[ Dragan Varagic @ 04.08.2003. 13:28 ] @
Video sam danas flajer za "čuvenu - 7 dana" školu kompjutera NL PRO Group i detaljno sam ga pregledao, obzirom na podatke koje imam a koji kažu da je ova škola ozbiljno ugrozila kompletno tržište komjuterske edukacije u gradovima gde ima predstavništvo.

Vidi se da je cela ova priča veoma dobro marketinški odrađena i mnogi bi trebalo da to nauče iz ovog primera.

Razlog zašto sam predložio ovu temu na ovom forumu je problem osnovne postavke ove škole (naučiti nešto na kompjuteru za 7 dana) koji je u direktnoj vezi s prikazom jalovosti postojećih IT udruženja, nepostojanjem posebnog udruženja kompjuterskih škola i sl.

Zašto je ovo bitno: U svremenom svetu ne čeka se država da daje zakone i pravno reguliše oblast u kojoj deluje neka struka, nego najjača udruženja sama predlažu regulaciju problema u svojoj struci, iz koje kasnije može proizaći neki državni zakon.

U konkretnom slučaju, ne postoji nigde regulisano šta to znači kurs/obuka za kompjutere, šta se time dobija, kako izgledaju ozbiljni kursevi/predavanja, klasifikacija škola prema kvalitetu kurseva/obuka...

U ovakvom okruženju gde ne postoji ništa slično definisano (čeka se država), naravno da se pojavljuje neko ko nudi nešto što sada treba dokazati da je prodaja magle. I ako jeste prodaja magle, u kolikoj meri je to tako ili ne.

Problem je u tome što većina ES-ovaca zna šta se može naučiti na kompjuteru za 7 dana i koliko je to nešto naučeno ili ne, ali je pitanje kako to dokazati i postaviti ovu školu na mesto kojoj joj pripada - šund i kitch, tj. neozbiljna škola. Da bi se ovo dokazalo potrebno je izvršiti ozbiljnu evaluaciju programa i u ovoj školi, ali i za sve ostale škole koje žele klasifikaciju kvaliteta, i tek na osnovu toga mogu se kreirati dalje akcije.

----------------------------

Ono što znam sigurno, a tiče se nepostojanja udruženja webmastera, webdizajnera i sl. jeste da se ova škola može tužiti povodom njihovog poslovnog paketa obuke P-5 - "MS Power Point (Program za pravljenje prezentacije ili sajta naučićete za samo jedan dan)".

Ovo je direktan atak na čitavu struku osoba koje izrađuju sajtove, gde se kaže da individua može da nauči kreiranje sajta (što se izjednačuje s pravljenjem ppt-a) za jedan dan - pa šta će nam onda oni koji to ozbiljno rade.

Drugim rečima, ne postojanje udruženja s definisanim standardima kvalitetne prakse kreiranja IT obuka, kao i kreiranja sajtova omogućuje javljanje ovakvih firmi s ovakvim ponudama.

[ Bojan Basic @ 04.08.2003. 13:43 ] @
Au, ti si baš zakasnio sa postavljanjem teme.
http://www.elitesecurity.org/tema/3877/0
Mada tužba zvuči kao dobra ideja.
[ drdrksa @ 04.08.2003. 13:52 ] @
1. Ova tema i ona prema kojoj si ti dao link su dve razlicite, al nema veze.
2. Mislim da ideja o tuzbi nije losa, ali ko ce to sve da organizuje i placa, posto sudski troskovi i advokat(i) ne rade za dzabe ...
3. Mozda bi pametnije bilo da se napravi kontrakampanja sa realnim prikazom sta se STVARNO moze nauciti o racunarima za 7 dana, ako polaznik nema nikakvo predznanje ...
[ Bojan Basic @ 04.08.2003. 14:06 ] @
3. Kako bi ti osmislio tu kontrakampanju??? Misliš da će ljudi reagovati ako im kažeš: "Ukoliko ne znate ništa o kompjuterima, za sedam dana praktično ništa ne možete ni saznati"? Ideja je generalno dobra, ali treba razmisliti kako je odraditi.
[ goky2002 @ 04.08.2003. 18:23 ] @
Citat:
2. Mislim da ideja o tuzbi nije losa, ali ko ce to sve da organizuje i placa, posto sudski troskovi i advokat(i) ne rade za dzabe ...


On dosta cesto pominje Microsoft u negativnom i netacnom kontesktu.

Mozda bi mogli da uputimo jednu peticiju njihovoj ispostavi u Beogradu.
Oni imaju razloga da traze odstetu iz vise razloga
[ weB_KiLeR @ 04.08.2003. 18:46 ] @
Moji keva i cale su advokati btw keva mi je advokat otpora tako da ono ...
Inace ja odavno trazim ljude da ih tuzim ono sto oni rade je najgora moguca sprdnja sto pre ih zatvorimo to je bolje btw imam jednu drugaricu koja je isla kod tog idiJota na kurs ti majmuni nemaju pojma tamo mozes da predajes posle prvog susreta sa kompom strasno...
[ Mikky @ 05.08.2003. 00:30 ] @
Nisam pravnik i nemam iskustva sa sudnicama i nisam citao celu temu do sad ali..... Imate li sponzore koji ce da finansiraju podnosenje tuzbe i ostale sudske troskove?
[ Miloje Sekulic @ 05.08.2003. 00:44 ] @
Citat:
Dragan Varagic:
U konkretnom slučaju, ne postoji nigde regulisano šta to znači kurs/obuka za kompjutere, šta se time dobija, kako izgledaju ozbiljni kursevi/predavanja, klasifikacija škola prema kvalitetu kurseva/obuka...


Udruzenje za racunarske mreze ...itd (stvarno ne mogu da im zapamtim ime a nemam materijal kod sebe) pri Privrednoj komori Srbije pokrenulo je inicijativu za uspostavljanje standarda u oblasti obuka za koriscenje racunara. Ne u nastavi u srednjim, visim skolama i na fakultetima nego bas u ovakvim skolama koje daju obrazovanje za ''sekretaricko koriscenje racunara".
Vise o tome pogledati u clanku koji je objavio Ekonomist
http://www.ekonomist.co.yu/magazin/ebit/20/por/por4.htm

Osnovno je da se propisu standardi u ovoj oblasti.
Materijal koji smo dobili na KZN propisuje neke vrlo humane uslove da bi skola racunara dobila sertifikat Komore, recimo da je prisut omogucen hendikepiranim licima dok su neki od predloga u najmanju ruku nemoguci za sprovodjenje u praksi (onaj o diplomi odgovarajucih fakulteta koju bi morali da poseduju predavaci).

Dosta dobro poznajem ovu oblast jer je jedna od cerki firmi u lancu u kom je i GSM Public (koji izdaje E magazin ciji sam direktor ) i skola racunara i stranih jezika.
U tom smislu bilo je i moje pitanje upuceno prof. Bozidaru Radenkovicu koji je vodio sednicu pomenutog udruzenja. Pitao sam ga kako ce Udruzenje animirati skole racunara da prihvate da obuku koju nude usklade sa propisanim standardima koje propise Udruzenje ( uz placanja koje posedovanje sertifikat asa sobom nosi). Odgovor koji sam dobio, da ce Privredna komora Srbije preporuciti svojim clanicama da pri zaposljavanju favorizuju osobe koje zavrse sertifikovane obuke, ucinio mi se vrlo razlozan.

sa postovanjem
Miloje Sekulic


[ Miloje Sekulic @ 05.08.2003. 00:49 ] @
Citat:
Mikky:
Imate li sponzore koji ce da finansiraju podnosenje tuzbe i ostale sudske troskove?


Ako neko treba ne da sponzorise, nego da pokrene tuzbu to je Microsoft SCG.
Ili je istina ono sto Zare kaze, da namerno ubacuju greske u softver da bi prodavali tehnicku podrsku. :)

Pozdrav Miloje

P.S. Varagicu pitaj Saleta kad ga vidis zasto dozvoljava ovakvo blacenje firme ciji je PR. Ti lifleti bili su ubacivani i u Danas i Glas.
[ Ivanko @ 05.08.2003. 02:20 ] @
Pa ja sam generalno protiv udruzivanja sa Microsoftom ali ako je to jedini nacin onda je OK. Ipak je izgleda najezda kvazi skola veca steta od giganta iz Redmonda i skupog software-a sumnjivog kvaliteta. Moja majka je isla na jedan od kurseva (nije kod Zarka) i dobila diplomu za Word, Excel, Windows i Internet. Naravno ne zna nista od toga ali je kurs srecom bio na racun firme u kojoj radi pa steta nije neka, inace bih je sprecio. Sve u svemu katastrofa.

Ok je da ljudi budu dovitljivi i da zarade ali gaziti preko drugih i gotovo otimati novac od ljudi koji realno ne mogu da procene kvalitet kurseva je stvarno strasno. Najsmesnije je sto mnogi "diplomci" sa ovakvih kurseva misle da nesto znaju iako ne umeju da rastumace naziv zanimanja za koji su stekli diplomu. Bas danas sam otkucao CV za neku zenu koja kao dodatne kvalifikacije navodi
Dodatne kvalifikacije:
Sertifikat za zanimanje aplikativni programer-specijalizacija menadžer prodaje u trajanju od devet meseci
a ja sam morao da joj kucam molbu za posao jer ona ne zna da ukljuci kompjuter.
[ weB_KiLeR @ 05.08.2003. 02:49 ] @
Nenen najjace su one mape uma sa kojima i baba od 90000 godina nauci sve za 10min... BTW on je jednom prilikom izjavio da ce da otvori kurs sa programiranje u c-u ili sta vec i to bi trajalo dal nedelju dana ili 2 ne secam se tacno kako mi je neko rekao ... znaci strasno...
Za advokate angazovacu kevu samo nek neko osmisli kako da pokrenemo to sve moja keva ce napisati tuzbu za tu kvazi skolu da izvucem koju kintu od tih idiota... i ovako su puni kesa...
[ Dragan Varagic @ 05.08.2003. 17:51 ] @
Moja namera je bila da pokretanjem ove teme skrenem pažnju na jalovost ovdašnjih srodnih organizacija, ili njihovo nepostojanje. Najdelotvornije je kada cehovno udruženje tuži u ovakvim slučajevima, a neke privatne tužbe i sl. Za to su potrebe ozbiljne pripreme, ne može se samo reći da ih tužimo.

Što se tiče inicijative PKS-a, to su i dalje ljudi iz prošlosti koji pokušavaju da promovišu različite aktivnosti pri PK, kada se drugi ne organizuju kako treba. Ako se sećate inicijative PKS za Internet od prošle godine (neki odbor je pravljen) - šta je bilo s tim? Gde se vidi bilo kakva akcija?

Dok se ne napravi ozbiljna profitna organizacija s realno uglednim ljudima iz struke koji će kreirati politiku razvoja struke, a nakon toga da sledi ozbiljan promotivni (PR) rad, do tada ćemo imati ovakve NL PRO Group-ove i jalove inicijative iz različitih PK.
[ mikis @ 05.08.2003. 18:18 ] @
Dragane, i ja se slažem da su u pitanju obični hohštapleri, ali na osnovu čega ih tužiti? Ako su registrovani u skladu sa zakonom, i ako na njihovim kursevima dobiješ ono što tvrde da ćeš dobiti (ali ne usmeno, nego napismeno -- siguran sam da pri prijavljivanju moraš da potpišeš neki papir sa uslovima i "sitnim slovima"), teško da ih možeš tužiti zato što postoje naivni ljudi koji će nasesti na takve budalaštine.

Ono što se može i mora uraditi je da se u svakoj prilici skreće pažnja na pojave poput dotičnih. Možda će neko zaposliti nekoga kada vidi da ovaj ima "sertifikat" čuvene škole "XY group", ali kada vidi koliko dotična osoba (ne)zna, teško da će i dalje imati visoko mišljenje o toj "školi".

Svaki put kada se takav nadri-stručnjak pojavi na televiziji ili u nekim novinama, uredniku treba poslati pismo sa ukratko pobrojanim budalaštinama koje je dotični izjavio i pitati da li su to osobe i vrednosti u društvu koje vredi promovisati.

Takođe, ne znam kako je zakonom regulisano, ali kao što je osnovano Udruženje inženjera koje ima ovlašćenje da izdaje licence svojim članovima, tako bi trebalo da postoji i institucija koja će davati licence obrazovnim institucijama, bile to škole računara, kursevi za frizere ili privatni fakulteti.
[ ABSoftNet @ 05.08.2003. 23:14 ] @
Uh... pravo u zicu...

Ideja o tuzbi nije losa... ali mislim da to treba da urade djaci, tj. oni koji su pohadjali kurs, a nisu nista naucili (dakle, skoro svi koji su bili kod Zarka na obuci). Na zalost, Zarko je duboko u "sistemu", jer se njegova skola NL Pro reklamira po osnovnim skolama, jer radi obuku ljudi za razna Ministarstva i sl. Dakle, nista mu nemozemo!!!

Inace, obuka za 7 dana je ekvivalnet Dafiment i Jugoskandik banke. Zarko je prvi video sta ljudima treba, ponudio im (bez obzira sto je to nemoguce) i obogatio se! Rezultat je porazavajuci za drzavu: hiljade ljudi koji misle da su nesto naucili, a nisu, hiljade roditelja koji misle da ce im deca biti odlicno placeni vrhunski programeri i dizajneri jer su bili na kursevima od 7 dana za C++ i Photoshop. Ostali koji pokusavaju stvarno da nesto nauce ljude (recimo nasa skola, www.netpp.co.yu) skoro da nemaju sanse pored NL Pro skole, jer eventualni polaznici zele instant znanje, sto je u neku ruku i normalno. Ja sam bih voleo da naucim Italijanski jezik za 7 dana... ako Zarko zna kako, slobodno neka mi se javi :)

Kao i ostalo u zemlji, tako je i NL Pro dokaz da u ovim vremenima, nema dovoljno snazne drzave, niti volje da zastiti gradjane od prevara!
[ McKracken @ 06.08.2003. 00:34 ] @

Jedini nacin da se nesto uradi na tom pitanju je da se sve skole ukljuce u akciju, i da sve za pocetak istaknu znak "No Seven" :) na svim materijalima...

Inace je uzaludno...
[ Mad @ 07.08.2003. 01:25 ] @
Da li je mozda ministarstvo obrazovanja nadlezno za ovu temu?
[ Ivanko @ 07.08.2003. 01:52 ] @
Ma nista bez dobrog zakona o zastiti potrosaca. Tako bi se resili i svih onih teleshopova od kojih ne moze da se zivi. Kladim se da u svojim zemljama ne mogu da preko TV-a prodaju M..A za bubrege pa su dosli ovde da pomognu da smrsamo za 20 min ili da secemo hleb bez jedne jedine mrve.

Dok ne bude zakona ili dok ne pocne da ih tuze njihovi klijenti koji bi sami tada ispadali smesni, zlostavljanje potrosaca ce da se nastavi u svim sferama. Jednog dana ukljucite TV i na upraznjenom terminu vidovite Zorke mozda ugledate Zarka koji uci ljude kako da naprave superracunar za 10 dana samo treba da znaju malo o mapama uma i da redovno piju caj od krila slepog misa. USPEH ZAGARANTOVAN!

Nadam se da on ovo ne cita mozda sam mu dao cak i dobru ideju.
[ salec @ 07.08.2003. 13:59 ] @
Nemoj tako, ponekad i u telešopu bude nešto OK. Kupio sam deci jeftino trotinet...brzo se rašrafio, ali ne verujem ni da bi neki skuplji duže izdržao.
[ filmil @ 09.08.2003. 12:45 ] @
Pozdrav svima.

Ovo je izgleda antička tema (ne konkretno ovaj tred ali znate već) pa da dobacim i nešto što, iznenađujuće, nismo imali.

Naime, da li ovde postoji neko ko može iz prve ruke da opiše tu školu i njihove metode, a pogotovo da oceni da li zaista rade onako kako se tvrdi? O dotičnom fenomenu sam davno, davno pročitao u novinama, u obliku članka koji kaže da je izvesni genijalni naš pronalazač (ne bih baš bio tačno siguran o imenu) napravio tastaturu koja žestoko ubrzava učenje slepog kucanja i pomislio -- zašto da ne, verovatno tu ima dosta mesta za poboljšanja, ali sam skoro istovremeno zaboravio sve o pomenutom članku. Dosad.

Zar nije moguće da se neko lepo prijavi i ode na taj kurs pa da posle ispriča šta je naučio? Jeste, to košta ali bar bismo saznali kako to zaista izgleda. Ja bih se vrlo rado ponudio kao „pokusni kunić“ ali na žalost živim predaleko da bi to bilo i izvodljivo.

f
[ Aleksandar Marković @ 09.08.2003. 13:56 ] @
Citat:
Ja bih se vrlo rado ponudio kao „pokusni kunić“ ali na žalost živim predaleko da bi to bilo i izvodljivo.



