[ milo @ 13.06.2007. 18:00 ] @
Dali vam se na Nokia aparatu , kad razgovarate, na displeju gore levo od zelene slusalice pojavljuje simbol otkljucanog katanca. U korisnickom servisu daju idiotsko objasnjenje da je to nesto vezano za podesavanje telefona. Nije - jer kad stavim drugu sim karticu , toga nema.
Ja nisam siguran sta to moze da bude - ali sam siguran da nije nesto dobro.
[ gojnik @ 13.06.2007. 18:23 ] @
Mislim da operateri povremeno gase enkripciju, na taj način rasterećuju sistem. Javlja se i na Siemens telefonima *!*.
[ anon115774 @ 13.06.2007. 19:02 ] @
Otkljucan katanac znaci da komunikacija na relaciji "telefon <-> mreza" nije kriptovana.
[ milo @ 13.06.2007. 22:11 ] @
A to znaci da neko ko hoce da me prisluskuje ne mora da ima opremu od 1.000.000 evra, vec verovatno zavrsava posao za 10.000. I ko odlucuje kome ce da ukljuci a kome iskljuci enkripciju ?
[ plava_motorola @ 14.06.2007. 00:31 ] @
Citat:
milo: A to znaci da neko ko hoce da me prisluskuje ne mora da ima opremu od 1.000.000 evra, vec verovatno zavrsava posao za 10.000. I ko odlucuje kome ce da ukljuci a kome iskljuci enkripciju ?

Hebo te da ti slucajno nisi Milo Djukanovic te ti je vazna enkripcija?
[ anon115774 @ 14.06.2007. 07:53 ] @
Cak i uz iskljucenu enkripciju potrebno je ogromno znanje a o opremi i da ne govorimo.
[ milo @ 16.06.2007. 09:36 ] @
Znaci, enkripcija je nepotrebna stvar ? Kakve veze ima ko sam ja ? Svako zeli svoju privatnost. Kada sam potpisao ugovor, nigde nije pisalo da ce biti omoguceno da neka budala moze da slusa moje razgovore. Naprotiv, podrazumeva se da ce provajder uciniti sve da zastiti privatnost svojih korisnika, osim u slucaju ako sud ne odredi drugacije.
Zasto mi je to vazno ? Jednostavno, nije svaki razgovor za svacije usi. Ne moras biti Milo Djukanovic da bi imao taj stav. Kada korisnici pocnu da menjaju provajdera zbog takvih svinjarija, onda ce Telekom poceti malo drugacija da se ponasa.
[ Stijak @ 18.06.2007. 18:19 ] @
Ne vjerujem da iko kod nas prisluškuje nekog tako što kvata bežični signal pa ga dešifruje/dekoduje. Čak enkripcija u svemu tome nije neki značajan faktor jer kad imap opremu za dekodiranje digitalnog signala nije neko veliko dodatno ulaganje nabaviti i opremu za enkripciju. Recimo mts koristi relativno lako salomivu A5/2 enkripciju, a i ni A5/1 koju Telenor koristi nije mnogo sigurnija. Mnogo je lakše/jeftinije to uraditi direktno u centrali, a kod nas, hvala bogu, lako je dobiti "nalog" za tako nešto.

A vjeruj mi, niko neće trošiti hiljade evra da bi čuo tvoj razgovor sa prijateljem o jučerašnjoj utakmici. Ako imaš nešto da sakriješ, nisi valjda lud da koristiš telefon, pogotovo ne svoj telefon. Nikada mi neće biti jasno kako nekog u današnje vrijeme uhvate zahvaljujući prisluškivanju, nadju dokaze na njegovom kompjuteru i sl... Na internetu postoji mnoštvo besplatnih alatki koje pružaju 256bitnu AES enkripciju koja se smatra nesalomivom i koju i američke agencije koriste za svoje TOP SECRET dokumente.

Kod zaštite privatnosti mnogo je važnije štititi tekstualnu komunikaciju kao što su SMSovi, emailovi jer takva komunikacija omogućuje mnogo lakše arhiviranje, pretraživanje, sortiranje.

[Ovu poruku je menjao Stijak dana 18.06.2007. u 19:57 GMT+1]
[ xtraya @ 19.06.2007. 02:28 ] @
hehe, zaboravio si na TDMA :) zamisli jurnjavu po slotovima... QQ...

