Pa znaš kako, postoje kod nas propisi i propisi, problem je samo što se neki sprovode a većina ne. U ovom slučaju bi morao da pokrenem privatnu tužbu jer ne verujem da bi državno tužilaštvo reagovalo po službenoj dužnosti. Jedino ne znam za ovo tužilaštvo za visokotehnološki kriminal, koje je tek u nastajanju. Zatim bi trebalo sudski veštaci da izađu "na teren" (čitaj u prostorije SBB), da se uvere u to ko sve i na koji način može da raspolaže sa podacima iz baze pretplatnika i ko to i na koji način kontroliše. Odnosno da utvrdi da pristup ima ko hoće i da niko ne kontroliše, niti da se sistemski loguje svaki pristup podacima. Pa i u policiji se vodi računa ko kada i zašto proverava nečije podatke a glupavi Internet provajderi rade šta hoće. Elem koliko je to sve izvodljivo u zemlji Srbiji ne znam, ali sam skeptičan po pitanju efikasnosti a posebno u vezi sa ishodom postupka. To pitanje se može i sada pokrenuti, jer nije samo stvar u tome što je mene neko uznemiravao pre 3 meseca, već što to može da učini i danas i sutra i da isto prođe nekažnjeno. Ako bi se pokrenulo to pitanje i dokazao javašluk odgovornih u SBB, tako da to proizvede nekakve pravne posledice po njih, onda bi to imalo smisla.



_{[Ovu poruku je menjao djricky dana 06.07.2007. u 18:45 GMT+1]}

Veruj mi cujem li jos jednom da se neko pozali na ovako nesto nece proci bez posledica. Nisi jedini, veruj mi. Svojevremeno, dok je SBB-ova usluga bila uzasna (malo je reci uzasna ali reci da je ping 300-450 average je dovoljno da se sagleda tadasnja situacija) i dok se vise desetina ljudi skupljalo na yahoo msng-eru i slicnim vidovima e komunikacije i planiralo neku akciju kako bi primorali sbb da ucine nesto povodom tih vise nego ocitih problema, javljao se izvestan broj ljudi kojima su tehnicari sbb-a rekli da ne laju toliko jer problem nije do njih. Evo moj slucaj - imao sam ping 350 i zalio se na to 3 meseca, i dobijao odgovore tipa: "Vas signal je dobar", "Sum je normalan nema nikakvih vidljivih problema", "To nije do nas". Kasnije sam malo ozbiljnije poceo da kuckam po sbb forumu nakon cega sam dobijao odgovore poput: "Sacekajte 5 dana, sredice se to"... i mesec dana nakon sto mi je receno da ce se srediti za 5 dana opet se zalim na sta dolazi tehnicka sluzba po ko zna koji put(naravno bude me i sve te gluposti kulturno-bontonske) i popunjavaju uvidjaj i lik iz tehnicke sluzbe koga poznajem licno kaze: "Ma treba nam sto vise ovakvih slucajeva i prijava ne bi li oni gore uradili nesto povodom toga". Dakle oni prakticno znaju za problem ali nece da se cimaju dok se ne pozali par ljudi. Naravno problem se popravio tek nakon dolaska ADSL-a u Cacak i prve ozbiljne konkurencije.

Ljudi iskusno drze monopol u manjim gradovima i bogate se na neznanju gradjana. Govore o ultra-brzom internetu koji uzgred kasni po pola sekunde, no naravno svaki prosecan gradjanin ne zna ni sta je ping niti kakav im je ping.



Ali jedna cinjenica govori sve:
Najpopularniji deo SBB foruma je PROBLEMI U RADU (INTERNET)


otisao sam u offtopic na forumu koji moderiram ali svakako SBB je zasluzio.

@bttp
mislim da je ovde par stvari "konfuzno"
citat:

-ti si tako mogao dati adresu "[email protected] i "login pass" bi dosao na tu adresu..Na svim torrent trederima i hubovima je podesheno @sbb.co.yu ili hub podeshenje ISP-a koji moze sadrzati 89.216.... ili 87.117.... ili bilo kako da podesish onaj ko nema to,ne moze se registrovati(kao i webreg modovi)..a to se koristi iz razloga sto "lokal" je duplo brzi od osnovnog kupljenog paketa,kao i od toga da se samo korisnici sbb-a mogu koristiti istim bez da im uleti neko sa sporom vezom....jednostavno eto tako imaju tu foru neki od njih...neki ne!!!
kakve zapravo veze ima tvoja email adresa sa tvojim podacima(telefon,mob).Jedino u slucaju da "onaj" sa kim si se "zakacio" nema opet "nekog" u sbb-u te je trazio tvoje podatke na osnovu tvog mail-a(ali to je opet stvar nagadjanja i neosnovanih optuzbi).
btw Ti imas ili Ja imam email adresu i ovde na forumu...pa po tome neko je mogao i odavde da zloupotrebi @yahoo ili @hotmail.com ako ''moze''...
I opet taj "neko" i ti ste morali toliko da se ''zakacite'' da bi se cimali preko telefona(pretili jedan drugom) a u najgorem slucaju sve da dodje do sudije.Mislim ja razumem da ima neslaganja po forumima oko raznih stvari politika,IT,hub,torrent,sport i svasta...

