[ Zeon89 @ 10.05.2007. 22:19 ] @
Kao sto tema kaze, ako netko ima shemu za kvalitetno pojacalo 2x100W bez obzira kakvo (tranzistori, fetovi, ic...) neka je ostavi ovde. Zahvaljujem
[ 1OXB @ 18.05.2007. 22:24 ] @
Pozdrav Toni!
Vidim da ti niko ne odgovara, a meni je nekako pomalo i bez veze da stalno ljude upucujem da pogledaju moj sajt jer se cesto moze naci resenje koje ti bas odgovara. Pokusaj tamo pa ako bas nista ne pase javi se ponovo!
[ Zeon89 @ 21.05.2007. 14:57 ] @
ma evo bas gledam...vatri je postavio istu temu ko ja...i u nadi da ce to rijesiti moje probleme kliknuo sam na link...ali bezuspjesno :( ali meni se sajt uopce ne otvara, jeli ono pravi link?
[ Zeon89 @ 21.05.2007. 15:00 ] @
ispricavam se, ipak su meni bili neki problemi sa net postavkama, sajt se normalno otvara i mislim da cu naci rjesenje koje mi treba. Zahvaljujem!
[ Zeon89 @ 21.05.2007. 17:35 ] @
Evo bas sam pregledao tvoju stranicu i procitao vecinu uputstava za izradu pojacala...I STANDARD mi se cni vrlo jednostavna shema i prikladna u mojoj situaciji, a to je da jos nemam iskustva sa izradom audio pojacala...znam da nemas previse vremena ali kad stignes bi te zamolio da mi detaljnije opises neke stvari u izradi tog pojacala...evo ja cu postavit par pitanja pa mozes na njih okvirno odgovoriti i to malo prosiriti:
1. Posto imam tvoju montaznu shem, necu se truditi izradjivati svoju...nakon izrade obe plocice, potrebno je upariti tranzistore. Molim te da mi napises nesto opsirnije o tome
2. Koliki mi je hladnjak potreban za onovnu shemu, a koliki za onu sa pojacanim izlazima, koje sve elemente treba hladiti? da li se neki element previse grije?
3. Mogu li pojacavanjem izlaza dobiti snagu pribliznu 2x100W? Koliki mi je transformator potreban za snazniju izvedbu? Da li je pametno dovesti 42V na ulaz ili je to stvarno max granica?
4. Jeli mi potrebno predpojacalo, kad je potrebno a kad nije?
5. Na koji nacin se napaja stereo, potrebna su 2 transformatora posebno za svaki ulaz?
6. Nakon izrade i stavljanje u kuciste koji su mi kablovi potrebni (koji vode u pojacalo i iz njega)?
Eto, sad sam pokazao koliko ne znam :) ali imam veliku zelju da naucim sve ovo (vjerujem da ce tebi ova pitanja izgledat apsurdno, ali ipak dosad nisam imao iskusta s pojacalima i zelim bit siguran u sve).
Unaprijed zahvaljujem---------Poruka je upucena Borislavu Jagodicu
[ 1OXB @ 21.05.2007. 20:27 ] @
Toni, lepo je da te sve to zanima, ali cu ja morati da te razocaram sto se svih tih odgovora tice jer ja nemam vremena ni za 10% od toga! Nadam se da ce se ovde naci mnogi nasi drugari koji verovatno imaju vise vremena od mene a i vise nego dovoljno znanja i iskustva da ti polako pokusaju da odgovore na tvoja pitanja. Bilo bi takodje i fer da sam sto vise potrazis po forumima i Internetu jer ne mozes uvek ocekivati da ti se sve servira "sazvakano"! Nemoj ove moje opaske pogresno da razumes, ali moras biti spreman da prvenstveno sam ulozis najveci deo truda! Nikome od nas nije tesko da pomogne, ali da te bas uci elektroniku stavku po stavku je ipak nemoguce!
[ Zeon89 @ 21.05.2007. 22:02 ] @
ma nema problema, naravo da cu sam potrazit sta vise mogu o tome, a i vecinu ovih odgovora znam ali samo zelim bit siguran...hvala na savjetima, a sed eto, ko ima volje i zelje da mi pomogne...bit cu zahvalan!
[ niX90ks @ 21.05.2007. 22:38 ] @
Citat:
Zeon89: Evo bas sam pregledao tvoju stranicu i procitao vecinu uputstava za izradu pojacala...I STANDARD mi se cni vrlo jednostavna shema i prikladna u mojoj situaciji, a to je da jos nemam iskustva sa izradom audio pojacala...znam da nemas previse vremena ali kad stignes bi te zamolio da mi detaljnije opises neke stvari u izradi tog pojacala...evo ja cu postavit par pitanja pa mozes na njih okvirno odgovoriti i to malo prosiriti:
1. Posto imam tvoju montaznu shem, necu se truditi izradjivati svoju...nakon izrade obe plocice, potrebno je upariti tranzistore. Molim te da mi napises nesto opsirnije o tome
2. Koliki mi je hladnjak potreban za onovnu shemu, a koliki za onu sa pojacanim izlazima, koje sve elemente treba hladiti? da li se neki element previse grije?
3. Mogu li pojacavanjem izlaza dobiti snagu pribliznu 2x100W? Koliki mi je transformator potreban za snazniju izvedbu? Da li je pametno dovesti 42V na ulaz ili je to stvarno max granica?
4. Jeli mi potrebno predpojacalo, kad je potrebno a kad nije?
5. Na koji nacin se napaja stereo, potrebna su 2 transformatora posebno za svaki ulaz?
6. Nakon izrade i stavljanje u kuciste koji su mi kablovi potrebni (koji vode u pojacalo i iz njega)?
Eto, sad sam pokazao koliko ne znam :) ali imam veliku zelju da naucim sve ovo (vjerujem da ce tebi ova pitanja izgledat apsurdno, ali ipak dosad nisam imao iskusta s pojacalima i zelim bit siguran u sve).
Unaprijed zahvaljujem---------Poruka je upucena Borislavu Jagodicu


