Najbolje da ih isprobas sve.Krenes od Ubunta i dok stignes do Slackwera njega ces zadrzati :D

Ih pa nije to fora. Mene interesuje misljenje iskusnih Linux korisnika.
A, da zaboravih da pitam, kakav je update kod ostalih (posto za ubuntu znam) posto sam tamo imao update manager, i sympatic preko koga vrsim instalaciju nekih softwera preko repoziturijuma, tj. da li i oni imaju neke alate za update i instaliranje paketa?

Skroz je nevazno sto ces instalirati, vazno je da ono sto instaliras zadrzis jedno odredeno razdoblje dok se ne upoznas sa sustavom i pocnes se osjecati ugodno radeci s njime. Kada prode to razdoblje ako budes osjecao da ti nesto fali, smeta ili da to jednostavno nije to mozes probati nesto drugo sa popisa recimo kroz qemu ili vmware. Posto si uzeo dovoljno vremena da se upoznas sa sustavom u relativno kratkom vremenu od par dana uvidjet ces moguce prednosti ili dodatne mane te nove distribucije.

Najgore sto mozes napraviti je mjenjanje distribucije svako malo. Pocetnik cesto mjenja distrubuciju u potrazi za onom koja ce 'magicno' *sve* napraviti za njega. Tako nesto ne postoji, npr.

Na svakoj od ovih distrubucija ces se susresti sa CUPS sistemom, bolje je da odmah u startu naucis podesiti CUPS i svoj printer, sto ces kasnije moci primjeniti na bilo kojoj drugoj distrubuciji, nego da promjenis tri distribucije u tri dana i ta treca ti automatski podesi printer, a ti nemas pojma kako ni zasto. Ovo mozes primjeniti na bilo koji dio jedne distrubucije.
Uvijek ces se susresti sa problemima i morat ces se 'zafrkavati', ovisno o razini tvojeg znanja poimanje 'zafrkancije' i problema se razlikuje do te razine da neki uopce nemaju problem.

Primjerice na ovom forumu sam upoznao jednog decka koji me vec jedno godinu dana jednom mjesecno pita "sto mislis o distribuciji xxy", i tako u nedogled. Prosla je godina dana, po postovima na forumu vidim da nije daleko dogurao sto se tice znanja, stovise ne zna osnovne stvari, nikakav progres nije napravio. Netko drugi u godinu dana bi naucio ...

Kao vodic kroz GNU/Linux mozes koristiti ovu knjigu, neovisno o distribuciji steceno znanje je univerzalno.
http://www.chongluo.com/books/rute/

Iznimka u izboru distribucije je sljedeca; ako imas nekog poznanika kojeg namjeravas cesto pitati za pomoc, instaliraj istu distribuciju koju on koristi. Ucit ces brze.

evo i ja tako malo isprobavam distribucije, i takodje imam HP stampac (photosmart 7260),
openSUSE 10.2 ima odlicnu podrsku za ha printere i skenere, instalacija drajvera je
automatska i radi sve. HP je brand i tu ne bi trebalo da bude problema ni sa jednim
modelom i distribucijom.

Posto vidim da imas najnoviju verziju Ubuntu-a 7.04 onda slobodno pici nju jer ima dobrih novina u odnosu na 6.10 pre svega kod prepoznavanja hardvera tako da sada ADSL i wifi prepoznaje besprekorno, a i podesavanja su jos vise pojednostavljena tako da definitivno probaj ubuntu 7.04!Postoje i velike sanse da ces sada moci i stampac da osposobis!
Slackware ne pokusavaj uopste , ne zbog toga sto je los daleko od toga nego, uf podesavanje ubi u pojam, pa tu moras i instalaciju da podesavas, ej!
Ove ostale ako oces probaj!
Evo ti link pa, vidi neke komentare u vezi sa ubuntu 7.04 imas i par slika kako izgleda sada jednostavnije podesavanja i jos ponesto

http://www.mycity.co.yu/Linux/Ubuntu-7-04-Feisty-Fawn-Stigao.html

@ anrxc

Hvala. Mislim da sam na ubuntuu bas dosao do, kako se bese ono zove, a da CUPS sistema i dalje nisam mogao, jer sam pocetnik i kompajliranje mi predstavlja nocnu moru. Bio bih ti zahvalan ukoliko bi mi pomogao oko CUPS-a, kako da ga podesim, naucim ili bar odakle da se upoznam sa njim. Skidao sam neke drajvere hplip.run i .tar.gz i nikako da prateci uputstvo podesim bilo sta.

Znaci sta se iz ovoga moze zakljuciti => POMOC MI JE NEOPHODNA!

@ Kernel-1

Druze probao sam suse 10 i imao sam gadnih problema tako da me je strah da ponovo probam suse-TA. Morao sam da obaram sistem pa sve od pocetka.

@ Plaser

Koristim vec 7.04 i patio sam se 2 dana da podesim stampac, kompajlirajuci neke hplip drajvere, prateci uputstvo.... uvek mi izbaci neku gresku da mu uvek nesto fali. Ne prepoznaje mi kamericu, ako nista drugo.
Posto sam pocetnik, a na onom linku sto si mi dao video sam da postoji neki automatix2, kako da dodjem do njega, da i njega probam, da vidim doklen ce da me odvede.
U svakom sluceju hvala za misljenje.

Ubuntu je najbolji za pocetnike.

@bokivaol
Idi u synaptic package manager, pa idi search i kucaj automatix2 i treba da ti izbaci dva paketa automatix2 i automatix2bleeder oznaci ih i instaliraj!
Takodje instaliraj i easyubuntu koji je slican automatix-u i tu ces naci jos ponesto!

@ Plaser

Hvala.

evo uputstvo za instalaciju automatix2 http://www.getautomatix.com/wiki/index.php?title=Installation

@ waikiki

U, ekstra uputstvo. Hvala.

Ako nesto ne bude u redu, tj. ne mogu da instaliram stampac pisacu vam. @ SVI

Citao sam na linuxo sajtu i kazu u poredjenju sa mandrivom i ostalim linux verzijama da su odusevljeni PCLinuxom i da ga cak i moderatori koriste. Da li ga je neko koristio, da cijem i njegovo misljenje ili niku njegovu pricu koju je cuo o njemu?

openSUSE 10.2 ako hoces da ti radi stampac, da imas
debilno-laku instalaciju i podesavanja u grafickom okruzenju.
Imas i CUPS i SAMBA, sve sam prepozna, podesis u 3 koraka...

Sto pre shvatis da je Linux == Linux i da je svaka distribucija u principu jedno te isto to ces pre nauciti kako se koristi.

btw, hplip i hpijs dolaze uz ubuntu tako da nemam apsolutno nikakve predstave zasto si pokusao da kompajliras bilo sta ,pogotovo sto ne znas sta radis?

Ne zbog toga sto je losh, Slackware losh ? Neiskusni korisnici sve vishe spamuju forum svojom gluposcu ,ako nista ,bar je zanimljivo citati njihove postove.Oprosti sto je najstarija linux distribucija u zivotu ostala verna svojim korisnicima i sto istima zeli da pruzi priliku da nauche nesto,a ne kako da instaliraju automatix i neke slicne programe koji ce im zivot olaksati ,aka ponuditi im perfektnu zamenu za winblows xp.Slackware se ne koristi, Slackware se voli jer pruza veliku slobodu, ali vi ubuntu, kubuntu korisnici sto se palite na beryl i automatix nikad to necete shvatiti ,jer vi samo trazite zamenu za xp koja ce imati next next finish, samo da bi posle mogli reci :" E i ja sam baja ,ja koristim Linux"...

Dobro sad, ne treba biti toliko zadrt. Neko voli jednostavnost i ne želi da se cima, a hoće besplatni i slobodni operativni sistem. Sve je to OK. Ja npr. koristim openSUSE i mislim da je ok i za početnike i za napredne korisnike.

Pozdrav, svako dobro.

Slobodan... besplatan operativni sistem? Da da , to su stvari koje se u piratski okoreloj Srbiji postuju sto se tiche trzista os-a. Svrha linux-a kao os-a je valjda da naucis nesto o njemu, komandnama i how stuff works , a koliko sam video ovi kubuntu newbie sto oboravaju beryl i misle da je to vrh sveta , samo preporucju automatix ,i traze tools kako bi i taj iskasapljeni distro sveli na pateticni nivo windows xp-a next next finish... a sta sam ono beshe instalirao ...