...daj URL cisto da vidmo zbog cega doslo do pretnji !!!
Ipak da ne osudjujemo nikog ili budemo neciji advokati ali uvek treba sagledati sve strane...
zato sam i rekao da mi je ovde par stvari konfuzno i cudno...
Ali ipak i ti proveri kome si svoje podatke davao...
Cesto sam na sbb forumu video da ljudi ostavljaju br. ugovora + adresu +telefon zbog svakakvih problema u radu ili ko zna cega...sve
torenti ili hubovi imaju modove za private spy massage...pa !!!
pozdrav..

Pa upravo je u tome stvar (vrlo jednostavno) da moja email adresa sadrži moje korisničko ime, preko kojeg se u SBB bazi pristupa mojim podacima o pretplatniku, a na kraju krajeva taj koji ima pristup bazi o pretplatnicima, mogao je do njih da dođe i preko moje IP adrese, no nebitno. Sad ću ti objasniti po čemu znam da su podaci iz SBB. Zato što jedino oni i podvlačim jedino oni imaju upisan taj broj mobilnog telefona na koji sam dobio pretnju. Znači čovek je mogao da dođe do tog broja jedino iz tog izvora. Taj broj mobilnog koji oni tamo imaju zapisan nemaju ni neki moji prijatelji. URL je nebitan, to ti je na sbb forumu diskusija na temu dotičnog EUC trekera gde oni kukaju da im se poveća protok itd. Ta konkretna diskusija se vodila krajem marta pa ako te baš toliko zanima idi pa potraži, premda ima mali milion postova. I nisi shvatio poentu. Nije stvar u tome da ja dokazujem da je neko tada pozvao telefonom svog ortaka iz SBB i trazio mu podatke za to i to korisničko ime. Stvar je u tome da je to MOGUĆE, i da niko ne kontroliše kako zaposleni, od najobičnije blagajnice preko zaposlenika tehničke podrške, reklamacija i sl., raspolažu sa podacima, a svi imaju pristup. Znači vrlo je zamislivo da neko može da oda podatke o pretplatniku i da nema nikakvih tragova o tome. Zapitaj se malo kako je uopšte moguće da ti zbog neke glupave rasprave na nekom forumu neko istog dana uputi telefonsku pretnju, kada u profilu može da vidi samo nickname, čak ni email adresu. A inače nisam jedan od tih koji su ostavljali adresu i telefon na forumu na javnom topiku. Ipak nisam od juče i cenim anonimnost na Internetu. Ipak, kako stvari stoje, ko god koristi te "lokalne sbb pogodnosti", i da svoju email adresu, mogao je da im istovremeno da i sve svoje podatke, jer je evidentno da anonimnost za SBB ne postoji.

Gde si bre kriket, nema te sto godina bre. :D Baš sam se pitao šta je sa tobom. :lol: Vidim i dalje nastavljaš svoju priču kako si ti nevina žrtva koja je banovana zato što je napisala par poruka na forumu. Joj, jadan ti. Hajde lepo ne zamaraj ove ljude ovde i ne pravi od ovog foruma smetlište.

Banovan si sa EUCa i to sa razlogom i šta sad? Nisi se pridržavao pravila sajta i zbog toga više nisi korisnik EUCa. Prekrši neko pravilo na ovom forumu, isto tako nećeš biti korisnik ovog foruma.

A što se tiče zvanja telefonom kući. Ne znam ko je to uradio, garant te nije niko ni zvao, ali ako jeste, to sigurno nije EUC staff, jer EUC staff je totalno briga šta ko piše na SBBovom forumu.


Hvala unapred.

_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 17.07.2007. u 15:26 GMT+1]}

ma to te garant neki ortaci zezali jer znaju da si zec

i sta kazes,tužilaštvo za visokotehnološki kriminal?
pa sta kazu za ovaj visokotehnoloski kriminal,oce li biti nesto?