1.Tu nema nikakve filozofije. Obrati samo paznju na emitorske otpornike na tranzistore u ulaznom stepenu (BC557), oni od 47oma. Na montaznoj i na semi ih ima ali na plocici su izostavljeni. To ti i nije neki problem,pokazacu ti kako sam je uradio kad dodjes dotle.
2.Za to bi trebao da preracunas disipaciju izlaznih tranzistora, to je prica za sebe ali nista nemoguce. Izlazne tranzistore (MJ15003 i MJ15004 ili druge ako izaberes) i onaj BC549 montiras na jedan hladnjak, onaj najveci za koji treba da izracunamo dimenzije. Dimenzije hladnjaka zavise od toplotne otpornosti hladnjaka. Takodje zavise i od toga da li ce hladjenje biti pasivno (samo hladnjak) ili prinudno (hladnja+ventilator).
3.Mozes. Snagu neces povecati samo dodavanjem izlaznih tranzistora vec podizanjem napona napajanja a da bi izlazi podneli toliku snagu moras da povaces njihov broj. Kod podizanja napona trebalo bi promeniti jos neke elemente ako je napon na njima posle podizanja veci od max vrednosti napona elemenata.
4.Pretpojacalo sluzi samo za regulaciju boje tona tako da ti je potpuno nepotrebno.
5.Za "stereo" varijantu pravis dva pojacavaca. Mozes ih napajati sa dva transformatora (skuplje i bolje) ili iz jednog ali jacine kao ta dva (jeftinije a koliko gore...). Kazem "stereo" jer ce on to biti jedino ako mu signal dovedes sa nekog stereo izlaza (sa kompa) pa onda vodis jedan kanal na jedno pojacalo a drugi kanal na drugo pojacalo.
6.Za ozicenje pojacala koristis licnaste provodnike 3-4mm^2. Od ostalih kablova su ti potrebni: kabl za dovodjenje ulaznog signala, kablovi za zvucnike i kabl za napajanje.
[ niX90ks @ 21.05.2007. 22:45 ] @
[ frantic @ 21.05.2007. 23:05 ] @
@ Zeon89

ewo ako dopustish, da ti malo pomognem

1. Shto se tiche upariwanja, weoma je bitno da uparish diff. par na ulazu, tj ona 2 BC557...Bitno je i da ta 2 tranzistora termo spregnesh, tj da budu u fizichkom kontaku...mozesh izmedju i da stawish malo silikonske paste...Od owoga ce ti uglawnom zawisiti i DC offset na izlazu...
Za tu swrhu ce ti posluziti i 'unimer' koji ima mogucnost merenja hfe, tj strujnog pojachanja..Shto se ostalih tranzistora tiche, pogotowu izlaznog para, mislim da owde bash i nije od tolike waznosti da se upare na 1%... Ionako imash emitorske otpore koji ce ewentualne razlike da koriguju...Ono shto bi ipak mogao da uradish je, da potrazish tranzistore iz iste serije

