[ hecky @ 27.04.2007. 14:25 ] @
Da li ste znali da je SCG (odnosno Srbija jel), na 4. mestu u svetu po broju azilanata?

Prema UNCHR, SCG je po broju azilanata, za period 2005-2006, na 4. mestu u svetu:

1. Irak
2. Kina
3. Rusija
4. SCG
5. Turska
6. Avganistan

Azilanata imamo skoro kao Rusija, a skoro 2x vise nego Turska.

Ako se uzmo u obzir populacija ove dve zemlje u odnosu na Srbiju, kao i cinjenicu da je od zadnjeg rata proslo 8 godina, ove cifre deluju zabrinjavajuce.

http://www.unhcr.org/statistics/STATISTICS/460150272.pdf
[ markom @ 27.04.2007. 14:45 ] @
U SCG i dalje zvanično spada i Kosovo, ne zaboravi taj detalj. Većina azilanata su odatle. Ostali stanovnici ne ispunjavaju uslove za bilo kakav azil pa pe spadaju u tu grupu, već u ilegalne imigrante, koje je iz razumljivih razloga teško izbrojati.

Marko.
[ Slobodan Miskovic @ 27.04.2007. 15:26 ] @
Ako uzmemo u obzir broj stanovnika prvih pet zemalja i uporedimo sa Srbijom dolazimo do zakljucka da smo opet nenadjebivi!




[ hecky @ 27.04.2007. 15:26 ] @
Naravno da su vecina azilanata Albanci i Srbi sa Kosova, ali Kosovo je (jos uvek) deo Srbije sto se MZ (a i nasih politicara) tice.

U svakom slucaju, podatak je alarmantan.

Update: Po broju azilanata u svetu smo na 4. mestu, a u Evropi na 1. mestu. Hvala za grafike Slobodane.
[ Slobodan Miskovic @ 27.04.2007. 15:31 ] @
Pa valjda to sto traze azil dovoljno govori o tome kakva je na Kosovu situacija mada je isto pod kontrolom UNMIK-a koji cime zemlje gde vecina i trazi azil...
[ Filthy McNasty @ 27.04.2007. 16:45 ] @
To me ne cudi, samo treba napomenuti da je broj pozitivno resenih aplikacija azilanata ispod 1%.
[ hecky @ 27.04.2007. 19:11 ] @
A koliki je procenat azilanata koji posle odbijene aplikacije dobrovoljno napuste zemlju domacina i vrate se kuci?

Ne bas veliki :)
[ Filthy McNasty @ 27.04.2007. 20:07 ] @
E pa da malo to razjasnimo .............kao prvo, azilant je covek koji je fakticki u zatvoru, ne onom pravom ali njegovo kretanje je jako ograniceno. Cim neko zatrazi azil, biva odveden u neku vrstu pritvora, gde se potanko ispituje i onda se smesta u odredjene kampove ili mesta odredjena za prijem azilanata. Sva dokumenta mu se oduzimaju, nema nikakva prava u smislu rada ili neceg slicnog, on je fakticki na teretu drzave. Znam coveka koji je godinu dana proveo u azilantskom kampu u Holandiji, poistovetio je boravak u istom sa zatvorom, ogradjeni su bodljikavom zicom, nemaju pravo kretanja van kapma, cak i ako im dozvole moraju da se vrate do odredjenog vremena krajem dana, itd.........da ne idem u detalje. U toku tih godinu dana, izlozeni su neverovatnom pritisku, svaki korak im se prati, sta su rekli, uradili, jer vlasti ne znaju ko je od njih pravi azilant, a ko je prevarant. Jedna mal agreska i ide se kuci.

Prijatelj takdje pokusao u Austriji tamo negde `93. , slatko su mu se na granici nasmejali kada je trazio azil, nisu ga ni pustili u zemlju niti hteli da se bakcu sa njime, jednostavno mu pokazali rikverc.