Ma nema problema :-) Evo uskoro kreće kampanja skupljanja kinte za filmil i NLOpro "grupacije" ...
[ filmil @ 09.08.2003. 14:04 ] @
Pare nisu problem. Rad sam i da sam finansiram tu avanturu.

f
[ ABSoftNet @ 09.08.2003. 16:00 ] @
Iz druge ruke:

Kurs traje 7 dana po 8 sati, jako je naporno, tesko se odrzava koncentracija. Profesori se menjaju... ne znam zasto? Osnovna stvar su tzv. mape uma ili Burzanove mape (mozda sam pogresno napisao ime), koje su u stvari graficki prikaz u obliku stabla (mozda vise kao zvezda) kako se pojedine operacije u programu obavljaju. U sustini, napemet se uci put do cilja (problem je u tome sto kod racunara, posebno Windowsa, do cilja se moze doci na N nacina). Svi drugi putevi/nacini se proglasavaju opasnim i nepozeljnim (tu je Microsoft postavio mine, po recima osnivaca, Zarka, genija - pronalazaca, uzgred, ni jedan pronalazak do sada nije ugledao svetlost dana?). Na kraju ide ispit i vezbanje. Obicno se ne polozi odmah, nego ljudi jos par nedelja vezbaju i tek onda poloze. Reakcije su uglavnom negativne, ali to moze da bude i zato sto se ja krecem u krugu ljudi kod kojih je normalno da reakcija bude negativna...

U sustini, ljudi za 7 dana nauce NAPAMET pojedine operacije (otvaranje fajla, snimanje, stampanje) i to je to. Ipak, po mom skromnom misljenju, radi se o jalovom znanju, jer ako se promeni meni, raspored toolbar-a i sl. takvi polaznici se ne mogu snaci... ili ako se promeni verzija programa koja ima unapredjen GUI ili tako nesto... ili ako treba da se radi sa OpenOffice aplikacijama umesto MS Office. Moja najveca satisfakcija je kada polaznik Office XP kursa pocne na poslu da radi sa OpenOffice-a bez vecih problema (istina, devojka je znala Engleski...).
[ torbica @ 10.08.2003. 00:18 ] @
od prvog momenta ja sam razmisljao kako i sta uraditi
NLO je prevara...
Ukoliko se ide javno, daje im se publicitet
"i Negativni publicitet je publicitet"

to podseca na prevare tipa MML, smrsajte za 7 dana i slicno...
Dakle ocigledno dovodjenje u zabludu a novine i dalje pune slicnih oglasa...
[ Dragan Varagic @ 10.08.2003. 07:46 ] @
Citat:
Ivanko:
Ma nista bez dobrog zakona o zastiti potrosaca.


Ima i ovakvih inicijativa - http://www.consumer.org.yu/

Što se tiče negativnog publiciteta Torbice, ako se na dobar način napravi strategija kreiranja media relations plana po ovom pitanju, u ovakvom slučaju teško može negativni publicitet da donese više para.
[ Batica @ 11.08.2003. 17:28 ] @
Varagic
"Ono što znam sigurno, a tiče se nepostojanja udruženja webmastera, webdizajnera i sl. jeste da se ova škola može tužiti povodom njihovog poslovnog paketa obuke P-5 - "MS Power Point (Program za pravljenje prezentacije ili sajta naučićete za samo jedan dan)".
Ovo je direktan atak na čitavu struku osoba koje izrađuju sajtove, gde se kaže da individua može da nauči kreiranje sajta (što se izjednačuje s pravljenjem ppt-a) za jedan dan - pa šta će nam onda oni koji to ozbiljno rade. "

Nisi u pravu Varagicu ne mozes da ga tuzis i to nije atak na struku. Za jedan dan ces nauciti recimo kako da naravis svoju licnu prezentaciju, kakvu takvu ali ces nauciti. Drugi je problem nerealnih ocekivanja, gde neko cita izmedju redova pa veruje da ce nakon tog kursa postati web dizajner, proci do jaja bez muke i da ce moci da mlati lovu.
Posto on ne drzi tu skolu u Svedskoj vec u Srbiji, zemlji nebeskog naroda, kada bi mu kurs trajao 6 ili ne daj Boze 12 meseci sa obradom svih najvaznijih tema verovatno ne bi imao ni jednog polaznika (ko ce da se muci ....) i verovatno bi bankrotirao, ovako "Program za pravljenje prezentacije ili sajta naučićete za samo jedan dan" za zemlju u kojoj radi je izvanredan poslovan potez. Trziste i mentalitet ljudi mu diktira za koju opciju mora da se opredili. To nije pitanje socijalistickog morala (opste dobro, etc..)
Drugi problem je problem sto 90% sajtova u Srbiji izgleda kao da su ih pravili polaznici te skole, a to opet nema veze sa njim nego sa menadzerima koji nemaju ni toliko znanja koliko se moze nauciti za jedan dan.

Da ne bude zabune ne mislim da su ti ljudi sto drze skolu u pravu, naprotiv.
Daleko veci problem je sta je sa fakultetima, ko tamo predaje, po kojim programima etc..
Pre par meseci sam imao prilike da "radim" sa dvojicom koji su zavrsili ETF smer informatika i telekomunikacije u Pristini. Sramno, sramno koliko nisu znali, vi ne mozete da verujete koliko ti ljudi pojma nisu imali , neverovatno. To je pravi problem....
[ goky2002 @ 11.08.2003. 22:54 ] @
Citat:
Pre par meseci sam imao prilike da "radim" sa dvojicom koji su zavrsili ETF smer informatika i telekomunikacije u Pristini. Sramno, sramno koliko nisu znali, vi ne mozete da verujete koliko ti ljudi pojma nisu imali , neverovatno. To je pravi problem....


Na Pristinskom ETF-u do skoro nije postojao smer informatika i telekomunikacije, mislim da ne postoji jos uvek, tako da niko nije mogao da zavrsi taj smer.

[ Dragan Varagic @ 12.08.2003. 07:40 ] @
Citat:
Batica:
Posto on ne drzi tu skolu u Svedskoj vec u Srbiji, zemlji nebeskog naroda, kada bi mu kurs trajao 6 ili ne daj Boze 12 meseci sa obradom svih najvaznijih tema verovatno ne bi imao ni jednog polaznika (ko ce da se muci ....) i verovatno bi bankrotirao, ovako "Program za pravljenje prezentacije ili sajta naučićete za samo jedan dan" za zemlju u kojoj radi je izvanredan poslovan potez. Trziste i mentalitet ljudi mu diktira za koju opciju mora da se opredili. To nije pitanje socijalistickog morala (opste dobro, etc..)


Ovo uopšte ne mora da bude tačno. Znam za primere iz dugih oblasti, npr. kulinarstvo gde čovek (zaboravio sam mu ime) za 1.000 EUR drži mesec ili dva kurs za kuvare, a radi se o jednom od najboljih šefova kuhinje kod nas. Svaka grupa mu je prepuna, jer je ograničen broj mesta.

Kada bi se ovo prenelo u okruženje npr. Web dizajna ili Web programiranja, onaj ko prvi napravi obuku koja traje šest meseci, a da su predavači među najjačim osobama u struci (naravno, uz dobre marketinške aktivnosti), i gde polaznik dobija pravo znanje/zanat - da vidimo šta će se desiti :)

Ovde se veoma ceni pravo i upotrebljivo znanje, samo obuke treba dobro osmisliti i kvalitetno ponuditi. Ovo se ne može porediti s rezultatima brzopoteznih kurseva, ali...
[ Miloje Sekulic @ 12.08.2003. 17:08 ] @
Citat:
torbica:
od prvog momenta ja sam razmisljao kako i sta uraditi
NLO je prevara...
Ukoliko se ide javno, daje im se publicitet
"i Negativni publicitet je publicitet"


Nadjite makar jednog (a ima ih sigurno vise) zavrsenog polaznika te i slicnih skola koji nije namesten nego je zaista osoba koja je odslusala kurs (i platila za to) a potom nije profitirala (u smislu nalazenja posla ili licnog napretka) pa je nezadovoljana i spremna da sa tim izadje u javnost i gadjajte prave medije (ne specijalisticke nego populisticke) i zavrsili ste posao.

Ovo naravno kosta, kao i svaka kampanja.
Kostala je i Zarka ali je na pametno vodjenoj kampanji prilagonjenoj ciljnoj grupi izgradio malo carstvo.

Pri tom pogresan pristup bi bio rusiti Zarka jer ce na upraznjeno mesto doci neko drugi.
Treba postaviti standarde u ovoj oblasti obrazovanja.

Ideja o formiranju udruzenja profesionalaca u nekoj oblasti nije primenjiva za "sekretaricke kompjuterske obuke" ali posto covek ulazi u specijalisticka podrucja (programiranje, web dizajn itd) udruzenje bi bilo tu da sprecava kaljanje obraza struke.

Sto se "sekretarickih obuka" tice iskreno se nadam da ce trziste uraditi svoje.
Poslodavci nemaju vremena da se bakcu sa lose obucenim radnicima.

Pozdrav Miloje
[ Aleksandar Marković @ 13.08.2003. 12:33 ] @
Citat:
Dragan Varagic:

npr. kulinarstvo gde čovek (zaboravio sam mu ime) za 1.000 EUR drži mesec ili dva kurs za kuvare, a radi se o jednom od najboljih šefova kuhinje kod nas. Svaka grupa mu je prepuna, jer je ograničen broj mesta.




hehe ... Dragane 'ajde saznaj gde i ko to drži?
[ McKracken @ 13.08.2003. 13:04 ] @
Hej, Varagicu ... i mene strasno zanima ko gde i kad...

Dobar kurs za kuvanje vredi brdo para, a od dobrog majstora se moze puno nauciti..
[ Dragan Varagic @ 13.08.2003. 13:05 ] @
Eto vam dokaza za ono što kažem :) Na žalost, bilo je davno, zaboravio sam :(
[ -zombie- @ 13.08.2003. 14:26 ] @
hehe... mene već smatraju za "šefa u kuhinji", ali ja i dalje smatram da nemam pojma..

znači -- oću i ja!! ;)
[ impaque @ 13.08.2003. 19:10 ] @
Fenomenalno! Hajde da razmenjujemo recepte!

Imam dosta vegetarijanskih recepata i neke nove italijanske kuhinje...

;)

PS: Hrabro RMSovim stopama... Ko zna — zna ;))
[ impaque @ 13.08.2003. 19:11 ] @
Kad smo već kod NL PRO Groupa, čujem da su dobili neku inostranu licencu, koja važi širom sveta? Kako su to uspeli, ako su već takvi "piljari" ?!
[ ABSoftNet @ 13.08.2003. 21:50 ] @
Oh, naivnih li ljudi... Inostrana licenca, tj. priča u reklami kako se njihova diploma priznaje u X (mislim da je broj 13 ili sl., ne znam tačno) zemalja u Evropi, u stvari je mala marketinška zamka. Diplima je dvojezična, tj. ima i prevod na engleski jezik (isto koristi i MicroNet), te navodno, gde god je engleski jezik zvanični jezik, dipoloma važi... nije nego!
[ Dragan Varagic @ 14.08.2003. 07:02 ] @
Mislim da nije baš tako kako kažete, jer je juče u Japiju, npr. bio intervju s dotičnim koji tvrdi da za nekoliko dana počinju "ekskluzivno" da daju ECDL (European Computer Driver Licence). Naravno, ovo je veoma ozbiljna licenca, a koliko je ekskluzivna od strane NL PRO-a može se videti na sajtu http://www.ecdl.org.yu/ :)
[ ABSoftNet @ 14.08.2003. 08:47 ] @
Što se ECDL-a tiče, stvar je tu jako prosta, plati se IC Integri i imaš ECDL! Nema tu nikakve ekskluzive. ECDL je odlična stvar. Verujem da ni jedan polaznik NL Pro škole ne bi položio 30% od 7 ispita koje je potrebno položiti za ECDL sertifikat.
Što se Japija tiče, ne znam da li ste primetili, ali g. Žarko je miljenik BK televizije, viđao sam ga po skoro svim njihovim emisijama, uključujući i "U trendu"!?! Odličan način da se reklamira svoja usluga/posao.

[ Dragan Varagic @ 14.08.2003. 10:42 ] @
Pogledajte zvaničan ECDL sajt http://www.ecdl.com/main/index.php. Licencu za Srbiju (http://www.ecdl.com/main/region.php) drži Mađarska firma (http://www.ecdl.hu/pptang/index.htm). Onaj ko plati dobija licencu.

[ Obby @ 30.08.2004. 21:27 ] @
Tuziti ih ili ne? Na moju veliku srecu, nikada nisam isao kod njih vec sam 99% stvari koje znam da radim na racunaru (a znam jako, jako puno) naucio upornim sedenjem pred ekranom i vezbanjem, vezbanjem, vezbanjem...
Za 7 dana ne mozes nauciti nista a pogotovo ne nesto tako kompleksno kao sto je Office ili neki OS. Da ne spominjemo te idiotluke tipa "za dan od budale do web dizajnera"!!
Primer koji bih ovde naveo je sledeci: moja sefica, i dalje komunisticko-titoisticki orijentisana baba je (naravno na racun firme) otisla kod vrlog-nam-eksperta Zarka i danima sedela ispred monitora u kancelariji vezbajuci jednu te istu tabelu u 3 kolone i 2 reda! Copy/paste je bio nocna mora za nju! Znala je da minutima trazi ikonicu na toolbaru! A i kada bi je nasla kopirala bi praznu celiju u Excel-u! Zatim se preznojavala pred ispit, uzimala nekakve dodatne casove, zvrljala po onim mapama, bojila kao dete u vrticu grane stabla i slicne gluposti i na kraju PALA ISPIT! Onda se "zainatila" da ga prodje (inace, verujem da smo svi do sada na ovoj temi shvatili da se niko nije "zainatio" i treci put) i naravno polozila je.
I onda je dosao gorak susret sa istinom. Par hiljada dinara firminih para je potroseno da bih ja, trljajuci oci u neverici, gledao kako ona sedi pored mene, drzi ispred sebe list PAPIRA i OLOVKU i mnozi kao u II razredu osnovne (ono, potpisivanje red ispod - za jedno mesto ulevo i sl) jer ne veruje Excel-u i formulama koje sam ukucao i koje su vec obavile kompletan proracun!!! (u pitanju je bio neki budzet - cisto da steknete sliku o kompleksnosti racunanja).
Sto se tice Word-a - njega poznaje! U stanju je da nadje na desktopu ikonicu! Njeno bilo kakvo ozbiljnije bavljenje i upotreba doticnog programa pocinje i zavrsava se recima "Sedi i kucaj ovo".

Ako ikada bude doneta odluka o pokretanju tuzbe protiv NL-a i vrlog-nam-eskperta Zarka, bicu vise nego raspolozen da stavim i svoj potpis na peticiju ili sta god vec bude jer dok nas takvi kao on budu "obucavali" za rad sa racunarima mi ne smemo i nemamo prava da kukamo sto je jedna Papua Nova Gvineja veca IT sila od nas!!
Tek kada se u ovoj zemlji u vrhu svih njenih struktura nadju ljudi rodjeni 60-ih i 70-ih godina kao i ovi klinci koji su rodjeni nauceni, koji sada imaju jedva 18 godina a vec su nafilovani znanjem - nama ce krenuti!
Ako svima onima koji na ovaj forum naleteli sasvim slucajno kao ja a pritom razmisljaju da li otici u NL ili ne - savet je NIKAKO!!!
Zali Boze para - sto kaze nas narod...
[ Conica @ 31.08.2004. 00:34 ] @
Postovanje

Danas je jos jedna odlicna skola bankrotirala zbog doticnog.

Kako je Dragan vec rekao pripreme za tuzbu moraju biti ozbiljne, te samim tim zahtevaju vreme, organizovanost, novac.

Ja bih za pocetak predlozila jednu manje "militantnu" formu borbe. Naime, svi smo mi ne retko culi doticnog kako kalja ne samo nasu profesiju vec i nas kao strucnjake, i to kako smo lopovi, prevaranti itd.

Ne sumnjam da dosta vlasnika firmi cita ove postove, kao i da dosta clanova ima ulogu u zaposljavanju novih kadrova u svojoj kompaniji. Kako bi zaposljavanje iti jedne osobe koja je zavrsila doticnu skolu (ne zelim da navodim konkretan naziv da ga pretrazivaci ne bi indexirali ;)) bilo stetnu za firmu, moze da se zapocne sa sledecim:
prilikom oglasavanja posla da se istakne da osobe sa zavrsenim kursom u doticnoj skoli ne treba da apliciraju za posao, posto njihove prijave nece biti uzete u obzir.
E sad, kako to utice: svakom pojedincu koji je pohadjao te kurseve utuvljeno je u glavu da je on vrhunski strucnjak u svojoj oblasti, samim tim gledace oglase za high-profile poslove. Svaki put ce da naidje na istu poruku. Vremenom ce i ljudi koji informacija radi citaju oglase da primete te poruke i u ljudima ce se roditi sumnja.

Naime otvoreni atak kako je neko vec rekao nece imati rezultata...ali kako je jedan jako pametan covek jednom rekao: tiha voda breg roni. Zasto i mi ne bismo pokusali tako nesto?

tolicno
cheers
Cony
[ broker @ 31.08.2004. 14:06 ] @
Mislim da nisi u pravu. NL PRO Group upravo treba sto vise pominjati u ovoj temi kako bi pretrazivaci rec NL PRO Group sto bolje indeksirali te ako se bilo ko na netu raspituje za NL PRO Group da lako dodje do ove teme i tako sazna sta je NL PRO Group u stvari i kako radi.

Cak bih sugerisao da Gojko napravi http://www.elitesecurity.org/nlprogroup/ link koji bi dao sve teme na kojima se NL PRO Group pominje.