Kratak dokaz kako dotični "moderator" tretira svaku diskusiju na svom "forumu". Ako je tebi ova tema besmislena, niko te ne tera da čitaš a još manje da se oglašavaš. Ovde se uopšte ne radi o tebi niti o tvom trekeru, koji i ovde pokušavaš da reklamiraš, to je uostalom i svrha tvog "odgovora". Ako se tebe ne tiče anonimnost pretplatničkih podataka na provajderu koji i sam koristiš, verovatno ima ljudi koje to zanima. Tebe se to verovatno ne tiče jer si i sam jedan od tih koji ih zloupotrebljavaju. Naravno da nisam, što se i vidi, pisao o tome da li sam i zašto "banovan" negde, a posebno ne na tvom trekeru koji me apsolutno ne zanima. Kad si već ti, ničim izazvan, pomenuo to, red je da ti i odgovorim da nisam prekršio nijedno "pravilo sajta", osim tvog nepisanog pravila da se ne sme kritikovati ništa i niko.
Ovde se radi o zloupotrebi privatnih podataka pretplatnika poverenih SBB kao provajderu, a ti pošto to ne razumeš, slobodno odzuji na svoj "sajt" gde možeš neometano i nekažnjeno da praviš i lupetaš gluposti. Ionako nisi sposoban da na bilo koji način doprineseš bilo kakvoj smislenoj diskusiji.


P.S.


Sećam se kako si po svaku cenu pokušavao da me ućutkaš, samo da ne stvaram negativan publicitet o tvom "sajtu" u trenutku kada kukate na sav glas da vam povećaju protok. Na kraju krajeva to je i razlog što me je neko od vas i zvao da me zastrašuje. Dovoljno govori o tebi, tako da nije potrebno dalje da komentarišem.

_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 17.07.2007. u 15:27 GMT+1]}

Upozoravam te(vas) da ne preterujete sa medjusobnim prozivanjem. Licne probleme resite van foruma. I drzite se teme inace ide lock.

bttp [savet] apsolutno ignoristi pisanje doticnih. Iz prostog razloga sto ce [siguran sam] dovesti do Lock Topic. Cime ti daju sah-mat.

Citam redovno temu. Nastavi objektivno da pises. A uskoro cu se i ja pojaviti sa nekim tekstovima o "ponasanju" ovog kablovskog operatera.

Ne znam šta se čeka.


LM, EUC nije moj i ok, nećemo više o EUCu. Poenta je da iznosiš neistine na račun SBBa a nemaš ni jedan valjan dokaz koji pokriva to. To "što je tebe neko zvao i pretio" ne znači apsolutno ništa i ne vidim na osnovu čega možeš da tvrdiš ovako nešto.

Ovo ti je moj dobronameran savet, da se bezveze ne nađeš na sudu zbog iznošenja neistina, jer ako provajder zaista odaje lične podatke, bez sudskog naloga, isti se treba zatvoriti, a iskreno, pre će tebe zatvoriti nego SBB.

Aj' živ bio i iskuliraj malo, nije vredno tvog nerviranja.

Ja apsolutno ne vidim jedan jedini razlog da moderator zakljuca ovu temu.

Cim "druga strana" toliko navija za lock i/ili brisanje, to obicno znaci da gde ima dima ima i vatre... Osim toga, uporno okrecete temu u offtopic, covek je taj vas EUC pomenuo u dve recenice. Problem je dosta ozbiljniji, a to je neovlasceno raspolaganje podacima pretplatnika od strane SBB-a. Sve ostalo je u trecem planu, tako da jedino sto moze da se obrise na ovoj temi su doskocice pojedinih novih clanova o "visokotehnoloskom kriminalu".

bttp, da li postoji mogucnost da su te ovi klinci nasli preko nekog zajednickog poznanika?

Pazi, pratim teme odavno ali me je ova naterala da se registrujem i napisem nesto...
Bachi, kakav dokaz ocekujes? Po njegovoj prici dobio je anoniman poziv na mobilni. Dakle kakav dokaz mozes odatle da dobijes? Da vidimo mogucnosti:
1. listing - telekom ne da (osim ako nemas sudski nalog pretpostavljam)
2. snimak telefonskog razgovora - verovatno njegov mobilni aparat nema tu funkciju