Fade. ne zesti se ... Mislim da nemas razloga...
Kako sam ja skontao nije on rekao da je slack los-------->daleko od toga<------- Vidis...
Samo nije za pokretaca teme najpreporucljiviji gnu linux.
Bar sam ja tako razumeo.

Ne zbog toga sto je los-- ovo znaci da je los , a daleko od toga se odnosi na to sto ga mrzi podesiti fstab,initlevel itd rucno. Ili je samo previshe nepismen.

Mislim da je recenica izgubila smisao ,ali ostaje cinjenica da se slazemo da ga .conf-ovi i .rc-ovi ne zanimaju puno.

Dečko, da li ti znaš šta pričaš? U kom svetu ti živiš? Odakle ti samo ideja da je operativni sistem nešto što mora da se uči na veoma težak način i da više ničemu ne služi? Meni je operativni sistem i programi instalirani na njemu samo alat koji mi pomaže da obavim neki posao ali nikako kvalitet tog alata ne merim na osnovu toga koliko mi muke treba da ga savladam. Jedino što mi je važno je to da uz što manje muke obavim neki posao.

Na osnovu tvog razmišljanja imam utisak da ja, kao dešnjak, moram da počnem da vežbam pisanje levom rukom jer će tek onda to moje pisanije imati neki kvalitet više.

Malo smiri strasti i dopusti i drugima da imaju svoje mišljenje jer na osnovu tvojih pisanja shvatam da ti pljuješ po ostalim distribucijama jer ih i ne poznaješ dovoljno.

Dobro, ti si Baja.. A sa onim Bajo, sto si napisao, imam utisak da bi pre presao na win nego na ubuntu ili kubuntu. Covece, umesto da coveku koji je pitao za savet, kazes nesto korisno, ti opleo po ostalim linux distribucijama, kao najokoreliji windows-ovac. Mozes lepo reci, sta ti se svidja ili ne svidja, a ne ovako.

Aham , jel to kao ona fora, imam auto ,znam da ubacim kljuc u bravu i da ga vozim, a ako mi stane na cosku ,sta onda?Ja sam levoruk, a ovo kucam sa obe ruke ,stoga ti preporucujem da probas nesto novo, mozda uspes dostici moj cudni stil pisanja.I kakva oni to misljenja imaju ,probali su ubuntu ,ne znaju da nabroje josh 3 distro-a i kvalifikuju se kao linux useri jer znaju koristiti automatix i apt get? Ma daj , kvalitet znanja linux korisnika se masovno srozao onda kada je ubuntu poceo da se besplatno salje , bar kod nas.Svi bi oni da i na njega nametnu onaj cuveni next next next finish.

I da , pre bih se vratio na windows , nego na ubuntu ,bar ne bih morao po forumu da postavljam 20 puta postavljena pitanja ,da kada mi neko kaze koristi pretragu ignorisem i nastavim dalje ,jer kubuntu je na zalost distribucija koja prima najveci sljam koji se portuje sa win na lin.

Zasto kljuc, kad moze na gurku...

Nisi u pravu. Sada je za koriscenje Linuxa (Ubuntua) potrebno mnogo manje znanja, pa mnogo vise ljudi poseduje to znanje 100%, dakle kvalitet znanja se POPRAVIO! Mozda znaju manje, ali je to znanje kvalitetnije. A da si tek video Mint verziju Ubuntua, to je tek "srozavanje" - instaliras, sve radi, ne treba ni klik, klik, gotovo, sve je vec instalirano (uz problematicnu legalnost, naravno, pa su napravili i pod-verziju, za SAD i slicne zemlje sa ostrijim zakonima).

Ka kakvi. Svako ko želi da vozi mora prvo da završi mašinski fakultet, elektrotehnički, tehnološki takođe nije na odmet, a o automehaničarskom zanatu neću ni da pričam, to pod obavezno i to više puta. Naravno pre kupovine auta nabaviš servisnu knjigu, kompletnu opremu za dijagnostiku i svu prateću opremu za mašinsku obradu i ostalo servisiranje. O delovima da i ne pričam. A da ne bi stao na prvom ćošku moraš da nabaviš i pokretnu radionicu i sve to treba da bude stalno uz tebe. Dovoljno si dobar da istovremeno opslužuješ i auto koji voziš ali i radionicu, možda je i zakačiš kao prikolicu, ali ne šta ako ti auto stane a ti moraš da trkneš do ... , ma definitivno i radionica mora da ima sopstveni pogon. Ali šta onda kada se i ta pokretna radionica pokvari, onda i za nju moraš da obezbediš radionicu i rezervne delove i tako u nedogled?

Dečko malo smiri strasti i razmisli šta pišeš. Sve nas si ubedio da si vrsni poznavalac linuxa, ponovio si to već stotinak puta. Nadam se da si i sebe ubedio u to i da više ne osećaš obavezu da nas i dalje ubeđuješ.

Olabavi malo i nemoj da pišeš samo da bi nešto pisao već piši onda kada imaš nešto pametno da kažeš, mnogo manje ćeš se zamarati.

Bice ipak da si ti nepismen. :)

Dzizs

Dakle, ovde covek pita da li da kupi John Deere, Lamborghini ili IMT traktor a Fade stoji sa strane i kaze: Motika rules, 2 konja i ralo rules
Ovi sto imaju klimu, muziku i sateltsku navigaciju u JohnDeer traktorima nemaju pojma o poljoprivredi ne shvatajuci da je bitan prinos a ne oranje kao cin.

100 puta se ovde vodila takva rasprava i u pretrazi mozes pronaci dosta toga.
Moja preporuka je Suse 10.2 kao rpm bazirana distribucija sto je najslicnije .exe fajlovima
Imas http://packman.links2linux.org/ ili http://rpm.pbone.net/ gde ces pronaci svaki postojeci program za linux u obliku koji se jako lako instalira preko YAST-a koji je kao ADD-remove u XP-u
Suse 10.2 dolazi na DVD-u i vrlo je mala mogucnost da ces na pocetku traziti nesto sa strane, osim podrske za multimediju sto je takodje lako i imas ovde u nekoj temi

Drugi predlog je Ubuntu za koji ti je potrebna jaka veza jer Automatix i sl. aplikacije skidaju fajlove sa interneta.
Automatix je SJAJNA stvar i instalacija nvidia/ati drajvera je prilicno laka

Suse je ozbiljna distribucija iza koje sada stoji Novell i duga tradicija postojanja.
Ubuntu je relativno nov i iza nje stoji jedan covek sa jako dobrim marketingom

A slack ... to ostavi studentima koji to imaju u programu

I ne zaboravi da nema dobrih i losih operativnih sistema vec samo dobrih i losih korisnika istih

Pozdrav

Iako obicno(ne obicno nego nikad) nemam nameru da se prepirem preko foruma postovima, vec postove i forum koristim samo kada trebam nekome pomoci oko necega(ili nesto korisno objaviti), jer su i neki ljudi svojim postovima meni pomogli, tako da je to jedina svrha pisanja mojih postova, napravicu mali izuzetak kada je rec o ovome ovde i samo cu se kroz ovu "prisilnu" objavu ovog posta obratiti!
Hteo bih da kazem "CARU" fade-u da niti me poznaje niti zna ko sam i sta sam, cime se bavim i slicne stvari, tako da bih ga zamolio da se suzdrzi komentara o meni i drugima koje ponavljam UOPSTE ne poznaje!
Posto ponavljam nemam nameru da se raspravljam niti cu se OVDE nekome pravdati o mome znanju oko bilo cega, ja sam samo tu da pomognem ,a na drugom je da proceni da li mu je ta moja pomoc potreban i koliko mu znaci, tako da cu se samo kroz ove reci obratiti "CARU":

"Uzivaj care u svome carstvu i ne trazi drugo u svome rivalstvu"

Što ste se okomili na čovjeka, čak i nije ništa loše rekao. Zar je po vama loše da nekome kažeš da mora učiti da bi znao, to nikako nemogu da shvatim.

Ne tjera ga silom na slack, samo je branio slack što su ga opljuvali prije njegovog posta.
I da, tako je... ako želiš biti dobar vozač onda moraš imati i alat, i naravno, "znanje". A ako ne želiš biti dobar vozač, e tad ti je ostalo da samo vozaš, i kad zaglaviš negdje počneš sa panikom, i što je najgore smiješan si drugima.



