[ Max Payne @ 16.05.2007. 13:59 ] @
Moze li neko da objasni kako je ovako nesto moguce:


VAŽNO OBAVEŠTENjE
13. maj 2007.



ZAŠTO JE I KAKO SAJT SRPSKOG LISTA NESTAO S INTERNETA


Od subote 5. maja 2007, naši posetioci uzalud pokušavaju da pristupe našem sajtu. Pokušavali smo i mi, njegovi urednici, upravo spremivši za objavljivanje sedmi broj Srpskog lista posvećen zlu. Iako su sve naše obaveze za održavanje sajta uredno plaćene za godinu dana unapred, i mada u našim tekstovima nema nikakvog blaćenja, vređanja, podmetanja, laži, gadosti i podlosti kakvim obiluju mnogi drugi sajtovi, forumi, beogradski dnevni listovi ili rasprave u Narodnoj skupštini Srbije, to izgleda nije dovoljno da izbegnemo cenzuru. Objašnjenje koje smo dobili od provajdera – da smo se prosto izgubili te, pošto smo se nekako (da li sami?) “skinuli s liste”, nestali smo i kod drugih provajdera koji njegovu listu preuzimaju, pa sad navodno treba vremena da se te liste “osveže” (dok čitaoci, pretpostavimo, izgube naviku da posećuju naš sajt), uz obećanje da ćemo se na kraju, opet pojaviti (iako se ne zna kada, niti kako se to uopšte dogodilo i kako izbeći da se ne ponovi – recimo odmah pošto opet postanemo dostupni) – zvuči u najmanju ruku neuverljivo, čak i kada se uračuna poslovična nesposobnost ljudi koji bez ikakvih problema zauzimaju radna mesta sposobnijih od sebe.

Obaveštavamo, stoga, naše posetioce i prijatelje da ne nameravamo da zatvaramo sajt i da ako opet neobjašnjivo nestanemo sa tog famoznog spiska (pod uslovom da se sajt uopšte nanovo pojavi), to samo znači da smo dospeli na neki drugi spisak i da naš provajder u tome svesno učestvuje. Naš provajder je YUBC System A.D., iz Beograda , Dimitrija Tucovića 6, a telefoni su im 3083-350 i 3083-351. Zovite ih, pa ako vam kažu da nas nema jer smo prestali da radimo, ili nešto slično, znaćete ko su – i da se to danas desilo sa našim sajtom, a sutra će sa vašim telefonom, prepiskom, prekosutra s vašim poslom, potom sa vama lično, vašim prijateljima i zemljom – jer “Oni” (saznali smo da je provajder deo poslovnog i informatičkog sistema iz SAD) neće stati dok jedino što budu propuštali i tolerisali ne bude đubre koje ovoj zemlji i narodu sigurno ne treba – a kojeg je sve više, za koje nema prepreka, i o kome niko “merodavan” i ne razmišlja kako ga ukloniti.


Uredništvo Srpskog lista

www.srpskilist.org


[Ovu poruku je menjao Max Payne dana 16.05.2007. u 17:14 GMT+1]
[ 1r0nM4n @ 16.05.2007. 18:14 ] @
Mislim da je ovo pre za forum Domeni nego MZ, al' ajd..

U whois-u za srpskilist.org piše:
Citat:
Status:PENDING DELETE RESTORABLE
Status:HOLD


Neka detaljnija objašnjenja:
http://homepageuniverse.com/su...edgebase/question.php?qstId=71
http://www.webmasterworld.com/forum25/2328.htm
Za ostale detalje: www.google.com

Mislim da problem sa ovim sajtom nije nastao zbog nekih političkih razloga (ili tome slično).
[ Max Payne @ 16.05.2007. 18:30 ] @
Pa, ja sam bio i stavio u domene, ali je prebaceno ovde. Elem, whois kaze ovako:

Domain ID:

