Ima samo jedan mali problem oni svoju opremu drze na telekomovim stubovima, kako ce se sad resiti to pitanje?

A zato SBB mesecima ograničava P2P saobraćaj na bednih 15 - 30 Kb, bez objašnjenja, i bez odgovora na upite korisnika. Da li će sada, kada su ih ovi "kupili" da to prekinu, ili će, što je mnogo verovatnije da još više krenu sa "pritezanjem"?

A ko ih je kupio - jeste da je Francuz, ali zna kako se muva sa parama - evo kako je "zaradio prvi milion":

http://www.psiru.org/reports/9906-U-U-Polit.doc


Multilateral agencies, most notably the World Bank and similar regional institutions, consistently favor privatization as a policy instrument. These institutions are in a powerful position to persuade governments and others to comply with privatization agendas because they are the single most important source of loan finance for infrastructure investment. The World Bankĺs equity investment division, the International Finance Corporation (IFC), acts as an equity partner to multinational ventures (it owns 5 percent of the shares in Aguas Argentinas, for example). The European Bank for Reconstruction and Development (EBRD) issued its first loan, of L90 million, for municipal services in Central and Eastern Europe in 1995. The money went, not to a country, but the Lyonnaise des Eaux. A few months later, in June 1995, Thierry Baudon left his post as deputy vice-president of the EBRD to join Lyonnaise des Eaux as managing director of international project finance.

Možda SBB konkretno tebi ograničava P2P ali meni sigurno ne a ni bilo kome koga znam. Ja sam jesenas imao nekoliko nedelja malo čudnu brzinu ali je to rešeno a skoro sam siguran da je u pitanju neki kvar ili pogrešno podešavanje a ne namerno ograničavanje. U svakom slučaju kod P2P postoji mnogo razloga zbog kojih uspori a najlakše je reći da provajder to radi.

Svi parametri kabl modema su mi optimalni, brzine maksimalne za sve servise osim P2P, a i P2P radi kako treba - ali samo od posle ponoći pa do izjutra. Neki put puste preko dana vikendom - ako su dobre volje, ali veoma retko ;)

Eh bre Calex, imao sam megabitni wireless link tamo od 2004. koristim P2P još od kada ADSL nije bio ni u najavi, kada kablovski operateri nisu ni znali šta je to Internet a SBB nije ni postojao, već samo Telefonija KDS (a ICOM bio Netcom ;) Tako da ako nešto mogu da podesim na kompu i proverim da li je problem do mene i klijenta ili ino mreže ili je problem do mog provajdera, to je P2P. Prvo proverim na 2 računara, na svakom po 2 OS-a, i to proverim na više klijenata, sa više fajlova, pa tek onda kažem - zeza me provajder. Na nesreću moj stari wireless provajder je nestao sa scene pa se moralo preći na SBB. Koji je - posle dečjih bolesti, lepo radio neko vreme. Dok jednog dana nisu odlučili da "seku".

A da je neka greška, da to "slučajno" rade - nije, jer uredno svaki dan "seku" posle 7-8, najkasnije u 9 izjutra, a onda posle ponoći puste da sve radi kako i treba. Desi im se i tokom dana da im Cisco ili čime već filtriraju, šejpuju, limitiraju, šta li već rade, "omane" pa brzina skoči - ali imaju izgelda dobro podešene "alarme", koliko kroz maksimum pola minuta limiter ponovo proradi.

A oni koji nemaju problema sa limitiranjem - verovatno ne koriste pakete veće od 256. Meni su prvo krenuli da "seku" Flat 512 - tačno na pola brzine. Ajde, kupim ja 768 - rekoh pola od toga mi je sasvim dovoljno, pa da budemo "zadovoljni" i ja i oni ;) ali SBB ni da čuje - limit je 30 Kbs, koji god paket da imaš. Naravno, ne verujem da baš seku i limitraju uvek i su svakom trenutku sve. Npr. ako neki deo grada - Beograda ili Niša, svejedno, nije mnogo "zahtevan", verovatno ceo taj paket adresa ne diraju, ali generalno "šejpuju" i ograničavaju P2P saobraćaj. Evo mene već više od 2 meseca - uz to nit pisma nit dopisnice, ni da zucnu ;) Da barem kažu - jeste, limitiramo po tim i tim uslovima i parametrima, pa ajde - ali valjda nisu još pravno regulisali Odbranu za ovakvo postupanje pa stoga uredno ćute i prave se naivni.

