[ Genex 99 @ 31.03.2007. 12:02 ] @
jel zali neko za IE for MAC, mislim da izadju novije verzije, posto je sasvim poznato da vecina voli mac office, rekao sam vecina, osim same nesigurnosti ie uopste nije los, ja se nisam pronasao u Safariu ni u operi ni u Firefoxu.

Kakav je vas satv o tome?

EDIT by madamov: izmenjen naslov teme

[Ovu poruku je menjao madamov dana 02.04.2007. u 14:07 GMT+1]
[ PPZ @ 31.03.2007. 12:48 ] @
A sta je to IE?


Ja sam mislio da je taj projekat zaustavljen pre mnogo godina

Ne koristim ga ni na Windowsu, a kamoli na Mac-u...
[ Dachaz @ 31.03.2007. 12:50 ] @
Ne znam šta to IE ume što drugi ne umeju...
...sem ActiveX-a zbog koga moram da dižem VM da bih video stanje na računu...

Ja sam pre za neki browser sa "secure" ActiveX-om (tj. da bude neka emulacija sa kojom sistem ne bi bio ugrožen kao sa pravim ActiveX-om)
[ PPZ @ 31.03.2007. 12:57 ] @
A ja sam za punjenu pljeskavicu i urnebes salatu

Covek je rekao da je za flame, pa eto.Moj skromni doprinos
[ NastyBoy @ 31.03.2007. 12:59 ] @
ActiveX... da je srece TO ne bi ni postojalo.

A i ne razumem to "ne pronalazim se u browser-u", shta tu ima da se pronadje osim ako ga ne koristish za web dev.

[ Genex 99 @ 31.03.2007. 13:03 ] @
Ova dvojica sa win XP , daj burz ne s*** koristio si ga i vjerojatno i dalje koristis, optimizovaniji je od oba konkurenta, a to sto je nesiguran, bas me zanima kako bi bilo sa Safari/jem da ga koristi 80 % svijeta, koliko bi se gresaka tada uocilo.
Da imate pojma znali bi da Firefox ima manje korisnika a po prpustima se priblizava IE
[ henrik @ 31.03.2007. 13:05 ] @
U stvari, tebi je bila namera da pokreneš flame?
[ Mitrović Srđan @ 31.03.2007. 13:08 ] @
Kakav je browser IE? Aj nemoj biti smesan ni na windowsu ga ne koriste.
Naravno pricam o onom delu populacije koje zna vise od turn on/off computer.
Pricam o ljudima iole obrazovanim i sposobnim da instaliraju novi browser.
Taj postotak IE ima prosto iz dva razloga:

• Shipuje se uz windows
• Vecina korisnika kompjutera nije dovoljno sposobna da instalira drugi browser
tj IT im nije primarno zanimanje tj ne interesuje ih.
[ PPZ @ 31.03.2007. 13:13 ] @
Nije IE toliko los, koliko mu treba tweakovanja da bi radio priblizno kao konkurencija.Jeli znas zasto ga ja ne koristim na Win-u? Samo zato sto nema search bar kao recimo Safari ili Firefox.A ja sam se na to navikao.Kazu da se lako naviknes na luksuz.E da bi to dobio na IE, treba da instaliras neki od VIRUSA koji ti hteo-ne hteo stavlja neki search bar tamo po IE....

Ajde molim te, pa IE zaista koristi samo onaj ko mora....


P.S. Uspeo si da pokrenes flame, jesi zadovoljan?
[ DS_Store @ 31.03.2007. 14:31 ] @
IE za Meka je imao simpa foru Page Holder i uopšte dosta mi se svideo čitav Explorer Bar. Ali tu se sve to otprilike završava.

Kao što PPZ kaže search bar... Aktivirao se preko dva klika (valjda da isprati "logiku" pretraživanja u samom WinXP-u).
[ MacOS @ 31.03.2007. 15:57 ] @
> Ne znam šta to IE ume što drugi ne umeju...
> ...sem ActiveX-a zbog koga moram da dižem VM da bih video stanje na
> računu...