D105984855-LROR
Domain Name: SRPSKILIST.ORG
Created On: 30-Mar-2005 09:43:38 UTC
Last Updated On: 05-May-2007 08:32:22 UTC
Expiration Date: 30-Mar-2008 09:43:38 UTC
Sponsoring Registrar: TotalRegistrations dba Total Web Solutions (R79-LROR)
Status: PENDING DELETE RESTORABLE
Status: HOLD
Registrant ID: TWEB-0000019690
Registrant Name: YUBC System A.D.
Registrant Organization: YUBC System A.D.
Registrant Street1: Brace Jugovic 16

I tako dalje. Dakle kao sto se moze jasno videti iz ovoga, expiration date je 30.mart 2008. Cudna stvar je u tome sto je hosting placen za godinu dana, i sto je sajt radio sve do 5.maja, kao sto se moze videti gore pise last updated on 5.maj.
E, sad, ako i jeste u pitanju neka pravna zavrzlama, ljudi iz YUBC-a su tako neljubazni, nekulturni, bezobrazni i ne znam kako jos da ih nazovem, kao da zivimo u sred onog najgoreg komunizma, a oni su u nekom birokratskom aparatu i postavljaju se kao neki mali bogovi.
[ 1r0nM4n @ 16.05.2007. 19:18 ] @
Ako si ti vlasnik tog sajta, lepo odeš u YUBC, pitaš šta, kako, zbog čega? Nema druge..

p.s. Moderatori, vratite temu u forum Domeni.
[ caiser @ 16.05.2007. 19:27 ] @
Citat:
Max Payne: saznali smo da je provajder deo poslovnog i informatičkog sistema iz SAD


Kao sto je i ceo internet, zar ne? :)
[ Tyler Durden @ 16.05.2007. 19:33 ] @
Tema je prebačena iz hostinga zbog toga što je post odisao paranojom i nekom teorijom zavjere.
Citat:
...saznali smo da je provajder deo poslovnog i informatičkog sistema iz SAD...


mislim.....

Ali nek je neki SM za sada prebaci u domene. Naravno, treba da ostane u okviru u kojem je krenula ova diskusija.
Čim se spomene masonska zavjera otićiće iz domena nepovratno
[ djricky @ 16.05.2007. 19:35 ] @
izgleda da domen nije "produzen", i da ga je registrar obrisao... objasnjenje YUBC-a da su "nestali iz liste" verovatno znaci da autoritativni DNS za ORG domene, vise ne pokazuje na njihov DNS kao autoritativni za domen srpskilist.org

verovatno su u procesu ponovne registracije istog, i bice potrebno neko vreme da se ponovo vidi...
[ Max Payne @ 16.05.2007. 19:37 ] @
Citat:
1r0nM4n: Ako si ti vlasnik tog sajta, lepo odeš u YUBC, pitaš šta, kako, zbog čega? Nema druge..


Nisam vlasnik tog sajta, ali poznajem ljude koji jesu. Kao sto sam vec rekao, ljudi su zvali yubc i skoro nikakvu informaciju od njih nije moguce dobiti. Kada sam na kraju i ja sam zvao, i pitao koja je procedura da se prabaci hosting na nekog drugog provajdera, covek me je prvo stavio dva minuta na cekanje, a onda promrmljao da nema nikakve procedure, samo se ode kod drugog provajdera.
Ovi podaci gore su cini mi se prilicno cudni. Kako je moguce ako je sajt placen regularno za godinu dana, bio u funkciji, i onda samo odjednom ga nema?
Zar to nije isto kao kad bi sada odjednom sajt elitesecurity-ja jednostavno nestao sa neta, bez objasnjenja?
[ broker @ 16.05.2007. 20:45 ] @
Po svemu sudeci vas lazu. Ako ste im platili za domen onda izgleda oni nisu platili dalje (oni tu uslugu placaju kod http://www.totalregistrations.com) pa je domen izbrisan. Odnosno, jos nije izbrisan ali je upao u rezim kada je blokiran i mislim da aktivacija kosta mnogo vise nego registracija.