Pa ti si onda upao u istu priču kao što sam ja bio zimus. Pokvarilo im se nešto od opreme, oni zamenili i odjednom je počelo da radi baš kao što si opisao. Od 1 po ponoći radi savršeno i tako do 11h. Onda štucne i do 1h radi promenljivo, grafikon u eMulcu mi je skoro pa sinusoida sa čestim padom. Tako iz dana u dan, jedino je nedeljom ceo dan bilo OK. Pretpostavljam da je neko loše podesio tu novu opremu ali da nisu ni znali šta se desilo. Ovdašnja tehnička podrška mi je prijavila da oni nisu ništa dirali (verujem im pošto mene ne bi lagali), ;) davio sam i na forumu, ali ni tamo niko nije ništa priznao. Onda sam rešio da smanjim sa 384 na 256 ali je posle nekoliko dana odjednom proradilo. Sada sam na 512 i sve radi dobro, DL na eMulcu je oko 55-56k u svako doba dana, kada imam dovoljno veliki spisak, DL grafikon je skoro prava linija.

Ta nova oprema je neki ruter za šejpovanje saobraćaja. Mislim, ok je to, osnovna oprema i tako to - uostalom eno Beocity ADSL-a, lepo se u startu kaže koji paket koje vrste servisa garantuje, a koji idu "kako prođe" ;) A googlni "choking p2p" pa ćeš da vidiš da po svetu to rade bez pardona.

E sad, kako je meni "zapalo" sečenje baš "slučajno" dva puta nakon što sam krenuo po par dana da dovlačim nešto malo više (u relativnom smislu - sada, kada mi zezaju P2P dovlačim više nego duplo no ranije ;) ne verujem u "slučajnosti".

No, da se natežem sa njima neću - kakvi su, još će sve da mi pokarabase, ovako barem imam link koji se ne prekida tako često - a 600 dinara za RapidShare je mala suma spram toga da ne moram da se akam sa "tehničkom službom" SBBa ;) Ako me baš naljute, odustaću od njih, a onda ću da im isključim struju za pojačalo za link koji im ide od moje zgrade na dalje (ja dao struju, ja ću i da oduzmem ;) pa nek se snalaze kako znaju i umeju ;) I inače imam neki osećaj da baš zbog tog linka i ograničavaju segment na kojem sam i ja - izgleda da su nakačili neku firmu, stranku - nekoga već ;) kojem bi da obezbede što bolju vezu preko dana.

Pretpostavljam da bi onda sekli svuda ili bi nekako priznali, ja ipak mislim da je neko loše podesio. Ne verujem i da baš mere koliko skidaš pa da te iseku kada si par dana vukao više, mene bi onda stalno isključivali pošto malo duže vučem sa skoro 100%. ;)

Svi provajderi, kablovski, DSL ili kakvi drugi limitiraju P2P (posebno torent) na ovaj ili onaj način.

Trenutno dva najpopularnija uređaja za ovu namene su Service Control Engine i NetEnforcer/NetXplorer

Da to ne radimo, Internet bi prestao da funkcioniše pre jedno dve godine.

Zasto bi prestao da funkcionise? Zar ne bi samo postao skuplji?
I da li mislis zbog prevelikog ostvarenog protoka ili zbog toga sto p2p generise veliki broj konekcija pa opeterecuje uredjaje? Mislim, mozda malo lupetam, al' pade mi na pamet a u ove kasne sate bolje da razmislja onaj koji zna :)

Zbog oba. Torrent je prvi protokol koji troši sve resurse koji su na raspolaganju. U početku je rešenje za ovo bilo prosto povećanje kapaciteta, međutim priroda protokola je takva da to niije imalo nikakvog efekta. Jedino rešenje je da se torrent "obuzda" na nivou sesija, kao i da se ostali, relativno real-time, saobraćaj prvi propusti na mrežu, a preostali resursi prepuste torentu. Kad ne bi bilo ove prioritizacije, sam volumen torent sesija bi ugušio sve ostalo. Uostalom, probaj sam kod kuće. Ukini torentu sve limite, kako za DL, tako za UL, kao i za broj konekcija koje otvara. Kreni da skidaš 10 fajlova i probaj da surfuješ... Pomnoži taj efekat sa 1000, 10000, 100000, 1000000, 10000000, itd.

Ako na sve ono iznad dodaš tendenciju generalnog pojevtinjenja bandwidtha ka krajnjem korisniku, uz wholesale cene koje na globalnom nivou nisu mnogo različite od onih iz 2002, jasno dolaziš do zaključka da je uređaj od $75k sasvim jevtino rešenje problema ;-)

Dobro i sta sad.... da li ce SBB krenuti na bolje ili na gore, ili ce mozda stagnirati?