A ti hoćeš da kažeš da su sve distribucije bolje od slack-a. Haj mi navedi nešto što druge distribucije imaju, a da slack to nema. Ne kažem da je na slacku sve to lako odraditi, ali čvrsto kažem da je sve to na slack-u stabilnije od drugih distribucija.


Ja sam ranije koristio Ubuntu, jest da je lako sve na njemu klik, klik... klik. Ali nisam osjetio nikakvo poboljšanje u odnosu na windows-a.
Kasnije, uz pomoć *fade-a, prešao sam na slackware i sad mogu slobodno da kažem da sam zadovoljan prelaskom na drugi OS.


_{[Ovu poruku je menjao the_Zak dana 05.05.2007. u 14:38 GMT+1]}

Pa plaser , da si ti ucio gramatiku malo bolje,onda bih ja malo bolje mogao da razumem tvoje mnogo nejasne rechi.
mislim da postoji samo jedan nacin da se protumaci ovaj deo "ne zbog toga sto je los..." mislim, ko si ti ,o svemocni korisnice da pljujes najstariji distro kako je losh ,samo zato sto on ima svoj "nacin" rada kao i te vashe "windows-like" distribucije kojima je sve na klik klik i apt get blabla. Da si probao slack znao bi da nema toliko podesavanja koliko si ti cuo iz ko zna cijih prica,pa sad tu pricas kao da je to neko licno iskustvo,sve sto ima se podesava traje max 20 min,ali no nije to za vas , prebegle iz windows-a na neki ubuntu/kubuntu like distro,mozda cak i linspire,na kome pazi sad "sve radi" i onda posle pocnete sa pricom jaoo kako je jak ovaj linux, odmah brisem windows, znam vas previshe takvih ,sva ta prica je prazna,samo gubljenje vremena, posle nekoliko dana pocnete sa priucom kako da mi radi ovaj windows program,onaj, i na kraju se vratite istom...Ne shvatate chari konzole.

Covek je lepo rekao "ne zbog toga sto je los daleko od toga" sto bi u prevodu na srpski jezik :) znacilo da je Slackware daleko od toga da moze da se okarakterise kao los. Ne mozes izvlaciti stvari iz konteksta kako ti odgovara jer to ne donosi kvalitetu diskusije.

Kao sto su ti vec ranije rekli, ne mozes da branis Slackware kao svetinju i da svakoga ko ima drugacije misljenje nazivas neznalicama. Kao sto nije istina da Slackware koriste samo ljudi koji "znaju puno" tako nije istina ni da *Ubuntu koriste ljudi koji ne znaju mnogo. Kad se smiris malo (i porastes :P) videces da je tako. :)

E da, veliki Slackware nije najstarija ziva Linux distribucije, to te je neko lagao. Ajde sad brzo, Google u sake i trazi koja jeste. Ja cu ti samo reci da je Ubuntu baziran na toj najstarijoj distribuciji.

Samo sam pazljivo procitao pitanje koje je postavljeno i u skladu sa svojim iskustvom izneo dva resenja
Niti pljujem Slack, niti omalovazavam znanje koje poseduje Fade

Ali ne mozes pocetniku vozacu A kategorije davati Raba turbo dizel sa prikolicom da vozi kroz kanjon Morace.
Mislim da sam bio jasan

@Fade
Ti covece imas ocigledno neki problem sam sa sobom. Osokoljen The_Zak-ovim postom nastavljas da pljujes po koje kome, i po koje cemu. Ostavi ljude na miru, nek svako koristi sta hoce i sta mu je volja. O kakvim prebezima ti govoris. Konstatacija da se korisnici ubuntu brzo vracaju na win demantuje upravo The_Zak koji je presao sa ubuntu na slackware. Iz svih tvojih postova lako je zakljuciti da si upravo ti win ovisnik, a optuzujes druge za to. Da nisi mozda slucajno ukljucio neki emu koji ti omogucava koriscenje softa koji rade pod win. Ajde reci da nisi pa da ti verujemo. A to sto si izjavio treba da te je stid. Ako mi se ne svidja win, slack, fedora ili drugi OS ni na kraj pameti mi nije da njihove korisnike proglasavam sljamom.
A ova tvoja izjava je za posebnu analizu:Kome da kazem, da se hvalim i dokazujem.. kao eto ja sam MAG pa koristim ljinux. I to ne bilo koji.Vec onaj pravi. A svi oko mene se klanjaju, i samo uzdisu..kakav dasa.. Pa ja imam prijatelje koji ne znaju da ukljuce racunar, pa ih ne posmatram kao kese. Imam i one koji znaju mnogo vise od mene, pa ih ne posmatram kao bogove. Ocigledno da upravo tebi nedostaje ta paznja i divljenje od strane tvog okruzenja.
Ako hoces nekom da pomognes, pomozi, ako neces nemoj po drugima da pljujes... Svi smo mi zivi ljudi. A komp ja samo masina..

Meni jedino smeta lenjost takvih korisnika koji su navikli na fancy gui ,pa nastavljaju takvu praksu, i dolaze ovde , postavljaju 20 puta obradjena pitanja, i ocekuju da im se sve servira na tacni, i pre bi platili da im neko nesto uradi, nego da koriste search i nadju resenje.Drago mi je da znas sta ja najbolje za mene.I zak nije presao na slack, on ga samo koristi za dedicated server za cs , stoga se ne moze racunati kao da ga stalno koristi.

*waikiki! Sta pricas ti majke ti!?
Da si ti pratio moje teme primjetio bi da je nekad od win-a a nekad od lin. To je zbog toga sto posedujem 6 PC-a u kuci, a imam i net cafe. pa zavisi na kom kompu se zateknem!

ma ljudi koji vam je??? linux je linux, fensi, gui, cli ili kakav god hoćete to vam je isto. to što neko će malo bolje znati a neko ne, to nije vredno priče.
pclinux os je baš lep gui orjentisan distro i baš ništa mu ne fali. i stabilan je i brz je i možeš u njemu uraditi sve što u slacku. zašto komlikovano ako može jednostavno. onaj ko želi nešto da nauči naučiće pa šta god da mu se vrti na ekranu.
usput caiser da li bi smeo da se opkladiš da nije slack najstariji?
evo nešto za tebe:

Dajte ljudi, je li to neko pokušava da odvrati od Linuxa ljude koji bi rado prešli na njega? Preporučivati Slackware ljudima koji prvi put se susreću sa Linuxom stvarno ima malo smisla. Po mom iskustvu distribucije koje su najjednostavnije za početnike i stvarno olakšavaju život su Mandriva i PCLinuxOS. Ako pokušaš sa nečim za nijansu težim kao recimo što je Fedora susrešćeš se sa (za početnika) malo komplikovanim sistemom instaliranja programa i sa njenim default Gnome desktopom koji nije baš prezentativan što se tiče lepote. KDE ti neće biti ni ponuđen na prvi pogled. Isto važi i za Ubuntu. Ja lično nisam do sada sreo nikoga kome se Gnome dopada. Koliko god ga ulepšavali ni meni se ni najmanje ne sviđa.

Ne mogu navesti egzaktan podatak, recimo datum kad sam prvi put ovo video, ali je ta pojava VEOMA STARA. Uvek se nadju ljudi koji krenu sa teorijom, koja je u principu ispravna, da Linux treba uciti, a da je za ucenje najbolji Slackware, ali koji ignorisu cinjenicu da je ovaj novajlija kao prvo zainteresovan da vidi o cemu se tu uopste radi i da mu to nekako proradi, a finese ce uciti kasnije.

Druga pogresna tvrdnja je da su svi Linuxi isti. Jesu, u principu, ali se vecina distribucija razlikuje u mnogim stvarima iz prostog razloga sto su i napravljene da su razlicite. Autori tamo nesto prepravljaju kernel, stavljaju ili uklanjaju drajvere po svom ukusu itd. i onda dobijes situaciju da su svi Linuxi SLICNI, ali nikako identicni.