I sta sad? Ne mozemo ni da dokazemo ni da opovrgnemo njegovu pricu.
Inace da li mu ja verujem? Niti verujem niti neverujem ali imam razloga da vise verujem. Zasto? Zato sto se meni desilo nesto slicno dok sam jos koristio SBB.
Na ircu krstarice na kojem su IP adrese zamaskirane (eventualno domen moze da se vidi) jedan lik mi je rekao tacnu adresu gde stanujem. Siguran sam da me ne zna jer sam na ircu retko i nemam stalan nick niti imam stalne "irc drugare" niti dajem bilo kakve licne podatke. Poslao sam mail adminima irc servera, da ih pitam kako je to moguce. Rekli su mi da se oni ne igraju time i da ne daju takve podatke nikom jer je ranije valjda bilo par slucajeva kad je neko nadrljao zbog svadje preko irca. Dakle nije do mene, nije do irc servera, jos ostaje jedna karika u lancu - provajder. E sad ako je IP zamaskiran, dakle nije video ip preko irca kako je znao sa kim iz sbb domena prica? Meni jedini logican odgovor - prisluskivanje saobracaja. Dakle uporedjivanjem texta koji je dobijao preko irca sa tekstom unutar internet saobracaja (valjda spoofovanje irc protokola) mogao je lako da me nadje. Nisam administrator i ne bavim se time ali ipak znam neke osnove pa mi je ovo jedino logicno objasnjenje. Moja teorija je da je liku bilo jako dosadno (imao je zenski nick btw) i dosao je na irc da se zajebava. Onda kad su pocele medjusobne prozivke izmedju mene i njega jer sam ga provalio da nije zensko on je hteo da ispadne baja pa mi je rekao gde zivim. Kao i kolega, ni ja nemam dokaza za to...al ko oce neka veruje a ko nece neka zivi u ubedjenju da se to ne desava.
Pozz

Prvo kako ti znaš da su neistine? Da nisi možda vršio istragu i utvrdio da se nije dogodilo to što se dogodilo? Meni apsolutno mnogo znači ako me je neko nazvao povodom pisanja na forumu mog sopstvenog provajdera, na kome mi je deklarativno zagarantovana anonimnost.
Drugo, svako ko je i jednom išao da uplati internet u SBB ili zvao tehničku podršku, mogao je da se uveri da i najobičnija blagajnica kao i tehnička podrška, može na osnovu korisničkog imena da vidi sve podatke o pretplatniku. Ako to mogu oni, onda je za pretpostaviti da to može svaki zaposleni koji ima pristup njihovim računarima. Ti si slobodan da veruješ u to da sam ja ovaj ceo događaj izmislio, iako nemam apsolutno nikakvih interesa da to uradim, ali ne znam na osnovu čega možeš da tvrdiš da se to nije desilo i da je tako nešto nemoguće. Ti možeš da tvrdiš jedino da TI nisi bio taj koji me je nazvao, a nikako ne možeš da tvrdiš da se to nije desilo. I koje sam ja to neistine o SBB izneo? Da li je neistina da ogroman broj zaposlenih u SBB može preko korisničkog imena da pristupi podacima pretplatnika? Svakako je istina. Da li je neistina da se o pristupanju podacima ne vodi nikakav log, ko je, kada, odakle i kojim povodom pristupao podacima? Svakako da je istina, jer mi je službenik tehničke podrške kome sam se požalio na slučaj i pitao kako oni štite moje podatke, rekao da im se može pristupiti "samo uz password", a kad sam ga pitao da li može da utvrdi ko je od zaposlenih, kada i zašto pristupao mojim podacima, naravno rekao da ne može. To je bar jednostavno za praćenje u savremenim bazama podataka. Lepo može da se loguje sve, koji korisnik, sa kog računara, u koje vreme, i kojim povodom je pristupao određenim podacima. Znači ako sam došao da uplatim internet, lepo se vidi da je tog i tog dana u tolko i tolko sati ta i ta blagajnica pristupila mojim podacima i evidentirala uplatu. Ako sam pak zvao tehničku podršku, da se vidi da je taj i taj službenik povodom telefonskog poziva upućenog sa tog i tog broja zbog takvog i takvog kvara, pristupio podacima. Lako se da utvrditi da li je neko bez pravog povoda to radio.



Apsolutno nemoguće, jer nemamo zajedničkih poznanika, čak i da teoretski postoji neka osoba na Internetu koja mene zna kao korisnika a i nekog od njih, ta osoba sigurno ne zna podatke o meni kao što su puno ime i prezime, adresa stana, broj stana, broj fiksnog telefona, broj mobilnog telefona. Inače sam malo stariji od tih klinaca i koristim Internet od 1996, kad još nije ni bio komercijalnih provajdera, nego se išlo u RC ili RCUB a bila je i takozvana "učionica" u domu omladine pod okriljem B92, gde se mogao koristiti Internet (tadašnji opennet.org). Još tada sam naučio da pazim na anonimnost na Internetu i na to da najviše što mogu da podelim sa drugim korisnicima je moja email adresa, eventualno ICQ broj, nikako adrese stanova i brojeve telefona. Zato sam se i prenerazio kad sam shvatio da moj sopstveni provajder, deli okolo moje podatke na izvolte i to još u kakve svrhe - zastrašivanje i pretnje telefonom!