Tja sto neko ne kupi Ikom... :P

@markom: Koliko je meni poznato samo pojedini pilicarski provajderi ogranicavaju P2P i to u Srbiji... na zapadu je tu druga prica. Mozda i limitiraju ali na nacin da korisnici ne primete... ne znam, ali svima je full speed, to je ono sto je bitno valjda.

Grešiš za Srbiju, a i za zapad... ;-)

(nije fer da govorim ko šta koristi u Srbiji, inače me nikad više neće pustiti u data centar ;-) )

Pa dobro, bitno da je full speed zar ne? :) Vecini vise od full-a ne treba...

Tesko - za Nemacku mogu da kazem da dobar deo provajdera sa korisnickim ADSL-om u ponudi ima prosecne brzine znacajno ispod maksimalnih mogucih za liniju koju imas - imao sam prilike da vidim par manjih na delu kod nekoliko ljudi i nisam bio odusevljen :)

Osim DTAG-a - koji ima stockpile optike, tj. vrlo jaku infrastrukturu (eto nekih prednosti od bivanja ex-monopoliste ;-) pa nemaju potrebe da previse limitiraju saobracaj - mada sam 100% siguran da imaju spremnu opremu za slucaj da DSL saobracaj skoci vise nego sto treba.

SBB: Kontrolni paket MEP-u i EBRD-u
15:57 | Izvor: Beta
Beograd -- Kompanija Mid Evropa partners (MEP) i Evropska banka za obnovu i razvoj (EBRD) preuzeli su kontrolni paket SBB-a.

MEP i EBRD su završili preuzimanje većinskog udela najvećeg kablovskog, internet i satelitskog servis provajdera u Srbiji od investicionog fonda SEEF. Nezvanično, kontrolni paket je vredan između 170 i 200 miliona evra.

SEEF, u kome su među značajnim investitorima OPIC i EBRD, pod menadžmentom „Bedminster kepitl menadžmenta“, investirao je zajedno sa EBRD i MEP u novi ciklus razvoja SBB-a, dok je Grupacija Unikredit banke obezbedila bankovne kredite za transakciju, kao i za budući rast SBB-a.

SBB je saopštio da će EBRD, MEP i Bedminster obezbediti neophodna investiciona sredstva za nastavak brzog razvoja SBB-a kroz podizanje kvaliteta i uvodjenje novih servisa, kao i širenje na tržišta u regionu.

Direktor u MEP-u Robert Knor je izjavio da ta transakcija predstavlja prvo preuzimanje firme koje uključuje finansiranje bankovnim kreditima u Srbiji.

MEP je upoznata sa tržištem bivše Jugoslavije, pošto je pre toga investirala u Sloveniji i Hrvatskoj, kazao je Konor i dodao da poznavanje regiona, kao i samog sektora kablovske televizije, planira da upotrebi i u saradnji sa jakim menadžment timom SBB-a, kako bi obezbedio dalji razvoj kroz značajnu podršku u kapitalu i znanju.

MEP je firma sa sedištem u Londonu koja upravlja jednim od najvećih fondova za investiranje u srednjoj i istočnoj Evropi. Investitori u fond su, osim EBRD-a, i Svetska banka, Evropska investiciona banka, kao i mnoge vodeće svetske osiguravajuće kuće, banke i penzioni fondovi.

SBB je vodeći kablovski i internet operater u Srbiji, kao i najveći provajder satelitske „direct to home“ usluge na teritoriji bivše Jugoslavije i ima blizu pola miliona korisnika na svoje tri platforme.

http://www.b92.net/biz/vesti/s...06&dd=28&nav_id=253147

Kad bi sa Torrenta i P2P skidali samo legalne stvari ne bi bilo potrebe za ogranicenjem :D

A ovako kad se skidaju: filmovi, serije, DVD koncerti i razne baljezgarije onda nije ni cudo.

@Ivan: T-Systems/DTAG zauzima prominentno mesto na listi zadovoljnih kupaca SCE-a... Pitam se zašto ;-)

Za sve što se radi postoje dva pristupa. McDonald's i Pierre Gagnaire. I jedan i drugi imaju iste sastojke. Jedni prave shit, a drugi remek dela :-)

A koju legalnu stvar imash na torrentu???
Inace torrenti rade po ovom principu: ti skidash samo delice od 1MB koji se vremenom sklapaju u veliki fajl od xxxMB ili GB, i time se rasterecuje mreza, a kad bi vukao na keca time bi se zagushila mreza. Pogledaj Pieces u uTorrentu ili Azureusu.