2. Za hladnjak gledaj da mu termichka otpornost ne ide preko 1 K/W

3. Pod snaznijom izwedbom, predpostawljam da mislish na 2 para tranzistora u izlazu ? Trebalo bi da moze da se dobije 2x100W bez problema, sa +-40V do 42max, kao shto je Bora i napisao..U tom sluchaju hladnjak mora da bude ''malo'' jachi tj. barem 0.7 K/W

4. Prwo kazi shta ce ti biti izwor zwuka ??

5. Bilo bi lepo, ako ti finansije dozwoljawaju, da uradish tako, tj da idesh sa 2 trafoa odnosno da swaki kanal ima swoje napajanje...Owo nije neophodno, tj idi sa 1 trafoom i isprawljachem za oba kanala

6. Koji wode u pojachalo i iz njega?!?!?!?!
Owde mislish na interno ozichenje ili na spajanje pojachala sa ostalim uredjajima?


Bojan
[ Zeon89 @ 22.05.2007. 13:28 ] @
Ljudi hvala na pomoci, vec ste mi razjasnili dosta stvari i rijesili neke dileme...namjeravam radit sa 2 trafoa posebno za svaki ulaz...a izvor zvuka ce biti komp u vecini slucajeva cini mi se :) za kablove nisam mislio na interne...uglavnom samo me zanimalo kojim kabelom spojiti izlaz iz izvora zvuka tj ulaz u pojacalo...al sad mi je i to jasno :) a sta se tice hladjenja, jeli ventilator potreban? posto ovo ipak nije pojacalo velike snage...i da mislio sam na uduplavanje tranzistora kao "jacu izvedbu"... eto :) molim vas ne ustrucavajte se napisati jos dodatnih stvari vezano za postojeca pitanja, a i bilo sta sta mislite da ce bit vazno pri izradi mog prvog pojacala :) Zahvaljujem!
[ Zeon89 @ 22.05.2007. 14:11 ] @
evo bas gledam shemu sa elementima...i sliku tvoje plocice niX90ks...cini mi se da ima nekih malih razlika...ili se varam? Zapravo, ako mozes, tj ako imas volje mozes li mi sastavit popis elemenata potrebnih za shemu i napisati za pojedine elemente kojim bi ih drugim elementom mogao zamijeniti ako nebudem u mogucnosti kupiti/nabaviti bas taj isti element. I btw, ne vidim nikakav hladnjak na plocici? I oprosti sto postavljam toliko pitanja ali ipak sam neiskusan u ovim stvarima i sve sta zelim je naucit sta vise o tome :)
[ Zeon89 @ 22.05.2007. 16:19 ] @
sad sam bas obratio paznju na on 2 otpornika na ulaznim tranzistorima (47ohma) i malo prepravio shemu i ostavio kontakte za njih...tako da je taj problem rijesen :) ocekujem odgovor sa popisom materijala i mogucim zamjenama. Unaprijed zahvaljujem!
[ Zeon89 @ 23.05.2007. 21:29 ] @
e ljudi, ako imate vremena pogledajte prethodne poruke pa pokusajte odgovorit na neka pitanja...zahvaljujem
[ niX90ks @ 23.05.2007. 22:32 ] @
Ja sam moju plocicu radio po Borinom nacrtu bez ikakvih izmena. Nemoj da te zbune razlike nekih vrednosti komponenata na semi i na montaznoj semi (rasporedu delova). Ja san birao vrednosti prema montaznoj semi. Spisa delova mozes i sam da napravis (otvoris raspored delova u paint-u i otvoris Word, koju komponentu upises u word-u u paint-u je precrtas). Na semi ti takodje pise koje sve vrste izlaznih tranzistora mozes da stavis (ja ti preporucujem MJ ali pazi da su original). Obavezno upari tranzistore u ulaznom stepenu (BC557, narucis malo vise pa unimerom meris hFE i uzmes dva koja imaju najslicniju vrednost). Hladnjake ne vidis jer nisu stavljeni kada je slikano, inace napisao sam ti gde idu hladnjaci i kako. Ventilator ti je u ovom slucaju skroz nepotreban, naveo sam to kao mogucnost.
[ Zeon89 @ 24.05.2007. 16:13 ] @
Danas sam napravio plocicu i ispala je iznimno dobro :) sutra idem kupiti elemente i nadam se da cu preko vikenda dovrsit ovaj kanal :) uzet cu viska BC557 i uparit ih...Zanima me jos par stvari...
1. Na koji naci reguliram glasnocu, treba mi neki poseban sklop? kako ga spajam i gdje?
2. Kod kupnje transformatora...moram paziti na snagu potrebnu nakon dodavanja jos jednog izlaznog para. Koliki trafo mi je dovoljan? U slucaju kad izlaz nije pojacan struja ce mi na ulazu bit nekih 1A, a u slucaju kad je pojacan 1.5 - 2A?
3. Na ulazu mi treba ispravljac, dali da ga kupim ili napravim? Kolika je cijena otprilike?
4. Kod dodavanja dodatnog izlaznog para, gdje da ta 2 tranzistora smjestim? Mislim, znam na koji nacin da ih spojim i sve, ali gdje da ih smjestim fizicki, na poseban hladnjak pa kablovima spojiti paralelno ovima ili?
eto...to bi bilo to :)
[ viktor1986 @ 24.05.2007. 18:17 ] @
Citat:
Zeon89: Danas sam napravio plocicu i ispala je iznimno dobro :) sutra idem kupiti elemente i nadam se da cu preko vikenda dovrsit ovaj kanal :) uzet cu viska BC557 i uparit ih...Zanima me jos par stvari...
1. Na koji naci reguliram glasnocu, treba mi neki poseban sklop? kako ga spajam i gdje?
2. Kod kupnje transformatora...moram paziti na snagu potrebnu nakon dodavanja jos jednog izlaznog para. Koliki trafo mi je dovoljan? U slucaju kad izlaz nije pojacan struja ce mi na ulazu bit nekih 1A, a u slucaju kad je pojacan 1.5 - 2A?
3. Na ulazu mi treba ispravljac, dali da ga kupim ili napravim? Kolika je cijena otprilike?
4. Kod dodavanja dodatnog izlaznog para, gdje da ta 2 tranzistora smjestim? Mislim, znam na koji nacin da ih spojim i sve, ali gdje da ih smjestim fizicki, na poseban hladnjak pa kablovima spojiti paralelno ovima ili?
eto...to bi bilo to :)