Probao sam bezbroj distribucija i jedino sto bih mogao reci je - Live. Za pocetnika je najbolja Live distribucija. Sa svakom drugom ce mozda sve biti u redu, mozda nece, nikad se ne zna. Ja licno bas sa Mandrivom i PCLinuxOS-om imam neke sitnije probleme. Mandriva ima stalno neke uspone i padove, a kod PCLinuxOS-a sam nailazio na neke sitne stvari koje ne mogu nikako da promenim, sto me je nerviralo, inace je vrlo dobra. Prica se da korisnici Mandrive po nekad kazu za PCLinuxOS da bi Mandriva trebala biti bas takva, iako je Mandriva "majka" PCLinuxOS-a.

Uprkos mojoj averziji prema Gnome, zadrzao sam se na Ubuntu, odnosno jednoj distribuciji baziranoj na Ubuntu - Mint, evropska verzija, koja dolazi sa svim kodecima i ostalim muiltimedijalnim djindjuvama.

Nema idealne distribucije, prosto. Svako treba da proba nekoliko, pa da odluci.

Moje zapazanje:

Korisnici koji bilo kada predju na Slack ili malo tvrdje distribucije vrlo lako nalaze rjesenja za bilo kakve probleme. Nauce da citaju i slusaju sta im se govori, rijetko dolaze i postavljaju vec odgovorena pitanja. Od svega na svijetu najvise vole Google.
Problem Slacka je kad nadjes neki howto on je uglavnom pisan za debianoide ili red hat klonove i malo je teze naci prekompajlirane pakete, ali kad vidis sta se trazi i sa kojim parametrima lako je kompajlirati i napraviti svoju arhivu koju bezbolno ubacujes i brises po potrebi.

Oni koji ostanu na fensi distribucijama redovno dolaze ovde i spamuju forum istim pitanjima koja su odgovorena negdje 1997. godine...

Pouka sve price je da onaj ko zeli saznati nesto o sadrzaju ispod haube kad tad mora preci na neku tvrdju distribuciju. Ko ne zeli da zna te stvari (poput programera recimo *) neka nikada ne razmislja o Slack-u, gentoo ili slicnim distribucijama. Neka se drze Fedore, CentOS-a i slicnih distribucija. Prije par dana sam probao novi CentOS i lakse sam pokrenuo sve servere i firewall-e nego nasao precicu za konzolu.
Dakle odmaklo se u gomili stvari, samo sta kad te fensi stvari ne rade kako treba. Kako ce onda "admin" znati gdje mu je httpd.conf i sta se "cuva" u /etc direktoriju.


* Objasnjenje.
Skoro sam imao prave fajtove sa nekoliko programera. Ljudi drze potpuno nezasticene servere samo da ne bi razmisljali da li im je neki port otvoren ili nije. Tvrde da odredjene stvari mogu raditi samo na Fedori. Tvrde da je instalacija php-a sjebana a uredno se vrti sve sto treba i pred njima se testiraju php skripte.

Ljudi sta vam je, ja sam postavio pitanje zato sto sam pocetnik, da nisam verovatno ne bi, a vi bi da se poubijate oko distroa.
Znaci za pocetnike moze i PCLinuxOS?
Mozda sam uz ubuntu i instalirao drajvere koji podrzavaju moj HP, ali HP nece da rad, sto bi znacilo ne znam sta.

Da ti ja nesto kazem.
Skinuo sam skoro sve moguce verzije linux-a, vucao se po svasta, google ono-ovo... na svakoj distribuciji ti ponesto ne radi ili ti ne prepoznaje, nedostaju drajveri i sve to... Skoro je doslo do toga da pobacam sve CD-e sto sam narezao po sobi.
I jednog lijepog suncanog dana :) sjednem lijepo na PC, google i es u ruke, zavratio rukave i poceo sa pretragama i instalacijama. 3 PC-a ukljucena, joooooooj ludnica! i tako citav dan, sve dok mi nije sve proradilo od uredjaja na lunux-u.

PClinux OS je dobar, svidja mi se njegov rad, brz je i sve to. Ali sam ja ipak odabrao Slackware, zbog toga sto imam puno umrezenih kompjutera po kuci.

Eto, to je moje iskustvo oko odabira OS-a, pa sad ti sam odluci. Ali ako stvarno prvi put pocinjes sa linux-om, instaliraj PClinux OS pa kasnije predji na Slackware da bi se na neki nacin upgrade-vao.

Jesi li ti (mozemo na ti?) stigao ista nauciti u tom silnom isprobavanju? :)


Ako cemo mi sada reci OP-u; "joj sto si uzeo taj ubuware on ti nece ponuditi da podesis printer na tri klika uzmi mandebian taj hoce", sto mi zapravo govorimo, kakvu mi sliku saljemo o tom sistemu koji toliko guramo i hvalimo? Pogledaj ovo sto sam quotao, pa da tako nesto procitam za bilo koji operativni sustav rekao bi da je teski sljam. Ako je to danas realnost razno raznih distribucija (a gotovo sam siguran da to nije realnost 4 najpoznatnije distribucije danas; u koje ne racunam Ubuntu) onda nama uopce ovdje nije mjesto da raspravljamo. (sve govorim u kontekstu Linux na desktopu i kucno koristenje)


Znaci danas je mjerilo to da ako neki tamo multimedijalni paket dolazi sa distribucijom ona je dobra? Pa to se instalira u dvije minute i nikad vise se toga ni ne sjetis, zar je zaista bitno da li je doslo pred instalirano ili nije. Po mom videnju to su totalno nebitne stvari, fokusirate se ovdje na temi na skroz skroz nebitne stvari npr. je li slackware stariji od debiana, da li su kubuntu korisnici srozali Linux ugled (oni koji ga srozavaju ovdje su sveti ratnici IMO, kad vi prolazite mame skrivaju djecu).

Ako cemo krenuti od pocetka prvo mjerilo kvaliteta je instalacija, ja bih rekao Ubuntu CD nemoj ni pribliziti racunalu nakon onog "nezavisnog testa" na Advocacy forumu. No ako Ubuntu nije spreman za desktop onda se pitamo a koji je, kad je on jedan ultramegasuperkul desktop sustav. Najbolje je da OP ostane na trenutnom operativnom sustavu ako mu to novcana situacija dopusta jer Linux jednostavno nije spreman za desktop sudeci po onome sto sam ovdje procitao.




_{[Ovu poruku je menjao anrxc dana 07.05.2007. u 03:08 GMT+1]}

Ne, nisam.
Realnu i fleksibilnu.

Kupio sam stampac, Canon LBP 5000. Potrazim na netu - postoje originalni drajveri i uputstvo. Posto me je ta stvar cpecijalno interesovala, svesno sam ulozio mnogo rada da proverim kako se sve to ponasa od distribucije do distribucije.

Drajveri su u rpm formatu. Skinem nekoliko distribucija koje su bazirane na rpm formatu, instaliram distribuciju, instaliram drajver, redom, distribuciju po distribuciju. Na nekim distribucijama je sve u redu, stampac je prikazan gde treba, javlja da stampa itd., a nista ne radi. Svi pokusaji oko CUPS-a nisu dali nikakav znak greske ili bilo sta. Da potrazim na Google? Da, taj stampac se na Google pojavljuje u Linux forumima 2 puta (doduse, neko vreme nisam gledao) - jednom posredno, i jednom neposredno - moj post na Mint forumu, gde sam izneo nacin kako sam ga pokrenuo i ukratko o svom iskustvu. Da studiram teoriju CUPS-a? Zasto, kad on ne javlja nikakvu gresku? U SUSE se instaliralo super jednostavno, radilo jednom ili dva startovanja i zaglupilo se. Gotovo sa rpm. Jednostavno ne znam sta da trazim i gde da trazim kad ne izbacuje ni jednu gresku, samo cuti i javlja da je stampanje u toku.

Pokusam na Ubuntu i jos par slicnih distribucija, a uz pomoc uputstva sa stampac Canon LBP 2900, koji koristi iste drajvere kao moj (to je to posredno nalazenje pomocu Google, na sajtu https://help.ubuntu.com/commun...s/CanonPrinters/Canon_LBP_2900) i stampac lepo proradi.

Hajde objasni mi sad zasto bih ja presao na neku drugu distribuciju kad mi na Mint / Ubuntu radi sve, ali bas sve?

