Ja sam probao PC-BSD i imam samo riječi hvale, ali ono što ne mogu da premostim su kakvi-takvi driveri koji postoje za Linux a na FreeBSD-u ne!

Ali ono što radi, tj. čitav OS bez modema i sa Vesa gfx driverima, radi perfektno i nevjerovatno brzo. Click i gotovo, programi se odmah startaju...

PBI za sada još nije naišao na neko masovno korištenje, a i repo je skroman, (ne slab! tamo baš ima ono što je najviše potrebno), no funkcionalnost je na vrhunskom nivou...

Installer je priča za sebe, no nervira me malo što mora da se instalira na primarnu particiju, je li to riješeno u FreeBSD-u 6.2?

Sjajan projekat kome se,kako stvari stoje,smesi svetla buducnost
Medjutim,tokom mojeg koriscenja verzije 1.3.0.1 isplivale su na povrsinu i neki neprijatni bagovi/propusti

Valadared je vec pomenuo "zamrzavanje" ali to se sredilo kada sam instalirao sve aktuelne PBI zakrpe(nekoliko njih)sa maticnog sajta...
Ne znam,meni deluje prilicno bezveze da se jedan release nove verzije izbacuje sa ovakvim propustom,i misljenja sam da razvojni tim PCBSD ne bi trebao(za svoje dobro)da sebi vise dozvoli ovakve luksuze...
PBI je super stvar(nesto kako .exe kod Win-a),ali ipak ima to i svoju drugu stranu-zauzimaju prilicno dosta kada se instaliraju i raspakuju na HD tako da nesvesno ocas posla mozete ostati bez slobodnog prostora...
Primetio sam da i HAL/automount ne funkcionise uvek kako bi trebalo,da instaler ne detektuje automatski logicke particije(standardna boljka BSD sistema),te je potrebno malo zongliranja da bi se namestio kppp i sl.
Medjutim za samo default KDE okruzenje i instaler stoje samo reci hvale,a pohvalno je sto se sve sto jednom prosecnom korisniku treba instalira preko PBI paketa,automatski podesava na dva klika i gotovo...
I tako-kada razvojni tim prevazidje ove decije bolesti,vrlo verovatno nas u buducnosti ocekuje jedan odlican unix-based desktop OS

@icobh
samo mala ispravka, repoi sadrže 15-20000 programa što nije ni malo skromno.

Cini mi se da ce ovo biti stalni problem, uvek ce Linux biti par koraka ispred. Ovo me potseca na situaciju Windows prema Linuxu, ironija sudbine

@vladared
mislio sam na PBI repo, ne na onaj od FreeBSD...

Ej jbt, "buducnost desktop OS-a" :-)) Pa kako covek da odgovori na takve stvari, mislim... ko ovde uopste ima neki kredit da prica o nekakvoj buducnosti desktop OS sistema?

Da, BSD jeste sadasnji Desktop OS sistem - ali samo u preradi od strane firme Apple Inc, sto bi se reklo sa vrlo proprietary UI managerom - kad vam neko pomene osnovne cinjenice, taj je hater... mislim da ni ljudi koji stoje iza BSD-a ne bi nazvali njihov OS nekakvom buducnoscu desktop OS-eva - zapravo, potpuno sam siguran da ne bi koristili ni termin Desktop OS.

Mislim, lepo je sto je neko napravio relativno jednostavan za instalirati i koristiti BSD - kao sto je lepo i sto postoji masa desktop Linux distribucija, sto su mahom besplatne i sto ljudi mogu da eksperimentisu sa njima ako zele - ali cisto sumnjam da je ista od toga globalno bitno za neki razvoj desktop platformi - sledecih 10 godina ce verovatno i dalje buducnost desktop platformi odredjivati inzenjeri i dizajneri iz 2 firme - jedne u Kaliforniji a druge u Sijetlu :)

Mozda bi vi OSS megalomani mogli da se zadovoljite sa terminom "upotrebljiv PC desktop OS" pre nego sto krenete da mastate o izgradnji nekakve buducnosti uz pomoc OS-a koji je dobio instaler za koji ne treba znanje fizickih karakteristika hard diska? Ili jos i dalje volite kool aid :)

Hm...