1.Pa stavis potenciometar na ulaz od recimo 50K logaritamski i to je to.

2.Sto se tice transformatora...Procitaj Borin tutorijal.U njemu lepo pise kolika je snaga transformatora potrebna.Sve zavisi i na kojoj ces jacini ti to da slusas.Ali evo primera,ako imas pojacalo 2*100W,tebi je potreban trafo od nekih 1.5 puta snage pojacala,tj. ukupno jedno 300W a lepo bi bilo kada bi imao i malo vecu snagu.

3.Ne razumem ti pitanje,jel mislis na diode i grec?Ja koristim uvek grec od 400V 35A

4.Pa nije bas pametno spojiti zicama tranzistore.Najbolje bi bilo da uradis novu plocicu i da sva cetiri izlazna tranzistora smestis na njoj.Paralelno treba da ih povezes,pri tome ovaj drugi par treba da ima isto emitorske otpornike a mozda i ove baze otpornike(ne znam ne secam se sada seme)

[ Zeon89 @ 24.05.2007. 18:47 ] @
znaci dovoljan je samo 1 potenciometar nista vise? super :)
meni ce bit 2 transformatora, svaki za svoj kanal, je da je skuplje al koliko sam dosad cuo puno bolje...
e za ispravljac sam mislio bas na to...pitat cu jos kad budem kupovao elemente...
hmm, sta se tice radjenja nove plocice za duple izlazne tranzistore...boro je napisao da se mogu dodati bez ikakvih izmjena (jel se tu misli na komponente ili shemu)? ja cu ovih dana isprobat da li ovo radi ovako kakvo je sad pa cu lako napravit novu plocicu ili na bilo koji drugi nacin spojit dodatne izlazne tranzistore...
[ niX90ks @ 24.05.2007. 21:21 ] @
Citat:
Pa nije bas pametno spojiti zicama tranzistore.

Valjda je potrebno da zice budu sto krace i malo deblje naravno. Takodje i da se dobro pricvrste i izoliraju.
[ Zeon89 @ 25.05.2007. 20:15 ] @
evo taman sam zalemio vecinu elemenata na plocicu (prodali su mi 3 kriva otpornika i stojeci umjesto lezeci trimer...debili -.-) ali to nije bit...nego nesto drugo...kupio sam mrezni trafo sa 30V na izlazu, spojio ga na napajanje i izmjerio napon: ulaz 220V, izlaz: 30V + 30V sve regularno...spojim ja njega na grec(400V, 25A) i izmjerim izlaz...30V istosmjerno...sve se cini ok...al onda mi nekim slucajem ostane instrument na ac podrucju i izmjerim 66V izmjenicnog napona na istosmjernom izlazu iz greca?!?!?!?!?!?!?!?!? Znaci grec mi izmedju + i - tocke daje 30V istosmjerno i 66V izmjenicno...ako neko zna o kojem se fenomenu ovde radi neka slobodno kaze :)
[ viktor1986 @ 26.05.2007. 14:21 ] @
Citat:
Zeon89: evo taman sam zalemio vecinu elemenata na plocicu (prodali su mi 3 kriva otpornika i stojeci umjesto lezeci trimer...debili -.-) ali to nije bit...nego nesto drugo...kupio sam mrezni trafo sa 30V na izlazu, spojio ga na napajanje i izmjerio napon: ulaz 220V, izlaz: 30V + 30V sve regularno...spojim ja njega na grec(400V, 25A) i izmjerim izlaz...30V istosmjerno...sve se cini ok...al onda mi nekim slucajem ostane instrument na ac podrucju i izmjerim 66V izmjenicnog napona na istosmjernom izlazu iz greca?!?!?!?!?!?!?!?!? Znaci grec mi izmedju + i - tocke daje 30V istosmjerno i 66V izmjenicno...ako neko zna o kojem se fenomenu ovde radi neka slobodno kaze :)