Subject teme me nije odbio pa samo da primetim. :) Vole ljudi da
pricaju o stvarima o kojima nemaju pojma... IE za Mac nema blage veze
sa pisi verzijom. Komande koje je on imao u verziji 4 ni danas ne
postoje u pisi verziji. Najgore je sto ni jedan Mac browser nema
nista slicno. Jeste pun rupa, al em sto je podrska prekinuta prosle
godine em ga ionako nisu razvijali nadogradjivali posle verzije 5.2.3
a to je bilo jos pre skoro punih 5 godina. Al i takav i danas radi.
[ MacOS @ 31.03.2007. 15:58 ] @
> Naravno pricam o onom delu populacije koje zna vise od turn on/off
> computer.
> Pricam o ljudima iole obrazovanim i sposobnim da instaliraju novi
> browser.

Ne budi lenj pa probaj Mac verziju i onda vidi da li ces da revidiras
svoj stav.
[ Dachaz @ 31.03.2007. 17:07 ] @
@MacOS: Skinuo sam bio IE za Mac iste nedelje kad sam uzeo Mac, čisto da vidim šta radi i kako radi...
...i na Intelu baš i ne radi.
Ili je krahiranje očekivano ponašanje...
[ MMX @ 31.03.2007. 19:22 ] @
Probaj CrossOver 6.0. Pomoću njega ćeš moći da poteraš puno Windows aplikacija bez instaliranja Windowsa na Mactelu, između ostalog i Internet Explorer 5.0, 5.5, 6.0:

http://www.codeweavers.com/products/cxmac/

pa javi utiske...
[ MacOS @ 31.03.2007. 19:59 ] @
> @MacOS: Skinuo sam bio IE za Mac iste nedelje kad sam uzeo Mac,
> čisto da vidim šta radi i kako radi...
> ...i na Intelu baš i ne radi.
> Ili je krahiranje očekivano ponašanje...

Da, ocekivano je od programa napisanog pre pet godina kad se startuje
preko Rosette na Intel masini. Ja sam taj program koristio do pre
neki mesec i ne bih ga dao za deset Safarija. Zapravo, kad si sve sve
opcije iz Safarija sabrale pa pomnozile sa 10 i dalje ne bi bio ni
prineti IE-u. :)
[ PPZ @ 31.03.2007. 21:10 ] @
Ajde podrzi ti lepo to sto tvrdis pa kazi koje su to opcije koje IE od pre 5 godina ima a Safari ili Firefox nemaju?


Ja sam jedan obican korisnik internet browsera, i gledam koliko mi je jednostavno da ih koristim.IE se nije proslavio u tome.Kad sam kupio stari Imac G3 na njemu je bio os 9.2 i IE... Pa i ja sam ga istestirao, pa onda obrisao i instalirao Firefox....

[ NastyBoy @ 31.03.2007. 22:23 ] @
Citat:
Ova dvojica sa win XP , daj burz ne s*** koristio si ga i vjerojatno i dalje koristis, optimizovaniji je od oba konkurenta, a to sto je nesiguran, bas me zanima kako bi bilo sa Safari/jem da ga koristi 80 % svijeta, koliko bi se gresaka tada uocilo.
Da imate pojma znali bi da Firefox ima manje korisnika a po prpustima se priblizava IE



Koja je uopshte svrha tvojih detinjastih postova? Mislim na apsolutno svaki tvoj post, ne samo na ovaj u kom ne samo da prozivash ljude o kojima nishta ne znash, vec i pokazujesh osnovno nepoznavanje materije.

Ah, da... ti si beshe onaj koji je hteo da plati "ne pitam za cenu" za PS2 dev-kit? Kvalitetna komedija :))
[ MacOS @ 01.04.2007. 14:30 ] @
Citat:
Ja sam jedan obican korisnik internet browsera, i gledam koliko mi je jednostavno da ih koristim.IE se nije proslavio u tome.Kad sam kupio stari Imac G3 na njemu je bio os 9.2 i IE... Pa i ja sam ga istestirao, pa onda obrisao i instalirao Firefox....


Ja sam malo razmazen korisnik i zelim da programi rade za mene a ne ja za njih a u vreme kad sam se prebacio na IE radio sam prezentacije sa desetinama hiljada strana i trebalo mi je nesto sto ce da mi snimi prezentaciju u originalnom obliku sa sve podfolderima kao sto je i autor zamislio (stvar je mnogo pojednostavio nacin na koji on radi sa Cache-om). Jedini koji je to mogao tada a i danas je IE. Zato sam mu dao sansu i ostao mu veran do pre godinu dana. Nevoljno, al kad vise nema podrsku sta da se radi. :(