Jel ovo neki novi nacin off-topic digresije Linux komune? Kada stizemo do merenja jacine tate da prespavam do tad? :)

Ne. Nego delujes nezrelo. Izbacivati takve pausalne procene iz rukava, nije odlika zrelih osoba. I Bill Gates je jednom prilikom rekao da je OS/2 operativni sistem buducnosti, pa se iz sve snage potrudio da "zavuce" IBM-u.

Ovaj...

Kakve "pausalne procene"? Sama tema je ne pausalna procena, nego totalna halucinacija - BSD buducnost desktop OS-eva? Oh my :) Ali to nisi primetio, vec si primetio moj zakljucak ;-)

Elem, naravno da u sledecih 10 godina nece doci do ozbiljnog pomeraja jer je danasnjoj IT industriji potrebno bar toliko da se drasticno promeni u jednom takvom fundamentalnom smeru (kreiranje sloja kompatibilosti sa danasnjim sistemima bi verovatno potrajalo taman toliko), i to sve i da se sutra nesto dramaticno desi sto bi Windows/MacOS skinulo sa trona lidera u inovacijama na desktop polju - tipa da Google klonira Office i gomilu Win/Mac aplikacija i pretvori ih u svoje servise.

Ako zanemarimo vreme koje je potrebno da se performanse ovakvih sistema dovedu na nivo PC-centricnih platformi, sve je verovatnije da ce se ta dramaticna promena kad tad desiti bas u tom smeru pretvaranja softvera u online servise (aka Google) gde ce onda sam OS biti mnogo manje bitna stvar u value-chainu - jos jedan razlog manje da nekakav BSD bude "Desktop OS buducnosti" - desktop OS ce postati komoditet u tom mogucem pravcu razvoja IT industrije, pa samim tim ce biti nebitno koji OS "renderuje" sadrzaj - ali sve to je na vrlo dugom stapu za sad.

Sto se tice "zavlacenja IBM-u" - mislim da je to pomalo detinjasti pogled na nacin na koji ovaj svet funkcionise ;-)

Pa i Apple za koga se toliko hvatate je do vrlo skoro imao grdnih problema da upristoji svoj OS X koji je(zaboravio sam tacno kada-pre koju godinu)nagurao ne znam koliko verzija za godinu dana,a "bombi" (ekivalent BSOD-u)je bilo vise nego u partizanskim filmovima :-)



Tema se ne odnosi na Open/Net/Free/Dragonfly BSD(i ciji tvorci ne guraju svoj OS kao desktop resenje)vec na PCBSD
Doticni(PCBSD)deli sa FreeBSD-om isti kernel i bazu portova-sve ostalo je prilicno drugacije,pocev od PBI paketa do instalera i tako dalje te ga ne prave ni isti ljudi koji stoje iza FreeBSD,vec poseban tim



Dell poceo da nudi masine sa preinstaliranim linux-om,MS potpisao sporazum sa Novellom,OLPC projekat zaziveo i tako dalje
A'l koga briga za to,jel' da?



Pa i Windoza je tek sa Vistom dobila graficki instaler,kao sto je i IE dobio tabove tek sa izdanjem 7,al sta ima veze zar ne :-)

Ako je to tebi ekvivalent sa proricanjem budcnosti desktop OS-a mogu samo da primetim da imas problema sa percepcijom realnosti. Svet u kome zivimo nije svet koji kroje marketinske agencije u press-releaseovima raznih firmi... A ako pogledas malo oko sebe, bice ti jasno da trendove u desktop PC industriji diktiraju MSFT i AAPL, a ne neki OLPC projekat ili Novell :)



Joj bre... graficki ili ne graficki - cak ni NT 3.51 nije trazio da brojis cilindre kod particionisanja diska... see the difference? :)

Tabove je u svet browsinga uvela Opera - proprietary softver a Windows je platforma na kojoj se obicno prvo vide sve desktop novotarije, pa i taj Firefox je popularan ponajvise Windows delu populacije koji ga koristi - koji je bitan trend na desktop polju lansiran na Linuxu ili BSD-u?