Prednost je sto na kljuc NL PRO GROUP Google ne daje nista vezano za ovu temu. Tek kada se kljucevi stave svi u navodnike dobije se ova ES tema.
[ nemesis @ 31.08.2004. 14:41 ] @
a za shta tachno ga tuze ?:) ...
shto je neka skola propala :)
dal da vam kazem da ja imam pravno lice koje ima pravo da drazi skolu kompova ... i da smo radili vec kurseve u nekim drzavnim ustanovama ... :) ...

nego shto se tiche nlpro ...:) ... u jedno firmi su vratili sve kandidate koji su doneli njihove diplome ... ne-bi bilo lepo da sad pishemo ime firme ... al uopshteno nije mala :)
[ mordor @ 31.08.2004. 15:24 ] @
Neko ovde zaista misli da bi bilo kakva tuzba urodila plodom?
[ Nikolina L. @ 22.09.2004. 13:47 ] @
Prvi put kad sam doticnog videla u nekoj TV emisiji on je mudrovao o tome kako " u Wordu kada se cuva dokument nikako ne smete kliknuti na ikonicu jer je to ne znam ni ja kakva Microsoftova zamka koja ce pokrenuti nekakve strasne procese i sve vam izbrisati vec cuvate dokumenta samo i iskljucivo na File meni...." ( na tastaturu da slucajno niste ni pomislili heh) i tako dalje i tako dalje, sve gora do gore nebuloze nisam svojim usima mogla da verujem da je neko zaista tog coveka pustio na televiziju da lupeta svasta, pa makar to bio i iznajmljen termin!

Mislim da bi samo na osnovu svih gluposti koje o Microsoftovim programima prica na sav glas oni komotno mogli da ga tuze... sto se tice nelojalne konkurencije zaista ne znam kakvi su nasi zakoni ne znam da li i kod nas vaze pravila vezana za reklamiranje proizvoda i usluga po kojima zaista moras i da nudis ono sto reklamiras (barem u slucajevima kada je to moguce dokazati jel` )

U svakom slucaju cinjenica je da su se ovde definitivno nakotile raznorazne skole svega i svacega kada su kompjuteri u pitanju i da svaki kurta i murta posle mesec dana cukanja po tastaturi daje sebi za pravo da otvori skolu.... Cini mi se da bi to pre svega trebalo regulisati zakonom u smislu da osoba koja nema adekvatne kvalifikacije ne moze imati pravo da vodi bilo kakvu skolu odnosno da osmisljava program iste - sa te strane veoma me zanima kakvo formalno obrazovanje ima doticni genije izumitelj vlasnik NLPRO skole i na osnovu cega je njemu dato za pravo da svoje kvazinaucne metode obrazovanja i upotrebljava. O degradiranju onih koji se ozbiljno bave ovim poslom da i ne govorim ako lik izadje i otvoreno kaze na TV, ma svi oni nemaju pojma ne treba vam vise od nedelju dana da naucite da radite na kompjuteru!!?? ( na zapadu bi ga i za ovo bilo moguce tuziti ali ovde nesto nisam sigurna...) Pa moze neko da plati termin da se reklamira ali da druge vredja i naziva neznalicama nisam bas sigurna.... ?

Drago mi je da je Dragan pokrenuo ovu temu i slazem se da je definitivno potrebno da se na neki nacin i u javnosti da do znanja da je covek obican prodavac magle pa ko voli nek izvoli ali da se stavi na odgovarajuce mesto. Inace skoro sam cula kako je i Zavod za zaposljavanje slao ljude na obuku kod njega... mogu misliti sta su sve naucili.... Iskreno ovaj lik me od svega najvise podseca na balkansku prorocicu Kleopatru - svi znaju o cemu se radi ali svi cute, prave se ludi a ovaj zaradjuje li zaradjuje na tudjoj gluposti i neobrazovanosti...




[ Nedeljko @ 22.09.2004. 21:23 ] @
Ja sam ipak za slobodu. Protiv šunda se treba boriti zdravom konkurencijom. Ako oni nisu prekršili niti jedan zakon, ne mogu ni biti tuženi, a ako loše rade, samim tim će im i diplome biti devalvirane, pa ih neće ljudi posećivati. Nema potrebe dizati paniku oko toga. Dovoljno je stvarati dobre škole, a vreme će pokazati kakva je koja.
[ broker @ 23.09.2004. 11:29 ] @
Gde se vrte pare, nema zdrave konkurencije.

Pocinje da me smara ovo pozivanje na trziste i sta ti ga ja znam sta... poznato je - ko ima pare - taj radi radnju. Besmisleno je ocekivati da ce trziste, koje uglavnom cine laici da odbaci ili prihvati bilo sta. Na trzistu prolazi ono sto je jeftino i sto se dobro reklamira.
[ GPr @ 23.09.2004. 11:36 ] @
evo ima nedelju dana(treba i raditi) kako čitam sve postove na temu NL Pro i vidim da se niko od ljudi koji su tamo radili nije javio pa evo ja ću da probijem led
dakle radio sam u toj školi(NS) kao predavač 2 meseca početkom prošle godine te ako neko ima nekih pitanja o sistemu nastave i ako vas to uopšte zanima samo recite
šta vas zanima
[ filo @ 23.09.2004. 12:07 ] @
jedino za sta mozete da ih tuzite je za sisanje ovaca
ali se tim uglavnom svi bave,pocevsi od vrha drzave(!!??) pa nadole
a svi zajedno mozemo da kukamo kako se mi toga nismo pre setili i uzeli pare
[ Maniac @ 23.09.2004. 13:33 ] @
Netreba ih tuziti
[ Nedeljko @ 23.09.2004. 15:06 ] @
Da, škola ako je jeftina i ima dobru reklamu u početku može imati uspeha. Međutim, ako iz nje izlaze loše naučeni ljudi, onda oni neće dobijati poslove ili će ih gubiti, pa ta škola neće više imati mnogo polaznika. Sve treba prepustiti konkurenciji. Svako gušenje slobode dovodi do smanjenja konkurencije i pada kvaliteta takvih usluga u zemlji.
[ Nebojsa Milanovic @ 23.09.2004. 15:32 ] @
Citat:
Nedeljko: Da, škola ako je jeftina i ima dobru reklamu u početku može imati uspeha. Međutim, ako iz nje izlaze loše naučeni ljudi, onda oni neće dobijati poslove ili će ih gubiti, pa ta škola neće više imati mnogo polaznika.


Taj mehanizam ovde ne moze do toga da dovede, jer se niko i inace nece zaposliti na osnovu "diplome" bilo koje od tih pocetnih "skola".

Osnovni problem je sto ne postoji zakon koji propisuje standard za te "skole", te Zare obilato koristeci, na zalost, najzastupljeniji resurs u Srbiji a to je glupost i neznanje u kombinaciji sa pravnim haosom i bezvlascem, sisa ovcice.

Kada malo bolje razmislim, i nije mi zao jadnika koji mogu da progutaju njegovu, blaga je rec retardiranu, pricu.
[ square pusher @ 03.10.2004. 22:36 ] @
Ne treba definitivno
[ square pusher @ 06.12.2004. 15:53 ] @
Predomislio sam se ipak ih treba tuziti...upoznao sam se sa par predavaca i spoznao njihov (zanatski opus) ljudi nemaju bage veze, isamima im treba sertifikat...
[ Gojko Vujovic @ 11.12.2004. 01:02 ] @
Šteta bi bilo da ova tema ostane zaboravljena pošto je prvi rezultat kada na guglu tražite nl pro group.
[ abishai @ 11.12.2004. 01:30 ] @
Citat:
filo: jedino za sta mozete da ih tuzite je za sisanje ovaca
ali se tim uglavnom svi bave,pocevsi od vrha drzave(!!??) pa nadole
a svi zajedno mozemo da kukamo kako se mi toga nismo pre setili i uzeli pare


Mislim da je ovde sve receno..... i nazalost to je tako.
[ Marcony @ 11.12.2004. 08:16 ] @
Ja sam i nasao Elitesecurity tako sto sam hteo preko google-a da vidim o kakvim se to buzanovim metodama radi.
[ Gauldoth @ 17.01.2005. 11:35 ] @
Meni su posebno zanimljive ove konfiguracije :

http://www.nlprogroup.com/Prodaja.htm

...A pre neki dan sam od Zarkica cuo i za Pentium 6 procesor...

Tuziti naravno...!
[ Miloje Sekulic @ 17.01.2005. 23:37 ] @
Citat:
Tuziti naravno...!


To mogu samo osteceni, tj. slusaoci kursa koji se smatraju prevarenim. Ako ima takvih. Ili onaj majmun za koga je tvrdio da ce ga nauciti da koristi kompjuter.

Miloje
[ BillyTheKid_79 @ 18.01.2005. 00:22 ] @
1.Organizovati tim ljudi koji ce skupiti sve gluposti koje je izgovorio(sto nije ni malo lako)
2.Podici gradsku parnicu....posle dobijene parnice

3.Nesto love vratiti prevarenim ljudima ali i nesto para ostaviti za jedan izlet ES clanova u prirodu...ha-ha
[ lyna @ 18.01.2005. 08:39 ] @
Evo moje price....
Diplomirala informatiku pre par godina i krenula da trazim posao... Naletim na njihov oglas i prijavim se (tad jos nisu bili toliko izreklamirani, nisam znala ko su), budem pozvana na prvi krug testiranja, ali ne i na drugi ;-)

Zare je dosao da licno obavi razgovor, kasnio 20 min (prvi minus), usao i seo a nas ostavio da stojimo (drugi minus, po meni). A kad je poceo sa pitanjima, zaradio je treci, definitivni i konacni minus... Najbitnije je bilo koji smo znak i podznak u horoskopu (kad bira svoj tim saradnika, to mi je od esencijalne vaznosti), nesto malo o radnom iskustvu, koje sve programske jezike sem Worda i Excela znamo, i naravno, zasto mislimo da treba bas nas da zaposli. Posto sam dotle vec otprilike shvatila da mi tu nije mesto, na ovo poslednje pitanje sam odgovorila "Zato sto mi se cini da vam je u celoj prici potreban i neko strucan..."
K'o sto rekoh, na drugi krug testiranja nisam pozvana.... :-)))

Tuziti ih, i naterati vlasnika da javno prizna da je to cista glupost, i onda to vrteti po televizijama do iznemoglosti....
[ majchini @ 12.02.2005. 20:45 ] @
Deluje!
U Googlu potrazih "NL pro Group" i evo i mene.
Nego, kad rece P6.. pre neki dan mi majka reče za taj Pentium 6. Reče mi još da je Žarko pričao o tome. Naravno, pomislih stara zena pa nije razumela o cemu priča. Ali sad vidim da okrivih staru majku ni krivu ni dužnu.
A i sto se tiče snimanja documenta u Wordu putem toolbara.. jeste pričao da baguje.. ali davno to beše.
[ a1200 @ 17.02.2005. 02:02 ] @
NL pro Group ili nl pro group ...

boze, sta dalje reci -> prevaranti svetskog glasa... strasno
a za lynu -> meni je bilo jasno cim se pojavio na TV-u i poceo da prica kako ce da nauci ljude Photoshop-u i Programiranju C++ za nedelju dana....
budala, ali dobro placena budala... snaso se covek -> lakovernih u Srbiji ima dosta... vecina CV-ja koja je stigla na oglas u firmi u kojoj sam ja radio je odmah bila poslata u recycle... naravno, ljudi koji su zavrsili NL "pro" kurs verovatno neznaju sta je to "recycle bin" - to su oni bug-ovi od zlog Microsofta, koje on tako lepo provalio.... smesno
[ nnn @ 17.02.2005. 11:36 ] @
www.nlprogroup.com/Prodaja.htm
Konfiguracija 1

Računar P4 (DVD player + CD player + CD rezač + mini linija + Play Station 2.5 +TV prijemnik + video rekorder)

"Play Station 2.5"??????
budala
[ mP-programer @ 17.02.2005. 20:20 ] @
Mislim da tuzba ovde nece pomoci. Doci ce neko drugi i zauzece njegovo
mesto. Trebalo bi da ministarstvo za obrazovanje ili neko drugi ko je nadlezan
za to, donese zakon i osnuje instituciju koja ce proveravati rad takvih skola
i izdavati licence. Skole koje ne zadovoljavaju odredjene kriterijume, treba im
zabraniti rad, a ne da dozvoli da covek koji je ubedio sebe (a i druge) radi i
uzima pare ljudima koji u to veruju. Mozete li da zamislite kakav ce to imati
uticaj na buducnost kompjuterske pismenosti u nasoj zemlji? Da svaki ucenik
pomenute skole je "ubedjen" da od save ikonice moze da poludi racunar. Zamislite
da takav covek (ili zena) ode preko u inostranstvo i da kaze tako nesto. Smejace nam se ljudi u inostranstvu...

Zato treba doneti zakon o licenci, do koje je tesko doci, koja mora
dati odredjeno znanje ucenicima. Samo tako se mozemo boriti protiv ove posasti!!!
[ Ivand @ 17.02.2005. 21:31 ] @
Koje ministarstvo ?
Mislis isto ono koje NL pro GROUP navodi u svojim referencama?

Reference:
Ministarstvo prosvete i sporta
Republički zavod za tržište rada
Institut "Jaroslav Černi"
Institut za lekovito bilje "dr Josif Pančić"
NIS - Naftagas
UNHCR - Beograd
Beopetrol
Rafinerija nafte - Beograd
Beogradska banka
Duvanska industrija - Niš
Holland International - Beograd
...

pa o cemo da pricamo onda ...
[ a1200 @ 20.02.2005. 01:41 ] @
Cudo dokle u ovoj zemlji moze da se stigne sa malo podmicivanja!
Ovo je cist dokaz... nije bitno sta znas, sta imas da ponudis i koliko vredis... vec koga znas i koliko si spreman da platis...
[ a1200 @ 02.03.2005. 00:28 ] @
U poslednjem izvestaju IFC (svetska banka) o IT industriji u Srbiji u odeljku Edukacija, vrlo se ostro upozorava na stetnost NL Pro Grupe u daljem razvoju IT u Srbiji, narocito u javnim sluzbama.

Deo koji govori o NL Pro Group:

Special Note: Very low general knowledge about IT, its purpose and mechanisms, is a very fruitful ground for "experts" of questionable expertise, offering no value for money. They have very strong PR and marketing strategies and they play on the card of ignorance, fear and national pride. Perfect example would be a company named NL Pro Group, which in author's opinion did more damage in 2 years than the decade of wars.

They offer 7day courses for C++, UNIX, and what they call "Mastering of the Computer". The level of knowledge gained is far less than what one may get in an average training course center and by using techniques of memory mapping, fast reading and Silva methods, they temporally "embed" information into student's brain. They produce fear and discomfort about research, free usage of Internet and software packages and more than often, with purposely incorrect instructions, develop student's dependence on the teacher and center's system. Some of the examples are: "You must not use the "save" shortcut in MS Word (floppy disk icon on tool bar) or else your computer will brake.", "Windows is a programming language used by Microsoft to spy on it's users", "You need only 30 words of English to master all programming skills", "You need only 15 minutes to master the fast typing skill".

Since there are no standards and bodies for consumer protection in any area of professional life in Serbia, schemes like this are often. Still, as we could say that we should let the market decide, very worrying fact is that the Ministry of Internal Affairs and the Federal Military bodies signed a contract with NL Pro Group for training of their officers. Here we may conclude that there is no awareness nor even basic interest or strategy for IT training of the government and accompanying bodies, and as such it is totally defenseless against personal agendas (corruption) and plans of local adventurers.

Sta dalje reci...

(hvala Xpirit na linku! )

[ tarla @ 23.03.2005. 01:20 ] @
kako sam ja zalutao ovde ne bi nikada povjerovali. no da predjem na stvar.
ako tuzite nekoga da lose uci polaznike morate to dokazati. recimo nadjete 5 ljudi koji nisu nista naucili i eto dokaza, ali ako tuzeni pokaze da je na svojim predavanjima rekao, napomenuo ili ukazao na sve stvari iz kursa koji su pohadjali onda su sami sebi krivi sto nisu zapamtili. dakle to bi lako palo u vodu. dalje, bilo bi potrebno dovesti niz eksperata koji bi pokazali da je ucenje 8 sati dnevno naporno i skoro nemoguce, a pogotovo da se dokaze da sistem ucenja preko gatanja i ganjanja pasulja nije prihvatljiv. opet imamo veliki problem sto pola ljudi ne bi priznalo da su namagarceni (svi ti koji navode te dilpome pri zaopsljavanju a znaju da nista ne znaju). takodje velika prepreka je ta sto je vjerovatno pola sudija bilo na obuci kod njega :). Takodje mislim da bi izjave Zare u kojima istice svoje neznanje mogle zestoko da ga zaljuljaju i da su bas te izjave od kljucnog znacaja u dokazivanju njegove nestrucnosti, a samim tim i strucnosti njegove skole. Naravno sve bi ove izjave morali dokazani eksperti da potvrde jer porota i sudije uglavnom ne znaju da Word nije programski jezik. uglavnom tuzba obavezno samo velike pripreme to zahtjeva. sto se tice ostalih skola mozda bi bilo dobro da oforme neko svjoe udruzenje i da iz tog fonda pokrenu veliku marketinsku kampanju, gdje bi recimo naveli neka zvucna imena koja su zavrsila njihve kurseve i cije je znanje i poznabvanje materije primjeceno. recimo da organizuju takmicenja polaznika itd.

slicna je situacija kod nas u Banjaluci sa Sarajveskom firmom Klas gdje nude dosta povoljnije cijene brasna i hljeba, pa su se pekari regije Banjaluka organizovali i i nekim reklamnim kampanjama pokusavaju vratiti kupce.

ali opet Klas ne vara ljude i ne prodaje muda pod bubrege kao gore navedena skola racunara.