Zapravo se time mreža jako opterećuje. Time se samo ubrzava tvoj transfer. Odskroluj par mojih poruka iznad, objasnio sam kako.

Samo da potvrdim da se problem oko torrent-a deshava meni kao i josh barem trojci korisnika SBB-a koje znam. Opis problema se nalazi ovde: http://www.elitesecurity.org/p1622247 i identican je navedenom.

Ovo se inace deshava poslednjih nedelju-dve...

Poshto je recno da svi provaderi ogranicavaju p2p saobracaj, da li to znaci da ce ovo postati normalno na SBB-u, cak i na najslabijim paketima?

Pozdrav!

Provajderi ne mogu da nude garantovan protok već link dele na više korisnika. Ako svi povuku neki p2p ili bilo koji stalni saobraćaj, onda dolazi do zagušenja tog linka. Onda se p2p ograničava da bi oni koji Internet koriste za normalne potrebe mogli lakše da rade. Provajderi koji su u startu izašli sa niskim cenama i raznim popustima su prvi došli u takvu situaciju pa im ostaje da dokupe link ili da malo ograniče. Ja ipak mislim da će ovo vremenom da se opravi pošto će mnogi da se zasite skidanja a doći će novi korisnici kojima nije cilj da dovuku sve što postoji pa će da se napravi neka ravnoteža. Ja sam jedan od takvih, upravo mi je spisak na eMulcu pao na 6-7 a mesecima je bio 80-160. Još malo i uzimam najmanji paket i smanjujam cuclanje. :)

Yep :) Kapiram da sa nekoliko miliona DSL prikljucaka koje administriraju zaista imaju potrebe za dobrim network managementom - gde dolazi Pierre Gagnaire pitch, dakle moguce je to uraditi da korisnici ne primete ;-)



http://www.nero.com/nero7/enu/nero7-up.php?mirror=1



:-)

Naravno da ne ocekujem garantovan protok - to nisam ni platio, ali ne bi bilo loshe da ostvarene brzine budu uporedive sa blizom konkurencijom, poshto ovako postoji veca opasnost od gubitka korisnika...

Ovako 50% kapaciteta preko dana stvarno da moze zadovoljiti bilo cije "apetite", dok se pritom ovo ogranicenje i dalje negira sa njihove strane.

Pozdrav!

... pa ti promeni provajdera ako ti taj ne odgovara. To je bar prosto. Ako se ne varam, u Srbiji ima preko 200 registrovanih.

To naravno i nameravam ako se ovakva praksa nastavi, zato me je i interesovao moguci ishod ovakve situacije...

Ovo je slobodno trzishte, zar ne?

Ja sam razmišljao tako nekako, kada je SBB počeo da brlja prvo sam se žalio pa onda uzeo najmanji paket i na kraju i ADSL. Pre nego promeniš, pogledaj malo ove forume pošto ima tekstova o p2p kod većine provajdera. Posle toga uzmi kod nekog od njih ali zadrži i SBB makar i bez plaćanja i posle par meseci probe ćeš lakše da izabereš šta da zadržiš.

edit: upravo gledam kako mi šta radi, torenti su trenutno na SBB i svi su polako pocrveneli (ali UL i DL normalno rade) a oink sajt mi nije dostupan. Na drugom PC-ju je ADSL i tu nema problema da pristupim ovom trekeru. Ipak, trenutno sam na sasvim trećem provajderu ali i sa njega ne može da se dođe do oink sajta. Sinoć je moglo ali posle 2-3 strane je postajao nedostupan. Možda ipak nije do SBB-a, možda još negde koči.