Al sta ima veze sto su Windows i MacOS jedini relevantni desktop OS-evi po gotovo svim pitanjima - vazno je da je Dell objavio PR da podrzavaju Linux ko i pre 7 godina...

Advocacy... sta ces.

Sta fali brojanju cilindara ? ;-)

Auu Ivane, obrukao si se. Pa ti kada procitas neku stvar ne umes da je protumacis valjano. Kao sto postoji Win Desktop, Lin Desktop, ZetaOS Desktop, tako postoji i BSD Desktop. Citava diskusija je pokrenuta na temu buducnosti BSD desktopa, a ne buducnosti desktopa uopste. I opet moju opasku za "zavlacenje" IBM-u nisi dobro protumacio. U to neko vreme OS/2 je bio na vrhuncu (kada je gosn Gates dao tu izjavu) i za 5 godina je prakticno nestao. Nisam komentarisao gest MS-a, neko koliko je glupo prognozirati bilo sta na duge staze u IT-u.

To je potrebno prilikom instalacije Open/NetBSD koji nisu bas OS-evi sa mase :-)
Kod FreeBSD,PCBSD-a i linuxa to nije slucaj



Bice da je ipak Netscape,na cijem engine-u se bazira cela Mozilla serija,i koga bi verovatno progutao mrak da nije pusten u open-source :-)



Naravno,pravi multitasking je dobio '93 godine,ono sto je Amiga Workebench ili MacOS imao '87 godine
Pa famozni Aero koji je u Vistu ocigledno ubacen eto tek da se kaze i da Windows ima neki tamo 3D desktop koji je Sun jos pocetkom 2002 prezentovao u vidu projekta Looking Glass :-)



Kada jedan od vodecih "proizvodjaca" kompjutera objavi/sporovede u delo da ce na svojim masinana nuditi i linux pored almighty Viste(a'l pod znacima navoda :-))koja se sepuri na sve strane,to sasvim sigurno nesto znaci...

Nudice oni ali niko nece uzeti... :D

I gde je danas taj Looking Glass?

Nije uvek bitno krenuti prvi, već je bitno stići na cilj prvi. Dobar start ima svoje prednosti jasno, ali.. zna se šta je najbitnije - rezultat kad sudija odsvira kraj utakmice :-)


Inače što se tiče sve te rasprave oko 3D desktopa i efekata tipa Aero vs beryl, evo primera iz 2003 za Aero:

http://www.winsupersite.com/showcase/longhorn_preview_2003.asp

Pogledaj slajdove tamo desno - prozori koji rotiraju, animacije i sve te gluposti. I sad se pitajte zašto je sve to izbačeno iz Viste, 3 godine kasnije. A beyl i slični, sve pršte od budaleština.

Npr. evo, ali.. kome to treba pobogu?




Mogu samo da ponovim - ako ikad dodaju takve budaleštine, ja se samo nadam da će to moći da se isključi.

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 29.05.2007. u 04:48 GMT+1]}

NetBSD instaler ce sam da odredi velicinu diska, otprilike je inace kao NT ili Win2000 Server instaler. Druga je stvar sto kad se X pokrene nastupa haos, drugo ne bi moralo da se menja, ali jedan konzistentni GUI je neophodan, bas za svaku aplikaciju koja se tera na sistemu, kao pod OSX. I *BSD, ma kakav, desktop sistem nije. Pored toga, da li ce sw vendor moci da ceka da developeri ubace program u repository ili ne, niko se ne brine, a moze i malo da mu se popuje o "slobodnom softveru", zar ne? ^_^ Pisi propalo. Moze da se napravi desktop *BSD, ali bi trebalo napraviti valjan desktop, kao pod OSX, i napraviti okruzenje pod kojim sw developeri mogu da rade i zaradjuju, znate da je KDE GPL ako se Trolltechu ne plati? Za koga PC-BSD tim radi, za Trolltech? BodyBag, Amiga ili stariji Macintoshi nisu imali zastitu memorije, multitasking je bio na nivou dos+qemm386+deskview. Pardon, cak je i deskview imao zastitu memorije za DOS sesije, cini mi se, dakle kao na 286 pod Windowsom 1.0 iz 1985.

Poz.