Srecno na sudu. Trebace Vam.
[ MaRaToNcI @ 23.03.2005. 08:59 ] @
najcrnje je sto niko nece da prizna da nista nije naucio-tj da je ispao ovca:)

to najbolje objasnjava bajka "carevo novo odelo" kad mu ga sasise od nicega i dok devojcica ne povika : car je go, svi su se divili carevom odelu:)
[ boccio @ 23.03.2005. 09:35 ] @
@a1200: ajde, mooooolim te daj mi link na originalni clanak. Probao sam da guglam na delove texta i pretrazujem http://www.ifc.org/, ali nisam nasao nista :(

pls, mnogo bih voleo da vidim originalni text...
[ a1200 @ 23.03.2005. 15:16 ] @
Takodje postoji tema:
http://www.elitesecurity.org/tema/3877/56

Tu ima mnooogo stvari i o Zarku i Co.
Text je prosledjen iz materijala koji je poslao Xpirit (hvala ) i koji se nalazi u attacmentu na stranici:
http://www.elitesecurity.org/tema/3877/54

Za dodatne inforamcije najbolje njega kontaktirajte. Ja sam nasao za shodno da ga prosledim ovde
[ lazza @ 23.03.2005. 17:26 ] @
Citat:
najcrnje je sto niko nece da prizna da nista nije naucio-tj da je ispao ovca:)

Naprotiv! :) Radi se o tome da su tolike ovce ljudi koji pohadjaju tu skolu da su mnogo i naucili. Prisustvovao sam jednom predavanju koje je izgledalo ovako nekako :
Predavac: "Evo ovako se krece strelica po ekranu"
Ucenici (masovno): "WOOOW!"
I ja postujem "najveceg srpskog haxora" jer je izveo savrsen zlaocin! Skidam kapu za to!
Pojavio se medj glupe, lakoverne i lenje ljude; smislio kako da krade pare i ostvario to ...
[ tarla @ 23.03.2005. 18:49 ] @
ha cuj. problem je sto su njegovi klijenti uglavnom stariji ljudi, koji pored para nemaju ni vremena za bacanje kao sto i nisu u cvijetu mladosti i mozak im radi sporije nego mladjim ljudima. a on ili njegovi agenti koji vrbuju firme/ministarstva/bolnice,.. da obucavaju radnike to rade uspjesno obecavajuci kule i gradove za 7 dana. takodje te firme nemaju zaposlene ljude koji mogu da procijene da su oni varalice i hostapleri.
i tako na kraju imamo psa koji je ganjao svoj rep i na kraju se ujeo za njega (mislim na ostecene ljude i firme)
[ carski @ 05.04.2005. 12:20 ] @
Moje dame i gospodo koji ste se javili na ovaj forum prvo pitanje za sve vas:
Da li se iko od vas potrudio da nesto malo vise sazna o sistemima ucenja koji nudi NL Pro Group? Da to nisu one mape uma koje Mensa promovise... Ne znam... Ispada da su vam ljudi koji imaju IQ preko 130 za Vas budale? Opet, koliko je vas ljudi spremno iz IT industrije da sedne sa nekim dedom od 60-70 godina i da mu proba objasniti kako se drzi mis i kako se pokrece i klikce njime, a zadnje sto je za njega bilo moderno je televizor... I to onaj stariji bez daljinskog. Dakle, citajuci ovaj forum video sam sve i svasta... Ljudi koji nikada nisu culi sta to neko nudi a vec su unapred spremni da osude ga.
Licno ne znam ni kako taj Zarko izgleda nego samo sedim i slusam (pardon citam) sta ste napisali. Koliko znam on ne nudi nikome da ce ga nauciti da bude pro (ako pricamo o njihovom pocetnom kursu). Ovo znam jer je moja majka isla kod njih na kurs. Dobila je ono sto ja nisam imao strpljenja da joj pokazem. Sada zna da koristi osnovne funkcije. A to je i bilo obecano na samom pocetku kursa.
Mislim da ako neko ne nauci nije krivica skole, ako nije los program po kome obucava. Ono sto sam video je zaista bilo pristojno za jednog pocetnika. Caka nije u 7 dana, 7dana je samo marketinski trik na koje navuku ljude da im se jave. Prava obuka traje mnogo duze. Skoro 2-3 meseca, jer posle odslusanog kursa idu na vezbe gde jos sede za kompjuterom i rade. Usput, onaj kurs iz Power Pointa nije kurs za izradu Web Prezentacija kako je neko ovde pominjao. To je kurs za izradu prezentacija (a samo kao opcija se pominje da je moguce sacuvati za web). I opet marketinski trik, 2 dana predavanja + 30 dana vezbe... Ako malo bolje razmislite toliko je vise nego dovoljno da se za sopstvenu upotrebu nauci rad u Power Pointu. Meni je trebao 1 dan. (inace radim zadnjih 20 godina na racunarima i sta vise zavrsio elektro).
Mislim da bi trebali na citavu stvar gledati iz nekog drugog ugla. Koliko znam po nasem zakonu onaj koji drzi agenciju ne mora biti kvalifikovan (odnosno doticni Zarko) ali ljudi koji rade taj posao moraju posedovati odgovarajuce znanje. Odlika pravog predavaca je da ume da se spusti na nivo onoga koji sedi za racunarom (koliko to od vas ume), a ako je njegov polaznik deda ili baba onda je sasvim logicno da se od njega cuje Vau kada vidi da se mis pomera. Ako neko ne zna koji je horoskopski znak kako ce uspeti da prica sa svojim polaznikom o necemu sto nije kompjuter. Mislim da gospoda iz IT struke sebe malo precenjuju jer strucan za predavanje na racunarima ne znaci sesti i napraviti sajt, nego nauciti nekoga necemu!!! Da li je to moguce?
Inace nemam nikakve veze sa doticnom kompanijom (sem one koja je vec navedena) nego me je iziritiralo jedno takvo mislim ne dolicno ponasanje ljudi koji misle da su u svemu znalci!!! Razmislite o tome
[ a1200 @ 06.04.2005. 03:59 ] @
blago tebi, IT "majstore"... dok je takvih "srecna je ova zemlja" (zajedno sa prevarantima poput Zarka).

a sad idi malo na mad zone (http://www.elitesecurity.org/tema/3877) pa procitaj malo nekih 58+ stranica... pa onda pricaj gluposti.
[ carski @ 06.04.2005. 08:36 ] @
Decko...
Da li sam ja "majistor" ili seljak ti time ne bi trebao da se brines. Moje su kvalifikacije dovoljno jake tako da slobodno laj, ali onda razmisli o tome zasto lajes.

Sa Zarkom me ne treba porediti jer on i ja nismo znak jednakosti. Koliko si mogao procitati (zakljuciti da si malo razmisljao) i ja licno smatram da je Zarko nestrucan, ali mislim da ono sto ste napisali je bljutavo! Zali se neki pripadnik neke druge skole kako mu je nelojalna konkurencija unistila posao, zali se neko ko je KONKURISAO u skolu i nije PRIMLJEN da tu radi - kako je to fuserska skola...

Dakle pazljivo citaj i ko je pisao a ne samo i sta. U ovoj zemlji imamo IT "strucnjaka" koji sve su spremni da kritikuju i procenjuju. Nije problem u kritici, ali problem u argumentima.

Evo mojih argumenata. Ti IT strucnjaci jos uvek nisu seli za sto i napisali standarde za informatiku u nasoj zemlji. Hajde vec jednom da se krene sa tim. Savez je oformljen. Sada ne treba deliti fotelje nego konfigurisati sve sto je potrebno, pa tako i standarde. Kada postavimo standarde, izvrsimo procenu svih diploma (od osnovne skole do privatinih skoli), klasifikujmo ih pa onda da pricamo da li je neka skola, metoda ili licnost prevarant. Ovako se sve svodi na stari srpski obicaj - najbolje je pljuvati bez argumenata.

Gomila ljudi nije nista se potrudila da vise sazna. Sto se mene tice Zare je mozda i totalni debil, ali ne znaci da je metoda losa (izmislio ju je inace Buzen) i primenjije se u mnogo zemalja u svetu. Sta vise i neke nase srednje skole je primenjuju!!! Sto se tice onih 7 dana izlisno je pisati jer si to mogao procitati u predhodnom odgovoru. Toliko o tome koliko je ko informisan.

Igrom slucaja ima onih koji su i bili u toj skoli, pa kada se definisu standardi pozovimo i njih i one koji su zavrsili u drugim skolama pa da ih uporedimo. Npr. niko ne pominje razne narodne univerzitete gde ljudi zavrse kurs i nemaju pojma jer im predavac tambura o tome kako je Bili stekao bogatstvo. Niko ne pominje osnovne i srednje skole gde izlaze nasa deca bez bilo kakve predstave o racunarima. Niko ne pominje fakultete gde sam vedeo da jedan inzinjer INFORMATIKE uplaseno ustaje od kompjutera da se ne bi zarazila VIRUSOM. NIko ne pominje profesore koje predaju strucne predmete iz racunarstva na fakultetima a da pri tome ni sami ne znaju da upale svoj racunar nego zovi asistente da im to odrade. Niko nista ne pominje. Sem doticnog Zareta koji "prodaje maglu". DOKAZ - pricao je neko, video na TVu... Dokaz mora postojati CRNO NA BELO jer na rekla kazala je nacin kako je to i do sada funkcionisalo.

Video sam obe strane, a vi ste gledali na TVu Zareta. Ono sto je mene pokrenulo da se ukljucim u ovu diskusija nije da branim nekoga, nego jednostavno totalna glupost koja vlada na ovim prostorima gde je argument rekla kazala, a ne standardi, dokumenti, obrazovanost ucenika... Inace sam u google-zu trazio potpuno neki drugi podatak pa me je ovo zainteresovalo!
[ tdjokic @ 06.04.2005. 08:53 ] @
Citat:
carski: Ono sto je mene pokrenulo da se ukljucim u ovu diskusija nije da branim nekoga, nego jednostavno totalna glupost koja vlada na ovim prostorima gde je argument rekla kazala, a ne standardi, dokumenti, obrazovanost ucenika... Inace sam u google-zu trazio potpuno neki drugi podatak pa me je ovo zainteresovalo!

OK, kako onda objasnjavas ovo http://www.elitesecurity.org/poruka/644274?
[ carski @ 06.04.2005. 09:42 ] @
Nesto ne vidim ko je potpisnik tog clanka jer ne mislim da je neko iz svetske banke isao u skolu NL PRo group da proverava njihove kvalifikacije nego je neko odavde im davao izvestaj.
Kao drugo, stvarno ne znam da li se za 7 dana uci C++, unix i takve stvari.. ili ima i tu nesto vise kao u ova dva kursa koja sam video, ali opet je pitanje formulisanja sta se uci. Nisam u ovoj reklami koju redovno dobijam u postanskom sanducetu nista poput toga video, jer oni bar ne preko svoga letka to ne uce. Ali i ako ima, seti se. Ovladavanje racunarima je jedno, profesionalno koriscenje drugo. To nije razgraniceno kod nas. Dati neku osnovu na koju se kasnije sam mozes nadograditi je jedno, a biti pro treba se mnogo uciti. No to mi znamo. Nema standarda koji to definise. Ono sto mi je majka rekla je da joj je receno u pocetku da se koristi samo File-Save As, ali kasnije na vezbama joj je objasnjeno i toolbar i precice na tastaturi!!! Sto se tice spijuniranja iz MS-a mislim da je o tome bezpredmetno napisati jer gde onda idu podaci na net iz mojih registara i zasto sam morao da stavim Firewall da mi blokira Spooler koji pokusava da iznenada pristupi na internet!!! Licno sam pristalica drugih operativnih sistema, ali zbog toga sto ovaj MS obiluje nelogicnostima, ne doslednostima i blago sumnjivim aktivnostima. Konstatacija da ti je potrebno samo 30 reci za postajanje "mastera" u programiranju, ne stoji jer je to kurs iz osnovnog poznavanja windowsa (a ne programiranja), a broj reci, dobro de nije 30, ali onaj koji se ponavlja je oko 100. Sa tih 100 reci zna ces otpilike sta koja rec na engleskom znaci u Windowsu. Ovo zadnje15 minuta za brzo kucanje ne stoji, ali teorijski da se objasni mozda je i dosta... Nisam probao, mada koliko znam to im niko nije obecao.
Sve u svemu ostaje pitanje koja je licnost ispod toga postavila, gde je oreginal, jer ni ja nisam uspe da ga nadjem. Druga stvar, ko ga je napisao, jer nesto onaj iz NY nema pojma za NLO. Trece, da postoje oni standardi o kojim sam pisao ne bi nam svetska banka o tome brbljala (koliko znam o njoj je rec), nego informaticki savez. Standardi pre svega pa onda ostalo. Prvo neka se definisu, pa onda da ih proveravamo gde god!
[ a1200 @ 06.04.2005. 11:39 ] @
Citat:
carski:
Kao drugo, stvarno ne znam da li se za 7 dana uci C++, unix i takve stvari.. ili ima i tu nesto vise kao u ova dva kursa koja sam video, ali opet je pitanje formulisanja sta se uci.


Kao prvo ja znam za koliko se uce "takve" stvari (C++), jer zivim od toga vec veoma duuugo, i ne samo od toga... i samo totalni prevarant moze da prica takve stvari JAVNO na TV-u. A za tebe, cim se neko busa u svoju IT strucnost znaci da od drveta nevidi sumu . Decko... jako je dobro sto si samouveren ali komentari o NLO ne samo da govore o tvom znanju vec i stanju svesti... a sto se tice onog sta se uci, ovo je sa njegovog site-a:

" Vama je potrebno da naučite samo pet osnovnih programa i sa njima možete da radite u bilo kojoj firmi bez ikakvih problema."

U BILO KOJOJ !!!???? mislim... sve ovo je 1000 puta+ napisano u temi ciji link sam postovao i savetujem da je ljudi koje interesuje NL Pro skola iscitaju... cinjenica i dokaza ima vise nego sto treba.

Pa zatim idu pentijumi 6, pa sony playstation 2.5, pa cuveni "program" matematike:
Matematika 1
Matematika 2
Matematika 3
Matematička analiza 1 i 2

Dve nedelje 10 sati dnevno, nivo obuke srednji - viši, cena 149 €

no comment...

[ carski @ 06.04.2005. 14:20 ] @
Baki sine...
Moje znanje i stanje svesti je sasvim uredu. Ono da li je se za 7 dana uci C++ ili UNIX se nije odnosilo na to koliko se dugo uci, nego koliko je kod njih to predvidjeno da se uci. Da si pazljivije a ne samo povrsno procitao video bi.
Na TV ide reklama. Na reklamama sve i svasta se kaze, a samo budala je onaj koji veruje da je sve sto leti je da se jede. Isto tako, da si citao moje komentare malo pazljivije video bi da se na famozni sajt nisam ni osvrnuo jer tu nema sta da se kaze. Ako je neko glupav da napravi takvu ponudu sam je kriv! Trziste ce da ga kazni...
Sto se tice moje samouverenosti cini mi se da tvoja samouverenost te sprecava da vidis malo bolje o cemu ja pricam. Zadudanost jos nikom nije pomogla da razresi neki problem. Problem nije u coveku, problem je u sistemu koji sve to nije resio. I opet... Da se ne vrtim u krug okreni i ponovo polako procitaj mozda i shvatis...
I jos nesto a1200. Moja strucnost nije tema ovog sajta!!! Ako hoces otvori tu temu ali onda sem LAJANJA daj neke opipljive dokaze. Znas ne laje kera sela radi nego SEBE RADI. Dakle svoje fantazije ostavi na nekom drugom mestu. Za to ti je potrebno znanje koje se ne uci u C-u. I jos nesto. MNOGO DUGO RADIM NA KOMPJUTERIMA, PO SKOLAMA, FAKULTETIMA U ZEMLJI I INOSTRANSTVU.Verovatno jos dok ti nisi ni bio planiran kada sam zapoceo. Za razliku od mene, nisam bas nesto uveren da si kompetentan da ocenjujes znanje drugih!
[ the.kum @ 06.04.2005. 14:21 ] @
Citat:
carski
...ali ne znaci da je metoda losa (izmislio ju je inace Buzen) i primenjije se u mnogo zemalja u svetu. Sta vise i neke nase srednje skole je primenjuju!!! ...

Da nazalost u pravu si - recimo profesorka sociologije u 5. Bg. gimnaziji - opusteno na prvom casu ove godine izreklamirala Zarka, Finesu i Buzanove knjige, i rekla zbunjenoj deci da ce sociologiju predavati po mapama uma - sva sreca vremenom je izgleda skontala da to nikog normalnog ne interesuje, pa sada manje predaje uz pomoc mapi. Da je ovo normalna zemlja ta persona bi odmah morala da leti na ulicu + da joj ne daju vise nikad da predaje u nekoj skoli.
Na ostale gluposti koje si napisao nemam vremena da trosim - prvo procitaj onih 50+ strana, odgovori na tamo postavljena pitanja onima koji brane Zarka, pa mozemo da diskutujemo.
[ the.kum @ 06.04.2005. 14:41 ] @
Citat:
carski: Na TV ide reklama. Na reklamama sve i svasta se kaze, a samo budala je onaj koji veruje da je sve sto leti je da se jede. Isto tako, da si citao moje komentare malo pazljivije video bi da se na famozni sajt nisam ni osvrnuo jer tu nema sta da se kaze. Ako je neko glupav da napravi takvu ponudu sam je kriv! Trziste ce da ga kazni...

