Literatura na kursu nije ništa posebno sama po sebi, ali predavač (ako je dobar, odnosno stručan) vredi itekako. Ti možeš kupiti ili poskidati gomilu knjiga, ali ne možeš skinuti predavača. A ipak je razlika kad ti neko lepo objasni nego kad ti sam petljaš sa par hiljada strana literature, a ne znaš ni odakle da počneš. Naravno i tih 1000 i kusur evra koliko košta kurs vredi, ali kao što sam već rekao, svako treba da odluči šta mu je bitnije.

Ma ne znam vise ni sam sta da radim...

Mislim da je VRLO lako odluciti. Nista lakse. Da li si sklon samostalnom ucenju ili nisi? Da li imas da platis tolike pare ili ne? Mogu da pricaju sta god hoce, ali NIJE ISTO niti moze biti isto kada ti naucis kuci pa dobijes sertifikat ili kada ides na predavanja, slusas milion stvari nevezano za gradivo a vezano za materiju i upoznas milion ljudi koji takodje idu na predavanja, trazis pomoc, razmenjujes iskustva...

Sasha uopste nije lose uciti kod kuce ako imas snage i strpljenja za to.

U principu jedan MCSA kurs kosta oko 1.500 eura.

Za 1.500 eura kupis masinu da vristi koliko je dobra mozes ladno da napucas 4GB (i vise vala) rama i da pokrenes virtuelnih masina koliko ti treba za jedan manji domen. Ili ako si avanturista da kupis 5-6 masina koje mogu da vrte XP i uzmes dva za server i imas laboratoriju pa ih cackaj pravi i kvari kako hoces.

Video materijali su po komentarima neki solidni neki nepotpuni ali ja preporucujem CBT Nuggets iz kojih sam ja ucio neke ispite (ne samo iz njih). Ako te jos nesto interesuje pitaj.

Naravno, može i tako. CBT Nuggets su odlična stvar, ali je potrebno dobro znanje engleskog (mada bi to trebalo da se podrazumeva za one koji se spremaju za sertifikat).

Mene interesuje da li je isplativo slusati, "stari" kurs...(recimo za MS SQL Server 2005) trenutno ili se strpiti dok ne stignu novi kursevi koji ce pratiti novu tehnologiju? (novi exchange, itd..)

Da li si ti nesto uradio po tom pitanju ???

Isplati se još uvek. Nova tehnologija nije stigla, a i kad stigne neće svi odmah preći na nju.

Po kom pitanju? Ne, jos uvek nisam upisao kurs, ako na to mislis. CIM budem stekao uslov za to, istog momenta cu obavestiti ljude iz ove sobe sa kojima se dopisujem pa ima jedno godinu i po dana... Mislim da ce to 99% biti u septembru mesecu... ali definitivno upisujem kurs, znaci tu nema dvoumljenja... nikakvo samostalno ucenje u mom slucaju ne dolazi u obzir...

Ok, da li mi mozes poslati linkove za skidanje materijala sa net-a jednom si pisao o tome, i cimer i ja bi spremali ispite...on je inace admin vec 5 godina a kurs mu je platila firma u SC akademiji. Ja bih slusao kurs ali se dvoumim jos zbog para i kasnijeg nalazenja posla...

Posalji mi na pvt linkove ili mi ostavi mail da ti se javim.

Pozdrav,
Saša

Pozdrav svima na forumu,
poceo sam spremati 70-270 i nabavio sam verziju v23. Posto sam samouk treba mi neko da me posavetuje kojim redom bih trebao uciti?Da li je 70-270 pocetni ispit i gde bih mogao nabaviti noviju verziju? Naravno pored ovog kinga imam i knjigu XP professional od M.Minasi. Planiram kada odradim 70-270 v23 test da uplatim polaganje. Znaci da li cu sa odradjenim v23 biti spreman za ispit ili bih trebao nabaviti noviju verziju? Hvala

Ako pričamo o test kingu, onda je zadnja verzija 39 ili tako nešto. Najbolje je da kreneš od 70-270 pa dalje polako. Za literaturu i tesk king možeš pretražiti forum, bilo je priče o tome stvarno x puta.

Pozdrav dobri ljudi.

Ja sam zavrsio MCSA i samouko se spremam za MCSE.

