klipova, je l' si gledao Matrix na Win način:

http://www.youtube.com/watch?v=ObliQXCkebo

http://www.youtube.com/watch?v=P0d9Wm_ETt4

E vidiš, onda imam nešto što se zove Previous Versions i što automatski radi dnevni incremental backup foldera i fajlova na nivou klastera. Fantastična stvar, sa Windowsa 2003 došla je lepo i na Vistu. I čini mi se da je još malo unapređeno po pitanju performansi i slično. Uključeno po difoltu, može da se isključi. Desni klik na folder ili fajl -> Restore previous versions.

Imaš još neko pitanje možda? :)

Inače, sve to naravno nije zamena za pravi backup, jer ako disk crkne, ništa ti ne pomaže u ovom ili onom slučaju. Backup mora da se radi, bilo koji OS da je u pitanju.

Ej, nemoj sad da si dosadan, možemo obojica da Googlamo ceo dan. Pomenuo si Apple reklame, ja sam ti dao primer kako to može i drugačije, ne vidim potrebu da sad guglamo.. Uostalom, jedan je ton_majstor i Bora(t) Ubuntu :)

Nego,



Prvo si se žalio ako pita kad prazniš Recycle Bin, a sad kažeš da bi obavezno trebao da pita?

Pfff...

Jebote, vi ste stvarno smešni, bilo kakav pokušaj ozbiljnijeg razgovora i prepucavanja je nemoguć :)

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 09.04.2007. u 05:53 GMT+1]}

Ono što ja mogu da primetim posle dužeg praćenja ovog foruma je da je ovde prisutan isti mehanizam kao u Hitlerovoj Nemačkoj kad su Nemci svoje nedostatke projektovali na Jevreje. Naime, ovde neki pokušavaju da ponište nedostatke svog OS-a na taj način što će da ih prebace na onaj drugi. Naravno, ovde ne mislim na samo jedan tabor, njih ima u oba. I onda imaju doživljaj da im ništa ne fali. Ljudi, svi imamo neke nedostatke, suočite se sa svojim nedostacima, pokušajte da ih ispravite, ovo što radite je mnogo lošiji način.

I sam ponekad podlegnem tome, ali to smatram slabošću.

Nije li to sto "GNU komuna" radi od samog pocetka svoje egzistencije? :)

Advocacy forum je i nastao zbog jedne GNU rasprave, cisto da se zna da student nije zapalio zito :-))

Ahm, ovo ja nisam napisao ^_^



Virusi, spyware, malware... U pravu si covece ^_^

Razlika je ogromna, jer ljudi koji koriste Windows prave smejuriju na račun kupusare na ovom forumu koji je i namenjen pljuckanju Linuxa, kako neko reče. A ovi korisnici kupusare već 10 godina gde god stignu: M$ sux, Windoze ovo, Windows ono, BSOD, bla bla. I ne prestaju. Pa i na ES-u su redovno dolazili na Windows forume i prosipali takve fazone. Posebno bi navalili kad izađe neki novi OS iz MS. Nisam primetio obrnut slučaj.

I mnogo lažu: vidi samo 3-4 poruke gore koliko neistinitih stvari za UAC na Visti je ispričao onaj Džeronimo. A Vistu verovatno nikad nije ni koristio, jer da je jeste - pa znao bi da to nije tačno. Dakle, ne samo da su dosadni, nego još i izmišljaju.

Žao mi je, ali to tvoje izjednačavanje, po principu "svi smo isti", nešto kod mene ne prolazi.


Obični fontovi su im muljavi, a oni izmišljene priče o Visti i UAC-u.. :)

Da se preimenuje forum Linux u "Orlovi rano lete"?

Rootkitovi, local exploiti, remote exploiti i jos pun tovar raznog softwarea koji je 0day i za koji niko i ne zna, ja imam remote exploit za jedan servis na Linuxu od pre godinu dana jos je 0day nema ga objavljenog i radi najnormalnije i na novijim verzijama, te price da je Win busan ko kanta ne prolaze jer je i Linux busan ko cigansko reseto, da svi imaju Linux video bi kako bi se u trenutku pojavilo milion malwarea za Linux, toga na Linuxu nema iskljucivo zato sto to malo ljudi koristi i jednostavno nikome se ne isplati da pravi tako nesto.