YUBC je verovatno sada u postupku da ispravi gresku, to jest plati sto treba, cim su rekli da ocekuju da domen uskoro proradi, sto znaci da imaju volju da poprave sto su zeznuli.

Da prebacis domen na nkiog drugog provajdera ne mozes dok je u ovom rezimu. Prebacivanej j emoguce samo ako je domen u redovnom statusu. Kada istekne registracija, nije moguce preseliti ga.

Naravoucenije: svoje domene ili sami kontrolisite ili za to angazujete nekoga kome mozete da verujete. Isto ovako ce biti i kada pocne preprodaja .sr domen. Isto ce ovako provadejri da kontrolisu domene i stavljaju vas u veoma neugodnu situaciju svojim neodgovornim ponasanjem.

Jos ste dobro i prosli, jer je izgleda YUBC rad da resi problem koji je napravio, ali isto tako YUBC moze samo da vas otkaci i ignorise, jer vam niiko ne moze pomoci da vratite domen. Jedini nacin je tuzba, sto vam se, verovatno, ne isplati.

Ipak, ako imate dokumentaciju da ste platiili registraciu domena i za koji period, mozete bar pripretiti tuzbom, a u krajnjem slucaju i tuziti.
[ Max Payne @ 16.05.2007. 21:35 ] @
Puno hvala na jasnom i iscrpnom odgovoru i ja mislim da lazu, suvise je sve ovo nekako cudno.
Jos mi samo neke stvari nisu jasne:


Citat:
broker:
Naravoucenije: svoje domene ili sami kontrolisite ili za to angazujete nekoga kome mozete da verujete.

Kako to mislis da sami kontrolisemo domene? Ne kapiram sta je vlasnik sajta u ovoj situaciji mogao da uradi drugacije. Covek otisao, platio, i odjednom nema sajta.

Citat:
broker:
Jos ste dobro i prosli, jer je izgleda YUBC rad da resi problem koji je napravio, ali isto tako YUBC moze samo da vas otkaci i ignorise, jer vam niiko ne moze pomoci da vratite domen. Jedini nacin je tuzba, sto vam se, verovatno, ne isplati.
Ipak, ako imate dokumentaciju da ste platiili registraciu domena i za koji period, mozete bar pripretiti tuzbom, a u krajnjem slucaju i tuziti.


Cekaj, da li hoces da kazes da je ovo moguci worst case scenario: da se u yubc-ju prave ludi, i da se srpskom listu ne vrati domen? Sta to uopste znaci da se ne vrati domen? Da vise nece moci da postoji sajt sa tim imenom, ili sta?
Dokumentacija da je domen placen postoji sigurno.

Ja bih postavio samo jos jedno pitanje: da li je ovo sto se desava zaista slucajno ili sta? Gde bas Srpskom listu ovako nesto da se desava? I ako je to tako kao sto kazes, mislim da bi ova tema mogla i da se vrati u MadZone, jer postoje realne indicije da ovo nije slucajnost, s obzirom na tematiku kojom se sajt bavi.
[ djricky @ 16.05.2007. 23:23 ] @
Citat:
Max Payne: s obzirom na tematiku kojom se sajt bavi.
ovo nije forum na kome se o tim stvarima prica, niti nas ta tematika interesuje. svako skretanje s teme rezultirace naprasnim nestankom poruka...
[ 1r0nM4n @ 17.05.2007. 08:24 ] @
Citat:
Max Payne: Kako to mislis da sami kontrolisemo domene? Ne kapiram sta je vlasnik sajta u ovoj situaciji mogao da uradi drugacije. Covek otisao, platio, i odjednom nema sajta.

Mogao je da sam registruje domen na netu, a ne preko nekog domaćeg ISP-a. Tada bi imao punu kontrolu nad domenom.