Mogu da vam kazem da je vreme koje sam proveo slusajuci predavanja za MCSA veoma dragoceno i posto sam slusao kod vise profesora od kojih su neki i zainteresovani a neke bas boli uvo, dobro utroseno. Cak iako sam gledao nuggetse i jos neke video lekcije i radio testking ipak su predavanja odredjena sredina u kojoj mozete da steknete dosta iskustva i znanja i da cujete o iskustvima i znanjima drugih. Profesori ma koliko nezainteresovani bili ipak moraju koliko toliko da vam prenose znanje ako vas to stvarno zanima izcupacete informaciju iz njih.

Sto se ticese predavanja i ispita ja mislim da treba razmotriti nekoliko stvari: ispite uopste nije tesko nabunati napamet i poloziti (mislim imaju simulacije i ostale stvari ali uz pomoc TK to je izvodljivo), a sta posle ako vas zaposle na neko radno mesto koje zahteva to znanje i nemate obuku (vrlo tesko ali dogadja se) te stvari nisu za salu. Ako polazete za sertifikat i samo za to ok ali za znanje je ipak neophodno ili neko iskustvo ili obimna literatura video predavanja ili klasicna predavanja. Sama predavanja bar ako ste pocetnik ce vam dosta pomoci da steknete neko osnovno znanje koje posle mozete da samostalno nadgradjujete. Ja razumem koliko kostaju meni je placala firma pa zato to i govorim ali ne treba samo bubati iz TKova. Ja stvarno ne bi isao na predavanja da moram da platim ali moj predlog je se dva tri puta odgledaju nuggetsi i TK(mislim sa razumom da analiziras i pogledas odgovor i kada ti je jasno da prelazis dalje ne samo sto vise puta).

Sto se tice video tutorijala ili multimedijalnih ja sam totalno za nuggetse gledao sam njih i vtc i learn key niko ne moze da se poredi sa nuggetsima ne zbog ne znam ni ja cega nego zato sto je gledanje lekcija zabavno ne samo suvoparno ucenje nego bukvalno kao da gledas one komicare kako predaju mcsa bas su gotivni.

Nadam se da ce pronaci pravi put.

A da i zvanicna Microsoftova literatura koja se koristi na predavanjima je cisti krs. Mislim to su knjige na kojima je bukvalno odstampana power point prezentacija. Iz njih ja sumnjam da je bilo ko naucio nesto. Uz knjigu dobijes i "multimedijalni" cd na kojima obicno imas neke flash prezentacije gde nista ne razumes i nekog lika koji pokusava da bude smesa i naravno pitanja koja nemaju veze sa ispitom nego na nivou 5 razreda tipa ciji je windows a linuxov b microsoftov c applov. Naravno imas mc press i ostalu dokumentaciju u obimnoj formi i onaj jedina korisna ali je premnogo i naravno mozes u najcistijoj formi i prema onome sto te zanima da skines sa neta.

_{[Ovu poruku je menjao smrak dana 12.05.2007. u 13:43 GMT+1]}

Knjige su ok kad si na kursu i imaš profesora koji ti sve objašnjava, ne bih ih koristio za samostalno učenje, ali za kurs su sasvim dobre.

U knjigama su jedino dobre one vezbe koje se rade koje su stvarno objasnjene tj. napisane step by step i debil bi umeo da uradi. Ali sve ostalo je bas lose mislim sobzirom da je to Microsoft i da je to njihova literatura stvarno su mogli malo vise da se izcimaju za te pare.

Što se mene tiče to i jeste bitno. Kroz te vežbe kad prođeš ne može da ne zapamtiš sve one najosnovnije stvari koje će ti posle stalno trebati. A za neki viši nivo postoji dovoljno literature od drugih autora, na stručnim forumima, itd... Ionako dobiješ džabe tu MS literaturu čim upišeš kurs.

Možeš i sam ali ne samo iz knjiga već uz puno praktičnog rada. Iz knjiga možeš da nabubaš, ali bi trebalo i da znaš nešto od toga u praksi. Ako je moguće, ipak idi na kurseve. Ja sam neke ispite položio posle kursa a neke bez. Ali sam ipak mnogo radio na tim poslovima.