Ne, Ubuntu je dobra, Mint je laksa, jer ne moras da trosis one dve minute za dodatnu instalaciju. Inace, Mint ima jos nekih pogodnosti, zato je laksi i bolji. Ovo kako ti govoris u sustini znaci da su svi autori raznih distribucija Linuxa budale, jer je to "sve isto"? Ja bih ostao na Mintu i kad bih morao naknadno da instaliram ono sto sada nisam morao.
Ocigledno je da ne znas citati izmedju redova. Nije Linux savrsen, ali je dovoljno dobar. Buduci da je daleko jeftiniji od "alternative" svako si moze priustiti probu nekoliko distribucija pa videti sta mu radi, sta ne i doneti zakljucak sam.

@bokivaol - u vezi stampaca - izneo sam svoje iskustvo. Nekad stvar radi odmah, nekad nece ni za boga, nema pravila. Kao prvo, odes u Google i otkucas "hp photosmart C3180 Linux". Zatim odes ovde http://www.linuxprinting.org/s...cgi?recnum=HP-PhotoSmart_C3180 i tu dobijes prilicno ozbiljan pregled o tom stampacu - da li uopste radi, osobine itd. Zatim odes na Ubuntu forum i tamo potrazis tvoj stampac i jedan od odgovora je recimo i ovaj: http://ubuntuforums.org/showth...;highlight=hp+photosmart+C3180 gde ljudi iznose svoja iskustva - nekima radi sve, nekima ne skenira a stampa itd. Uglavnom, ima nekih osnova za pocetak i to se dotera.

A u toj realnosti Linux ispada los. Mi mozda danas vidimo neke razlike izmedu distribucija ali pocetnik ne vidi. Njemu je to novo njemu je to sve vise manje Linux, a tu mu sad netko stalno gura neku "svoju" distribuciju jer ta magicnije prepoznaje hardware (nema li svaka distribucija hotplug odnosno danas udev ili su razvili nekakav ubuntu-plug) ili nesto drugo magicno radi i plasi ga neke druge (kao sto smo ovdje vidjeli sa Slackware).


To je super da radi. Ali je apsurdno ako je Linux dobar operativni sustav da se pocetnik kasnije plasi bilo koje druge distribucije jer mu tamo nece raditi web kamera ili printer bez da otplese indijanske plesove i pomoli se tri puta ili mozda nikad nece proraditi (*muzika iz horrora*). Ja ni najmanje nemam namjeru ovdje omalovazavati neku specificnu distribuciju, vec govorim o Linuxu u cijelini kao nesto sto se stalno gura na desktop i predstavlja kao da je spremno, a mozemo vec iz tvoje price sa printerom vidjeti da nije bas tako.

Generalno, problem linux distribucija je što još uvek zahtevaju korisnika da bi se neki značajniji posao (kao npr instalacija štampača) mogao odraditi. Dokle god to se ne reši imaćemo ovaj problema da ljudi (početnici) šetaju od distroa do distroa tražeći gde je ono što pokreće veći deo njihovog hardwarea.
Ja sam na sreću stara škola (počeo sam da se bakćem sa linuxom '97, a računarima '83 - profesionalno '92) kada sam mahao repom od sreće kada se pokrene samo grafičko okruženje. Tu sam naučio da šta god da radim (po prvi put) isplati se pomučiti jer kasnije ni na jednoj više distribuciji nećeš imati problema. Tako mi maximalno radi hardware na kojoj god sam distribuciji (jedno zlatno pravilo, glupav pamti a pametan piše, dakle imam ćitabe u koje beležim svako svoje rešenje). ALI. Ljudi u mom okruženju nisu ljudi koji ganjaju linux po 10 godina, nego u najboljem slučaju ganjaju Windows. Po mom ličnom iskustvu takvim korisnicima je najbolje instalirati (ili ako oni instaliraju) PCLinuxOS, a zatim dolazi Kubuntu (MintKDE), Mandriva (kao što se primećuje sva 3 su bazirana na KDE okruženju), dok ako ima ja instaliram i znam da nikada više neću ni ja ni oni ga dirati, onda je to definitivno Slackware i to baš ovim redosledom prioriteta ili želja. I uvek ih unapred pripremim pričama stila google, pa googlaj, ili zovi mene pa ćemo ZAJEDNO rešiti problem, sa tim da uvek tražim da vidim ćitabe u koje on to piše (šta ćeš profa je tu uvek negde u meni ). Sa te strane posmatram i ove forume i mislim da ljudi koji su na forumima posle određenog vremena zaborave kako su oni započinjali i nekako se nadmeno ponašaju u svojim odgovorima.

A zasto bi se plasio? Linux je "daleko" 1 prazan CD pa moze svako da proba da li radi ili ne, ne mora da se plasi. Ne znam odakle izvlacite te leve argumente - uzmes CD, probas, zasto strah, zasto neke predrasude, filozofiranje, boze me sacuvaj! A posto jednom korisniku ES-a Ubuntu nije hteo da se instalira na odredjenoj konfiguraciji sad ti proglasavas ceo Ubuntu da je los? Mislim da je ovakva diskusija za Advocacy i lepo te molim, nemoj bez argumenata coveku govoriti da mu je najbolje da ostane na postojecem OS-u. Mozda ce i ostati - njegova volja i odluka, ali covek jednostavno zeli da proba Linux i ja sam tu jasno i glasno izneo svoju preporuku - prvo Live, nekoliko, zatim nekoliko distribucija i to je dosta za pocetak. Koje distribucije - pa one prve sa www.distrowatch.com.
Ocigledno nisi razumeo. Ja sam od pocetka imao na raspolaganju ono uputstvo za Ubuntu, koje je provereno radilo, na nekoliko verzija Ubuntua i njegovih varijanti. Ali me zanimalo da li radi i na drugim distribucijama, sa rpm drajverima itd. Sad po tvome ispada da Linux nije spreman za dekstop posto stampac LBP 5000 radi "samo" na 5 distirbucija! Kao sto rekoh, ovo je za Advocacy, jer se i za MS Windows cesto cuje "ne radi mi drajver za ovo ili ono" a hardver se po definiciji pravi za MS Windows. Ako radi u Linuxu - hvala bogu, ako ne radi - visa sila.

Nemas nameru omalovazavati neku specificnu distribuciju nego Linux u celini? "Stalno se gura na desktop" - ma, ko gura, covece, - distribucije su ponudjene kao takve, ko zeli neka uzme, ko ne zeli neka zaobidje, i cinjenica je da mnogima sve lepo radi za svakodnevni rad. Sta sad tu nije jasno ili nije istina? Nemoj pricati bezlicno, generalizovano, daj cinjenice! Kako da kazem da mi stampac ne radi kad radi? Kako da kazem da ne mogu da skidam slike sa digitalca kad mogu? I ne samo u Mint/Ubuntu, radi i u drugim distribucijama.

Na kraju krajeva, zasto se od Linuxa trazi vise nego od Windowsa? Kad u Windowsu nesto ne radi, a ne radi, izmislja se stotine razloga, a kad u Linuxu nesto ne radi, onda se "los OS gura na desktop"! SAMO POVREMENO POGLEDAM Windows forume, kad god neko pocne ovako kao ti da "ne omalovazava Linux" i uvek se nadje nesto nejasno, sto pod Windowsom ne radi, a niko ne kaze zasto. U cemu je sad prednost ako ti slucajno ne radi stampac pod Windowsom ili pod Linuxom? Najvaznija je cinjenica da NE RADI i nema resenja ni za jedan, ni za drugi. Sacekaj malo da vidis kad za neki hardver uopste ne budu napisani drajveri za Vistu - "Imate skener iz 1998? Zao nam je, taj model nije podrzan u Visti!" Ima toga i kod Linuxa, ne kazem, ali i to je dokaz vise da su u principu slicni.

Prilikom kupovine stampaca ja sam pogledao i kakva je situacija sa drajverima, zasto da ne? Zasto da kupujem "zmureci" stampac a posle da psujem Linux da nema drajvere? Slucajno je ispalo da je stampac koji ima drajvere za Linux i jedan od, ako ne i apsolutno najjeftiniji i najlaksi (sto kod ovakvih stampaca uopste ne treba zanemariti - 19 kg je jedno, 30 je nesto sasvim drugo) a i noviji, usavrseniji model.

ne brini boki, na ovom se forumu ponekad i nadju ljudi koji misle na tvoj problem i tvoje pitanje, i
odgovore na njega bez da budu uvuceni u to nadmetanje distribucija. Evo i ja sam pocetnik sa linuxom,
i ipak merim stvari po tome koliko su dobre kada se konacno nameste a ne koliko je vremena potrebno
potrositi da se nameste. Stavio bih ja odmah slack da se ne lazemo, ali u medjuvremenu, moramo
moja devojka i ja da gledamo filmove, tv, da stampamo.... dakle sve bih ja ovo sifurno namestio da
radi i na slacku, samo malo vise vremena bi trebalo. Cesto ces naleteti na to da neko tvoje
bezazleno pitanje ovde otvori mega-debate o distribucijama koje odu skroz sa tvog problema,
ali sta ces, tako je.... cisto pozivam vas ljudi da se usredsredite da pomognete coveku,
pogledajte sta je efikasnost u temi Linux hardware i TV Terminator (sveza) gde mi je
covek kroz nekoliko postova pomogao da namestim TV a nije drobio o distroima.