Ako sam te ja dobro razumeo - ti kazes da se na reklami kaze jedno a da se u skoli ustvari radi nesto drugo? Ti to smatras ispravnim? Ispravno je to sto LAZOVCINA u svojoj reklami privlaci ljude tako sto kaze da se nesto uci za 7 dana. Izvini ali to je za mene gnusna laz, kojoj je za cilj da privuce sto vise ljudi. O kako to lepo zvuci - C++ za 7 dana, matematike za 10 dana...i neko ko nema pojma koliko stvarno treba vremena za ovo naravno otici ce kod LAZOVA u skolu jer naravno - ne zeli da gubi svoje vreme. Ako ti ovo smatras ispravnim onda mislim da je bolje da ne napisem epitete koje imam za tebe.

Citat:
I jos nesto. MNOGO DUGO RADIM NA KOMPJUTERIMA, PO SKOLAMA, FAKULTETIMA U ZEMLJI I INOSTRANSTVU.Verovatno jos dok ti nisi ni bio planiran kada sam zapoceo. Za razliku od mene, nisam bas nesto uveren da si kompetentan da ocenjujes znanje drugih!


Jadan onaj kome si ti profesor. Btw, koji predmet predajes?
[ boccio @ 06.04.2005. 14:41 ] @
I cekaj, pusti sad flame...ti tvrdis da je NL Pro u stvari sasvim OK skola, nista bolja/losija od ostalih, jel da?

Na osnovu toga sto je tvoja majka isla kod njih i sad zna da drzi misa u rukama? (uz svo postovanje, ne radi se o njoj tu) Mislim, ok je to, ali ti je sempl malo tanak...

Ja ne vidim tvoje motive za ucestvovanjem u ovoj temi, sta pokusavas da nam kazes? Da niko od nas nema pojma i da smo napali coveka bezveze? Jer smo ljubomorni?

Pa cekaj, on dodje na TV i prica kako ne treba koristiti opciju "save" u Wordu sa Toolbara, jer je MSoft tu >namerno< postavio bag!? Prica o Pentiumu 6?! A ti to podvodis pod "ma ok je to, marketing - sve je dozvoljeno"...eeeej, bre, pa cekaj, ti tvrdis za sebe da si IT strucnjak i opravdavas ovakve "marketinske" poteze? Pa u kojoj si ti industriji?!

Glupo je dalje diskutovati, ako hoces, dodji sa nekim pravim argumentima. Ovo nema smisla.
[ WlayCo @ 06.04.2005. 14:55 ] @
Da si to meni rekao ja bi se ucutao na neko vreme...:) Ali ja i dalje ne mogu da verujem da ima "ljudi" koji ga opravdavaju...
[ a1200 @ 06.04.2005. 15:44 ] @
@carski

Ti si moj "idol", a sad idi tamo...
Cuvena recenica. U razgovoru/korespodenciji s' tobom shvatam njen potpun smisao...

Pazi ovako, IT "majstore", ostala ekipa oko mene (ljudi koji znaju mnogo vise i oni koji znaju mnogo manje od mene) se SVI slazu u oceni Zarka i njegove skole. Znas da citas posto nisi (ocigledno) slep... pa idi i procitaj onih 58+ strana... izvuci odatle sve sto je upuceno kao kritika na rad skole/njihov dijapazon lazi i obmana, pa nam ovde objasni gde mi to gresimo... prosvetli nas

I da, sempl ti je malo mnogo tanak...
[ SASA M. @ 07.04.2005. 00:37 ] @
Reklama je u najmanju ruku obmana. Skola je 7 dana, a posle par meseci besplatnog vezbanja. E sad, ja svim prijateljima, poznanicima, koji me pitaju da li da idu u tu skolu kazem da cu ih ja nauciti za jedan dan ono sto oni tamo uce sedam.
[ Cileinteractiv @ 07.04.2005. 02:43 ] @
Sta reci?

Toliko besmislenih omalovazavanja na ovoj temi!

Setio sam se one narodne "ZA DOBRIM KONJEM PRASINA SE DIZE"
[ a1200 @ 07.04.2005. 07:17 ] @
Ima i ona: dobar glas daleko se cuje, a los jos dalje...
[ axez @ 07.04.2005. 16:00 ] @

A pogotovo ona.."ljudska glupost je bezgranicna.."
[ Cileinteractiv @ 07.04.2005. 23:42 ] @
Citat:
axez: A pogotovo ona.."ljudska glupost je bezgranicna.."


Razocarao sam se kad sam citao ovu temu! Zbog vec pomenutih svakojakih omalovazavanja svega i svacega, zato se u potpunosti slazem sa citiranom porukom!

Nema sanse za bilo kakvu tuzbu!
Sta su dokazi?
Gde su dokazi?

S druge strane, poznajem nekoliko ljudi koji su isli u tu skolu, nisam od njih cuo nikakvu primedbu a kroz komunikaciju takodje sam video da poznaju rad na racunaru koji je u domenu pocetnickih kurseva...

Gospodo, budimo realni!
[ a1200 @ 08.04.2005. 11:33 ] @
Ja sam razocaran kad procitam komentare likova koji nalaze da je NLO "ok"... posle svega sto je izlozeno... pentijuma 6, playstaiona 2.5, baljezgarija o matematici, tastaturama, programiranju, "buba" sa ikonicama ... mislim da je lista beskonacna...

E sad, VEROVATNO ova zemlja ZASLUZUJE Zarka & co. jer izgleda da ovde bolida ima mnooogo... Kao sto Rambo Amadeus jednom rece: "Sve je bas onako kao sto treba da bude"

Ono sto jeste cinjenica, je da sam ja licno gledao kako se CV koji spominju NL Pro Group direktno forward-uju u recycle! ...i to ce ljudima vremenom postati jasno... a boljim poslodavcima (pritom ne mislim na opstine, i neka tamo javna preduzeca) je odavno jasno ili im u najboljem slucaju daju nedelju dana probnog rada...

I zapamtite:
"Vama je potrebno da naučite samo pet osnovnih programa i sa njima možete da radite u bilo kojoj firmi bez ikakvih problema."

A sad ajmo svi... da naucimo te ko'pjutere za 7 dana, da "programiramo" u excel-u, wordu... i imamo do jaja plate... kao sto u prevodu porucuje ona njihova debilna reklama koja se vrti na palmi (dobra riba, dobra kola, dobar posao...)... ziveli

[Ovu poruku je menjao a1200 dana 09.04.2005. u 00:52 GMT+1]
[ boccio @ 08.04.2005. 11:40 ] @
Chillout...ovce sluze za sisanje, u cemu je problem?!

Njima lepo, NJEMU lepo...

Malo samo ostaje gorak ukus kad vidis da ne postoje institucije/esnafi koje stite profesiju, postavljaju neki donji prag tolerancije za pruzanje odredjenih usluga. Ali to je neka druga tema.

Poveli smo DVE teme, pruzili obilje cinjenica i dokaza - nekima ni to nije dovoljno. Pa pustite ih onda da lepo za 7 dana nauce sve sto treba i mirna Backa...Ja vise nemam sta da dodam.
Citat:
a1200:
A sad ajmo svi... da naucimo te ko'pjutere, da "programiramo" u excel-u, wordu...

Ne kaze se ko'pjuter nego kompjuktor :)
[ WlayCo @ 08.04.2005. 12:02 ] @
Zar nije kompIjuktor???
[ the.kum @ 08.04.2005. 12:46 ] @
Ljudi vi kako ocete, ali ja sam resio da napustim fax i da odem na "56 časova vrhunske obuke, bez napora, bez potrebe da poznajete engleski jezik, u klimatizovanom prostoru po naučnoj i svetski priznatoj metodi Žarka Radosavljevića koja omogućava da za 7 dana kompletno savladate rad na računaru." pa da hebem najbolje ribe i vozim najbolja kola hebote...looodilo...ma bre patite se vi sa bugovima u wordu i excelu i nek vam se zapali kompijuktor(+tv+muzicka linija+dvd rekorder+space shuttle) kad bre ne verujete Zarku....odo sad ja... ;))))))))))))
E da evo nesto za Gugl: NL Pro Group .
[ a1200 @ 09.04.2005. 09:35 ] @
Izvinanjavam se... mnooooogo se izvinjavam... nije vise Word u zizi (verovatno zato sto mora i licenca da se plati) vec OPEN OFFICE.... to je ono, to je pravo, to je in... samo jos da nadjem vremena za tih 7 dana i moja "VIZA za evropu" je tu...

U prilogu mala ilustracija s' kim imate posla u NL Pro Group ... glavom i bradom, Zarko Radosavljevic (a u pozadini se cuju fanfare dostojne princa...)
[ WiZaRd1015 @ 09.04.2005. 11:35 ] @
Citat:
the.kum: ma bre patite se vi sa bugovima u wordu i excelu i nek vam se zapali kompijuktor(+tv+muzicka linija+dvd rekorder+space shuttle) kad bre ne verujete Zarku....odo sad ja... ;))))))))))))
E da evo nesto za Gugl: NL Pro Group .

Pa ko te tera da radiš na Word-u ili Excel-u... Na win32 platformi imaš Open Office, koji takođe radi sa dokumentima iz gore navedenih programa, onda za linux platformu imaš dosta toga, Open Office, KOffice, Star Office.
[ the.kum @ 09.04.2005. 15:52 ] @
Citat:
WiZaRd1015: Pa ko te tera da radiš na Word-u ili Excel-u... Na win32 platformi imaš Open Office,

Hej, bojim se da nisi shvatio sustinu mog posta ;) Ma nisam ja Zarko ;) Zar ne vidis kojim tonom je napisan moj prethodni post? Kakvi crni bagovi...to samo ima u Zarkovoj glavi...

@a1200
Kad ima LAZOV emisije? Znas li tacno kad su termini, da malo i ja snimam...ja vrlo slabo gledam TV pa nemam pojma kad ga i gde ima....
p.s. Ne kaze se izvinjavam - nego izvinjaaaaavam (bar kolko se ja secam doticnog filma ;)
[ a1200 @ 09.04.2005. 18:50 ] @
@the.kum

Neznam tacno... al' znam da su na palmi
ovaj video sam uzeo sa onog drugog topica.
Snimi samo kako koluta ocima, strasno...

[ the.kum @ 09.04.2005. 20:02 ] @
najveci je pacijenAt ;)
ima ga valjda i na art-u al ne znam kad...ako neko zna neki standardni termin neka kaze...
[ Cileinteractiv @ 10.04.2005. 00:57 ] @
Kako ne shvatate, to za 7 dana je samo marketinski trik, sedam dana su predavanja...!!!
Sto se drzite toga 'ko pijan plota'???

Obuka im traje mnogo duze, mesec-dva...

Umesto sto pisete ovde svasta i omalovazavate, probajte da ih nazovete i raspitate se o nekim stvarima kao sto sam ja uradio...

'Vidimo se na sudu' Zar je to sve sto imate da kazete??? A gde su vam dokazi???

[ the.kum @ 10.04.2005. 01:36 ] @
Citat:
Cileinteractiv:
Umesto sto pisete ovde svasta i omalovazavate, probajte da ih nazovete i raspitate se o nekim stvarima kao sto sam ja uradio...

BUAAAAAHAHAHAHAHAHAHAHA.
Kako ti ne shvatas da mi nismo retardirani?
[ a1200 @ 10.04.2005. 03:45 ] @
Covece, UPAMTI (read my lips)

NERADI SE SAMO O 7 DANA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Idi i procitaj sta pise na preko 58 stranica...
Zalosni su ovi likovi sto ili zbog nemogucnosti, prostog bezobrzluka ili jednostavnog manjka inteligencije -> izaberu samo jednu odredjenu stvar i drze se toga, ignorisu sve ostale cinjenice...

Taman da kurs traje 3 MESECA sta cemo sa nebulozama, njegovim izjvama, pricama, obecanjima o poslovima ????????? A sta sa tim ?????

"Mozete naci posao bilo gde... sa 5 progrma???"

"56 časova vrhunske obuke, bez napora, bez potrebe da poznajete engleski jezik, u klimatizovanom prostoru po naučnoj i svetski priznatoj metodi Žarka Radosavljevića koja omogućava da za 7 dana kompletno savladate rad na računaru."

"Vasa VIZA za Evropu"

Izgleda da ovi likovi pokusavaju da samo odguraju postove na novu stranu, u nadi da novi posetioci nece procitati sve... to je izgleda plan. Posto za lazi i direktnu PREVARU NL Pro Group nepostoji valjana odbrana...

A ja cu licno da posaljem mail sa .wmv file-om u kome on javno pljuje microsoft, pogodite kome -> pa microsoft-u... pa da vidimo kako ce onda da se busa kad ga kontaktira buljuk advokata kojima je posao da pisu tuzbe... a resursi microsofta su u poredjenju sa Zarkovim neograniceni. Savetujem da svi koji misle da treba stati na kraj Zarku i sl. prevarantima i lazovima urade isto, jer ce vise mail-ova od razlicitih ljudi imati drugu tezinu... i ko zna mozda se microsoft zainteresuje za bolida.
[ the.kum @ 10.04.2005. 13:27 ] @
Citat:
a1200
Izgleda da ovi likovi pokusavaju da samo odguraju postove na novu stranu, u nadi da novi posetioci nece procitati sve... to je izgleda plan. Posto za lazi i direktnu PREVARU NL Pro Group nepostoji valjana odbrana...


Tako nekako. Mislim - nakon 58 stranica na onoj drugoj temi + ovih 6, i opet se iznova pojavljuju likovi koji prosto ignorisu sve sto je napisano i prave se potpuno ludi, pokusavajuci da sve Zarkove gluposti, lazi i obmane stave pod tepih i zamazu oci nekom eventualno neupucenom dovoljno posetiocu koji bi citao ovo. Mislim stvarno ili treba biti strasno strasno bezobrazan i arogantan pa ignorisati sve napisane cinjenice ili mozda ovde neki imaju serious brain disfunctionality. Neka sami izaberu kojoj grupi pripadaju.
[ johnnie @ 10.04.2005. 21:35 ] @
a1200:

jel imas taj fajl? Daj popni ga negde na ftp da pokupimo; pa da saljemo svi redom cika Biliju...
P.S. I'm serious...
[ a1200 @ 10.04.2005. 22:05 ] @
Ma to je file sa prethodne strane... imas ga u mom attachmentu. Mislim da je dovoljno mali za mail (nece ga smatrati nekim prevelikim spamom) a dovoljno dobar, a kad to vide imaju ljude ovde u BG microsoftu pa ce im oni poslati detaljnije.
[ johnnie @ 10.04.2005. 22:13 ] @
OK. Hvala, nisam video attach iz prve...
[ johnnie @ 10.04.2005. 22:16 ] @
Pazi ono "Ja kad sam seo za openoffice, ja..." Kao da prica o ferariju a do sad vozio keca...govedo...Jel on cuo da se u zatvoru igraju mame i tate, a to ume da boli...
[ dejan, @ 21.06.2005. 23:32 ] @
Pre oko Mesec dana pojavio se novi flaer NL PRO GROUP "Postanite IT Ekspert za 6 meseci i sa našim sertifikatom zaposlite se u Evropskoj uniji,prosečna plata 4000evra" Malo su produžili "obuku'' Nije više 7 dana.HA HA HA
[ headcutter @ 22.06.2005. 00:28 ] @
Elem,

vidim lepo napreduje tema... evo jedna za google: nl pro group
btw. ES je drugi sada na toj stranici... ali prvi je link ka njihovoj "ko smo" i ne radi... strucnjaci... veliki...

takodje, postavicu link ka ovoj temi i na dizajnzoni... pa ce google jos bolje da indexira ES ukoliko svi vi na forumima na kojima ste postavite link ka ovoj temi...

eto malo .net borbe...

e sad... nekoliko stvari... od svih ideja najvise mi se svidja ona koju je Aleksandra Gaborovic postavila, a to je, obzirom da svi mi koliko toliko ucestvujemo kao neko ko se bavi ITem u sastavljanju oglasa za posao u firmama u kojima radimo, da postavimo stavku "da se kursevi NL Pro Group (google again) ne priznaju kao racunarska pismenost..." ovo takodje mozemo traziti (probati, ukoliko neko ima mogucnosti) od velikih HR firmi, tipa Hill-a, Srme i slicnih...

drugo, mozda nije lose kontaktirati ljude iz MS kancelarije... odnosno ekipu koja radi PR za njih (eto, probacu i ja)... cisto da se pojavi saopstenje u kojem bi se obavestio narod o tome kako ne postoji nikakav pronalazak koji je doticni gospodin ponudio MS-u... (cisto sumnjam da zele da urade tako nesto, ali nista ne kosta da se proba) i da bagovi koje on spominje da su samo pazljivo smisljeni marketing trikovi kojima se dovija da bi ljude privukao...

trece, jedan sam od ljudi koji su u Istrazivackoj stanici Petnica sprovodili sedmodnevne obuke za rad na racunarima, za zaposlene u organizacijama i institucijama...
Kod nas su ljudi negde oko 9 sati dnevno provodili pred racunarima... obzirom da su u istom okruzenju imali i organizovan smestaj i obroke, a udaljeni od svog posla i svakodnevice, mogli su da se potpuno posvete ucenju...
znam jedno: uvek smo na prvom upoznavanju objasnjavali ljudima dve stvari... da je bitno da za 7 dana otklone strah od racunara i da za 7 dana NE MOZEMO da ih naucimo sve sto je potrebno, ali da ih uputimo u osnove koje ce oni kasnije prosirivati, da... u tome je catch... sto on ubedjuje ljude da ce za 7 dana postati experti...

eto toliko od mene... samo me jedna stvar plasi u celoj prici... a to je da veliki mag ne okrene celu kampanju (ako je vec pokrenemo - nismo li je vec poceli?) u svoju korist izmislivshi da se digla halabuka protiv njega zato sto mi zelimo da ljubomorno cuvamo svoje znanje, a on rado svoje deli sa svojim polaznicima...

i da... [offtopic]da li znate da je najprodavaniji digitalni fotoaparat na ovim prostorima onaj sto se prodaje na teleshopu uz koji BESPLATNO dobijate kabl za prebacivanje slika na racunar i BESPLATAN cd sa BESPLATNIM softwareom za manipulaciju slikama... eto prilike za jos neku kampanju...[/offtopic]
[ Dejan Topalovic @ 22.06.2005. 00:37 ] @
Treba biti oprezan sa tom negativnom kampanjom, jer postoji opasnost da se desi kontraefekt, odnosno da se NL Pro Group predstavi kao zrtva neke urote i napada, pa da im popularnost jos vise skoci.