danas sam raspolozen za pisanje pa moram da dam doprinos i ovoj temi. Sto se tice sertifikata mislim da je to ok, i ko se potrudio da ih polozi definitivno mora imati neki prag znanja makar i ako je nasao ispite na net-u i proucavao ih pa tako polozio. Svi kursevi su tako koncipirani da je potrebno neko iskustvo u radu da bi se otisao na kurs za administratora, programera...., to jednostavno pise i u samoj literaturi i na internetu, uglavnom mislim na ms, ali verujem i da je kod drugih tako. Uglavnom je potrebno neko iskustvo od bar 6 meseci pa za neke kurseve i 2-3 god da bas ne preteram ali je tako. Kursevi i predavaci bi trebali da sistematizuju znanje da ukazu na filozofju razmisljanja da pokazu i druge metode osim onih koje koristimo od kad smo ih 'prvi' put naucili, da nam pokazu neke stvari za koje smo mislili da su beskorisne ili ne vredi ulagati napor pa se posle pokaze da je to nesto sasvim drugo i vrlo korisno. Bukvalno kurs bi trebao da popuni rupe u znanju. Definitivno svi kursevi osim bas onih za office i koriscenje racunara i jesu tako zamisljeni. Posto sam bio na vise kurseva u stvari posao, u vise skola, naivno birajuci one velike i koje se puno reklaimiraju, misleci da su postali veliki zato sto su kvalitetni, zato su partneri ms..... Istina je ta da svako ko ima pare ode kod sekretarice i prijavi se za kurs i to je to, za 1 mesec si vrhunski administrator, za 15 dana programer za 10 expert za net. Na prvi kurs sam posao sa strahopostovanjem, mislio sam wooow, sta se tamo radi sama pomisao sertifikat bila mi je jako velika, imao sam strah da li cu uspeti da pratim, pregledam spisak tema, ponesto jedva da znam, osecam se kao dete. Zbog posla ne stignem na nekoliko prvih casova, kad sam dosao u ucionicu sednem slusam grupice oko mene, jedan radi u nekoj extra firmi, drugi razbija driver za microsoft i ko zna sta jos, treci prica o nekim sms servisima i greskama u protokolima, ja se osetio kao bedni crv. Pomislih u sebi gde dodjoh jadan ja, pomislih odoh sad a reci cu da mi je muka, nista ne znam a i ja bi sertifikat. Pocne predavanje upoznam se i predstavim i jos precutim sve, i kazem ja sam eto zeleo po nesto da naucim, firma mi platila, a ja cu da cutim i da slusam pa sta sad, bicu manji od makovog zrna necete mi ni primetiti, na te moje reci slatke, trener rece ma ajde mali uprvi red, uhh ipak ne bih, i ostah i dobrom zadnjem redu da me ne vide kako nista ne znam. Kad eto ti iznenadjenja onaj expert za driver-e otvori prozor ili dva pa ne moze da nadje start, onaj sa greskom u protokolima zove trenera da ga pita gde se zagubi projekt koji je prosli cas definitivno bio tu, ja gledam pa mi nije jasno. Prica trener, sve ok, i onda se oblaci razilaze, i sve mi je postalo jasno. Dosli ljudi videli oglas za kurs i pitali sekretaricu 'ako ja platim xxx para, bicu administrator/programer....' a sekretarica naravno rekla 'za te pare i vise od toga'. Moram reci put u evropsku buducnost na srpski nacin. Kad vratim film unazad i ja sam pricao sa sekretaricom, dijalog je tipa, imas pare? imam mozes biti expert, nemas pare - nista od svega. Mislim da se ne lazemo kursevi se drze po planu, predavaci su uglavnom sertifikovani, i ako nisu vidi se definitivno da imaju iskustva, znaju jednostavno receno radili su to ili rade. ALi je problem sto u toj grupi polaznici uglavnom znaju win, bar prosecni korisnici, i zele nesto vise, onda kad neko dodje kome kurs stvarno treba raziciti su nivoi znanja i velika razlika u napredovanjima, pa su situacije da jedan pita kako da se preko interneta i ko zna cega poveze sa ko zna cim i da to automatizuju ali da to bude bezbedno i brzo i jos 100 potpitanja, a onda sledece pitanje je 'a gde je ovde explorer, kod mene na racunaru je sve drugacije', i onda vremenom shvatis da ako nesto znas i nije ti mesto tu :), odustanes od skole i pocnes sam da citas knjige :).
Da me neko pogresno ne shvati, skole vrede i puno znaci kad neko prenosi iskustva, to je u stvari ono sto se placa, ali skole su se malo izoblicile, samo im je do polaznika, ne moze bas tako, jer mislim da nema teorije daneko postane administrator posle 2 meseca kursa pa kavi god da su bili predavaci, jednostavno mora znanje da sazri.
I nazalost zbog svega toga ovde predlaze samostalno ucenje, osim ako imate nerve pa predavace da gnjavite da se posveti samo Vama a da na druge ne obracate paznju.