Ivane, zaista mislim da si pogrešno protumačio moj tekst. Definitivno se odnosilo na pitanje da li je ovo budućnost Desktop OS sa BSDom?
Dosta dugo koristim i BSD (doduše ne kao linux koji koristim nekih 10 godina) ali recimo da je moje prvo (uspešno) iskustvo bio FreeBSD 4.6 . Posle toga probao sam različite distribucije FreeBSDa ali uvek bi se razočarao jer ili su bile previše zastarele i to u trenutku samog pojavljivanja ili su tako negde usput zakomplikovale stvari da nisam znao šta dalje da radim. PC BSD je projekat koji koristim od verzije 1.1, ali sa 1.3 je tek pokazao da ima neke ozbiljne namere jer tek tu su proradile neke stvari koje su bile samo kao opcija u ranijim verzijama. PCBSD pretenduje da uzme vodeću ulogu u razvoju Desktop okruženja i mnoge stvari koje nisam čak ni pomenuo, kao npr automatska nadogradnja PBI paketa, ali kako PBI tako i recimo čitavog sistema (tako sam sa 1.3 verzije sada na 1.3.4). Sa obzirom da se valja (po meni) još nekoliko distroa koji isto to pretenduju (npr Desktop BSD, DragonFly i tome sl) upravo sam pustio ovu priču da vidim da li se ljudi slažu sa mnom da je ovo neka budućnost Desktop OSa pod BSDom, odnosno ako neko ima neke argumente da ovo ospori da ih iznese (dao Bog lako ćemo proveriti i njegove argumente)...

Vlado, PC-BSD ne moze biti buducnost "desktop BSD-a" jer "desktop BSD" je nepostojeca kategorija, kao Atlantida na primer.

Pazi ovako Bojane. Ne bi se složio sa tobom da je nepostojeća kategorija jer DesktopBSD (ovaj put baš mislim na distribuciju sa tim imenom) je na nivou biilo kog dekstop OS po načinu konfigurisanja. PCBSD je tu negde u klasi Desktop BSDa sa prednostima ažurnosti paketa, i veoma dobre izrade (desktopBSD ipak koristi portage tree 5.5 odnosno priča se nešto da može i 6.x ali da treba malo gimnastike). Nije mi nešto jasna tvoja tvrdnja da ne može da bude *BSD dektop računar jer mi nije jasno šta si mislo sa onim što si napisao. Moje mišljnje je da lakoća instaliranja, intuitivni meniji, podešavanja, prilagođenost programa desktop userima da su uglavnom karakteristike desktop okruženja (mada seti se nekih ranijih tema gde sam rekao da u principu više ni jedan sistem nije čist dekstop i čist server).

Prvo probaj PCBSD ili Desktop BSD pa onda iznosi ovake proizvoljne "tvrdnje"
Je'l to ono u fazonu "Ja sam rekao svoje i rasprava je zavrsena"
Pa cak i FreeBSD moze uz nesto truda da prodje kao desktop-cemu onda sluze oni silni portovi?



A KDE i Gnome su losa desktop okruzenja?
Cega se covek ovde nece naslusati....
A to pod linux-om developer kao mora da radi za dzabe?Niko te ne sprecava da ako napises nesto kvalitetno i naplatis svoj trud
Po toj logici bice da od gladi crkavaju svi oni programeri sto napisase one silne i besplatne(i odlicne :-))programe koji postoje samo za Win
Kako li oni naplacuju svoj trud? :-)



Da,ali si imao odlican GUI za to vreme,multitasking i mogucnost da klikces po zelji,dok su nadobudni PC-evci ljustili DOS promt sa dve boje na ekranu cukajuci tastaturu na nekom XT-u :-)

Divim se tvojim glupostima BodyBag, dakle, valja platiti licencu Trolltechu da bi se mogao napisati komercijalni program za nazovi free O/S? Dalje, GUI i kliktanje nema veze sa zastitom memorije, to znas i sta je Windows 1.0 ako nije GUI?

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 29.05.2007. u 20:25 GMT+1]}

Sve u linux svetu moze, samo je potrebno malo truda...


Pa sigurno ih ne prehranjuju isti ti besplatni programi...