Gluposti!
Linux ima par desetina miliona korisnika sto je sasvim dovoljan userbase da se neki opaki 'aker nakani da napravi badass samoreplicirajuci, brzosireci virii ili crv. Cak je i DOS koji je imao manje korisnika od Linuxa imao za magnitudu vise virusa koji su se posto je dos jedan osakacen kvazi os bez mreznih mogucnosti sirili preko zarazenih fajlova i bootsectora na disketama.

btw, Daj da vidimo taj xploit.
Ovako kad kazes imam exploit za neki servis koji radi ustvari nista nisi rekao. Kazi koji servis, pokazi exploit....

@ staticInt
Sa stanovišta korisnika računara, veća je verovatnoća da ćeš dobiti 7-icu na lotou ili da će ti avion pasti na glavu, nego da pokupiš neko gov*o na Linuxu. Takvo stanje je bilo do danas, a i danas je. E sad, da je to zbog svega što si rekao, ima tu istine, ali - činjenice jasno govore gde je prosečan surfer sigurniji.

Pitaj one momke koji su ti uhakovali server, pa si im pretio policijom. Pa svi znamo, šta ti sad kao "koji servis, pokaži exploit" :))

Ako se ne sećaš, lepo pravac u policiju, pa traži da ti pokažu arhivu.

staticInt, to je bila ironija, pogledaj na sta sam replicirao.

AxeZ nismo deca, tvoj zahtev je jako besmislen i sam znas da ga je nemoguce ispuniti iz nekih odredjenih razloga koji su tebi veoma dobro poznati ali se pravis lud :)
Lepo ti kaze covek pitaj momke koji su ti hackovali server :D



Vidis, termin "prosecan surfer" je jako nedefinisan i ne znam sta se pod tim podrazumeva, evo moja sestra je "prosecan surfer" pa nikada na winu nije zakacila nista ima 2 godine winXP koji radi najnormalnije bez ikakvih reinstaliranja formatiranja i sta ti ja znam, cak nenormalno koristi p2p i skida boga oca ali eto nije pokupila za sada nista da sacekamo jos par godina pa da vidimo?

Svi ti slucajevi su neki pojedinacni primeri kojih svako zna da nabroji mali milion, isto kao sto ti mozes da nabrojis milion ljudi koji su urnisali svoj OS sa raznim djubre-softwareom ja mogu da ti navedem milion ljudi koji se ponasaju sasvim ok i nista im se nije desilo do sada.

Ajde da damo onaj slucaj mladog mance, stariji korisnici ga znaju, anyway radnja se desava na ES chatu kad je kudti njemu dao "komandu" za nesto ovaj to pokrenuo pa obrisao 3 particije, pa onda ja imam primer sa likom koji je imao linux pa sam mu rekao da pokrene "nc -l -p 1345 -e /bin/bash" nisam siguran bas da li je komanda tacna morao bih da pogledam man, ali znacete o cemu pricam, anyway posle toga sam mu ubacio istu komandu u rc.d i voala imam "trojanca" na njegovom kompu u 2 sekunde, toliko o tome :)

staticInt, na stranu sve manje Linuxa, ali ovo što si ti ispričao govori o manama ljudi, a ne operativnog sistema.

Ako se ja sa kolima koja imaju 5 NCAP zvezdica zakucam u zid sa 200 km/h misleći da mi neće biti ništa zato što je auto siguran, to ne znači da kola ništa ne valjaju već da sam ja budala.

Pominanje mance u bilo kom kontekstu drugom od „naivčina” je besmismelno i ne doprinosi argumentaciji.

Slapper, Santy, Plupii...