Mene samo zanima šta bre skidate vi kojima treba non-stop full brzina torrenata i koji vučete nešto 24/7 ? :) Mislim, ok, to je privatna stvar, a i sam sam pristalica toga da svako ko je platio uslugu može i treba da je koristi za šta god hoće i da sa pravom očekuje kvalitetnu uslugu, ali mi nije jasno kada pogledam iz lične perspektive. Evo, od kada sam uspeo da uvedem kablovski, pre nekih 4 meseca, a bio sam željan downloada da budem iskren, već prvi mesec sam se zasitio. Dovukao sam nekih 50-tak filmova koje tražim već duže vremena, a nisam mogao da ih nađem, poskidao trajal verzije nekih programa o čijem downloadu sa dajalopom nisam smeo ni da razmišljam, plus nekoliko knjiga i tutorijala koje sam odavno merkao... i ne verujem da ću uspeti sve to da izgustiram u narednih godinu dana i više. Što se tiče muzike, ne da nisam skidao mp3-ice, već sam se otarasio gotovo svih onih koje sam već imao u kolekciji, jer pored ovolikog broja internet radio stanica (preko milion za svaki žanr, verovatno), ludost mi je da mi to zauzima mesto na disku :) Ostavio sam samo neke raritete. Tako da, ne znam, što se mene lično tiče, izuzetno sam zadovoljan uslugom i ne vidim šta bi to moglo da se poboljša (osim proširenja usluge)... non-stop sam online, kad mi nešto ustreba nema više gubljenja vremena na konektovanje, nego sednem i nađem šta mi treba, mejl klijent mi je stalno aktivan, tako da u momentu znam kad mi stigne mejl, kada mi padne napamet nešto da svučem... obično to nije toliko hitno... ubacim u listu, pa nek se skida i 3 dana ako hoće (mada se najčešće skine preko noći), kad izađe program koji hoću da isprobam, svuče se dok popijem kafu. Po prvi put u životu mogu da downloadujem, četujem preko Gtalka, proveravam poštu, slušam internet radio i surfujem netom u isto vreme, a da ne osetim da je nešto sporije. Šta još treba ? :)

Da odgovorim sam sebi, OiNK ima DNS probleme pa sam dodao hostname u hosts fajl i sada sve normalno radi. Verovatno je zbog toga i torent odmah proradio kako valja a svi linkovi su pozeleneli.

Svako ima nešto što ga interesuje, ja skidam uglavnom muziku u lossless formatu pa je to kabastije a u pitanju je manje popularna muzika koja se teško nalazi. Našao sam dobar i pouzdan izvor, skinuo gomilu ali mi deluje da sam pokupio veći deo pa ću uskoro da prilično smanjim DL. Filmove uopšte ne skidam, to se bar lako nađe, programi su relativno mali pa se začas skine a sve to se lako nađe i bez interneta. Tačno je da ima bezbroj radio stanica, ja sam našao nekoliko koje su po mom ukusu ali ponekad hoću da slušam konkretno a ne šta tamo neko izabere. Slično je i sa filmovima, ima bezbroj stanica i neki film u svakom trenutku ali to ne znači da moram baš to da gledam. :)

Nista, meni ostaje samo da se nadam da ova promena nije tipa "sjashi kurta da uzjashi murta", jer verovali ili ne bagra se nije udostojila da mi uvede internet, evo vec 4g. Svaki pokusaj i molba bili su uzaludni. Sto rece jedan covek na njihovom forumu>"mi iscekivamo uvodjenje, psujemo i pljujemo po njima, a onda kada se smiluju i uvedu onda smo srecni ko majmincici u zooloskom vrtu kada dobiju bombonu, i zaboravljamo sve pre toga"
Iskreno bilo bi mi veliko zadovoljstvo kada bi novi vlasnik naparvio "malu" cistku narocito u Call centru :)
poz!

HD filmove

@ Sve provejdere:

Uvedite "torrent time", vreme kada torenti imaju pun prioritet - neki sitni sati, pa da ljudi završe što imaju da skinu.
To bi sigurno umanjilo gnev korisnika, a surfere ne bi ometalo jer tada spavaju(većina njih)

Mislim Markom da nisi u pravu - barem sto se tice Norveske. Ne postoje ogranicenja - ukoliko druga strana ima dovoljno prostora "skidam" bez problema i sa 800!

pozdrav

E ovako: Ja koristim wireless, 99% ostvarenog saobracaja je torrent saobracaj (racunar ne gasim, radi 24/7), i u svakom trenutku brzina ne pada ispod 80% maksimalne (koliko tacno iznosi zavisi od paketa koji uplatim), sto inace vazi i za sav ostali saobracaj koji napravim. Dakle moj provajder ne ogranicava p2p. Drugo, markom ispravi me ako gresim, ali ja mislim da je ona tvoja provala, da na zapadu ogranicavaju p2p zbog toga sto bi se internet raspao, cista glupost. Posto za razliku od nas ameri potpisuju ugovore u kojima se garantuje minimalna brzina, a ne maksimalna. Tako da ako bi provajder seckao saobracaj popio bi tuzbu , pa bi se opametio. Ti kao da si vlasnik akcija SBB-a ili nekog drugog provajdera, ili primas debelu platu od nekog od tih provajdera pa zelis da tako ostane, i onda opravdavas gluposti koje ne bi trebalo da se desavaju.