bttp, apsolutno si u pravu!
Polako sakupi sto je moguce vise detalja o dogadjaju (zapisuj ako je potrebno). Resenje ovog problema si i sam napomenuo. Prvo prijava mobilnom operateru a potom i policija. Nisu oni toliko glupi i naivni, narocito ako je u pitanju pretnja bilo koje vrste. Ako postoji tvoja prijava u policiji, neko ce morati i da je resava.
Pozdrav.

pa zar je moguce da za 11 godina nisi nasao nekog drugara sa kojim bi se malo vise druzio,popio pice,razmenio fon,....... ?

Ma, odustajem. Tema je neovlašćeno raspolaganje podacima pretplatnika, a čovek i sam kaže da svaki zaposleni u SBBu ima pristup ličnim podacima što i jeste tačno.

Ta osoba i ako te je zvala, sigurno je zaposlena u SBBu, i kako je to onda neovlašćeno raspolaganje podacima, kad čovek kao zaposleni ima pravo da vidi te podatke?

Zlopupotreba - DA, ali neovlašćeno raspolaganje - NE.

Zaposleni u SBBu - DA, ceo SBB kao preduzeće - NE.

Valjda sam jasan po pitanju toga u suštini osim "rekla - kazala", ništa ne postižeš sa ovom temom.

I još jedan savet - promeni provajdera i uveri se da su tvoje podatke obrisali iz baze. Ja bih to uradio da sam na tvom mestu, ozbiljno.

Pa neovlašćeno raspolaganje i zloupotreba su u ovom slučaju jedno te isto. Nijedan zaposleni svakako nije ovlašćen da raspolaže mojim podacima tako što će da me uznemirava telefonom i preti niti je ovlašćen da ih odaje drugome da isto to radi. A naravno da ako se neki od zaposlenih bavi takvim stvarima, da je odgovoran SBB kao firma zato što je to omogućila, jer ja nisam poverio svoje podatke tamo nekom službeniku već SBB-u, i SBB mi garantuje za anonimnost kao što bi trebalo i da odgovara u slučaju narušavanje te iste anonimnosti. Da si malo bolje pročitao naslov, shvatio bi šta sam hteo da postignem, a to je dečko U-PO-ZO-RE-NJE. Ne znam na koji način još da ti se sroči da bi to shvatio. Valjda su oni koji su ovo pročitali barem upozoreni na nešto ili možda misliš da ni oni ne kapiraju kao ti?
Kad već deliš savete, evo da i ja tebi udelim jedan. Prestani da izigravaš portparola SBBa, ili, kad si već toliko strastven u tome da braniš njihov "integritet", traži im bar da te plate za tvoju lojalnost i posvećenost. Na zapadu se to ceni i debelo plaća.

@bachi: Ovo sto si napisao, uz svo duzno postovanje, nema blage veze sa blagom vezom... Pazi kad sam tri puta procitao da se uverim da nisam slucajno nesto istripovao :)

A koja je razlika izmedju zloupotrebe i neovlascenog raspolaganja? Zloupotreba JESTE neovlasceno raspolaganje odredjenim podacima.

50% si u pravu. Zaposleni - DA. Ceo SBB - DA. SBB je kriv, jer je dozvolio da zbog sigurnosnih propusta zaposleni dodje u posed podataka koje je zlouoptrebio. Zaposleni je kriv zato sto ih je zloupotrebio. ALI, korisnik tuzi SBB kao firmu, ne interesuje ga da sam sprovodi istragu koji od zaposlenih je dosao u posed podataka koji su poslovna tajna. To je stvar interne istrage SBB-a, jer nikakvo krivicno delo nije ucinjeno.

Ukoliko je tehnicki sistem SBB-a organizovan tako da svako od cistacice do obezbedjenja moze da vidi apsolutno sve privatne podatke korisnika, to je razlog vise da se SBB tuzi. Duznost kompanije je da obezbedi privatnost podataka, i mehanizme sigurnosti da moze brzo i lako da se ustvrdi koji zaposleni je u koje vreme pristupao podacima iz baze.


Ima pravo da ih vidi, ali ne i da ih iskoristi van svojih ovlascenja u okviru firme (naplata racuna, provera stanja, otkud znam...). Povreda privatnosti, zna li iko sta to znaci?