Cekaj polako...Nisu tu ti nesto odradio kako valja.Ako imas 30V + 30V AC napona na sekundaru onda posle greca treba da dobijes oko +/-42V DC.Nisi ti dobro spojio sekundare gde treba pa sigurno zato.Ajde ti nama objasni kako si prikljucio sekundare,tj. nacrtaj kako si ih povezao kako bih ti pomogao.
[ niX90ks @ 26.05.2007. 19:57 ] @
Ne moze posle greca da dobije 42V vec efektivnn vrednost plusirajuceg napona. Posle kondezatora se dobija 42V to jest max naon poluperiode.
[ Blejd @ 26.05.2007. 20:14 ] @

Citat:
niX90ks:
Ne moze posle greca da dobije 42V vec efektivnn vrednost plusirajuceg napona.
Posle kondezatora se dobija 42V to jest max naon poluperiode.

Nemoj da zbunjujes coveka. Ako nije u pitanju ispravljac sa "PI" filterom,
a sigurno nije, gde je vezan kondenzator?
Pogledaj tacke A i B!
[ Zeon89 @ 26.05.2007. 20:30 ] @
ovako...sve je dobro spojeno...samo izgleda da je grec neispravan (ispitao sam ga)...jedna dioda je "probila" :) sutra idem u kupnju...uzet cu novi grec pa cu javit sto dobijem na izlazu...nadam se da nece bit nesto cudesno opet :) i jos da pitam...nakon greca, kolika 2 kondenzatora da stavim i treba li mi poslje toga zener dioda i neki tranzistor, ili samo cener dioda..ili nista?
[ viktor1986 @ 26.05.2007. 23:39 ] @
Citat:
niX90ks: Ne moze posle greca da dobije 42V vec efektivnn vrednost plusirajuceg napona. Posle kondezatora se dobija 42V to jest max naon poluperiode.


Pa dobro,pogresno sam se izrazio,posle elektrolita bi trebao da ima tih +/-42V DC.Kada se prikljuci samo pojacalo taj napon posle elektrolita ce sigurno da padne za jedan,dva volta.
[ viktor1986 @ 26.05.2007. 23:46 ] @
Citat:
Zeon89: ovako...sve je dobro spojeno...samo izgleda da je grec neispravan (ispitao sam ga)...jedna dioda je "probila" :) sutra idem u kupnju...uzet cu novi grec pa cu javit sto dobijem na izlazu...nadam se da nece bit nesto cudesno opet :) i jos da pitam...nakon greca, kolika 2 kondenzatora da stavim i treba li mi poslje toga zener dioda i neki tranzistor, ili samo cener dioda..ili nista?



Pa JA bih koristio 2*10000uF,ali bolje je staviti recimo 4*4700uF ili 6*3300uF nego samo dva od 10000uF.Stavi i dva bloka paralelno elektrolitima od nekih 470nF.

Ne treba ti nikakva zener dioda i tranzistor.Mislim ako hoces stabilizaciju napona onda se to stavlja i to bas onako na slici kao sto je upload-ovana.Imas na Borinom sajtu lep i koristan tutorijal za napajanje u kome imas sve sto ti treba,procitaj malo.
[ niX90ks @ 27.05.2007. 21:58 ] @
@ Blejd
Ne zbunjujem ja coveka nego ti. Ova sema sto si postavio je ispravljac sa stabilizacijom pa mu je zato napon na izlazu manji.
@Viktor
Ma koj ce mu k... stabiliacija, to i onako nije neko profi pojacalo. Dovoljno mu je taj malo jaci trafo i da ne stedi na elektrolite i to je to.