Tvoja primedba je na mestu. Medjutim, imao si i srecu - naisao si na coveka koji je znao odgovor koji ti je potreban, sto se ne dogadja uvek. Ja sam rekao relativno malo i kratko i u sledecem (?) postu stavio i nesto nalik na pomoc (naveo sam link ka odgovoru na Ubuntu forumu koji se odnosi na njegov stampac, odnosno kombinovani uredjaj). Nisam previse drobio o distribucijama, medjutim, nisam mogao da odcutim kad su neki poceli da govore kako su sve distribucije iste, jer se na primeru mog stampaca vidi da nisu - razlike su male, ali presudne, i mislim da je za pocetnika daleko lakse da uzme neku drugu distribuciju nego da pocne da gnjura kroz totalno nepoznato podrucje teorije CUPS-a i ne znam uopste cega. Evo - ja priznajem, ne znam sta bih radio i gde trazio i sta trazio ako bih hteo isti stampac da podesim recimo u Fedori, a u Ubuntu sam ga podesio u nekoliko koraka, zahvaljujuci ljudima koji su to obradili detaljno i stavili na tamosnji forum. Nisam bas pocetnik pa da neko kaze (a kazu, nije da ne kazu) "Potrazi na Google", "Podesi CUPS, to je isto u svim Linuxima", kao da sve to nisam uradio na svakoj od distribucija kod kojih stampac nije hteo da radi, a sva ta muka (ne treba zanemariti ni skidanje nekoliko distribucija, po nekoliko CD-a, ISKLJUCIVO zbog probe stampaca) uzalud. Onda uzeo Ubuntu, upotrebio uputstvo, stvar proradila.

Takodje ne mogu da cutim kad neko pocne da govori kako je najbolje ostati na istom OS-u, jer "Linux nije zreo za desktop". Mozda nije zreo 100%, ali je za mnoge dovoljno zreo, pa cu kao argument ovoj tvrdnji navesti i ovo:

http://distrowatch.com/weekly.php?issue=20070507

The biggest news of the past week was of course the announcement by Dell that it would soon start selling desktop computers and laptops with Ubuntu 7.04 pre-installed. This announcement was greeted by much excitement in the Linux community. Not only is Dell the largest manufacturer of computer desktop and laptop systems in the world, it is also the first major PC maker that dared to stand up to Microsoft and its aggressive drive to prevent PC manufacturers from selling anything other than systems with a compulsory Windows license. Although it appears that the Ubuntu-based Dell PCs and laptops will initially be offered in the United States only, this is nevertheless a promising move that has a potential to create a snowball effect, with other PC manufacturer following Dell's lead.

Zao mi je sto moram ponovo da se vratim na "drobljenje o distribucijama". Javio se covek i kaze kako je Ubuntu bez veze, jer jedan korisnik ES-a nije mogao da ga instalira a i tom coveku se cini da Ubuntu ne valja, dakle - ne valja. Ja se onda javim i napisem par stvari - nesto sam licno probao, nesto koristim i dan danas, o necemu sam citao na ozbiljnim mestima i kazem da je Ubuntu dobar. Ko sad od nas dvojice po tvom misljenju "drobi"? Licno smatram da su postovi ovog coveka, koji tvrdi da je Ubuntu bez veze, zbog razloga koje je naveo, dezinformacija za mnoge koji citaju ovu temu i zato sam reagovao. Ako je tebi to drobljenje, onda OK. Ima Ubuntu mana, ali - ko ih nema? Te mane su ipak dovoljno male da je Dell odlucio da pocne da prodaje racunare sa preinstaliranim Ubuntuom i tako ispada da sam ja sa razlogom "drobio".

Necu vise, casna rec.

Samo sam hteo da kazem da je bolje sa stanovista toga koji moli da mu se resi problem
postupati onako kako sam opisao. Znam da mogu necije glupe primedbe da isprovociraju,
ali mozda je najbolje ih ignorisati za dobro onoga ko zaista ima problem.
Nemam nista protiv tvojih stavova o ubuntu-u, a izraz "drobljenje" sam upotrebio samo u odnosu
na to da se resava neciji problem pa se treba skoncentrisati na to.
Inace, i ja se radujem sto je Dell odlucio da stavi Linux jer je Dell firma koju
postujem i cenim, pa ako oni smatraju da ce Linux biti dobra desktop platforma,
to nesto znaci. Dakle, ne slazem se sa tvrdnjom da linux ne treba da bude desktop i
da se na tome uopste ne radi. Ja sam vec zadovoljan sadasnjim postignucima na
tom polju, a siguran sam da ce vrlo skoro linux na polju desktopa napredovati
jos mnogo vise.

Pozdrav.

hocu reci, nema ljutnje :)

Razumem te je i ne ljutim se. Medjutim, nije uvek moguce pomoci na nacin koji si ti predlozio. Video si iz mog opisa da sam se bas potrudio oko onog stampaca, Canon LBP 5000, izveo sam prakticno neko mini-istrazivanje.

E sad, pojavi se neko slucajno sa Slackware i istim tim stampacem i ja ne bih znao nista da mu kazem, osim mozda "Instaliraj na hdd paralelno i Ubuntu sa Slackware-om, pa stampaj preko Ubuntu-a" jer ne znam kako se iz rpm drajveri menjaju u Slackware-ov tgz format, a eno pokazalo se da sa nekim distribucijama ne radi cak ni sa originalnim rpm oblikom. Nekad nije moguce po svaku cenu naci resenje nekog problema u jednoj odredjenoj distribuciji, koje ne zelimo da se odreknemo ni po koju cenu, a praksa pokazuje da se tome mora pristupi krajnje fleksibilno. Ili, na kraju krajeva, imati 2 distribucije na hdd-u (ili i vise), niti je zabranjeno, niti nemoguce, niti stetno.

Probao sam prema uputsvu sa HP sajta, sa koga sam skinuo hplip-1.7.4a.run i uputstvo. Evo sta se desilo kada sam pokusao da instaliram uz uputstvo.

bokivaol@xxx:~$ sudo -s
Password:
root@xxx:~# sudo gedit /etc/sane.d/dll.conf
root@xxx:~# sh '/home/bokivaol/hplip-1.7.4a.run
> sh '/home/bokivaol/hplip-1.7.4a.run
sh: Can't open /home/bokivaol/hplip-1.7.4a.run
sh /home/bokivaol/hplip-1.7.4a.run
root@xxx:~# sh /home/bokivaol/hplip-1.7.4a.run
Creating directory hplip-1.7.4a
Verifying archive integrity... All good.
Uncompressing HPLIP 1.7.4a Self Extracting Archive..................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................
hplip-install_Tue-08-May-2007_00:02:23.log

HP Linux Imaging and Printing System (ver. 1.7.4a)
HPLIP Installer ver. 1.0

Copyright (c) 2001-7 Hewlett-Packard Development Company, LP
This software comes with ABSOLUTELY NO WARRANTY.
This is free software, and you are welcome to distribute it
under certain conditions. See COPYING file for more details.

Initializing...

note: Defaults for each question are maked with a '*'. Press <enter> to accept the default.


INSTALLATION MODE
-----------------
Please choose the installation mode (a=automatic*, c=custom, q=quit) : c

Would you like to install HPLIP (desktop/recommended) or HPIJS only (server/printing only) (d='HPLIP'* (recommended), s='HPIJS only', q=quit) ? d

INTRODUCTION
------------
This installer will install HPLIP version 1.7.4a on your computer.