01 Page holder koji cuva stranu plus daje spisak linkova na strani
02 Scrapbook (jednim klikom snimis celu stranu a u Adress baru i dalje stoji ORIGINALNA odresa a ne putanja na hardu i kada to ucitas vidis sve a ne kao u glupavom i sramotnom Apple Safariju koji nije u stanju da snimi ni neku Apple stranu jer posle pola stvari na strani nedostaje). Plus, HTML podaci se ne diraju, skida sve kako jeste, ne menja linkove za slike...
03 DL manager koji ima full drag&drop podrsku i moze da se namesti koliko ce DL-ova da pamti i plus Edit linka
04 DL greber do dubine 5
06 Preferences gde mozes da iskljucis ili ukljucis skoro sve (npr. slike)
07 Customize Toolbar gde lepo mogu da stavim taster Viev Source a ne da se patim da pamtim neke lude kombinacije tastera
08 Znam gde je cache i gde snima Scrapbook prezentacije pa lako mogu da sacuvam taj folder ili ga prebacim na neku drugu particiju uz podmetanje Alias-a. Inace, Cache je jedan WAF fajl koji moze da se raspakuje (zip fajl kad se prekonvertuje).
09 Favorites i History editor
10 Ima Off-line mod (pa jel ovo toliko tesko da se ubaci u program ?!?)
11 Selektovan tekst sa strane drag&drop odradi kao novi tekst fajl sto bas i nije Apple filozofija al dzaba, ovo je mnogo dobra stvar. Jednim potezom odmah dobijam gotov dokument sto stvarno stedi vreme
12 itd

Najvise zamerki imam na Safari koji je najbednije parce softvera koji je Apple ikada posedovao. Jedina dobra stvar kod njega je Activity monitor koji je bolji nego kod Firefox-a. Firefox i Flock su dobri ali duplo veci i zamisli sporiji od 5 godina starijeg IE. Vidi, slicna stvar je i sa M$ ofisom. Mac verzija je uvek bila bolja i sa manje bagova. E sad, da li je to samo zasluga ekipe koja pise taj softver ili je MacOS stvarno bolji sistem... :)
[ Genex 99 @ 02.04.2007. 12:45 ] @
Ovako, to da li sam ja htio da pokrecem flame ili ne apsolutno je moja stvar, a ja koliko znam svrha mojih postova nije bila da se prepucavam, nego da cujem druga misljenja o tome. Koliko ja znam forumi postoje upravo da bi se takve stvari i obradjivale, a to su razlicita iskustva i poznavanja korisnika.i To je bila namjena moga pitanja, a to je da li vam nedostaje Internet Explorer za Mac.
Ako se korisnik nick-a NastyBoy ne slaze sa ti on je to mogao reci, bez potrebe da nepotrebno me proziva i prigovara mi iste stvari koje je maloprije i ucinio.

Moje poznavanje racunara je napredno sto svjedoci i moja diploma,ja vrlo dobro poznajem i smatram da je Internet Explorer jako dobar proizvod. I ne gledam to sa stvari ljubavi prema nekom ili necem nego iskustvom rada.
Koliko ja znam Apple je tuzio Microsoft sve dok ovaj nije kupio 10% dionica i poceo da pravi office i Internet Explorer za Mac koji je u to vrijeme Apple na sav glas forsirao, ali to zaista nije bitno, Ko si ti da sudis o mom misljenju?

Microsoft nije samo neka mala kompanija, iako je imao losih proizvoda, koja ne zna sta pravi ili sta radi, Volio bih vidjeti koliki broj sigurnosnih rupa bih imao Safari ili Firefox, kada bi se koristio u takvoj mjeri, a o propustima Firefoxu , kojih je sve vise upravo zbog brojnosti korisnika, koji to uocavaju. To su sve cinjenice.

Ja koristi 3 razlicite platforme, ali moje iskustvo sa racunarima mi je pokazalo da upravo proizvod koji radi komercijalna kompanija je upotrebljiviji od svojeg Open source rijesenja. Ne zelim da mi netko kao Apple, iako najiskrenije cijenim tu kompaniju, namece sta cu ja da koristim, kao sto je on to radio sa IE, pa kasnije sa Safarijem, kao sa Microsoft Office pa kasnije sa Apple Works ili iWorks,Ono sto ja smatram dobrim to cu da i koristim.