Prica od pre nekoliko nedelja ovde u Kanadi, zena iz Irana, sa maloletnom cerkom, koja je bila mucena, zatvarana i maltretirana na svaki drugi nacin, poblegla je iz zemlje preko Rusije i negde u Evropi su je uhapsili kada je htela da se ukrca na avion za Kanadu. Hteli su da je vrate u Iran i pored upozorenja da moze biti osudjena na smrt. Posle nekoliko meseci natezanja, dobila je ulazak u Kanadu, ali da niej bilo medija cisto sumnjam da bi se cela stvar pozitivno resila u njenu korist.

Svako onaj ko pomislja da trazi ail bilo gde u svetu, neka dobro razmisli sta ga ceka, PAKAO! Znaci, svaki azilant kojem je odbijena aplikacija, leti prvim avionom kuci, on se tu nista ne pita. Nisam siguran, ali cini mi se da sam pre 10-tak godina, kada je bila aktuelna ona situacija kod nas, procitao podatak da se u Evropi pozitivno resi svega 0,7% aplikacija azilanata.
[ milanche @ 27.04.2007. 22:52 ] @
Citat:
Filthy McNasty: E pa da malo to razjasnimo .............kao prvo, azilant je covek koji je fakticki u zatvoru, ne onom pravom ali njegovo kretanje je jako ograniceno. Cim neko zatrazi azil, biva odveden u neku vrstu pritvora, gde se potanko ispituje i onda se smesta u odredjene kampove ili mesta odredjena za prijem azilanata. Sva dokumenta mu se oduzimaju, nema nikakva prava u smislu rada ili neceg slicnog, on je fakticki na teretu drzave. Znam coveka koji je godinu dana proveo u azilantskom kampu u Holandiji, poistovetio je boravak u istom sa zatvorom, ogradjeni su bodljikavom zicom, nemaju pravo kretanja van kapma, cak i ako im dozvole moraju da se vrate do odredjenog vremena krajem dana, itd.........da ne idem u detalje. U toku tih godinu dana, izlozeni su neverovatnom pritisku, svaki korak im se prati, sta su rekli, uradili, jer vlasti ne znaju ko je od njih pravi azilant, a ko je prevarant. Jedna mal agreska i ide se kuci.


Hm, ovo mi je malo nejasno. Poznajem nekoliko ljudi koji su prosli kroz azilantski status, naprimer bracni par Rumuna koji su resili da se 1988-me posle pada
Causeskua ne vrate u Rumuniju i zatrazili politicki azil u USA. Zelenu kartu su dobili posle nekih 8 godina, ali nisu uopste bili ni u kakvom zatvoru, nego su
oboje radili u struci. Znam i nekoliko nasih koji su jos u vreme Milosevica zatrazili politicki azil, pa su se opet slobodno kretali i imali pravo na rad dok im se ne
resi status.

Mozda ima uticaja gde je podnet zahtev za azil - da li na granici ili kad si vec unutar strane zemlje sa nekom regularnom vizom.

Citat:
[Znaci, svaki azilant kojem je odbijena aplikacija, leti prvim avionom kuci, on se tu nista ne pita.


Ovo je tacno.

[Ovu poruku je menjao milanche dana 28.04.2007. u 00:04 GMT+1]
[ Filthy McNasty @ 30.04.2007. 15:25 ] @
Nemojte bukvalno da shvatite ovo sto kazem kao zatvor.......svaki azilant nema skoro nikakva prava, oduzimaju mu se dokumenta, smesta se u posebne prijemne kampove, ne znam kako drugacije to da nazovem ali ti ljudi imaju ograniceno kretanje, nemaju pravo na rad. Mozda je situacija u USA nesto fleksibilnija .....
[ hecky @ 30.04.2007. 16:48 ] @
U UK bome' azilanti imaju prava kao i svaki rezident (kao gradjani, sem sto ne mogu glasati) dok im se slucaj ne resi.

E sad, ovi sto budu odbijeni, cesto nestanu u magli... odnosno ostanu da zive ilegalno.