VIEW RELEASE NOTES
------------------

Would you like to view the release notes for this version of HPLIP (y=yes, n=no*, q=quit) ? n


BUILD/INSTALL OPTIONS
---------------------

Do you wish to enable 'Network/JetDirect I/O' (y=yes*, n=no, q=quit) ? y

Do you wish to enable 'Graphical User Interfaces (GUIs)' (y=yes*, n=no, q=quit) ? y

Do you wish to enable 'PC Send Fax' (y=yes*, n=no, q=quit) ? n

Do you wish to enable 'Scanning' (y=yes*, n=no, q=quit) ? y

Do you wish to enable 'Parallel I/O (LPT)' (y=yes*, n=no, q=quit) ? y


INSTALLATION NOTES
------------------
Enable the universe/multiverse repositories. See: https://help.ubuntu.com/community/Repositories/Ubuntu for more information.

Please read the installation notes and hit <enter> to continue (<enter>=continue*, q=quit) :
Running 'sudo dpkg --configure -a'
Please wait, this may take several minutes...
Running 'sudo apt-get install --yes --force-yes -f '
Please wait, this may take several minutes...
Running 'sudo apt-get update'
Please wait, this may take several minutes...
warning: Command failed.
Running 'xterm -e sudo apt-get install --yes --force-yes postfix'
Please wait, this may take several minutes...


DEPENDENCY AND CONFLICT RESOLUTION
----------------------------------
warning: A previous install of HPLIP is installed and/or running.

Would you like to have this installer attempt to uninstall the previously installed HPLIP (y=yes*, n=no, q=quit) ? y
Running '/etc/init.d/hplip stop'
Please wait, this may take several minutes...

Running 'sudo apt-get remove --yes --force-yes hplip hpijs'
Please wait, this may take several minutes...
error: HPLIP removal failed. The previous install may have been installed using a tarball or this installer.
error: Continuing to run installer - this installation should overwrite the previous one.


Enter the install location (--prefix) (<enter>='/usr'* (recommended), q=quit) :

Molo bih za pomoc. Nizam koristio ekstraktovan folder iz hplip-1.7.4a.tar.gz, vec samo fajl hplip-1.7.4a.run.

Reklo bi se da trenutno imas jedan od najgorih mogucih scenarija uopste - izmesale su ti se dve instalacije. Ja ti ne mogu pomoci iz 2 razloga:

- nemam iskustva sa tim stampacem

- i inace je moj pristup sasvim drugaciji - cim se nesto zaglavi, ja odmah sve iz pocetka, celu distribuciju instaliram na cisto pa probam, eventualno i sa nekom drugom distribucijom pokusam, i tako vise puta, dok se ne izvezbam

Znaci nema mi pomoci?

Sudeci po onom postu sa Ubuntu foruma, nekome to radi. Ja bih ti preporucio da nabavis najnoviji Ubunutu (7.04) pa sve iz pocetka instaliras, mozda u tom novom vec postoji drajver za tvoj stampac, mozda neces morati nista da instaliras. A ako nema, onda polako i pazljivo, da ne napravis opet 2 instalacije drajvera, pa da se 'svadjaju' medjusobno.

A koliko vidim, nije ti problem da skines, jer imas ADSL kod Telekoma

Ma ja vec koristim 7.04 i na njemu mi se ovo desava, a slicna stvar mi se desavala i na 6.06LTS. Ovih dana cu probati PCLinuxOS bigdaddy.
Jedno pitanje:
Da li ukoliko bi preinstalirao preko 7.04, PCLinuxOS, da li bi doslo do problema sa bootloaderom. Posto sam imao tih problema sa suseom 10. Tj bio je problem sto je samo ucitavao linux, a nije i windows, pa da mogu da biram izmedju suseTA i widowsa? kod ubuntua nisam imao tih problema.

I jos jedno pitanje:

Citao sam na forumima pa da pitam, da li je tacno da se PCLinuxOS ne moze upgrade-ovati u noviju verziju, kao sto je moguce kod ubuntua, vec se mora instalirati potpuno nova verzija?

Jesi li ti pazljivo procitao http://ubuntuforums.org/showth...highlight=hp+photosmart+C3180? Tamo ljudi kazu da im stampanje radi, da su uspeli da pokrenu i skeniranje i slicno - moram da priznam da JA nisam pazljivo citao, cim sam video reci "stampanje radi", "skeniranje radi", prestao sam da citam i dao ti adresu tog sajta. Ja bih na tvom mestu prvo to pazljivo procitao, zatim instalirao Ubuntu iznova i prvo probao da stampam, kao sto ljudi tamo kazu da im uspeva, pa tek onda dodavao drajvere.

Na ovo pitanje ti niko ne moze odgovoriti kategoricki, jer bi morao da ima identicnu konfiguraciju kao sto je tvoja, pa da onda on proba da uradi ovo sto ti nameravas, pa da ti da odgovor. Bootloader se obicno moze doterati da pokrece sve sto je instalirano na hdd, mada ja tu nisam kompetentan za savet, jer jednostavno nemam vise Windows.

Uf koja praksa, nakon xy godina rada sa GNU/Linuxom... Nikako nikome NE preporucam da slijedi ovaj primjer.


Pogrijesio sam izvinite. Svugdje je kernel onaj sa kernel.org, svugdje je driver isti i svugdje je isti taj famozni CUPS. Mislim da si ti bio problem ne distribucije.


Tocnije, razno razne "distributere".


Evo ti ovdje u ovoj temi, na zalost nisi u stanju gurnuti ga ni na svom desktopu. Stvarno je glupo da sam teoretizirao i lupao praznu slamu.


Nikako ne zelim na Advocacy, ispricavam se na off-topicu.

Tebi koji si postavio temu zelim da nades udobnost i srecu radeci na GNU/Linux sustavima.

I cime sad ti to dokazujes? Objasni malo.

U svim rpm distribucijama sam radio isto, strogo postovao propisanu proceduru i rezultati su bili razliciti, uglavnom nula. Jedino objasnjenje bi bilo da ili ne znam da ponovim isti postupak u nekoliko distribucija ili lazem. Malo je verovatno da ne znam da ponovim isti postupak, jer to cak ni nema veze sa Linuxom kao takvim. Da lazem - lazem, ali ne u ovakvim slucajevima.

Za distribucije sa deb drajverima postoji iscrpno uputstvo, treba uraditi i neke stvari koje nisu potrebne za rpm distribucije i skoro sve deb su mi radile. Kako si ti onda dosao do zakljucka da sam ja kriv za one distribucije koje nisu radile? Zaista te ne shvatam. Da li je tebi uspelo da pokrenes taj stampac sa tim drajverima? Da li poznajes nekoga kome je to uspelo? Nadji na nekom forumu neki post pa onda tvrdi da sam ja kriv. Da razjasnim - u principu briga tebe sta ja mislim o tebi ili mene sta ti mislis o meni, ali se ovde radi o etiketiranju nekog anonimnog korisnika, sto je siri pojam nego neki bezvezni tdjokic, kome ti lepis krivicu BEZ ARGUMENATA. Dokazi da sam ja kriv - prihvaticu sa zadovoljstvom, jer cemo tako sigurno nesto otkriti i nauciti. Ovako kako sad govoris je presipanje iz supljeg u prazno. Znaci, od sad pa nadalje, ko god kupi stampac LBP 5000 i ne uspe da ga pokrene SA OVIM DRAJVERIMA SA KOJIMA SAM JA POKUSAVAO, na rpm distribuciji, je nesposobna, glup, kriv a onda predje na deb distribuciju i odjednom postane sposoban, pametan, nije kriv? Najiskrenije, ne razumem te. Ne IT, nego cisto jezicki, iako govorimo skoro identicnim jezicima. Ti kazes od prilike "Posto je tus crn, a papir je beo, onda je papir tus."

Opet sipas iz supljeg u prazno! COVECE, MENI RADI LINUX NA DESKTOPU, SVE MI FUNKCIONISE, BAS SVE! Kako si sad to pretvorio u tvrdnju da ga ne mogu gurnuti ni na svoj desktop? Zaista te ne razumem. Nije potrebno da se izvinjavas, samo daj argument, nista vise. Argument, dokaz, nazovi kako hoces.