Na kraju da rezimiram moja namjera je bila da dobijem razlicita iskustva i misljenja o IE unutar Mac platforme, i nikada nije bilo da namecem nekakav rat.
A sto se tice mojih pitanja a posebno ono PS2 DEV KIT, sam si rekao da ne susid o ljudima koje ne znas, ako si ti ogranicenih finasija, zasto ti ostalo sve izgleda smjesno.




[ madamov @ 02.04.2007. 13:02 ] @
Citat:
Ovako, to da li sam ja htio da pokrecem flame ili ne apsolutno je moja stvar

Nije samo tvoja stvar, jer ako je flame onda si imao forum Advocacy za te stvari, a ne Macintosh. Ali s obzirom da je "tema" prilično usko ciljana i da poneka poruka odiše i tehničkim podacima, rešio sam da je ostavim ovde. Mada je možda trebalo da je gurnem u neku od već postojećih u kojima smo raspravljali koji je browser bolji i zašto, ali dok sam ja jutros proverio forum već je preko vikenda bilo 18 poruka u temi pa rekoh da nema smisla da to radim.

Citat:
Koliko ja znam Apple je tuzio Microsoft sve dok ovaj nije kupio 10% dionica i poceo da pravi office i Internet Explorer za Mac koji je u to vrijeme Apple na sav glas forsirao, ali to zaista nije bitno

Ajmo ponovo po ko zna koji put: Microsoft nije kupio 10% deonica, kupio je za 150000 dolara akcije bez prava glasa. I nije počeo da pravi Office tada, firma u kojoj sam radio je kupila Office 4.2.1 daleke 1994. godine, dakle to je lični dokaz da nije 1998. počeo da pravi Office za Maca već mnogo ranije (BTW, prvo je postojao Office za Maca pa tek onda za Windows, kad smo već kod toga). A video sam Office 2.x negde 1989. ili 1990. na Macovima u Naučnoj knjizi u Beogradu. Takođe, još mi na staroj IIci mašini stoje instalirani IE 2.0.2 i 3.0.1 koji su napravljeni mnogo pre 1998. godine.

Citat:
Microsoft nije samo neka mala kompanija, iako je imao losih proizvoda, koja ne zna sta pravi ili sta radi, Volio bih vidjeti koliki broj sigurnosnih rupa bih imao Safari ili Firefox, kada bi se koristio u takvoj mjeri, a o propustima Firefoxu , kojih je sve vise upravo zbog brojnosti korisnika, koji to uocavaju. To su sve cinjenice.

Držimo se teme o Internet Exploreru i ne širi je dalje, molim te. Ovo je tipičan Advocacy i za to imaš poseban forum.

Citat:
Na kraju da rezimiram moja namjera je bila da dobijem razlicita iskustva i misljenja o IE unutar Mac platforme, i nikada nije bilo da namecem nekakav rat.

IE za Mac je mrtav proizvod već pet godina, pri tome smo već toliko pričali o browserima u drugim temama da bi ti jedna pretraga dala odgovor na to pitanje bez da pokrećeš temu.
[ madamov @ 02.04.2007. 13:04 ] @
Citat:
ActiveX... da je srece TO ne bi ni postojalo.

Potpisujem. B)
[ Genex 99 @ 02.04.2007. 13:29 ] @
OK, Milane, ali morao sam , NastyBoy me bas povukao za jezik.
[ NastyBoy @ 02.04.2007. 21:58 ] @
Par primedbi, tema ionako ne vodi nikuda:

- IE je losh. Iz mog prilichnog iskustva kao developer, mogu to da ponovim josh hiljadu puta. Mozhda se nekom i svidja neki od feature-a koje je imao nekada na Meku, ali to ne menja chinjenicu da je ispod haube odvratan. Nebitno je da li ga koristi 90% planete, jednostavno je godinama iza bilo kojeg popularnog browser-a danas sa tehnichke strane (WebKit browser-i, Gecko browser-i, Opera), Ne znam nijednog iole kompetetnog web developera koji ce reci neshto pozitivno o IE-u i uopshte MS-ovom ponashanju na web trzhishtu.

- Apple ne primorava nikog da koristi bilo koji softver (edit: sem, eventualno, Xcode-a). To shto je neshto bundle-ovano uz OSX ne znachi nishta. Uzgred, kom se ne svidja safari mogao bi da proba OmniWeb, mozhda promeni mishljenje o WebKit browser-ima.