Citat:
broker: Isto ovako ce biti i kada pocne preprodaja .sr domen

Misliš .rs ? :)
[ Ivan Dimkovic @ 17.05.2007. 09:36 ] @
I meni se cini da je ovde u pitanju propust tog provajdera - verovatno ovakvih slucajeva ima dosta, tj. niste jedini.

Savet za ubuduce: uzmite lepo kreditnu karticu i:

a) Sami registrujte domen

b) Zakupite neki hosting ili server housing kod neke vece strane firme - mozda jeste malo skuplje od hostinga kod nekog domaceg ISP-a, ali je sigurnije sto po pitanju uptime-a, sto po pitanju odnosa sa musterijama
[ Max Payne @ 17.05.2007. 11:11 ] @
Citat:
djricky: ovo nije forum na kome se o tim stvarima prica, niti nas ta tematika interesuje. svako skretanje s teme rezultirace naprasnim nestankom poruka...


Pa, dobro, da li se u MadZone prica o "tim" stvarima? Onda vrati temu tamo. Postoje opravdane sumnje da ovde nisu cista posla, neka ljudi kazu sta misle, tome valjda i sluze forumi, zar ce i ovde da radi cenzura, a ova tema je vezana za internet, tako da nije daleko od stvari o kojima se na elitu prica.
[ OffShore @ 17.05.2007. 13:41 ] @
Pa sta se cudite, mozda nisu imali dosta sredstava na kreditnoj kartici, ili im je istekla, a kad nema para nema ni muzike,a u ovom slucaju domena
[ broker @ 17.05.2007. 14:59 ] @
Citat:
Max Payne:
Cekaj, da li hoces da kazes da je ovo moguci worst case scenario: da se u yubc-ju prave ludi, i da se srpskom listu ne vrati domen? Sta to uopste znaci da se ne vrati domen? Da vise nece moci da postoji sajt sa tim imenom, ili sta?


Recimo da je tako. Kada nekom domenuistekne registracija i registar ga oslobodi, po pravilu automatski ga na sebe registruje neko ko se bavi poslovima preprodaje domena (obicno svakiregistarima "sestrinsku firmu" koaj se bavi preprodajom, pa cim nekom klijentu oslobode deomen, prebace ga na tu drugu firmu. E kada domen uleti u tu semu, onda traze masne pare (pocetna cena jeobicno oko 500 USD) za taj domen.

U praksi to znaci da ce domen i dalje postojati, ali ce neko drugi biti njegov vlasnik i trazice velike pare da ga prepusti.

Citat:

Dokumentacija da je domen placen postoji sigurno.


To je dobro, jer onda mozes u krajnjem slucaju da probas da stvar resis preko suda, ako ti se isplati. Mada, vec sada imas dovoljno osnova, jer imate stetu zbog toga sto je propustom provajdera vas sajt vec neko vreme nedostupan.

[ Max Payne @ 17.05.2007. 16:00 ] @
@broker
Vidim da se bas dobro razumes u ove stvari, mozes li molim te da mi kao laiku, objasnis sledece:
1. Recimo ja otvorim moj veb sajt. Odem u, na primer, yubc, platim, i od tog dana, recimo od 30.marta 2005 godine, kad prodje registracija, moj sajt je online. I tako ja svake godine, obnavljam tu registraciju. Pitanje glasi: sta ce se desiti 1.aprila neke godine, na primer, ove 2007. ako ja nisam platio registraciju za sledecu godinu? Da li ce sajt vec prvog aprila biti ugasen, ili ce nastaviti da radi pa ce nestati u jednom trenutku?

2. Ovo sto kazes:
"Kada nekom domenuistekne registracija i registar ga oslobodi, po pravilu automatski ga na sebe registruje neko ko se bavi poslovima preprodaje domena (obicno svakiregistarima "sestrinsku firmu" koaj se bavi preprodajom, pa cim nekom klijentu oslobode deomen, prebace ga na tu drugu firmu. E kada domen uleti u tu semu, onda traze masne pare (pocetna cena jeobicno oko 500 USD) za taj domen."