Ok. Neka ste u pravu. Ono što znam jeste da je par ljudi izletelo iz SBBa upravo zbog toga.

Dobro, a kako će da pokrene sudski postupak protiv SBBa? Koje dokaze ima za to da ga je neko zvao? Nema nikakve, niti ih može imati.

Sam ne možeš ništa da uradiš, možda ako nađeš još nekog, pa da zajedno pokrenete tužbu.

@bttp,


Svasta. Zasto dozvoljavas nekom lijevom da ti krade vrijeme, a kamoli da usluzujes neciju puku radoznalost? Sam si kriv sto si dozvolio da zavrsi sa recitacijom, a nisi rekao da ta osoba nije tu (tj. ti nisi tu), i nisi ga upitao da se predstavi. Ono – halo – neki balvan hoce da istresa vrece krompira putem neartikulisanih gestova, a ti odmah potrcao volonterski – sta mu treba od informacija?

Ako osoba nije sposobna da ostavi dovoljno detalja koje tebe zanimaju, ili uopste ne zeli bilo sta da kaze – nije vrijedna tvog vremena. Kome zaista trebas, zvrcnuce kasnije. Ako zelis, fino im kazes u koje vrijeme ce taj biti tu (tj. ti), snimis razgovor, ili cisto ostavis da razgovor tece dovoljno dugo dok sakupis informacije o doticnoj osobi; a ne ovako, zhal za zhnj razgovorom, nemas konkretan dokaz i taj i taj prijeti telefonom.

Da li si pogledao ugovor koji si potpisao sa SBB-om, pogotovo dio koji se tice privatnosti? Da li taj dio uopste postoji? Zasto nisi otisao ponovo na informativni razgovor (znaci, mrdnes guzom i pojavis se pred njihovim vratima), i objasnis im da ti je narusena privatnost, i zelis da vidis ko je imao pristup tvojim podacima? Zasto ne zapisujes imena ljudi sa kojim si razgovarao, i vrijeme od do, i rezultate; npr. sljedece sedmice ponovo u isto vrijeme zakazes razgovor sa istom osobom? Ako nema rezultata, zakazes razgovor sa glavnim. Ako to ne upali, posto nemaju vremena da rijese jedan problem, onda skontaj da ce imati vremena da paze na trocifren broj problema odjedanput. :)

Neko je bio pocastvovan sljedecom uslugom, i obavjestio ostatak populacije o kvalitetu iste:
http://www.hyperorg.com/misc/DoubleTreeShow_files/frame.html
To je mozda jedan od nacina da se i drugi korisnici SBB-a informisu o situaciji u kojoj si se ti nasao, i upitaju sta se desava sa njihovim informacijama. Kratka pricica, u par rijeci, i ne zaboravi kontakt telefon servisne sluzbe. :)

Ja koristim usluge SBB provajdera i vrlo sam zadovoljan, bar do sada. Nemoj me odmah napadati, ne branim SBB, samo kazem da sam zadovoljan uslugom :). To sto se tebi desilo je totalna zloupotreba. Svako ima pravo na svoje misljenje, ko se ne slaze moze samo da se nervira ili da jednostavno prihvati cinjenicu da nemaju sve iste rezone, a ne da maltretira i preti. Ovo je jos jedan dokaz da je privatnost na internetu samo iluzija. To se tebi desilo na SBB-u, ali treba pogledati i siru sliku. Zar svi oni ostali koji koriste internet usluge drugih provajdera zaista misle da su njihovi podaci bezbedni? Nisam gledao previse filmova, to je realnost. Oni ti ukucavaju username i password, pustaju i zatvaraju protok, resetuju acc ako nesto nije u redu itd... Covek koji je za to zaduzen sve te podatke vidi kao na dlanu. A on ima druga koji ima druga koji ima nekog tamo kome se bas nije svidelo sta si ti sve pricao na forumu. Zao mi je sto ti se to desilo, iskreno receno ja bih odmah prijavio. Sumnjam da ce to priznati obzirom da nemas ama bas nikakvog dokaza koliko ja mogu da zakljucim, ali mozes da probas. Stavi se ti na mesto celnih ljudi takve neke kompanije i cujes za takav slucaj. Da li bi ti to priznao iako internom istragom otkrijes da se to zaista desilo? Naravno da ne, ali bi resio to iznutra, jer su ogromne pare u pitanju. Da su oni to tebi i javno priznali, suocili bi se sa ogromnim gubitkom korisnika. Tu je ogroman novac u pitanju. Jos jednom ponavljam da ovo ne treba biti upozorenje samo korisnicima SBB usluga, vec korisnicima internet usluga uopste.