No, doba samopropagirajućih crva (koji ne zahtijevaju korisničku interakciju) je prošlo i na Windowsima i na Linuxu. Nažalost, to ne sprečava milijune naivčina da klikću na sve i svašta :(

Ne postoji ništa u Linuxu što bi ga učinilo "otpornijim" na malware koji se instalira glupošću korisnika - već baš suprotno, Vista ima neke stvari (npr. sprečavanje instaliranja drivera bez digitalnog potpisa, što efektivno onemogućava kernel-mode rootkite) a koje nema ni Linux niti ijedan drugi *nix, a koje baš minimiziraju faktor ljudske gluposti (jedina istinski beskonačna konstanta univerzuma :)

Tako da...u prosječno informatički pismenog korisnika Vista nije ništa manje siguran OS od ostalih :) Ustvari je i više, ali nečemo to opet načimati, da ne bismo povrijedili ego nekih solarsijanaca :)

Iskreno da ti kazem od ovkvih likova kao sto je ubuntulider i ocekujem da bez razmisljanja ukuca svoj password u gdebi prozor ako mu se nekim cudom pojavi nicim izazvan..:)
Ali on je ionako samo windows korisnik...:)

Je'l exploit na GPL-u ili je 'closed source'? :).

Da,a MS je olicenje fer konkurencije i korektne poslovne politike :-)
A sa druge strane ja sam primetio takodje nesto interesantno-najveci zagovornici Win-a i pljuvaci Linux-a(tacnije *nix resenja uopste)su ljudi koji imaju MSCE sertifikate,kao i oni koji se bave razvojem .NET aplikacija,Visual Studio&stuff i koji su samim tim ograniceni samo na jednu platformu koja im jelte donosi profit
Upravo su takvi digli najvecu halabuku povodom rasprave o resenjima u drzavnoj administraciji,jer da je kao resenje usvojeno nesto sto nije Windows,svi bi oni ostali bez posla(tacnije,znatnog dela profita),a svoje dragocene MSCE sertifikatice bi mogli da okace macki o rep :-)
Doduse slabo nesto pljuckaju takvi likovi Solaris i *BSD-mozda zbog toga sto je linux,koliki god mu bio udeo na trzistu,drugi OS po zastupljenosti na planeti i jedina kakva-takva konkurencija Windozama
Da kojim slucajem *BSD drzi jedno 10% trzista,a linux 0,1%-ja mislim da bi pljuvanje BSD-a bilo isto tako bespostedno kao u slucaju linux-a
Dakle poenta je jasna-konkurencija mora da se blati i degradira do najnize tacke,ono bas MS tradicionalno :-)
To je nesto sto su linux korisnici naucili od takvih :-)



Rece covek koji pazi jos "tvrdi" da je Java samo Windows eksluziva :-)

Tja.. i najveci hvalisavci Linuxa su samozvani "DBA/Admini/Linux Lideri" koji zele da se uhlebe na racun opskurnog OS-a za koji treba imati Degree da bi se odrzavao... zamisli koji bi posao bio, kad kod 90% ljudi mora da dodje "baja" da namesti X, podesi zvucnu, modem... 30-50 EUR/sat, i da te bog vidi :-)

Wet dreams, drugari - za to postoje Desktop OS-evi, nece ljudi da placaju "baje" :)

Koja firma jeste? Gde ti živiš, na kojoj planeti?

Pogledaj druge velike firme: Walmart, npr.

A Gejts je bar napravio onu dobrotvornu organizaciju koja radi punom parom, tako da malo šta može da im se zameri.

Auu, šta misliš, jak problem prebaciti se sa npr. .NET-a na Javu. Ili sa SQL Severa na neku drugu bazu :) Sa Visual Studija na NetBeans.

Pfff.. Moraćeš nešto bolje.

A to ljudi ne žele tako lako da se odvoje od MS alata, pa potpuno ih razumem. Jednostavno bolje su integrisani, kvalitetniji su.

Ma jasta, bolje da placaju tromog mastodonta koji se 30 godina ucio da pise OS-e preko ledja svojih kupaca..:)

Bas je plemenit-verovatno nije znao sta ce sa ustekanim milijardama pa reko sto da ne udarimo u charity=self-promotion :-)
"Microsoft save our planet"
Wauu-ajmo svi za rucice...