I meni se cini dobrom ta ideja o nepriznavanju "diploma" sa kurseva, koje drzi NL Pro Group, odnosno o neprihvatanju znanja osoba sa tim potvrdama.

Veci problem je kako naivcima dokazati cinjenice.
[ JimRainor @ 22.06.2005. 22:05 ] @
I posto postoji teoretska mogucnost da Zare negativnu kampanju protiv NL porn grupe upotrebi u svoju korist najpametnije je ne raditi nista..... man I am sick of that logic.
Ja sam za to da PROBAMO.
Sa temom u madzoneu koja se vec proteze na 58 stranica bez rezultata ozbiljno smo se kvalifikovali za najnepreduzimljiviju organizaciju sa ove strane velikog praska.
Ova zemlja je silovana svim metodama dosad poznatih (ne)coveku, 80% bogatasa su "samo me ne pitaj za prvi milion ostalo je ok", itd. Zar ne bi bilo lepo bar ebeno jednom videti prevaranta kako propada... ili bar umreti pokusavajuci. A posto je IT sektor ipak odvojen od aktuelnih politickih desavanja sumnjam da ce bas hitmani da nas jure zbog otpora a i nema potrebe da prljamo ruke kojekakvim aferama tako da cela stvar moze jedino da kosta vremena, a vec smo pokazali koliko nam vreme objektiovno malo znaci sa onih 58 strana.
[ Cileinteractiv @ 23.06.2005. 11:51 ] @
Sto ste vi ovde negativni! Nasli ste mesto gde iznosite svoje frustracije...

Jaki ste mi IT-ovci!!!

Bolje gledajte svoja posla!

I da, samo jos nesto: Kakve veze ima gde je neko sticao znanje ako ZNA ono sto se od njega trazi?

Koristite mozak!!!
[ McKracken @ 23.06.2005. 15:14 ] @
OK .. upotrebi ga i ti.

Niko ko je sebi dozvolio da poveruje da u NLPro moze sve da nauci za tako kratko vreme, automatski otpada sa moje liste za posao :)
[ dejan, @ 23.06.2005. 23:24 ] @
Cileinteractiv: Sto ste vi ovde negativni! Nasli ste mesto gde iznosite svoje frustracije...

Jaki ste mi IT-ovci!!!

Bolje gledajte svoja posla!

I da, samo jos nesto: Kakve veze ima gde je neko sticao znanje ako ZNA ono sto se od njega trazi?

Koristite mozak!!![/quote]




Reci mi da li stvarno veruješ u one budalaštine na njihovom sajtu?Pročitaj šta tamo piše.Upotrebi mozak.Šta to može da se nauči sa 7 dana?


P.S. Nemoj da se toliko nerviraš.Može da šteti zdravlju
[ BillyTheKid_79 @ 24.06.2005. 00:01 ] @
Ako se tužba podigne,uopšte neće trebati advokat(sem ako je neophodan) jer se u ove dve teme toliko reklo o NL "PRO" grupi da ko bude tužitelj samo treba da ih pročita!
Dobija 100%

ufff a ako je ekipa NL "PRO " grupe isto ovo čitala.....biće gusto!
[ bobzilla @ 24.06.2005. 03:09 ] @
Čitao sam i prvu temu, ali ne dočitah do kraja... Mislim, toliko strana... :) Ja sam još 2001 kad se pojavio taj "papan" govorio ljudima oko mene... Ali šta ćeš kad kod nas ljudi jako malo znaju o svemu tome. Gori od onih koji znaju da nisu ništa naučili su oni koji misle da znaju sve, a ne znaju ništa. To je najgori efekat NLOa ili slicnih...

Citat:
Koliko znam on ne nudi nikome da ce ga nauciti da bude pro


A zašto onda na njihovom sajtu još uvek piše: "Postanite IT ekspert za 7 dana". A to je žestoka uvreda za prave eksperte. Ali ne samo za njih, već i za hakere (u originalnom značenju te reči, ne crackere).

[ bobzilla @ 24.06.2005. 03:34 ] @
Evo ga konkretan primer sa njihovog sajta

MP1 - Poslovni program:

Citat:
Microsoft Windows - operativni sistem pocetni program.
Microsoft Word i Open Office Writer - program za kucanje i obradu teksta.
Microsoft Excel i Open Office Calc - programi za rad sa tabelama, obrasci, fakture, lager liste...
Outlook Express - program za elektronsku poštu
Internet Explorer - program za internet.


Microsoft Word i Open Office Writer nisu program, nego programi. I nisu za kucanje teksta, vec obradu teksta. Tacnije word procesori. Trece nije Open Office nego OpenOffice.org da budemo precizniji. ;)

Microsoft Excel i OO calc se mogu koristiti za izradu "obrazaca, faktura, lager lista", no to je isto moguce i u bilo kom modernom word procesoru i to ne treba isticati kao glavne funkcije ovih programa. Ono za sta oni sluze nisu samo "tabele" vec i slozene kalkulacije i izrada slozenih tabela i grafikona koji se mogu koristiti za poslovnu analizu, statisticku analizu, matematicku analizu ili neku drugu svrhu koja zahteva komplikovane matematicke proracune.

Internet Explorer nije program za internet. Internet Explorer je program za samo jednu podoblast interneta - www. Internet je vise od weba. Iako web jeste najpopularniji, on nije internet.

Eto primera nekoliko nebuloza. Nažalost nisam uspeo da vidm sadržaj kurseva za multimediju i PC servisere. Imam problema sa pristupom njihovom sajtu. Ali to bi bila jos veća komedija. Važno je istaći da ovakvi programi isticu neozbiljnost same firme koja se bavi obučavanjem (takozvanih) IT kadrova. Nijedna firma ili osnivač ne mogu iznostiti takve gluposti javno.

E, sad:tuženje ili ne? Pitanje je koliko bi to bilo uspešno. Mnogo je bolje zatvoriti prolaz polaznicima takvih kurseva. Nažalost to je ionako neophodno. Za te pare nisu dobili ništa i nemaju dovoljno znanja za rad u bilo kojoj ozbiljnoj kompaniji.
[ Cileinteractiv @ 24.06.2005. 11:17 ] @
Ode je vec pominjano da kratko vreme ucenja predstavlja marketinski trik a ne cinjenicu! Prava obuka traje znatno duze i normalno zavisi od svakog pojedinca!!!
Ja se pitam zasto bi tako nesto smetalo bilo kome?

ONI se predstavljaju ljudima koji nemaju pojma o IT-u i koji treba da uce, tako da mi stvarno nije jasno zasto se hvatate za neke pojedinosti sa njihovog sajta. NPR imas gro ljudi koji 'Bloo Thooth' izgovaraju 'blutut' pa ga opet koriste ili znaju manje ili vise o njemu...

Ne bih vise sa vama diskutovao. Niste objektivni.
[ MorenoArdohain @ 24.06.2005. 12:22 ] @
LOL "Bloo Thooth"
[ a1200 @ 24.06.2005. 12:35 ] @
Citat:
Cileinteractiv: Ode je vec pominjano da kratko vreme ucenja predstavlja marketinski trik a ne cinjenicu! Prava obuka traje znatno duze i normalno zavisi od svakog pojedinca!!!
Ja se pitam zasto bi tako nesto smetalo bilo kome?

ONI se predstavljaju ljudima koji nemaju pojma o IT-u i koji treba da uce, tako da mi stvarno nije jasno zasto se hvatate za neke pojedinosti sa njihovog sajta. NPR imas gro ljudi koji 'Bloo Thooth' izgovaraju 'blutut' pa ga opet koriste ili znaju manje ili vise o njemu...

Ne bih vise sa vama diskutovao. Niste objektivni.


Marketinski trik????

1. Kad platis letovanje u Grckoj u hotelu sa A kategorije a dobijes smestaj u hotelu C katagorije - to je marketinski trik ????

2. Kad odes na pijacu i od cigana kupis banane po jeftinijoj ceni i dobijes 3 u "kilo" umesto koliko treba - jer ti mazne par komada - To je isto marketinski trik????

3. Kad platis Avionsku kartu do USA, a ustvari ona vazi do Pariza - to je isto marketinski trik????

4. Kad odes u NL Pro Group platis, i umesto znanja experta za 7 dana - dobijes u najboljem slucaju najosnovnije znanje - to je isto marketinski trik????

TO JE PREVARA I ZA TO SE IDE U ZATVOR U NORMALNIM ZEMLJAMA

A ti prijatelju ocigledno dugo zivis u nenormaloj zemlji/sredni (porodica, prijatelji, poslovni partneri) i od malih nogu si se naucio da je normalno ono sto je normalnom coveku i ostatku sveta totalno nenormalno - sto se prkosi sa osnovnim moralnim kodeksom, izazva gadjenje i revolt... jadan si...




[ the.kum @ 24.06.2005. 14:25 ] @
Provalite da je skinuo sa sajta cuvenu recenicu: Na svakom računaru može da postoji instalirano (ubačeno) preko 50 različitih programa. Vama je potrebno da naučite samo pet osnovnih programa i sa njima možete da radite u bilo kojoj firmi bez ikakvih problema.
Blootooth, jel te to Zarko ucio engleski ?
[ Cileinteractiv @ 24.06.2005. 16:10 ] @
Eto vidis, ja ne znam ni kako se pise BLU TUT (niti me zanima)a koristim ga!!!

Koristi i ti al' MOZAK pre svega, u deficitu si ocigledno i ti i ostali 'pametnjakovici' ovde!!!
[ the.kum @ 24.06.2005. 16:30 ] @
Mozak? Zar ti znas uopste sta je to?
[ boccio @ 24.06.2005. 17:03 ] @
Ej, malac mi dade odlicnu ideju! Pokrecem kurs:
POSTANITE HIRURG ZA 7 DANA!!!! SVECKI PRIZNATA METODA BORISA KRSTOVICA!!! UGRADJUJTE SILIKONE PEVALJKAMA, PET 'ILJADA EVRA MESECNO ZAGARANTOVANO!!!

Naravno, to ce biti samo marketinski trik... ;p
[ bobzilla @ 24.06.2005. 18:00 ] @
Citat:
ONI se predstavljaju ljudima koji nemaju pojma o IT-u i koji treba da uce


Da. Oni se predstavljaju ljudima koji ne znaju, ali da li to znaci da njihovi predavaci (vlasnik i sl.) ne moraju da imaju ta znanja koja tvrde da ce dobiti? Naprotiv. Profesionalnost se ogleda i u opisu kurseva, tako da to nije sitnica. Vec je u pitanju vrlo vazna stvar pri izboru skole.
[ mkdsl @ 24.06.2005. 18:08 ] @
Citat:
Cileinteractiv
Puno ime: Zoran Petrovic


"Zdravo, ja sam Zoran Petrovic i zheleo bih da vam predstavim..."

Da nisi mozhda ti imao vec obuku u pomenutoj shkoli? Sumnjiv si mi neshto...
[ Cileinteractiv @ 24.06.2005. 18:16 ] @
HE HE HE nisam, nisam ni slucajno...
[ dejan, @ 24.06.2005. 23:10 ] @
Konfiguracija 1



Racunar P4 (DVD player + CD player + CD rezac + mini linija + Play Station 2.5 +TV prijemnik + video rekorder) 575€



Jedna od njihovih konfiguracija.Vidi se da su pravi eksperti.
[ sokko @ 25.06.2005. 11:55 ] @

Jel neko primetio da je jedan cilj vec postignut?
Dve teme sa ES-a su na prva 2 mesta na Googletu.

Ja sam daleko od nekog IT strucnjaka ali mi je vec posle 2 Zarkove recenice bilo jasno da on bas i nije sam sa sobom. Meni se cini da on cvrsto veruje u to sto tamo prica. A i onaj voditelj je skoro zaljubljen u njega. Gori je nego onaj lik u Prolupatoru na 3K.

A o skoli NL Pro Group (jos malo za Google) ne treba trositi reci i vreme. To vam je isto kao da pokusate da zaustavite one lance srece. Dok je trzista bice i onih koji ce da nude takve budalastine.

Ima jos o NLProGroup-u:
http://www.mycity.co.yu/phpbb/viewtopic.php?t=5303&

Poz.

P.S. Sad sam probao sa "nlprogroup" i prvi link je sajt te "skole" a ES je negde na 5-6 mestu. Racunam da ce oni koji poveruju u te price sa TV tako to i napisati. Kao ovaj gore sa "bloooootoooth" :D Cudi me da Zare to nije preveo kao "plavizub"

nlprogroup

[Ovu poruku je menjao sokko dana 26.06.2005. u 12:13 GMT+1]
[ bobzilla @ 25.06.2005. 14:57 ] @
Pazite sta ovaj prica:

Citat:
OBUKA ZA "SLEPO" KUCANJE
TRAJE SAMO SAT
Zarko Radosavljevic je novom tastaturom privukao paznju mnogih privatnih investitora, od italijanskog vlasnika lanca restorana do americkih finansijera koji su mu trazili neku garanciju uspeha. Ovaj vispreni mladic im je dao veoma zanimljiv predlog.
Pozvao sam ih da dodju sa punim koferom novca, ugovorom i motornom testerom. Nije im bio jasno zasto da ponesu motornu testeru. Objasnio sam im da ce oni, ili neko ko ne zna da kuca, sesti za tastaruru i ako posle sat vremena ne bude "slepo" kucao, mogu da mi motornom testerom odseku ruke. Dakle, svojim rukama garantujem uspeh.


hahaha A to je samo deo clanka.

http://www.svedok.co.yu/index.asp?show=29218

[ Dejan Topalovic @ 25.06.2005. 19:19 ] @
Citat:
Zarko Radosavljevic, NL Pro Group:
Zavod za patente je vec duze u fazi selidbe, poslednji put je bio u hodniku opstine Novi Beograd, a u njihovim kancelarijama je bila i policija. Shvatio sam da je ovde vaznije imati jak pendrek nego jak mozak. Nedavno su se preselili na Trg Nikole Pasica, ponovo sam otisao sa zahtevom za zastitu i video da potpuno otvorene drze patente u fasciklama. Potencijalni projekti koji vrede milione drze se na policima, tako da svako moze da im pristupi. To je neozbiljno. Ta institucija je sama po sebi obezvredjena, a samim tim i intelektualna svojina.
Nakon sto je "ponizio" MicroSoft, sad ponistava rad i postojanje Zavoda za patente. Mislim da bi ga oni mogli tuziti za klevetu i iznosenje informacija stetnih za njihov rad.

Ima tu jos jedan problem - informaticki "nestrucni" novinari. Njima da dovedes nekog cobana sa livade, koji se jos osjeti po ovcama, i da im kazes kako je to kompjuterski guru, buduci Bill Gates - popusili bi odmah pricu i raspisali bi se o njemu sve u 16.

Treba obrazovati i novinare i treba informisati predstavnike medija i srodnih udruzenja, da se obrate nekom strucnjaku u potrazi za informacijama o nekom diletantu. Da li uopste u SiCG postoji neko udruzenje IT strucnjaka, koje bi svojim stavom i djelovanjem stitilo profesionalce i nivo svog rada?

NL Pro Group i Zarko Radosavljevic ce nastaviti da rade po svome, dok god se neko sa autoritetom ne pojavi i javno iznese cinjenice protiv tog diletanta.
[ bobzilla @ 25.06.2005. 20:31 ] @
Da. To za novinare stoji. Vidi sta je doticna Natasa napisala:

Citat:
Kasnije se usavrsavao, pa i osnovao sopstvenu skolu za kompjutere, u kojoj za rekordnih sedam dana polaznike obucava na pet programskih jezika, uz garantovan uspeh.