Uopšte neću da ulazim u raspravu ko je u pravu, a ko nije... samo bih hteo da pomenem par uočenih nelogičnosti. Dakle, bttp kaže da mu je prećeno zato što je izneo kritike na SBB-ovom forumu. Koliko sam ja video, na tom forumu je preko 60-70% foruma čista kritika na rad istog. Kako to da nikome od njih nije prećeno ? Da jeste, valjda bi se od toliko ljudi našao neko da ih tuži, pa bi verovatno dospelo i u medije. Iskreno, teško mi je da poverujem da bi ti neko pretio samo zato što si izneo kritike na neko pravilo. Biće da si se ti malo ozbiljnije zamerio sa nekim. Al dobro, nisi ostavio link ka tim temama, ali ni screenshot, pa ne mogu da sudim. Dalje, kažeš da nisi hteo da prijaviš slučaj policiji, jer unapred znaš da od toga nema ništa. Pa kako možeš to da znaš ? Ako si siguran da si u pravu, i da je je neko iz SBB-a zloupotrebio tvoje podatke, trebalo je da prijaviš. Mislim, nemam razloga da ti ne verujem, ali ne mogu ni da verujem u potpunosti, jer nisi izneo nijedan dokaz za ono što tvrdiš... a mogao je da ti preti bilo ko. Nije valjda da samo SBB na celom svetu ima tvoje podatke i zna koji ti je nick na istom. Uostalom, ono što si opisao je ozbiljna pretnja, i totalno mi je čudno da si odustao od prijave policiji. Nebitno, kao što rekoh na početku, neću da ulazim u to ko je u pravu, ali sada imaš na raspolaganju dve mogućnosti. Prva je da prijaviš slučaj policiji i kažeš da ti je prećeno, a oni svakako mogu da provere sa kog broja je stigao poziv, pa preko toga da nađu počinioca, i onda ga pitaju odake mu podaci, pa ako je SBB kriv, dođu i do njih. Druga mogućnost je da zaboraviš na ceo slučaj, i teraš dalje. Možda si samo hteo da upozoriš ostale korisnike, i to je lepo od tebe, ali ne verujem da će nekome to nešto značiti, jer mi ovde jednostavno ne znamo celu priču, osim iz tvojih usta, bez ikakvog dokaza, pa ostaje samo rekla-kazala. Ja sigurno neću promeniti provajdera sa kojim sam zadovoljan, samo zato što ti tvrdiš da si imao problema sa njima. Koliko mi se čini, cela priča je počela oko toga zato što se tebi nisu svidela pravila huba (koji uzgred budi rečeno nema mnogo veze sa SBB-om). Pa valjda je najnormalnija stvar kad hoćeš negde da se registruješ i učestvuješ (forum, chat, hub... nebitno...), prvo pročitaš pravila vlasnika, pa ako ti odgovaraju ostaneš tu, a ako ne, odlepršaš dalje.
Da se razumemo, nije mi cilj da branim SBB, ali nikada ne prihvatam sve zdravo za gotovo, pogotovo ako čujem samo jednu stranu. Ako mi se nekada bude desilo nešto slično, verovatno ću promeniti provajdera i prijaviti zloupotrebu. Ali za sada, SBB ima izuzetno profesionalan odnos prema meni, i meni je to dovoljno.

i ja sam rekao da mi je ovde nešto confuzno bez da koga branim...

tako se listing ne dobija,niti prijavljuje pretnja....već osoba na koga se vodi telefon ili post(pre) paid broj direktno ide u telekomov centar kod Merkatora..ili u c.grada ne znam već adresu(to je za BG).Lična karta fotokopija,potpis koje vreme si primio pretnju i od kog broja(ako imaš CallID),datum sv.podpis,i to dalje ide na obradu,broj sa kog se pretilo prati se 3 nedelje(aktivnost)i bude li uznemiravanja i još koje prijave ..gasi broj(mada nije ništa 100%)...a listing se dobija kao što rekoh vlasnik(broj na koga se vodi lično)...to zatraži u telekomu..
Tako da si to mogao odraditi da si hteo...

Baš bih voleo da vidim(čujem)u sudskom postupku kada bi te/njih pitali da objasnite zbog čega je nastao spor. "FILE SHARING"....hub-torrenti
Opa bato tu smo !!!
Neovlašćena razmena i distribucija(kakav bre filesharing)....pa lepo bi se vi svi proveli...

A iskreno sve da pitam...
-Dali bi ste vi...???
rizikovali da izgubite posao i uz to napravite krivično delo,tako što zloupotrebljavate podatke..drugih lica(nemogu sad datražim po članu)...zbog tamo nekih likova koji su se zakačili na forumu..i koji su nebitni za vas i vaš posao-porodicu i firmu u kojoj radite???