Nisam znao da Java postoji za *nix-svaki dan covek nauci nesto novo :-)



Ako ti je promaklo-takvih je i za Windows pun k...c :-)
Jos ih ima vise,s obzirom na popularanost doticnog OS-a i gomilu kurte i murte koja ga koristi :-)

Eh... okrutni svet, izgleda ga ogromna vecina korisnika PC-a ipak placa :)

Po Linuxovcima oni su jedno ili vise od ovoga:

a) Glupi
b) Nesposobni
c) Naviknuti na lose
d) Ucenjeni

Jbt, ovo je dovoljno za dijagnozu manije gonjenja :)



Bilo kako bilo, on te milijarde donira u projekte koji pomazu siromasnima i bolesnima... za razliku od nekih RMS-ova koji se grebu za lovu da bi dosli na konferencije i zdrali - kad pogledas koliku trbusinu ima, jasno ti je da bi mogao da nahrani bar 500 dece iz Etiopije :)

Koliko me secanje sluzi tu nije bio kriv linux vec suplji phpbb :)

Ali uopste ne kapiram tu mrznju prema M$ kao bodijeva :


Pa budi ti pametan zgrni milione :)

A, čekaj, koje sam ja to "laži" napisao? UAC nisam ni pominjao, samo sam napisao da kompjuter ne sme da se stalno nešto buni i da previše zapitkuje, a to što si ti prepoznao UAC u tome, ne mora da znači da sam ja mislio na to.

Evo šta sam rekao:

Je l' sam možda tu pomenuo Win ili UAC?

E, da, pošto kažeš da UAC (koji nisam ni pominjao) ne zapitkuje previše, zašto su se onda onoliki ljudi žalili kako ih smara? Može da se pročita i po forumima i po raznim časopisima kako se korisnici žale na to.

I nije samo to, nego uče mlade ljude da rade za dž, kao to je cool, a ovamo pare kupi IBM, RedHat i slični.. Pa mislim... koji bedak.

A ne sećam se nešto da ti iz IBMa ili RH, da su se nešto proslavili nekim dobrotvornim radom. Sećam se da su radnici IBM-a obolevali od raka zbog uslova u kojim su radili.

@Džeronimo:



hehehe smešan si. Pričaš jedno, pa kao onda, ne, nisam. Pa ako nisi tu mislio na UAC, na šta jesi? O čemu to pričaš onda "svaki čas te pita" itd?



Dakle, o čemu tu pričaš, ako ne o UAC-u?


P.S.
Gle, ako nastaviš ovako da radiš, pričaš jedno, pa onda kasnije kao ne, nisam to rekao.. ispašće da samo troluješ, pa onda nema više ni smisla razgovarati. Prvo ono sa Recycle Binom, u 5 minuta kažeš 2 suprotne stvari, a sad ovo..

Naravno ja samo govorim o slucajevima i ima ih svakakvih iz jednog prostog razloga a to je da ne mozemo na osnovu par slucajeva dokazivati nesto i naravno da ne doprinosi argumentaciji jer ta vrsta argumentacije je krenula od strane Linux zealota.
Zagovarati tezu da je Linux bolji na desktop polju nego win je nonsens.

Ovde niko ozbiljan to ne zagovara.

_{[Ovu poruku je menjao MladenIsakovic dana 09.04.2007. u 21:32 GMT+1]}

1. Ja sam ozbiljan
2. Ja to zagovaram, ali sa jednom sicusnom, sicusnom primedbom - MENI je bolji, recimo zbog cene, tako je sve pocelo i ide sve lepse

Ja uvek kazem da se moze koristi za odredjene poslove, da neki programi nedostaju i slicno. Ako je nekome, kao meni i jos nekom broju ljudi to dovoljno, onda OK. Nisam ja napisao da je UL "neprikosloveni"

Zbog cene? Pih 50 dinara za prazan cd nije neka cena :)

A gde to ima zvanicni Windows za 50 dinara? Vec sam nekoliko puta pisao na ES-u da mi je 3 puta kucala policija na vrata, trazeci sina bivseg gazde, koji je nesto zagovnio u nekoj stranoj zemlji.

Dodju nocu, u pola 3, lupaju, bude, traze Peru Perica, koji tu vise ne stanuje. "A jel stvarno ne stanuje?"

Dodju ponovo, vreme slicno, ponasanje slicno.