a na mts, komunikacija je bila do pre 2 godine totalno free2air
[ Ciprijani @ 28.06.2007. 19:21 ] @
I mene je zanimalo sta znaci taj katanac :)
[ Slobodan Milivojevic @ 28.06.2007. 19:44 ] @
Primetio sam otkljucan katanac na mt:s 3G mrezi, dok ga na GSM-u nema, jel to samo kod mene slucaj?
[ dark star @ 07.07.2007. 10:44 ] @
wasis das enkripcija?
[ Joker @ 07.07.2007. 10:50 ] @
Google: "enkripcija"
[ dark star @ 07.07.2007. 11:05 ] @
osnovica problema je što ti taj katanac smeta tj. dokaz da je neka budala na tvojoj liniji i da može da te prati, prisluškuje, nadgleda-slika(kamera), a i ometa prilikom rada na internetu... itd.,jednom rečju u tom trenutku mobilni nije samo tvoj.

http://forum.krstarica.com/showthread.php?t=155969
[ dark star @ 07.07.2007. 19:10 ] @
kao što znate kad na internetu otvaraš stranicu,naloga,računa,portala pojavi se zaključan katanac kako bi bio siguran da je sve ok i da možeš da nastaviš sa radom, što kod mobilnog nije slučaj kad je sve ok zaključan katanac se ne pokazuje da ne bi smarao, POJAVI SE JEDINO OTKLJUČAN KAD JE TVOJA BEZBEDNOST,PRIVATNOST UGROŽENA. eto šta znači otvoren katanac.
[ Stijak @ 07.07.2007. 19:37 ] @
Citat:
osnovica problema je što ti taj katanac smeta tj. dokaz da je neka budala na tvojoj liniji i da može da te prati, prisluškuje, nadgleda-slika(kamera), a i ometa prilikom rada na internetu... itd.,jednom rečju u tom trenutku mobilni nije samo tvoj.


Ne, nisi u pravu. Otključan katanac samo pokazuje da radio link izmedju tvog telefona i bazne stanice nije enkriptovan. On nepokazuje da te neko prisluškuje. Taj radio link je i dalje u digitalnom obliku i emituje se u vremenskim slotovima, pa bi bilo kakvo hvatanje tog digitalnog signala i dekodovanje i dalje zahtjevalo skupu opremu.

O kakvim kamerama pričaš??? Ako misliš da ti neko može gledati šta tvoja kamera na mobilnom snima, to je opet čista glupost.

Internet komunikacija je mnogo nesigurnija i tu stvarno treba obraćati pažnju na takve stvari, jer komunikacija prodje kroz veliki broj servera, a njeno nadgledanje ne zahtjeva nikakvu posebnu opremu već samo odgovarajući software.
[ dark star @ 07.07.2007. 21:28 ] @
Citat:
Slobodan Milivojevic: Primetio sam otkljucan katanac na mt:s 3G mrezi, dok ga na GSM-u nema, jel to samo kod mene slucaj?


zdravo Slobodane Milivojevicu, vi kao dobroćudni moderator upravo ste napisali isti problem koji imam i ja pa bih vas zamolio da mi napišete o čemu se ovde zapravo radi ?
[ dark star @ 08.07.2007. 18:22 ] @
svinja mi ubacuju katanac i na vip mreži, kao blic sevne povremeno, verovatno što vip još koristi mts usluge ili se bolesnik vezao za broj aparata.
[ time @ 08.07.2007. 19:41 ] @
kakva je situacija sa telenorom i katancem?ja ga nikad nisam primetio.doduse i ne zgledam mnogo sta se desava jer kada stiskam "zeleno" telefon vec prinesem uvetu tako da i ne mogu da vidim da li imam lokot :)

pozdrav!
[ Slobodan Milivojevic @ 08.07.2007. 19:51 ] @
Citat:
dark star: zdravo Slobodane Milivojevicu, vi kao dobroćudni moderator upravo ste napisali isti problem koji imam i ja pa bih vas zamolio da mi napišete o čemu se ovde zapravo radi ?


To znaci da komunikacija izmedju Vašeg telefona i bazne stanice nije šifrovana, to znači da se zvuk koji se prenosi između Vašeg telefona i bazne stanice samo pakuje u AMR (metod kompresije zvuka), i kao takav bez ikakvog šifrovanja ide u etar. Nije to neka stvar zbog koje bi trebali previše brinuti, ali svako ko ima odgovarajuću opremu može da Vam sluša poziv bez imalo muke.

Moja pretpostavka je da mt:s ovo radi, jer su im bazne stanice i centri pod opterećenjem, a isključivanje šifrovanja smanjuje opterećenje u sistemu.

Još jednom ponavljam, to je moja pretpostavka, jer mi jedino to pada napamet kao dobar razlog da to urade.

Citat:
time: kakva je situacija sa telenorom i katancem?ja ga nikad nisam primetio.doduse i ne zgledam mnogo sta se desava jer kada stiskam "zeleno" telefon vec prinesem uvetu tako da i ne mogu da vidim da li imam lokot

pozdrav!