- WebKit je, u pravom smislu rechi, platforma buducnosti, vishe nego Gecko. U tome se slazhu ljudi iz KDE tima (KDE4 nece odrzhavati posebnu granu KHTML-a vec ce jednostavno preuzeti ono shto je Apple do sada razvio), Adobe (Apollo je zasnovan na WebKit-u), a (rekurzivno) ni Apple nema namere da uspori sa razvojem WebKit-a (narochito uz iPhone).

Josh samo da MS prestane da izmishlja toplu vodu sa glupostima tipa COM/ActiveX/whatever i da prihvati da i nad popom ima pop, pa da prestanu i ovakve teme. Mada teshko da ce prestati, barem dok se ljudi, pored silnih diploma, josh ne nauche i osnovnoj kulturi.
[ DS_Store @ 03.04.2007. 07:46 ] @
Evo, ko je voleo Page Holder na IE Mac, nešto slično za Safari:
SafaLink. SafaLink pokupi sve linkove sa stranice i postavi frejm sa leve strane u kome ih izlista. Klik na link otvara stranicu u frejmu desno. Možda nekom bude koristilo.
[ MacOS @ 03.04.2007. 14:27 ] @
Citat:
Nebitno je da li ga koristi 90% planete, jednostavno je godinama iza bilo kojeg popularnog browser-a danas sa tehnichke strane (WebKit browser-i, Gecko browser-i, Opera),


Kao sto si sam rekao, 'godinama iza' i naravno da se slazem al samo zato (vidim da moram da ponovim... :( ) jer nije razvijan zadnjih 5 godina!!! Ja samo kazem da je on tada imao opcije koje danas nema vise od pola ovih novokomponovanih browsera. I naravno, i dalje pricam samo o Mac verziji i njegovim opcijama koje pisi korisniici nikada nisu ni imali priliku da vide. Inace, cela poenta mog stava u vezi IE je da mi je on bio dovoljan a sad mi za isti posao trebaju dva browsera.

Citat:
-Uzgred, kom se ne svidja safari mogao bi da proba OmniWeb, mozhda promeni mishljenje o WebKit browser-ima.


Radi kao Firefox, ima slicne opcije al i dalje nema Off-line mod i snima strane samo kao web arhivu sto je glupo. A ako je....

Citat:
- WebKit je, u pravom smislu rechi, platforma buducnosti, vishe nego Gecko.


WebKit zasluzan za format web arhive onda autorima nesto krcka u glavi. :( Snimis apple root stranu, ispraznis cache, izvuces kabal iz modema pa ucitas tu stranu a ona nije ista jer joj fale neki js-ovi (zapravo fale neke remote stvari, al ajd sad). Onda kliknes na Viev source i dobijes cudo nevidjeno. Ne sors te strane vec web arhivu kao ASCII fajl!!?? Ili jos gora stvar kod Safarija. Otvoris arhivu, kliknes Sors i on se prikaze. Onda kazes Save as i on je snimi kao ime.html a kad otvoris taj fajl u tekst editoru zapravo dobijes MIME fajl! OK, radi copu/paste al to nije pojednostavljenje vec maltretiranje. Osim toga, hocu da znam odakle sam skinuo neku stranu. Kako to da saznam? Gde to pise? Sve arhive koje sam snimio sa IE proteklih godina i danas rade i znam odakle sam ih skinuo jer to IE normalno ispisuje a Adress bar-u.

Zao mi je sto je prestao razvoj IE i zao mi je slobodog vremena koje gubim jer i pored brzeg kompa i dalje radim vremenski isto jer sam izgubio jednostavnost.
[ NastyBoy @ 03.04.2007. 15:55 ] @
Dakle, jedina zamerka Safariju je shto ne snima strane kako bi ti ochekivao? :)

Na stranu to shto Safari ima ozbiljnih mana (npr. podrshka za JS je i dalje "mozhda ce da radi, mozhda ne, ne znam dok ne probam"), ali arhive lichno ne bih svrstao u krucijalni nedostatak. Upali terminal pa wget-om pokupi sve shto ti treba sa sajta u izvornom formatu.
Moj post se odnosio na tehnichku stranu browser-a gde IE nema shta da trazhi, uglavnom zbog arogancije MS-a. Kao korisniku mi Safari apsolutno odgovara (nisam nikada koristio IE na Mac-u, ne koristim ga, kad ne moram, ni na PC-u), ali to je subjektivna stvar.
[ Genex 99 @ 03.04.2007. 21:03 ] @
Potpuno se slazem sa korisnikom Mac OS, jer dijelim njegovo misljenje.