Nego je (bar sam ja zaključio) tebi krivo što si izbačen ili kikovan-bannovan sa nekog huba pa si se sad urotio da ih po drugim forumima pljuješ...
Brate...toliko tih hubova ili trekera ima da...nisu oni jedini !!!
poz

Ovo se pretvara u igru gluvih telefona, glupo je da se ponavljam jer već sve lepo piše u pređašnjoj diskusiji ali pošto je večeras "osvanulo" toliko replika, evo ukratko na svaku po koja reč.



Nisi obratio pažnju nije se radilo o kritikama na račun SBB provajdera već o raspravi o nekom trećem (ranije pomenutom) NA SBB forumu. Onda je meni prećeno za račun tog trećeg pomoću podataka iz SBB baze. Zatim treba da razlikuješ pojmove nick i korisničko ime. Nick se npr. koristi na forumima a korisničko ime dodeljuje provajder, ujedno je u ovom slučaju i sastavni deo email adrese dodeljene od provajdera. Preko korisničkog imena se pristupa podacima o pretplatniku. Nisam koristio istu email adresu za registraciju na SBB forumu i forumu tog trećeg aktera ove priče. Treći akter zahteva sbb-ovu email adresu prilikom registracije i tu sam koristio onu koja sadrzi moje korisnicko ime dok sam na SBB forumu za registraciju koristio yahoo email. Samo SBB na celom svetu moze da na osnovu korisnickog imena koje su mi oni dodelili, dobije moje podatke (ustvari tako bi trebalo da bude). Nisam ja ni mislio da ćeš ti ili bilo ko menjati provajdera zbog mene ili onoga što ovde tvrdim da se desilo, već čisto da znate šta može da vas zadesi. Nisam ja odustao od prijave, već sam 2 dana nakon toga otputovao iz zemlje na 2 meseca, pa nisam ni stigao. Kada sam video na ovom forumu sekciju Anonimnost i Privatnost, odlučio sam da bar ljude upozorim, kad već nisam terao stvari na čistac pravnim putem.
Ionako mislim da u ovoj stvari ne bi puno pomogla prijava policiji, već bi trebalo podignuti privatnu tužbu protiv SBB. Ja naravno nisam to uznemiravanje shvatio ozbiljno u smislu da sam fizički ugrožen. Pravo da vam kažem bilo mi je smešno, da me neko zove i misli da će time da me zastraši, zbog nekakve glupave rasprave na nekom tamo forumu. Ali smatram da je potpuno nedopustivo da moj provajder kome plaćam uslugu, ne da ne štiti moje podatke, već teoretski omogućava da svaka budala može da do njih dođe. Da sad ne elaboriram dalje i ne vrtim priču u krug.



Evo bachi kaže zna za slične slučajeve.



_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 17.07.2007. u 15:30 GMT+1]}

Ne kažem da znam, nego da sam čuo, ali je to bilo ranije, u samim počecima, odavno nema toga. Ja i dalje mislim da su te neki ortaci zezali...


Toliko si bio uplašen zbog nekog anonimusa?


P.S. Nemoj da se ljutiš, ali tvoje "upozorenje" je isto kao kada bih ja sad rekao da koristim Sezam na poslu i da su oni dali nekom moje podatke, a taj me zvao i pretio da će da me bije zato što trolujem po forumima.

Kad posmatraš objektivno, priča bi ti bila smešna. Kao što je tvoja priča meni smešna, jer ko je još lud da se cima da dolazi do tvojih podataka da bi te zvao i pretio? I ko je još lud od zaposlenih u SBBu da rizikuju radno mesto zbog nekog svog ortaka koji se zakačio sa nekim trolom na forumu?

A na kraju, što bi te lično zaposleni iz SBBa zvao i pretio, kad može da te banuje sa foruma, da ti onesposobi modem itd.

Razumeš koliko tvoja priča ne pije vodu?

_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 17.07.2007. u 15:31 GMT+1]}

Ovo nije chat...tema ostaje zakljucana dok moderator ne odluci sta ce dalje biti sa njom.

Hvala!

Zamolio bih korisnike da se potrude da problem(ukoliko ga imaju) ili svoje mishljenje iznesu samo ukoliko je argumentovano. Nista necete postici raspravljanjem na forumu. Ukoliko vidim jos jednu flame poruku brisem temu ma koliko mi to tesko pada.

hvala

Tema je sredjena, molim sve ucesnike da se drze teme, ako ne zele da budu obrisani.

Hvala!