"Obucava na pet programskih jezika"? Kojih? Engleski, Francuski, Spanski, Srpski i Turski?
[ a1200 @ 25.06.2005. 21:24 ] @
Eto samo iz ovoga "programski jezici" se vidi koji je to lik, on Word naziva "programskim jezikom"... strasno - a ovi moroni sto ga kao stite su najbolji. Ta jeftina lagarija sluzi za maloumne babe i likove koji apsolutno neznaju nista - I onda vide Zarka kako bulazni nesto na TV-u, sto eto, zvuci jako bitno i ozbiljno (a culi su negde za "te" programere i programske jezike - s' tim se dobro zaradjuje ), i eto, prorok - mag - novi Isus za informatiku je tu... zalosno - isto sto i Kleopatra samo za IT. Samo to fali ovoj zemlji... bino je da dobro zvuci i da se narodu uzmu pare.

za google, NL Pro Group

[Ovu poruku je menjao a1200 dana 26.06.2005. u 00:41 GMT+1]
[ dejan, @ 25.06.2005. 21:51 ] @
Citat:
S: Zar se ne plasite da Vas neko drugi ne preduhitri sa slicnim, mozda i boljim resenjem?
Z.R: Ne, jer je u ovu ideju ugradjeno sedam velikih pronalazaka. Svaki sledeci bi bio neverovatan splet okolnosti da bi postojala slicnost.


Čak sedam velikih pronalazaka!!! Blago nama sa takvim “pronalazačima“.Pronašao je dobar način za uzimanje para od idiota,kojih u ovoj zemlji ima na sve strane.

Jednog dana će ti "novinari" verovatno da objave da je "vispreni mladić" Žarko pronašao svemirski brod
[ Djuki @ 28.06.2005. 12:30 ] @
Evo mog skromnog doprinosa
http://djuki.padrino.co.yu/blog/?p=21

Nastavite da postavljate link ove teme, kako bi i na Žarko Radosavljević na guglu bila na prvom mestu.

Mislim da bi trebalo da se ovde javi advokat koji bi hteo da zastupa ovaj slučaj, bez naknade. Odnda da se skupe potpisi ili šta već kae advokat, i da konačno podnesemo tužbu.

[Ovu poruku je menjao Djuki dana 28.06.2005. u 13:32 GMT+1]
[ Majstore @ 05.07.2005. 13:01 ] @
Ha,ha,ha, meni je zabavno koliko je lud covek :-) !
[ dejan, @ 05.07.2005. 16:10 ] @
A još su ludji oni koji idu kod njega na ”obuku” i veruju u one njegove budalaštine.
[ headcutter @ 08.07.2005. 00:12 ] @
Google Victory!!! ES vs. NL Pro group

opet prvi na google-u... i na engleskom i na srpskom pretrazivanju...

Interesantno je da na google-u na srpskom pretrazivanju je vec druga tema B92 forum sa istom tematikom koja se linkuje ovde... a na sledecem mestom Zona gde sam prvo postovao temu...

NL Pro Group je ispao totalno sa liste... njihov home sajt... Wooohooo!!!

Nastavite sa postovanjem po drugim sajtovima...

Treba videti, pa zamoliti na primer ljude sa Infostuda da sa http://www.infostud.com/obrazovanje/skole_racunara_bg/ skinu informacije o njima... to bi bilo dobro... ako se moze...
[ Cileinteractiv @ 09.09.2005. 13:05 ] @
Alo Ljudi palamudite o sad vec propaloj firmi!!!!!!
[ dejan, @ 17.09.2005. 00:11 ] @
Pa ne bih baš rekao da su propali.Odakle ti to?
[ turista @ 05.11.2005. 11:24 ] @
U suštini oduvek su mi bili sumnjivi ali mislim da ne treba napadati predavače.
Ja sam završio kurs P1 i položio sam iša sa na takmićenje i osvojio power point kurs a oni su mi ga dali posle osam meseci i svaki put kad sam zvao uvek su petljali nešto,Onda jedini na dodeli nisam dobio bon.Ali otišao sam na multimedija kurs i sad sam dobio bon za corel. Sve u svemu kasne sa isplatom učenika i imate pravo uveknešto muljaju. Molim da moje ime bude nepoznato svima zbog ličnih razčoga.Hvala

PSEUDONIM: GTA SAN ANDREAS

[Ovu poruku je menjao turista dana 05.11.2005. u 12:30 GMT+1]
[ Shadowed @ 05.11.2005. 11:39 ] @
Ak ne zelis da ti se ime i prezime vide nemoj ih upisivati u profil (tj. sad izbaci). Za promenu profila idi na http://www.elitesecurity.org/korisnik/izmenaprofila/turista
[ abishai @ 05.11.2005. 11:42 ] @
Mislim da su svi koji su pogledali ovu temu videli tvoju ime. Izbaci ga iz profila :)))
[ turista @ 05.11.2005. 11:45 ] @
GTA SAN ANDREAS ovde kad bolje razmislim ipak su oni dobri jer koji od vas bi imao petlje da otvori tako rizičnu firmu. NIKO!!!!!!!! Zato bolje da se uverite sami ....
JA sam se uverio u to da su predavači odlični i da nemam zamerku na njih.A ni direktor nije loš šta čovek radi eto delio je bonove od po četiri hiljade dinara
"Hej" šta biste vi ovde za mecec dana naučim što negde drugde za godinu. Jesu oni lopovi ako vi tako kažete ali nemožete vređati predavače i govoriti da kursevi nisu uspešni e pato onda nije problem u njima nego u nama samim i da više nisam čuo ni jednu poruku protiv ne znam P1 kursa ili protiv predavača.Ono što imate loše da
kažete recite im u lice a ne ovako i predlažem svima da odu tamo i lično se uverite.HVALA

VAŠ Milan Pavlović iz Novog Sada.

P:S: Kad ovo pročitate shvatićete da ste svi pogrešili i da su njihovi kursevi odlični
svima pa čak i vama koji ih trenutno vređate. Ali kad jednom odete na kurs oprostiće vam jer svi bi novac ali nije to važno jer oni vama daju znanje koje vredi mnogo više od tog novca. Vaš Verni Novinar Redakcije studio Porta i budući predavač NS PRO GROUP.

HVALA NA POVERENJU!!!!!!!!!!
[ turista @ 05.11.2005. 11:55 ] @
Kako je bilo a? JEl da da je dobra škola ma da .
Ovi neznaju šta govore.



[Ovu poruku je menjao turista dana 05.11.2005. u 13:20 GMT+1]
[ turista @ 05.11.2005. 11:56 ] @
Ja i hoću da mi vide ime svi:
[ abishai @ 05.11.2005. 11:57 ] @
Ja ne pratim ovu temu (mada vidim o cemu se radi)

Jesi li odjednom poceo da hvalis jer su "oni" mozda videli tvoji ime ?


.....
[ turista @ 05.11.2005. 12:02 ] @
NE i mogu da se zakunem.
[ abishai @ 05.11.2005. 12:12 ] @
cek cek

Citat:
@turista: U suštini oduvek su mi bili sumnjivi.... Sve u svemu kasne sa isplatom učenika i imate pravo uveknešto muljaju.....


Citat:
@turista: Molim da moje ime bude nepoznato svima zbog ličnih razčoga


i onda "O NEEE"

Citat:
Mislim da su svi koji su pogledali ovu temu videli tvoju ime. Izbaci ga iz profila


E sada jbiga... menjas pricu (u onoj poruci)

aj pali bre :)

[Ovu poruku je menjao abishai dana 05.11.2005. u 13:15 GMT+1]
[ turista @ 05.11.2005. 12:17 ] @
JEsu oni sumnjivi ali njihovi kursevi nisu ni predavači takođe
i što bi ja palio a?

Očekujem brz odgovor
[ abishai @ 05.11.2005. 12:19 ] @
Citat:
Očekujem brz odgovor


Divno
[ turista @ 05.11.2005. 12:22 ] @
Šta je bre divno ništa nije divno a pogotovo način na koji se obraćate NL PRO GROUP-u.
[ abishai @ 05.11.2005. 12:27 ] @
Prvo ja se nikome nisam obracao, samo sam obratio paznju na tvoju glupost. Mora da si to nauci za par dana tako?

A i kad vec pljujes "ove" sto blate ili sta vec NL Pro Group i ti si jedan od "njih"... tako da...

Nego eto... verovatno nisi bio na tom kursu "izbacivanje imena iz profila za 7 dana"... al aj... :)

pozdrav

p.s. Mene ne interesuje NL Pro Group, da li su prevaratni ili ne, bas me briga... nego si ti legenda "od par dana" :)

[Ovu poruku je menjao abishai dana 05.11.2005. u 13:30 GMT+1]
[ turista @ 05.11.2005. 12:40 ] @
Upravu si oko toga da na s ne trba da interesuje dali su oni dobri ili ne ali nikog netreba vređati pa čak ni njih to je sve što sam imao da kažem a kao drugo tamo se ne uči ništa od pomenutog već nešto što nećete shvatiti brzo kao ja i kao svi koji su tamo bili i pod tri ja nisam nikakva legenda kako si me nazvao a da li je neko video moje ime ili ne to me baš briga i janisam jedan od njih
Već sam neutralan i baš me briga za ishod vaše svađe sa Nl pro group- om.Tako da primi moje izvinjenje ako sam ikoga u svom tekstu uvredio - to važi za sve.
Očekujem brz i malo pristojniji odgovor.


P.S: Upravu ste za ONO od Žarka opasnost od save - a i slično.

[Ovu poruku je menjao turista dana 05.11.2005. u 13:42 GMT+1]
[ a1200 @ 05.11.2005. 21:07 ] @
Ovo prvo nije svadja - vec iznosenje cinjenica o doticnoj skoli. Kao drugo ovo nije jedini forum na kome se pise ista "tematika" o doticnoj skoli -> postoji form na B92 i na drugim site-ovima. I gle cuda svi bas imaju isto misljenje o NL Pro Group. A zasto????

Ljudi koji tamo rade, rade za kesh - dalje ne treba govoriti. A bilo je i pre likova koji otvore nalog na ES samo da bi komentrisali ovaj topic u pozitivnom smislu i probali da ublaze 98% misljenje gomile clanova.

NL Pro skola jeste PREVARARA, zato sto nudi i reklamira se kao skola koja za ultra kratko vreme daje obuku za nivo strucnjaka, sa kojom onda "moze da se zaposli bilo gde". E to je problem - jer ne moze da se zaposli bilo gde i jer je ta obuka na nivou osnovnog poznavanja, a za 7 dana nema govora ni o tom "elementarnom" nivou - vec su mnogi likovi koji su ucestvovali u NL Pro "obrazovanju" govorili da to traje duze.

Naravno, ljudi koji su izgubili posao ili oni koji rade posao bez ikakve perspektive u iscekivanju otkaza -> gledaju da promene struku -> pogledaju zatim reklamu punu lazi i obecanja, i uplate poslednju crkavicu prevarantu. To se svodi na princip lekovite vode, kad imas neku tesko izlecivu bolest, nije ti vise bitno da li ima nekog realnog osnova u celoj prici ako neko nudi neki "cudotvorni lek" -> bolje da probas, ne moze da skodi... e pa ta logika je primenjena u "skoli" NL Pro Group. Lakovernima uzeti pare, i pruziti im nadu da ce mozda bolje ziveti -> navuci ih na obecanja da ce dobiti "pare, dobru ribu i dobra kola", kako kaze njihova reklama emitovana na vise televizija, i to sve za 7 dana!!! Dakle, NL Pro Group je u rangu sibicara i onih likova sto prodaju preparate za mrsavljenje -> 10 KG za 7 dana...

Prema tome, oni koji rade tamo su ili vrlo ne informisani ili znaju sta rade. Cute i primaju plate, prosipaju neku pricu o mapama uma i traze eventulano opravdanje (ako imaju ikakav vid savesti) za ono sto rade. Jedno je sigurno da znaju bilo sta da rade konkretno, ne bi bili kod Zarka nego u nekoj mnogo boljoj firmi. Ali neko mora i to da radi...



za ljude koji mozda citaju ovo prvi put, postoje i ostale teme:
http://www.b92.net/invboard/lofiversion/index.php/t20204.html
http://www.elitesecurity.org/tema/3877/58

[Ovu poruku je menjao a1200 dana 05.11.2005. u 22:25 GMT+1]
[ NikolaBlink @ 06.11.2005. 02:12 ] @
Citat:
turista: Upravu si oko toga da na s ne trba da interesuje dali su oni dobri ili ne ali nikog netreba vređati pa čak ni njih to je sve što sam imao da kažem a kao drugo tamo se ne uči ništa od pomenutog već nešto što nećete shvatiti brzo kao ja i kao svi koji su tamo bili i pod tri ja nisam nikakva legenda kako si me nazvao a da li je neko video moje ime ili ne to me baš briga i janisam jedan od njih


Prvo, kada kucaš obrati malo pažnju na samo kucanje (mnogo gutaš slova). Drugo: "ne treba" se piše razdvojeno a ne spojeno (osnove gramatike srpskog jezika). Treće, mogao bi malo da upotrebljavaš i zareze (takođe osnove gramatike srpskog jezika).

Četvrto: prvo tražiš da ti se sakrije ime (a bio si na kursu kod njih, zar te nisu naučili kako se "sakriva ime"), a posle toga ih hvalis samo tako...

Hajde malo ohladi i iskuliraj... Ispadaš smešan u celoj priči...
[ Cileinteractiv @ 06.11.2005. 16:39 ] @
Ovde stvarno niko nista lepo ne moze da kaze za NxPro Group, cak ni oni koji imaju lepa licna iskustva. Ne bih nikog da vredjam ali dosta ovde ima onih koji donose zakljucke bez analiziranja iskustva i misljenja drugih, samim tim objektivnost onoga sto kudite dolazi u pitanje!!! Sem toga covek TURISTA ima lepa iskustva, ZASTO MU NE VERUJETE??? i jos pisete kako covek ne zna da kuca na tastaturi... Eto ipak postoji neko ko ima dobro misljenje o Nx Pro Group-u... Bojim se da oni koji stalno kritikuju opasno zastranjuju i gube moc objektivnog rasudjivanja!!! Jednostavno, bilo sta sto se pozitvno kaze o doticnoj skoli na ovoj temi bude docekano na noz, naravno da objektivnost kriticara dolazi u pitanje!!!
[ a1200 @ 06.11.2005. 20:26 ] @
Evo, na primer, analiza tvog misljenaja i znanja, ovo su tvoji kometari na temu. Pa prema tome, mozemo zakljuciti o stepenu objektivnog razmisljanja, generalnom IT znanju i pristojnosti:
Citat:
Kako ne shvatate, to za 7 dana je samo marketinski trik, sedam dana su predavanja...!!!
Sto se drzite toga 'ko pijan plota'???

Obuka im traje mnogo duze, mesec-dva...

Ako ovo nije prevara ne znam sta je... Stizemo do one ciganske, 3 Banane u Kilo . Sa zarkovog site-a:
Racunar P4 (DVD player + CD player + CD rezac + mini linija + Play Station 2.5 +TV prijemnik + video rekorder)... mozda je i ovo samo marketing.
Citat:

ONI se predstavljaju ljudima koji nemaju pojma o IT-u i koji treba da uce, tako da mi stvarno nije jasno zasto se hvatate za neke pojedinosti sa njihovog sajta. NPR imas gro ljudi koji 'Bloo Thooth' izgovaraju 'blutut' pa ga opet koriste ili znaju manje ili vise o njemu...
Ne bih vise sa vama diskutovao. Niste objektivni.


Pa onda kad mu neko objasni da se 'Bluetooth' ne pise 'Bloo Thooth'...
Citat:
Eto vidis, ja ne znam ni kako se pise BLU TUT (niti me zanima)a koristim ga!!!

Koristi i ti al' MOZAK pre svega, u deficitu si ocigledno i ti i ostali 'pametnjakovici' ovde!!!

Pa onda:
Citat:
Alo Ljudi palamudite o sad vec propaloj firmi!!!!!!

Eto, toliko o tome... ko na ovom forumu brani NL Pro Group. Cak im i ime pise sa "x" da se strana ne bi pravilno indexirala u googlu.


[Ovu poruku je menjao a1200 dana 06.11.2005. u 21:39 GMT+1]
[ the.kum @ 08.11.2005. 08:59 ] @
Citat:
Cileinteractiv:
Ne bih nikog da vredjam ali dosta ovde ima onih koji donose zakljucke bez analiziranja iskustva i misljenja drugih, samim tim objektivnost onoga sto kudite dolazi u pitanje!!! Sem toga covek TURISTA ima lepa iskustva, ZASTO MU NE VERUJETE???

Bez analiziranja iskustva i misljenja drugih? Kojih to drugih? Odusevljene tetka Perse i komsinice Mice koje su naucile da se mis ne pritiska nogom kao pedala na shivacoj masini vec se klikce po desktopu? Naravno da su takvi odusevljeni. A jos kad krene Internet iz cache-a na hard disku(jedno vreme tako bilo kod Zareta) iiihaaaaaajjjj, gde ces vece radosti ;) Elem, 90% onih koji su ovde branili NL PRO GROUP su bili Zarkovi ljudi, to je jasno ko dan. Cak je i cuvena recenica sa njihovog sajta nestala, nakon sto sam ja krenuo ovde da je citiram:
Citat:
Na svakom računaru može da postoji instalirano (ubačeno) preko 50 različitih programa. Vama je potrebno da naučite samo pet osnovnih programa i sa njima možete da radite u bilo kojoj firmi bez ikakvih problema.