Što se telenor-a tiče, koristim njihovu mrežu mnogo više od mt:s, i nisam primetio da je katanac otključan ni na GSM ni na 3G mreži telenor-a. (telefon je Nokia 6680).
[ time @ 08.07.2007. 19:57 ] @
Citat:
dobroćudni moderator


jel ima i takvih;)
[ Ivan Dimkovic @ 08.07.2007. 20:07 ] @
Jedini razlog zasto bi neki operater gasio enkripciju je zbog slabog kapaciteta svoje sopstvene mreze.

U Srbiji ne zivim vec 5 godina, ali ni posle 5 godina me uopste ne iznenadjuje da se takve stvari desavaju na MTS 064 mrezi - dok sam ziveo u Srbiji bilo je jos daleko tuznijih stvari, koje samo pokazuju da je network management tog carriera na jako niskom nivou i da je ocigledno u pitanju obican pilicar sa mentalitetom sibicara, a ne carrier vredan respekta u vezi kvaliteta usluge.

Tacno je i da sa enkripcijom GSM mreza ima fatalne propuste u vezi kljuceva, ali takvi propusti ne postoje na 3G mrezi koju, koliko znam, oba operatera u Srbiji poseduju - na 3G mrezi je daleko teze doci do kljuceva.

Onima koji pominju "sta ko ima da krije" - ne radi se tu uopste o nekim top-secret stvarima za koje bi svakako oni kojima pristup takvim informacijama treba dosli do podataka direktno preko operatera, vec o daleko "prizemnijim" a za pojedince bitnim stvarima vezanim za finansijske malverzacije, identity theft i sl - to su stvari za koje su zainteresovani dripci a ne drzava, i njima je svako olaksanje u dolazenju do tih podataka cist bonus.
[ dark star @ 08.07.2007. 20:30 ] @
Citat:
time: kakva je situacija sa telenorom i katancem?ja ga nikad nisam primetio.doduse i ne zgledam mnogo sta se desava jer kada stiskam "zeleno" telefon vec prinesem uvetu tako da i ne mogu da vidim da li imam lokot :)


nevaljaljče.

kad sam na 063 mreži nemam ambrel.

http://forum.krstarica.com/showthread.php?t=155969

pogledajte opis rezultata katanca.

[Ovu poruku je menjao dark star dana 09.07.2007. u 06:43 GMT+1]
[ Stijak @ 09.07.2007. 03:06 ] @
Citat:
to su stvari za koje su zainteresovani dripci a ne drzava


Pa, problem je što su u mnogim strukturama ove države dripci.

Shvatio bih da u nekoj zapadno evropskoj državi neko obavlja industijsku špijunažu tako što te prati po gradu sa skupom opremom za prisluškivanje tvojih mobilnih razgovora. Ono što sam htio da kažem u mojoj prošloj poruci je da je ovdje daleko isplativije takvu "uslugu" platiti nekom iz BIA ili Telekoma/Telenora, nego nabavljati tu opremu.

Što se tiče potrebe i nas običnih gradjana da zaštitimo našu privatnost, tu se potpuno slažem, i uvijek ću nastojati da koristim sigurniji metod komunikacije ako nije komplikovaniji za korištenje. Npr, za provjeravanje svog Gmail naloga uvijek koristim sigurnu konekciju preko adrese https://mail.google.com/mail/ , ne košta ništa, a znam da je komunikacija izmedju GMAIL servera i mene samo moja. Znam da je mail poprilično nesigurno sredstvo, i da moj mail poslat nekome svejedno prodje brojne servere na netu, ali ovako bar otežavam posao onima koji eventualno hoće da me špijuniraju, jer umjesto jednostavnog nadgledanja mog saobraćaja kod provajdera, ovako moraju da jure moje mailove po svijetu, ili uručuju nalog Google-u da im da na uvid moj nalog.
[ dark star @ 09.07.2007. 05:53 ] @
Citat:
Što se tiče potrebe i nas običnih gradjana da zaštitimo našu privatnost, tu se potpuno slažem, i uvijek ću nastojati da koristim sigurniji metod komunikacije ako nije komplikovaniji za korištenje. Npr, za provjeravanje svog Gmail naloga uvijek koristim sigurnu konekciju preko adrese https://mail.google.com/mail/ , ne košta ništa, a znam da je komunikacija izmedju GMAIL servera i mene samo moja. Znam da je mail poprilično nesigurno sredstvo, i da moj mail poslat nekome svejedno prodje brojne servere na netu, ali ovako bar otežavam posao onima koji eventualno hoće da me špijuniraju, jer umjesto jednostavnog nadgledanja mog saobraćaja kod provajdera, ovako moraju da jure moje mailove po svijetu, ili uručuju nalog Google-u da im da na uvid moj nalog.

izvinite ali ja volim u slikama da kometarišem, hvala na razumevanju.

http://www.ribolov.net/images/udica95.gif

[Ovu poruku je menjao dark star dana 09.07.2007. u 12:36 GMT+1]