Kad god ti ponestane odgovora,tvoj sagovornik automatski pocinje da lupa gluposti,pocinje da biva trol i pingvin i tome sl.
Jadno i zalosno....



Pa sta onda?Za svaki OS postoje i komercijalni programi,sto bi linux bio izuzetak...



Imali zasitu memorije ili ne-to nimalo ne umanjuje cinjenicu da je Amiga Workbench/MacOS bio za nekoliko kopalja bolji sistem nego ubogi DOS
To su bili OS-ovi ispred svog vremena,tako da je zaista smesno stavljati DOS u tu kategoriju....




Dakle ja sam rekao:



Znaci pomenuo sam FreeBSD,a po tebi izgleda ispade,kako si lepo lupio,da je u pitanju linux distro :-)



Ne,nego prave Farstone Image Viewer,Foobar,XMplay i Firefox zabave radi :-)

izvini, kakve veze ima FreeBSD sa linuxom?



btw, odusevljava me svaki put kad vidim da neko pri pomenu FOSS developera pomisli na nekog loosera koji svoje socijalne poremecaje nadomescuje brojem linija koda koje zavesta covecanstvu...

Pod tim sam mislio na sve unixolike OS-ove i vi to dobro znate.



Ovako nesto : :)

tako nesto... ;-)

samo vidis, FOSS nije niti ce biti ni RMS ni Linus, niti ce ikad moci da se olici u jednom coveku.

a sto se tice unixolikih OS-eva, pa i OSX je unixolik, evo pre neki dan sam naucio da je i windows unixolik... :)


mozda ne bi bilo lose da porazmislis malo o generalizacijama koji ti se provlace kroz logiku?

@japan
To je koliko vidim po sistemu "videla zaba da se konj potkiva pa i ona digla nogu"
apropo bokijevim komentarima ;)

ne znam koji je sistem, ali kad neko u prici o *BDS-ju spominje linux i RMS, onda...






neobavestenost nije prava rec, ali je prva koja vam pada na pamet ;o)

Baš je čovek pobrkao babe i žabe. U svakom slučaju treba da se nauči da Unix/Unixoliki sistemi imaju daleko dužu istoriju od Windowsa i samim tim za pretostavku je da imaju nešto u sebi i što valja.

shala...
ali i ozbiljno, vecina open source programera koje ja znam bas tako nekako slicno izgledaju :D


OK ajd ovako za one koji nece da shvate:
Sve u BSD (i linux)(ali ne i OSX) svetu moze, samo je potrebno malo truda...

Hmmm... A zašto ne i MacOS ili ti OSX? Vidiš toga se nisam setio, OSX je dosta dugo šurovao sa Darvinom, a koreni (u direktnoj liniji) mu dostežu do OpenStepa, odnosno NextSetpa koji su nastali (he he) iz BSD 4.3. Ako pričamo o savršenom BSDu za Desktop OS nesmemo da izostavimo ove podatke i na prvo mesto da stavimo OSX. Jedino što mu je "mana" je slaba podrška za PC platformu, mada sa novijim verzijama je podržana i AMD(64bitna) platforma, što do sada nije bio slučaj.

ps. da me neki ne bi pogrešno shvatili I darvin kao zajedničke pretke (sa Mac OSX om) ima i BSD 4.3 i NextStep i OpenStep i (zaboravljen u predhodnom postu) Rapshody i u jednom trenutku kreću iz tih projekata 2 paralelna projekta MacOSX i Darvin tako da su to 2 paralelna projekta koja su međusobno imala dosta dotičnih tačaka (i imaju još uvek).

Ma BeOS je najbolji.

Mada glupo mi je što nijedan distro neće da eksperimentiše ni Linux ni BSD nego samo udri po onom: sveži paketi, aplikacije za setovanje, Windows-friendly interface itd. A kad igraš microsoftovu igru, onda ne možeš pobediti.

Zato treba da kopiraju OSX :P (Mac - nobody gives a shit). /jk

NPR. evo znam dve zanimljive Linux distroa - GoboLinux i Gentoo. Mada kad bi hteli mogla bi se napraviti distribucija koja je svetlosnim godinama ispred Windowsa i OS X-a.

Ovdje se može naći pokoji DRUGAČIJI distro...