Pozdrav.
Da li je neko od Vas voljan da meni, kao laiku (a siguran sam i mnogim drugim posetiocima) pojasni i uprosti neke stvari: konretno, razlika izmedju MCSA i MCSE? Sta radi jedan a sta drugi? Koja je razlika u nivou znanja, da li je MCSE napredniji i zasto i naravno, koji su to poslovi za koje su oni osposobljeni (ili da kazem sertifikovani) da obavljaju u praksi?
Hvala unapred,
Aleksandar

Odeš lepo u root ovog foruma - Sertifikati, i imaš nekoliko TOP tema. Pogledaj FAQ - tu ti sve piše! Takođe, imaš podosta tema u kojoj mnogi ljudi iznose svoja iskustva.

Ako se predavac striktno drzi knjige onda kurs nema nekog smisla. Ali ako prelazeci gradivo, navodi neke primere iz stvarnog zivota koji su se njemu desili, a vezani su za to gradivo onda je kurs itekako dobar i koristan. Ja licno nisam isao na kurseve nego sam sve sam ucio (iz knjiga, video predavanja, testout-a), ali sam imao priliku da slusam i audio predavanja (polutajno snimljena u jednoj skoli od jednog extra predavaca) i moram da priznam da je kurs nezamenjiv za pocetnike. Za one koji rade u toj oblasti duze vreme mislim da samo bacaju novac za kurs (osim ako ga nemaju napretek). Sve to im treba naci ce u knjigama (ako imaju vremena onda i u video predavanjima) ili ce im razjasniti TestKing.

Pozdrav svima, pogotovo starijim kolegama na ovom forumu.
Prvo da kazem da sam procitao FAQ - sve o sertifikatima, upoznat sam sa dosta toga vezano za kurseve i znam koji sertifikat zelim za pocetak. Posedujem visegodisnje iskustvo u radu sa racunarima, najvise na OS Win XP. Vrlo dobro poznajem hardver, rastavio sam i sastavio vise desetina konfiguracija. Pored standardnog koriscenja oduvek sam hteo da naucim nesto vise pa sam za svoje prijatelje, kolege i poznanike uvek bio "tehnicka podrska" za svaki problem sa racunarom. :) Tako da sam stekao dosta iskustva kroz raznorazne probleme softverske i hardverske prirode. To mi je omogucilo i da se zaposlim kao IT operater sto mi je trenutni posao. Radeci kao IT operater sam naucio mnogo novih stvari, najvise vezano za mrezu. Tako da i tu imam osnovu. Pored toga, naucio sam i neke osnove SQL-a ali to mi nije nesto posebno interesantno.
Jos ranije sam planirao da upisem kurs za MCSA (Windows Server 2003) i naravno da polozim sve ispite potrebne za taj sertifikat. Moje rodjeni brat ima MCSA, a jos malo i MCSE samo sto je on imao srece da mu firma omoguci pohadjanje kursa. U mom slucaju 1000€ koliko otprilike kosta MCSA kurs je vise nego sto mogu izdvojiti, tako da mi ne ostaje drugi izbor osim da samostalno ucim. Nabavio sam dosta materijala, skoro sve sto mi je potrebno. Potrazicu i Nuggetse, pretpostavljam da ima na torrentima, jer cujem da je to odlicno pogledati. Naravno, mogu da racunam na pomoc kolega koji imaju zavrsene MCSA, MCSE i druge kurseve, kao i brata, a verujem da mogu racunati i na vas ovde.
Ono sto bi voleo da cujem od iskusniji kolega na forumu koji imaju neki sertifikat je sledece. Da li po vasem misljenju imam dovoljno predznanja i iskustva da samostalno ucim ili je ipak bolje da stavljam pare u slamaricu jos neko vreme i upisem kurs? Moja ideja je da za pocetak spremim 70-270 i prijavim ga, pa ako ga polozim da krenem dalje. Verujem da mi je on najlaksi i dobar za pocetak.
Pozdrav

Možeš slobodno početi sam. :) Obavezno napravi virtuelnu mrežu kad pređeš na spremanje servera bilo pomoću VirtualPC-a ili VMWare-a, može puno da pomogne.

Overavam Miroslavovu tvrdnju.

Imas i vise nego dovoljno za start.