Keva ode u stanicu, odnese Ugovor o kupovini stana i "ljubazno" im saopsti da doticni vise ne stanuje tu.

Evo ih i treci put, doduse preko dana - opet traze doticnog.

I sad ja sa takvima treba da se natezem da je moj Windows "takoreci legalan" a nije. Sa njima nema trte, mrte. Hvala, ali ne hvala. Javno su govorili, jasno i glasno, da nece ici po kucama da love piratski softver, ali ako ih put nanese zbog neceg drugog, pa primete i to - kaznice i to!

Rečenica je bila u generalnom smislu. Windows jeste bolji OS od Linuxa, generalno; a tvoj stav poštujem, nije ti potreban, što bi bacao pare uzaludno, i ja to isto mislim. To što tebi, meni i mnogima Linux sasvim odgovara i ispunjava apsolutno sve potrebe na kućnom računaru (osim igrica, kada sam ja u pitanju), samo po sebi ne znači da je bolji OS od Windowsa, generalno.
Linux jeste upotrebljiv OS, i u tome se ja razlikujem u mišljenju od Win-tabora, njime može da se uradi mnogo toga, a budući da je besplatan, jeste solidna alternativa Windowsu.

^^ Ova izjava lici na onu tipicnu sa nekog seljackog fudbala na poljani - on je jako los igrac jer je promasio penal. :rolleyes:

Kada ce se vec jednom podvuci crta razuma na ovakvim temama... sta je Dekstop a sta serverski OS. Posebna kategorija je Desktop OS za igranje igrica i jaku multimediju, naravno to je Win. Ali isto tako treba biti otvoren za razumevanje da ne igraju svi Desktop korisnici igrice i sl. I da im je Ubuntu-like OS sasvim dovoljan za sve poslove od kuce.

Vaistinu Ubuntu i sl. distroi pretenduju upravo na Desktop. I niko im to ne moze zabraniti. Najmanje moze odvratiti korisnike od probe ili upotrebe takvih OS-ova koji su naravno bazirani na Linuxu.

Mene licno smara iz M$ tabora onaj stav - "Izasla Vista, sad ako nemas instaliranu nisi fensi jer je to najbolji OS na svetu.". Fuck that. Neka koristi svako ono sto mu vise odgovara, posebno ljudi koji se bave NIX administracijom zasto bi terali Win kada uporedo mogu da i kod kuce budu u istom okruzenju kao na poslu.

^A pa o čemu pričamo ako ne o desktop upotrebi?

Gde ti vidiš Solaris kod kućnih korisnika? Jeste, mislim da je Solaris još gore rešenje za desktop nego Linux. Da ne kažem, "božemesačuvaj". Šta to nudi desktop, još kućnim korisnicima, Solaris?


Well, a zašto bi kod kuće imao isto okruženje kao na poslu, ako je posao - posao, a kuća - kuća?

Tom logikom, trebao bi i kod kuće da budem jednako obučen kao i na poslu..


Ne, nego je jako dobar igrač, pa je zato promašio penal..?

OK, nemam informaciju da pricamo iskljucivo o Desktop upotrebi - citaj: za kucne korisnike. U tom slucaju Ubuntu ili neki slican distro moze da vrsi posao u domenu zabave sa Youtube-a, slusanja Mp3 muzike i gledanja svih video fajlova ukljucujuci WMV. Za vecinu korisnika to nije dovoljno, najcesce zbog 3D podrske i igrica. Stoga svakako je logicno u tom slucaju terati XP za takve potrebe, ili nowdays miss Vistu.

Solaris svakako nije Desktop OS i ne pretenduje da to bude. Tako da ne izvlaci mi reci iz kontexta. Mislio sam da je diskusija opsta, a ne iskljucivo Desktop gde svakako niko nece da se smara sa necim kao sto je Solaris 10.