Tek ponekog postenjacinu (ili ove odbegle, kad/ako ih uhvate) deportuju kuci.
[ Filthy McNasty @ 30.04.2007. 17:27 ] @
Evo sta kaze UK Asylum zakon:

....asylum seeker and his/her dependants will be photographed and fingerprinted, and issued with an ARC (Application Registration Card). They will usually be given “Temporary admission” and conditions requiring them to live at a certain address and report at certain times to an immigration office or a police station are usually imposed. “Temporary admission” is not leave to enter the country for immigration purposes; it is just temporary permission to be in the UK while the asylum application is processed. If the asylum seeker does not comply with the conditions as to residence and reporting, s/he could be detained.

Sto ce tice rada, kaze ovako:

From 5th February 2005, if they have been waiting for an initial decision on their asylum application for a year or more, asylum seekers should be given “access to the labour market” to comply with the European Council directives on reception arrangements for asylum seekers (Council Directive 2003/9/EC) Amendments have been made to the Asylum Support Regulations 2000 (S.I. 2000/704) and a new part 11B introduced in the Immigration Rules (HC395) to comply with the regulations.

Permission to work is not automatically granted if an application has been outstanding for one year and asylum seekers must apply for permission to work to the Home Office. Permission to work will only be granted until a final decision is issued on the asylum application.

Asylum seekers can continue to volunteer whilst their application is awaiting consideration. However, volunteering is not considered in assessing their application and will not lead to a right to remain in the UK.


Pa kaze sledece:

Detention—law and policy

When an asylum claim is made, the individual will be subjected to an initial “screening interview”. The applicant is held by the immigration authorities for the purposes of conducting this interview and in most circumstances this could be seen as a form of detention , even if only for a few hours. The screening interview is used to verify identity, mode of travel to the UK, and whether a claim has been made “as soon as reasonably practicable”. A decision will then be made as to whether or not to grant the applicant temporary admission. Temporary admission is not a form of immigration status. It is a form of conditional permission to enter the UK granted mostly to asylum-seekers, but is not exclusive to them. A form is served upon the applicant (IS96) which indicates the address at which the applicant is to reside, advises of a ban on employment, and contains directions to report to an Immigration Officer at a specified date, time and place.

Alternatively, the applicant and their dependants may be detained. Detention can also be imposed upon persons who had previously been granted temporary admission. For the purposes of this paper only detention in Dungavel is relevant.
Statutory powers

An Immigration Officer, or the Secretary of State, although this will usually be a representative of his, has the power to detain certain persons subject to immigration control. Detention must be lawful or is subject to challenge.

The 1971 Act permits detention in the following circumstances:

1. On arrival, pending examination to establish if leave to enter should be granted;
2. On arrival with leave to enter, having had that leave suspended after examination and pending completion of the examination and decision to cancel leave;
3. After refusal of leave to enter where there are reasonable grounds for suspecting that the individual may be issued removal directions;
4. On entering illegally, or being suspected of being an illegal entrant, pending a decision to issue removal directions or removal in pursuance of such directions;
5. Having limited leave to enter or remain and failing to observe a condition attached or staying beyond the period of Leave, or having obtained leave by deception or being reasonably suspected of such, either pending a decision to remove or pending the act of removal. Being a family member of someone in this category.

There are other powers in respect of persons to be deported as opposed to removed. Deportation is essentially used in relation to those convicted of a criminal offence or whose continued presence in the UK is deemed not to be conducive to the public good. Removal (full term “Administrative Removal”) has replaced deportation as the method through which asylum-seekers are ejected from the UK.




Ne bih bas rekao da su ovo ista prava kao sto imaju i svi ostali gradjani. A sto se tice ostanka ilegalno, mogu oni da se nejave policiji i da se izgube ali koliko znam pasos im se oduzima po aplikaciji, tako da fakticki ti ljudi i ne postoje niti mogu da napuste zemlju.

[Ovu poruku je menjao Filthy McNasty dana 30.04.2007. u 18:52 GMT+1]
[ hecky @ 30.04.2007. 17:36 ] @
To je samo fancy nacin da se kaze da azilanti dobijaju privremeni residency permit.

To sto ti daju kucu u kojoj ces da zivis za dzabe i zamole da se ne selis, meni bas ne lici na neko narocito ogranicenje :). Proces moze da traje godinama, a za to vreme azilantima uglavnom dozvole da rade, idu u skolu i sl.
[ Filthy McNasty @ 30.04.2007. 17:43 ] @
Pa jel bi tebi bilo svejedno da se svake nedelje javljas u policijsku stanicu?