XP ce ti biti mozda malo dosadan, 70-291 je definitivno najtezi za MCSA.
Kao sto rece kolega virtuelne masine i gomila vezbe. Super je sto ces na poslu moci dosta toga odmah da primenis.

Javi ako sta jos treba :)

Hvala na odgovorima. Znam da ce mi trebati mreza da vezbam tako da planiram instalciju Virtual PC-a. Imam i mogucnost da uzmem od druga dzabe neku staru konfiguraciju na 300MHz i 64MB SDRAM pa bi ubacio jos 128MB i mislim da se moze bez problema instalirati Win 2003 server, a na mojoj masini da napravim par virtuelnih klijenata sa XP-om. Da li je to dobra ili losa ideja?
Trenutno imam 1GB ali planiram da uzmem jos toliko da bi ta virtuelna mreza radila kako treba.
BTW gledam sad na torrentima da skinem Nuggetse ali vidim ima raznih. Ima li neko neki link da skinem bas ovo sto meni treba?
Hvala

_{[Ovu poruku je menjao PCS dana 22.09.2007. u 15:08 GMT+1]}

Linkovi isključivo na PP. Inače, žžžk.

Evo mene prvi put u forumu o sertifikatima, i odmah sam naleteo na poznata imena Posto sam u neku ruku svez MCSA (od marta 2007.) reko' da napisem malo o svom iskustvu.

I ja sam krenuo samouk, koristeci literaturu kakvu sam mogao da nadjem, ali sam ucio cisto onako da bih znao nesto vise, i nisam nesto imao nameru (citaj novaca i hrabrosti) da polazem. E onda je gazda u prethodnoj firmi odlucio da bi bio red da istestiramo nase znanje, uplatio je za 70-270 ispit, i prosao sam bez nekog velikog problema. To me je dodatno okurazilo, i odlucio sam da krenem korak po korak (prvo 70-290, pa 70-291, pa sta vec odaberem od izbornog...) ali nisam imao nesto puno slobodnog vremena da nastavim sa pripremama, a i sa Win XP sam radio svakodnevno na poslu ali se sa Win 2003 i Active Directory-jem nisam susretao tako cesto.

Posle malo vise od pola godin sam bio promenio firmu (verovatno mi je taj jedan polozeni ispit doneo neku prednost na konkursu), imao sam malo vise slobodnog vremena, i konacno sam bio presao veci deo raspolozivog materijala za 70-290, izasao sam, i pukao. Problem je najvise bio u simulatorima - kao sto rekoh, nisam imao puno prilike da prakticno primenim to o cemu sam citao, i kada je na ispitu dosao prakticni deo, usledila je "okinava". Osim toga, vecina 70-29x ispita sadrzi elemente iz nekih drugih, a ja sam ih spremao jedan po jedan, tako da vam je moj savet, ako zelite samostalno da se pripremate, predjite najpre materijal za sva cetiri ispita, s tim sto cete imati elemente i messaging-a i security-ja i jos nekih, pa nije na odmet zaviriti svugde pomalo (obavezne ispite predjite obavezno, a od izbornih bi bilo dobro da bar preletite gradivo svakog), a onda polako spremajte jedan po jedan. Prednost placenih kurseva je upravo u tome sto se najpre predje sav materijal i provezba sve to na licu mesta, i tek onda se polazu ispiti.

Naravno, moguce je ici i step-by-step metodom, kao i ja, ali moram jos jednom da vas upozorim da je prilicno tesko i imate mnogo vece sanse da padnete, jer ce vam uleteti nekoliko pitanja iz oblasti koje niste jos presli, zato sto se obradjuju detaljnije na drugim ispitima. I jos jednom napominjem - nije dovoljna samo pisana literatura, potrebno je da vam to "udje u prste", pa kad dobijete na ispitu zadatak da kreirate domen, ili OU u Active Directory-ju, ili da podesite prava pristupa za neki file/folder, da to mozete da zavrsite sa par klikova misem, bez mnogo nabadanja po nepotrebnim opcijama. Znaci, koristite sto vise simulatore iz nuggets-a, i ako imate mogucnosti Virtual PC ili VMWare da se "igrate" sa pravim masinama, a testkingovi i ostala cuda neka vam budu samo poslednja provera pred ispit.

Ako nekog jos nesto zanima, slobodno pitajte. Ja sad polako spremam Security specijalizaciju, a kad cu polagati, ne znam, jer sam uporedo krenuo da zavrsim i visu skolu, pa su mi sad ti ispiti malo bitniji od MS ispita.