Pa upravo to i vecina zaposlenih ima Win na poslu - win kod kuce. Ili ono - na poslu ima XP a kuci Vistu, pa moze da se kaze da nemas isto okruzenje


P.S. Malo ozbiljnosti odnosno podaci iz prakse - kolega sada uvodi Linux na svim Desktop-ovima odnosno radnim stanicama u jednoj povecoj firmi kod nas. Zasto? Zato sto glavna aplikacija/baza radi iz browsera, a Firefox je isti i na Win i na Lin pa osoblje nece morati nista da se doskoluje, osim mozda za OpenOffice. Izracunajte ustedu firme na nekih ~60 racunara gde nece morati da plate za Win licence i jos skuplje - MS Office za svaki komp. I ajde sada neka dodje neko i kaze kako je to shit, kako ce firma propasti posle 6 meseci jer se odrekla Wina. Uopste nije bitno ko je u pravu u celoj prici vs. - ljudi, praksa i poslovanje ne pate od decijih bolesti "moj tata ima bolji auto nego tvoj" vec se iskljucivo vrti sve oko $$$.


Pozdrav

Ozbiljno? Znači, da koristim Linux na poslu, onda bih imao Linux i kod kuće? E pa ja u to nešto ne verujem, a znam i neke ljude koji koriste neki *nix na poslu, ili programiraju za isti, ali kod kuće koriste Windows (npr. Dragi Tata). Čak i na poslu često koriste Windows iako rade rešenja za drugu platformu: npr. dosta ljudi tamo na DPT, od kojih većina programira LAMP rešenja, za radnu stanicu koristi Windows.

Na poslu svako koristi ono što mora, a kod kuće je ipak druga priča - i nije toliko vezana za posao, osim u manjem broju slučajeva. Win je izbor većine, nevezano (ili vezano) za posao.

Pa ni ne rade svi ljudi na poslu sa kompjuterima. Velik broj nije zaposlen (đaci, penzioneri, itd).

Osim toga, postavlje se pitanje, čak i kod ovih što na poslu koriste Win, a što koriste Win u tako velikom broju na poslu? Nemoj samo da mi napišeš - zato što ga koriste i kod kuće :)))

Tacno da Win ima najveci deo 'trzisnog kolaca'. Fakt. I sta sad? Zbog te cinjenice treba istrebiti sve ljude koji koriste alternativu ili spustati ih na svaki moguci nacin, na svaku mogucu sitnicu koja nije iz prve proradila na njihovom sistemu a na idiot easy Visti naravno jeste? Slusas House, ajde da istrebimo sve narodnjake. Is that what you call a democracy? Live and let live.

Laku noc, me is gone 2 bed.

^Well, ovo je Advocacy forum i OK je i spuštanje, čak je poželjno.



Nisam primetio da Windows korisnici nešto idu po Linux forumima i tako nešto trube ili da po news sajtovima možeš da ih vidiš kako ostavljaju nešto zlonamerne komentare na Linux vesti.. A samo pogledaj obrnuto --- gde god je neka vest za Microsoft/Windows, imaš koliko hoćeš dosadnjakovića koji će da svima poruče da oni koriste Linux, da Windows sux i tako to.

Pa i na ES je pre bio takav slučaj, dok Tata i ja nismo stali da ih teramo sa Windows foruma. Kad god je bila kakva vest za Win, odmah ih eto gomila da ti kažu da formatiraš C: i staviš linux, da si ovca, itd, itd.. A nikad ništa smisleno, korisno, konkretno da kažu.

Pa evo i danas, otvori bilo koji sajt koji objavljuje vesti za razne sisteme, itd. Pogledaj samo komentare. Dosadni su kao đavo.

Uporedi sam: prva je vest na OSNews da je izašao Debian 4, druga je vest nagađanje Thurrotta da neće biti SP3 za XP.

1) http://www.osnews.com/comment.php?news_id=17650
2) http://www.osnews.com/comment.php?news_id=17648

Pogledaj samo prvu stranicu komentara za obe vesti, ne moraš da ideš dalje. Ma ni toliko, pogledaj prva 2-3 komentara vezana za drugu vest..




Iako vest veze nema sa Vistom, a još manje sa Win ME.. I naravno, ocena 5 za sve te komentare :))) Gde su takvi komentari uopšte na vest za Debian?

Pa ko je tu paćenik?