Kada ce tacno to da se desi? Koliko ja razumem, sajt je trenutno u nekoj status qvo fazi. Kada ce taj registar da ga oslobodi i gde to moze da se vidi?

3. "To je dobro, jer onda mozes u krajnjem slucaju da probas da stvar resis preko suda, ako ti se isplati."
Kako to mislis ako mi se isplati? Ako covek ima papir, trebalo bi glat da dobije na sudu sa sve odstetom.

4. Ovo mi maksimalno nije jasno. Na whois pise:

Expiration Date: 30-Mar-2008 09:43:38 UTC

Pa kako moze sajt koji nije placen da ima expiration date 30.mart 2008. Znaci da je placeno. U cemu je fora?
[ Tyler Durden @ 17.05.2007. 16:05 ] @
Zasto nisi procitao linkove koje je ironman ostavio? Ali vjerujem da ce ti broker to jos jednom objasniti.
[ Max Payne @ 17.05.2007. 16:18 ] @
Citat:
Tyler Durden: Zasto nisi procitao linkove koje je ironman ostavio? Ali vjerujem da ce ti broker to jos jednom objasniti.


Ok, izvinjavam se, bilo mi je sve to nesto mnogo zapetljano sad sam bolje pogledao. Evo sta sam izmedju ostalog nasao:

The Registry-imposed REDEMPTIONPERIOD/PENDING DELETE RESTORABLE lasts for 30 days, and it is still possible to recover a domain in this state. The domain can only be redeemed by the original owner of the domain listed on the WHOIS prior to the deletion. Do not contact us if you are not the original listed owner of the domain. If you are not the original listed owner of the domain, speak with your favorite Registration company about how to determine when a REDEMPTIONPERIOD/PENDING DELETE RESTORABLE domain will be available for registration again.

Dakle, sajt koji je u ovom statusu se jos uvek moze povratiti i to iskljucivo i samo od strane vlasnika sajta. Koliko vidim rok je 30 dana. Vlasnik sajta Srpski list, gdin Momcilo Selic, se jos pre nedelju dana ako ne i vise, obratio yubc provajderu, preko koga je registrovao sajt. Zasto do sada to nije reseno i koliko traje ta procedura?
[ Tyler Durden @ 17.05.2007. 18:12 ] @
Nisam siguran koliko traje procedura kada je domen u takvom statusu (mada ne vidim razlog da traje posebno dugo), ali znajte da je produzenje registracije iz ovog statusa mnooogo skuplje nego kada je domen redovno produzen.
[ Max Payne @ 17.05.2007. 19:17 ] @
Hvala svima koji su posecivali ovu temu i ucestvovali u diskusiji. Sajt www.srpskilist.org je ponovo u funkciji. Ne bih se uopste cudio da je elitesecurity i ova tema zasluzna za to sto je sajt tako iznenada proradio, iz razloga da bi se ova tema ugasila i prestao los marketing za YUBC.net.
Pozdrav svima i hvala jos jednom
[ VVnoob @ 18.05.2007. 21:18 ] @
sve u svemu 75 dana. tu je prvo kao on hold faza, pa pending deletion....
U vremenskom roku od 75 dana od isteka niko ne moze da preuzme domen, posle ga kao "ispuste", nemoj pokusavati da sam ulovis domen ako ga bas hoces nazad, ima kompanija koje se time bave ( automatski "love" domene ), najjeftiniji je godaddy ( mislim da je oko 20 dolara ), ima kompanija koje ako se kod njih prijavis da ti vrate domen a neko je trazio taj domen isto, onda ti ides na licitaciju protiv tog drugog kupca, licitacija je online i traje do 24 sata...

pozdrav