A sada nesto sasvim usuput, skoro da uopste nije ni vazno - kolegu si upozorio da nikako ne uradi ono sto bih ja uradio, a "sasvim slucajno" si zaboravio da mu ista predlozis kako bi resio svoj problem. Jedino ako i za njega ne vazi ono "Posto ti drajver ne radi, sam si kriv." Ocigledno je, da nisi isao da pogleda drajver za LBP 5000, jer ti je to verovatno ispod casti, ali se ponasas kao da o tom drajveru i njegovoj instalaciji znas sve, sto te cini smesnim. Jer, da si pogledao, video bi da skoro nema mesta da se pogresi, radi se o banalanom copy&paste, nikakvih komplikovanih zahvata nema. Ali, sta vredi tebi pricati, ti ionako tvrdis da je belo crno, posto moj desktop proglasavas za totalno nefunkcionalan.

Naravno, nikad nisi cuo za firmu Dell, to je jedna malecka firma iz mog sela, pa ti uopste nije ni vazno da i ona eto od skoro "gura Linux da desktop". Tvoji postovi me navode na misao da si ti mozda zlonameran (preporucujes kolegi da ostane na postojecem OS-u, dok Linux ne sazri za desktop, dok ga istovremeno Dell stavlja na desktop, bas kao kolega - probno) ili imas neki drugi razlog da stvari izvrces onako kako tebi odgovara, bez argumentacije.

Naravno, na sve to imas puno pravo, a ljudi ce sami prosuditi ko sta prica.

_{[Ovu poruku je menjao tdjokic dana 09.05.2007. u 01:06 GMT+1]}

Tomo nemoj se ljutiti. Čovek se malo zaneo... Doduše kada pominjete desktop toma pominje desktop računar a ne desktop računara.
E sada jedno pitnje. Priznajem da nisam baš najbolje razumeo ove drivere za štampač (a i da nisam baš najpažljivije čitao), ali koliko sam ukapirao postoji set drivera za rpm bazirane i za deb bazirane distribucije. Onaj za deb radi a onaj za rpm ne? Da li slučajno znaš šta radi ovaj za deb bazirane distribucije? rpm driveri da li slučajno piše za sve ili neku određenu? Ovo pitam zato što ako nije nešto preterano specifično za debian distribuciju sa alien u konzoli se može prebaciti bilo koji deb paket u rpm i obratno. Ako je rpm za neku distribuciju, kod rpm distroa se neke stvari razlikuju (najglupavije je recimo shortcatovi za meni u kdeu koje u zavisnoti od rpm distroa mogu se nalaziti u različitim dirovima npr negde smešta u application, negde u applnk, negde u app-lnk negde u applnk-redhat itd). Možda ovaj radi samo je protreban još dodatan korak koji ne piše a to je napraviti link na mestu gde treba prema mestu gde je nešto napisano. Možda se ne startuje prilikom boot cups pa ga je potrebno dodatno pokrenuti i namestiti da se automatski pokreće prilikom boota... No da bi o tome razglabali treba više podataka.

Evo ti reference, odnosno adrese sajtova koji se odnose na to. Ne smem da se zakunem kojim redosledom sam pretrazivoa net, ali nije ni bitno. Recimo da sam prvo ukucao u Google "LBP 5000 Linux" i odabrao sajt http://openprinting.org/show_printer.cgi?recnum=Canon-LBP5000
Tamo je i adresa sledeceg sajta https://help.ubuntu.com/commun...s/CanonPrinters/Canon_LBP_2900 koji mi je dao osnovu za instalaciju na deb distribucije. To je detaljno uputstvo, najlakse je da ga pogledas i videces da se koristi i komanda alien i jos po nesto. To je sve jasno. Neka te ne zbuni oznaka stampaca LBP 2900, on koristi isti drajver kao LBP 5000 i isto se instaliraju. Naravno, treba svuda upisati pravi model stampaca.

Originalne, fabricke drajvere, u rpm formatu, i originalno fabricko uputstvo sam skidao sa sajta http://www.canon-europe.com/Fo...am/LaserBase_LBP5000/index.asp ali on trenutno ne radi, pa ne mogu da skinem ono sto mislim da je glavno - uputstvo, jer pokazuje koliko je instalacija (teoriski) jednostavna.

Da se razumemo - ako je drajver dat kao source ili na neki slican nacin, "pomocu stapa i kanapa" (kao za deb, Linux zajednica napravila uputstvo), onda je to jedna stvar a ako je dat zvanicno od proizvodjaca, sa zvanicnim, nalickanim uputstvom, onda je to nesto sasvim drugo - MORA da radi bez dodatnog podesavanja i nagadjanja. Mislim da sam koristio distribucije koje su bile naznacene i ipak je bilo problema. U principu sam ja mogao da ignorisem rpm distribucije, uopste me ne zanimaju, samo sam potrosio silno vreme da skidam nekoliko distribucija, neke su bile sa najmanje 2 CD-a i slicno, a iz ciste zelje da proverim kako ce se ponasati ZVANICNI, GOTOV, SPREMAN FABRICKI drajver. Nije to nacin da sad takav drajver treba nekim ekstra zahvatima terati da radi, a posebno sto je za sada vrlo redak u Linuxu - na forumima ga prakticno nema, a za deb distribucije radi sasvim OK kad se instalira po spomenutom uputstvu.

Evo ti i ova adresa http://linuxmint.com/forum/vie...602c21880c7217b8980d018eb8353e , tu mozes procitati neke moje primedbe odnosno objasnjenja, kao pomoc onima koji koriste uputstvo za Ubuntu, jer ima par zackoljica.

Proradio sajt! http://software.canon-europe.com/software/0023675.asp?model= na ovoj adresi su rpm drajveri, to je korak ili dva napred od one univerzalne adrese gore. Prilozio sam i Uputstvo, koje se moze proceniti i bez skidanja drajvera, vidi se sta treba uraditi i koliko je to sve relativno jednostavno i jednoznacno.

_{[Ovu poruku je menjao tdjokic dana 09.05.2007. u 09:42 GMT+1]}

Izvinjavam se sto ovoliko opterecujem auditorijum delimicno off topic tekstom, ali ipak mislim da se treba suprotstaviti pausalnim osudjivanjem korisnika koji pokusavaju da instaliraju neke drajvere od strane ljudi koji nisu dali nikakvu konkretnu analizu tog pokusaja niti predlog resenja, ama bas nista, samo su korisnika (nije bitno - mene ili bilo kog drugog) proglasili krivim, u smislu "bice da si ti kriv, a ne distribucija".

U tom cilju sam poredjao sve komande potrebne da se instaliraju 2 drajvera za vec spominjani stampac, bez objasnjenja, samo da se vidi koliko je proces jednostavan i jasan. Prakticno nema mogucnosti greske, pogotovu ako se koristi princip Copy&Paste. U deb distribucijama je nakon slicnog procesa stampac proradio iz Open Office, a ovde ili nije uopste ili je pravio probleme. Inace je bio prikazan svuda gde se to i ocekuje.

Sto se tice podesavanja da se ccpd daemon pokrene automatski, to savetuje i jedina napomena koju sam iskopirao iz uputstva, i tu je savet razumljiv ali ja nisam trazio podesavanje - za probu sam prihvatio da to obavim komandom # /etc/init.d/ccpd start ali ni tako ne radi.

Sticem utisak da se fabrika potrudila da napravi jednostavan drajver. Da li je posredi neka greska u njemu ili u distribucijama koje sam probao, a upotrebio sam bas one za koje je drajver preporucen, ne znam. Da li sam ja negde pogresio? Ne znam, jednostavno mi se cini da je nemoguce pogresno kopirati ovih nekoliko linija, bas sa istom greskom, u nekoliko distribucija. Na kraju krajeva, kad mi se to i desilo, javljala se poruka o gresci - nece ovo, nece ono. Zbog svega ovoga, smatram da su primedbe koje je izneo anrxc namerno obeshrabrujuce, kao da mu je zelja da ubije volju ljudima da probaju nesto novo i takve primedbe ne mogu prihvatiti. Ne kazem ja da sam nepogresiv, ali svako ko se ukljuci u diskusiju i pocne da ocenjuje tudj rad to mora necim argumentovati, a ovde je argument bio "To je tako, jer ja mislim da je tako." - ne secam se da je igde spomenuo da je uspesno instalirao drajver za ovaj stampac. Komentare tipa "Sve je to isto - kernel, CUPS,..." ne mogu da uvazim kao valjani argument.

_{[Ovu poruku je menjao tdjokic dana 10.05.2007. u 23:14 GMT+1]}