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 10.04.2007. u 06:56 GMT+1]}

Jao, degojs, nemoj molim te! Pre od prilike godinu dana sam bas intenzivno pratio razne Linux forume i tamo se javljajala gomila tipova, koje sam ja otvoreno nazivao provokatorima, jer se videlo da o racunarima znaju mnogo, o Linuxu takodje, a onda pljuju na sva usta. Javi se covek na forum, prva poruka, a onda pita nekih 10-tak pitanja, sve smisljeno i ozbiljno, vidi se da materiju poznaje detaljno!

Hajde, molim te, mani ti mene i nas ostale kupusare, nego mi reci jesi li procitao ovo na primer:

"What is KNOPPIX®?

KNOPPIX is a bootable Live system on CD or DVD, consisting of a representative collection of GNU/Linux software, automatic hardware detection, and support for many graphics cards, sound cards, SCSI and USB devices and other peripherals."

Gde tu pise da su podrzane SVE kartice i da je sve ekstra i super? Zatim ti daju iscrpnu dokumentaciju http://www.knoppix.net/wiki/Main_Page - znaci ne moras ici na forum i moljakati tamo nekoga, i onda vi na kraju postavljate ovde pitanja: "A zasto to nije ovako ili onako?" Znate li mozda da pojedini autori postave anketu i pitaju korisnike kako zele da napravi distribuciju, recimo konkretno kao ovo za nv ili VESA drajver, koji da bude default, i slicno? Tvrdim da su vam mnogi stavovi suvise rigidni, i ako hocete, nezivotni, sto dokazuje citat iz Mister Big Time-ovog posta:



Zabole vlasnika firme sto su fontovi u Linuxu, pri manjim rezolucijama, muljavi ili sto administrator mora malo da potrazi koji mu drajver za graficku najbolje odgovara i slicno, glavna je konacna cena, koja ce u konkretnom slucaju biti znacajno niza. Sto rekla Paris Hilton: "Ja luda? Zaradite vi 100 miliona!"

I da se vratimo na forume. U Dellovoj anketi najvise odgovora je islo u prilog podrske zajednice, dakle - forumi. Ja ovde negde dadoh odgovor nadjen na Ubuntu forumu oko Ivanove graficke kartice, ali nisam primetio da je neko to probao, ni Ivan, ni ostali. Znaci - dok ne radi: "Fuj, sramota, ovo, ono" a kad se ponudi (ikakvo) resenje "Ma, ko vas je...., zabole me za vas OS".

:) Tacno, a konacna cena, iliti TCO nije bas samo trosak za hw i sw... vec i za odrzavanje, obuku, podrsku kasnije, troskove adaptacije postojece hw/sw infrastrukture - sudeci po situaciji kakva je danas, ne bih smeo da se zakunem da Linux nesto preterano sije Windows u ceni, bar kada je TCO u pitanju :)



Treba da downloadujem drajver preko nepostojeceg mreznog adaptera... odlicna pomoc - dobro da imam Windows, inace ne bih ni mogao da otvorim taj tvoj forum - niti da te pitam za pomoc :)

Da, tdjokicu, ali linux zeloti su mnogo glasniji, izvini, Vista (koja dolazi sa SUA) i OSX su resenje i za unix aplikacije, no to na Slashdotu neces procitati. Je li bilo vesti na slashdotu da novi Windows dolazi sa SUA za kompajliranje unix programa?

Google: "SUA site:slashdot.com"
Google: "services for unix applications site:slashdot.com"

News for nerds. Stuff that matters. Oce k****, gori su od Miloseviceve RTS pre deset godina.

A sto se komentara na Slashdotu tice, uvreda su za ljudsku inteligenciju, nesto u stilu "vista suxorz linux rulz!!!111!!!"

Prošlo je nedelju dana otkako sam uklonio envidijin drajver za sata kontroler, za sad nema BSOD-ova, izgleda da je on bio krivac. Opšti utisak: 1) sumanuto je da nvidia dozvoljava sebi da ti uz svoj hardver isporuče neispravan drajver 2) i dalje ne znam kako bih sam ustanovio, mimo metode pokušaja i pogrešaka, koji drajver je u pitanju, da mi Dimković nije rekao -- dump i system log su mi bili potpuno beskorisni. P.S. Ivane, thanks for the tip!