Drugo, prvih godinu dana nemaju pravo na rad, a vecina slucajeva se i resi u tih godinu dana. Naravno ako se proces oduzi drzava im daje pravo na rad da ne bi bili na teretu iste.

Nema nista fancy kada je azil u pitanju.........niti te policija ista moli.......
[ hecky @ 30.04.2007. 18:03 ] @
S obzirom da te izdrzavaju, bilo bi u najmanju ruku nepristojno da im se ne javis povremeno .

Salu na stranu, u UK je primena tih zakona mnogo blaza nego sto sami zakoni nalazu. Tako da, efektivno, ako se neko nameri da ostane, ostace. Na ovaj ili onaj nacin (ako uzmes cinjenicu da se ta osoba uopste odlucila na avanturu trazenja azila, to postaje razumljivo). Sto ovde i vlada javno priznaje.

Porediti trazenje azila sa zatvorom, zaista ne stoji. Bar je tako u UK.
[ Filthy McNasty @ 30.04.2007. 18:20 ] @
Opet bukvalno uzimas ovo za zatvor, azilant nije slobodan covek, to treba da bude jasno svima. Pa nemojmo biti naivni , pa zar mislis da policija ne prati te ljude, sta rade i gde se krecu.
Ovde ispadne da su azilanti u hotelskom smestaju, sve im placeno, uzivaju brate godinama dok im se ne resi status, pa nije to bas tako.

A to da ce neko ostati ako se namerio, to jednostavno ne prolazi, ako ti se odbije zahtev za azil, ti si ili ilegalac bez papira, tj ne postojis za tu drzavu i snalazi se kako znas, ili ides prvim avionom kuci. Vrlo jednostavno.

Shvatite da je politicki azil vrlo ozbiljna stvar. Ti kao azilant moras da dokazes da si progonjen u svojoj drzavi na verskoj, politickoj ili bilo kojoj drugoj osnovi, tj da ti je sigurnost i zivot ugrozen. To uopste nije lako dokazati u vecini slucajeva.
Znaci, ne pogadjas se ti sa vlastima da li ce te primiti ili ne, ili ti si se namerio pa ces na upornost da prodjes, debele dokaze moras da imas da bi ti se aplikacija pozitivno resila, a rekoh podatak, u Evropi se resi manje od 1% aplikacija kada su azilanti u pitanju.
Azil nije vrsta imigracije, nesto sasvim drugo.

[ hecky @ 30.04.2007. 20:11 ] @
Ti pricas kako pise u zakonu, ja pricam kako jeste.

Cinjenica je da Albanci (i Srbi... mada Srbi dosta manje, jer su oni zaista ugrozeni) sa Kosova koriste (citaj: zloupotrebljavaju) azil kao nacin ekonomske migracije.

Tipican primer je da osoba dodje, zatrazi azil, dobije smestaj, hranu i sl. Dok ceka resenje radi na crno (ne postoje MiB koji idu okolo i spijuniraju azilante, jer bi to bilo preskupo). Kad mu odbiju aplikaciju samo puf... nestane u magli i nastavi da zivi i radi.

UK ima cak i mehanizam za asimilaciju ovakvih ljudi: posle 15 godina ilegalnog boravka, osoba stice pravo na legalan stalni boravak.

Evo koliko odbijenih azilanata zaista biva deportovano: (stranica 13):
http://www.nao.org.uk/publications/nao_reports/05-06/050676.pdf

Between January 1994 and May 2004, a maximum of 363,000 applications for asylum were unsuccessful. Over the same period the Directorate reported that it had removed 79,500 failed asylum applicants. Not all of the 283,500 applicants initially recorded as unsuccessful and not removed will now be removable, for example because they have subsequently been granted leave to remain or enter (including those who have obtained indefinite leave to remain under the Directorate’s October 2003 concession for families20) or they are from countries which have joined the European Union.

Dakle, azil hotel nije, zatvor nije... vec vise neko odmaraliste