Da li ove reci tebi uopste znace nesto?
Elem, ja turisti verujem mnogo toga:
Citat:
turista]:U suštini oduvek su mi bili sumnjivi

Citat:
uvek su petljali nešto,

Citat:
i imate pravo uveknešto muljaju.

Citat:
Jesu oni lopovi ako vi tako kažete

A sto se tice ovoga
Citat:
Kad ovo pročitate shvatićete da ste svi pogrešili i da su njihovi kursevi odlični
svima pa čak i vama koji ih trenutno vređate.

Ja tu nemam sta turisti da verujem ili ne verujem. Dakle on koji je zavrsio onaj osnovni P1 i Power Point kurs, moze da misli sta hoce, moze da misli da ga je Zarko naucio kako da uhakuje FBI-ov sajt, to je njegovo subjektivno misljenje. Ja samo gledam sta Zarko nudi u svojoj skoli i sta sve prica (laze) i to mi je sasvim dovoljno. Ako ne verujes meni, pitaj bilo kojeg imalo upucenijeg coveka u racunarsku struku na ovom forumu, pa ces videti odgovor. Ili ces mi navesti suprotan primer? Da vidimo neko "nezavisno" autoritativno misljenje povodom Zarkove skole, ako vec ne verujes nama ovde, koji smo se nicim izazvani i sasvim neopravdano eto tako iz cistog hira jer nemamo pametnija posla u zivotu zaverili protiv jadnog Zarka. Cekam...

Nego:
Citat:
Šta je bre divno ništa nije divno a pogotovo način na koji se obraćate NL PRO GROUP-u.

A ti si neki njihov portparol za stampu?
Citat:
Ali kad jednom odete na kurs oprostiće vam jer svi bi novac ali nije to važno jer oni vama daju znanje koje vredi mnogo više od tog novca.

To za odnos znanje/novac je tvoja slobodna procena, pretpostavljam? A to sto ce da nam oprosti, jel to znaci da je sad malo ljut na nas?? ;)))

[Ovu poruku je menjao the.kum dana 08.11.2005. u 10:00 GMT+1]
[ turista @ 09.11.2005. 08:21 ] @
Konacno da neko ima dobro misljenje o Nl pro group-u.
Ali da Žarko jeste varalica i strasno je kako laze na televiziji o ne znam opasnim programima.Ali nije nama ništa skrivio neki predavač, nego Žarko on zaludi starije osobe i mami od njih pare. Ali ja sam lično sumnjao dok nisam shavtio da oni nisu tako loši ali ne treba im se sada ulizivati. Ti si učenik odeš tamo oni te nauče i gotovo više ih ne trba nešto posebno spominjati ako nemaš zašto.

P.S. Žarko nije upravu niučemu.
[ a1200 @ 09.11.2005. 16:05 ] @
Pa jeste ... platis 5, a dobijes 3... pa sta 'oces!
PA, ipak si dobi(j)o 3 zar ne...
nije tako lose, zar ne?!

I jos dobijes (s)ertifikatar ili nesto sl... ne znam sad nisam bi(j)o jos na tom kursu za 'ertifiktare... da si zavrsio i da si strucnjak... 'de ces bolje, bog da te vidi!!!
[ a1200 @ 11.11.2005. 23:32 ] @
Zarkove carolije i prijatelji... Mozda otvori i "skolu" za doktore... dok ga ne uhapse, negde 2050, kad ovde pocne da funkcionise red i zakon.

http://www.elitesecurity.org/poruka/945208

----
Nedeljni Telegraf
9. Novembar
strana 28

Naslov:Dao sam 8000evra za obican sirup

... U posetu Veri dosla je komsinica i rekla da je na televiziji cula za doktora koji ima siguran lek protiv raka.
Verin suprug Predrag Ilic ovako svedoci o tim danima:
- Komsinica name je rekla da je na jednoj televiziji isla reklama za SKOLU RACUNARA U CENTRU GRADA, CIJI VLASNIK JE, OSIM STO JE REKLAMIRAO SVOJU SKOLU, NA SVA USTA HVALIO lekara Lazara Tomasevica. Leko ovog doktora kako je tvrdio Z.R., sigurno leci rak, a "doktor je izlozen opasnosti da ga ubije farmaceutska mafija jer joj kvari posao". Pricao je da dr Tomasevic radi u Institutu za onkologiju, ali ga ne priznaju kolege, da postoji zavera protiv njega jer je otkrio sredstvo koje moze da izazove revoluciju u medicini ...
... Ilic dalje objasnjava da je nazvao skolu racunara i da mu je sekretarica, koja se javila na telefon, dala broj mobilnog TELEFONA VLAZNIKA SKOLE Z.R. Ilic ga je pozvao i on mu je IZ PRVE IZDIKTIRAO BROJ DR TOMASEVICA. ...
... Zano sam kolika je cena tog leka jer je verina sestra , u medjuvremenu , vec telefonom razgovarala sa dr Tomasevicem, KOJI JE REKAO DA LEK KOSTA 8.000 EVRA! Posto se suprugino stanje iz dana u dan pogorsavalo, Ilic je resio da od jedne poznanice pozajmi naznacenu sumu i kupi lek:
- Rekli su mi da donesem 6.000 evra, kako bi imali novac da naruce lek, a da sutradan donesem ostatak. Tek kada je preko telefona osetila da sam u takvom psihicokm stanje da pristajem na sve, doktorka iz Tomaseviceve ordinacije izdiktirala mi je njihovu adresu u Mirijevu ... zPosle razgovora koji je trajao pola sata , dao sam joj 6.000 evra za lek i jos 5.000dinara ZA KONCILIJARNI PREGLED, JER ME JE UBEDILA DA STANJE PACIJENTA RAZMATRAJU NASI POZNATI LEKARI!!!! ....Garantovao mi je da ce Verino stanje znacajno poboljsati posle tog perioda (28 dana). JEDINI PROBLEM , REKAO MI JE, BICE DA SE PSIHICKI PRIPREMIM ZA NJEN RAPIDNI OPORAVAK, KAKO NE BI DOBIO SRCANI UDAR OD ZADOVOLJSTVA KAD VIDIM KAKO LEK DELUJE!!! .... Nas sagovornik sobajsnjava da je sutradan u ordinaciju odneo jos 2.000 evra a da mu je dr Tomasevic dao dva litra leka. Medikament je bio tecan kao sirup, tamno-braon boje, smesten u DVE FLASE ZA VINO, ZATVORENE PRIMITIVNIM CEPOVIMA ... Ilic objasnjava da njegova supruga lek pocela da pije 20. novembra, a da joj je posle mesec dana vec toliko lose da je izgubila svest. Umrla je 28. decembra 2004...
pokusali smo da kontaktiramo i sa dr Lazarom Tomasevicem, ali u njegovoj ordinaciji u Mirjevu vec danima nema nikog ...
SIGURAN SAM DA IZA DR TOMASEVICA STOJI CITAVA ORGANIZACIJA ... OSIM EMISIJE U KOJOJ GA PACIJENTIMA PREPORUCUJE DIREKTOR SKOLE ZA RACUNARE ... navodi Ilic


(za indexiranje: NL Pro Group - www.google.com)
[ the.kum @ 12.11.2005. 00:13 ] @
Citat:
turista: .A ni direktor nije loš šta čovek radi eto delio je bonove od po četiri hiljade dinara

Otkud li mu, pitam se? Od tudje bede, muke, neznanja i nesrece.NA ROBIJU i "doktora" i smrdljivog direktora (za google: NL PRO GROUP ).
Evo uzdrzavam se nekako od tezih reci, da ne bi pravio moderatoru posla...
[ Balša @ 12.11.2005. 12:48 ] @

Privedeni doktor Lazar Tomašević i njegova supruga zbog sumnje da su se bavili nadrilekarstvom
Lečili čak i leukemiju šećernom vodicom

BEOGRAD - Beogradska policija privela je istražnom sudiji dr Lazara Tomaševića (79), osnivača samostalne specijalističke ordinacije medicine rada "Dr Lazar Tomašević" iz Beograda, i njegovu suprugu Draganu Džudović-Tomašević (50) zbog sumnje da su se bavili nadrilekarstvom i varali pacijente oštetivši ih za do sada utvrđenu sumu od 4.780.800 dinara.

Policija je juče saopštila da je ovaj bračni par od 1991. do 9. novembra 2005. godine, kada su uhapšeni, dovodio u zabludu pacijente da leče sve teške bolesti, poput raka i leukemije. Dragana se pritom i lažno predstavljala kao doktor jer to nije bila ni po struci, ni po zvanju.

U saopštenju se navodi da su Tomaševići neovlašćeno spravljali i izdavali navodne praantibiotike i antivirusne supstance u prostorijama ordinacije i porodične kuće. Od pacijenata su zahtevali da im potpišu dokument kojim preuzimaju odgovornost za eventualni neuspeh lečenja. Tako su ih dovodili u zabludu da će ih ti "lekovi" dovesti do izlečenja, a pritom im tražili i uzimali novac za tretmane i lečenje za koje su unapred znali da nije moguće.

Kako se dalje navodi, Dragana je lečenje naplaćivala po 10.000 dinara do čak 18.000 evra. Takođe je primala pacijente i imala uvid u medicinsku dokumentaciju, pripremu pacijenata za lečenje, kao i vođenje internih i drugih evidencija o zdravstvenom stanju pacijenata iz zvaničnih medicinskih institucija, zakazivala tretmane... Pacijenti koji bi im poverovali odricali su se prepisanih terapija od lekara specijaliste koji su im dijagnostikovali bolest i isplaćivali im novac za navodne lekove, koji nisu registrovani kod nadležnih institucija, i koji su nepoznatog hemijskog sastava, porekla i medicinskih indikacija kod tretiranih pacijenata.


(http://www.glas-javnosti.co.yu/danas/srpski/D05111103.shtml)
[ Cileinteractiv @ 13.11.2005. 22:23 ] @
Citat:
the.kum: Otkud li mu, pitam se? Od tudje bede, muke, neznanja i nesrece.NA ROBIJU i "doktora" i smrdljivog direktora (za google: NL PRO GROUP ).
Evo uzdrzavam se nekako od tezih reci, da ne bi pravio moderatoru posla...


Da ne bide zablude, pisali ste o direktoru koji nema veze za NL pro, vec je on direktor u sasvim drugoj firmi koja se ne nalazi u BG. Turista oupste ne govori o skoli NL pro vec o jednoj drugoj koja nema veze sa NL ni po imenu ni po nastavno planu!!! Ja takodje idem trenutno na kurs iz Corel=a u toj firmi [ne NL] i predavac je odlican. Imam dosta znanja iz rasterske grafike ali zbog posla moram usavrsiti i vektorsku. Namerno sam ga presecao sa raznim pitanjim iz kompjuterske grafike, covek nam je pricao i vise nego sto to kurs zahteva... Primedbi stvarno nemam. Sve sam ovo naveo zato sto ste dosta pomesali skolu NL pro sa ovom drugom o kojoj Turista prica!!!
[ the.kum @ 14.11.2005. 01:44 ] @
Citat:
Cileinteractiv: Da ne bide zablude, pisali ste o direktoru koji nema veze za NL pro, vec je on direktor u sasvim drugoj firmi koja se ne nalazi u BG. Turista oupste ne govori o skoli NL pro vec o jednoj drugoj koja nema veze sa NL ni po imenu ni po nastavno planu!!!

Sta je tebi covece? Jesi jeo bunike veceras? Ketamin, vutra, LSD, exeri? Sta je u pitanju??? Ili ste ti i turista ortaci, pa ti je on rekao da nas svo vreme ovde za*ebava i ne misli na NL PRO GROUP iako je najvecem imbecilu jasno da kad neko kaze vise puta NL PRO GROUP tada i misli upravo na NL PRO GROUP. Neko od vas dvojice definitivno ima serious brain disfunctionality.
[ a1200 @ 14.11.2005. 15:39 ] @
Citat:
... Ilic dalje objasnjava da je nazvao skolu racunara i da mu je sekretarica, koja se javila na telefon, dala broj mobilnog TELEFONA VLAZNIKA SKOLE Z.R. Ilic ga je pozvao i on mu je IZ PRVE IZDIKTIRAO BROJ DR TOMASEVICA. ...


Ovo Z.R. sigurno nisu inicijali - Zarka Radosavljevica direktora/vlasnika NL Pro Group skole racunara...

Zaista, takva ljudina od coveka, pronalazac i programer, posle svih onih prica o pentijumu 6, revolucionarnoj patentiranoj tastaturi koje je cak i microsoft hteo da se dokopa, mapama uma (koje se svode na grafik nacrtan na papiru, koji ucenici uce napamet) i playstationu 2.5 i ostalim nebulozama... -> a sve u cilju navodjenja ljudi koji neznaju nista o kompjuterima da upisu njegovu skolu... -> Ne bi mogao nikad da upucuje ljude na prevaranta, tj. svog prijatelja!!! U normalnoj zemlji zaista nemoguce...

Ali ipak, ovo je Srbija... gde je lov u mutnom dozvoljen, gde prevaranti i lopovi pricaju nebuloze i lazi javno na televiziji... i naravno onda je sve ovo VRLO MOGUCE i TACNO...

[Ovu poruku je menjao a1200 dana 14.11.2005. u 16:40 GMT+1]
[ Cileinteractiv @ 14.11.2005. 22:12 ] @
Citat:
TURISTA za the.kum via cileinteractiv: VAŠ Milan Pavlović iz Novog Sada.

P:S: Kad ovo pročitate shvatićete da ste svi pogrešili i da su njihovi kursevi odlični
svima pa čak i vama koji ih trenutno vređate. Ali kad jednom odete na kurs oprostiće vam jer svi bi novac ali nije to važno jer oni vama daju znanje koje vredi mnogo više od tog novca. Vaš Verni Novinar Redakcije studio Porta i budući predavač NS PRO GROUP.

HVALA NA POVERENJU!!!!!!!!!!.
Kume brate covek prica o skoli NS PRO group a ne NL!!!

[Ovu poruku je menjao Cileinteractiv dana 14.11.2005. u 23:14 GMT+1]
[ the.kum @ 14.11.2005. 23:15 ] @
NS PRO GROUP je Novosadska expozitura NL PRO GROUP. Uostalom vec iz prvog turistinog posta je SASVIM jasno, da pricamo o jednoj te istoj skoli, i o jednom istom direktoru...

[Ovu poruku je menjao the.kum dana 15.11.2005. u 00:19 GMT+1]
[ the.kum @ 15.11.2005. 00:22 ] @
Ustvari mozda nisam 100% u pravu, izgleda da je vlasnik skole NS PRO GROUP (weweweDOTnsprogroupDOTcom) Finesa, a ne Zarko, no vlasnik Finese i Zarko su ortaci, jedan drugog reklamiraju, drze zajednicke promocije, itd... uostalom sve one knjige o mapama uma koje Zarko reklamira, ustvari prodaje Finesa. Sasvim je jasno da se radi o potpuno istoj skoli samo samo sa drugim imenom...ustvari koliko se secam prvo je skola u Novom Sadu promenila ime iz NL PRO GROUP u NS PRO GROUP , a sada izgleda to rade i u drugim gradovima...Ukljucujuci i onog doktora, ocigledno je da se radi o jednoj velikoj mrezi organizovanog kriminala.
[ Cileinteractiv @ 15.11.2005. 01:26 ] @
Mislim da nema potrebe da se toliko zestimo. Naveo sam da idem na kurs iz Corela u NS pro Group!!! Niti je direktor isti niti skola ima bilo kakve veze sa NL u BG. Predavac je stvarno OK, posebno sam ga cimao sa pitanjima i morao je dosta da siri pricu van opsega vektorske grafike ali bez ikakvih problema fino i profesionalno,covek je stvarno maestro ne samo kao predavac vec i kao covek. Eto meni zbog posla treba vektorksa grafika i ja otidoh u tu skolu i ne pokajah se... Naravno nije u pitanju NL vec NS u ns. Ostalo je da jos po svom slobodnom nahodjenju zakazujem vezbe i maltretiram ih slobodno za sve sto ne znam a vidim da ovaj gari sto predaje Photoshop, Corel, i P1[pocetni kurs] je stvarno izvanredan. Inace pitao sam ih i za vezu sa NL, kazu da su dopunili i korigovali kurseve i potpuno se ogradili od Play Stationa 2,5 i ostalih gluposti i to ne bih trebalo vezivati za NS pro!!! Necete verovati ali u tu skolu dolaze i svrseni studenti Vise poslovne skole da uce poslovnu korespodenciju!!!!
[ the.kum @ 15.11.2005. 02:21 ] @
datum: 9.9.2005.
Citat:
Cileinteractiv: Alo Ljudi palamudite o sad vec propaloj firmi!!!!!!

Dakle, Cileinteractiv ocigledno jos 9.9. ima informaciju da je projekat NL PRO GROUP napusten s obzirom da je raskrinkan u javnosti, i da Zarko Radosavljevic & co. otvaraju lanac istih skoli ali pod drugim imenom ne bi li izbrisali trag.
Zatim pre par dana:
Citat:
Cileinteractiv:Ovde stvarno niko nista lepo ne moze da kaze za NxPro Group, cak ni oni koji imaju lepa licna iskustva. Ne bih nikog da vredjam ali dosta ovde ima onih koji donose zakljucke bez analiziranja iskustva i misljenja drugih, samim tim objektivnost onoga sto kudite dolazi u pitanje!!! Sem toga covek TURISTA ima lepa iskustva, ZASTO MU NE VERUJETE??? i jos pisete kako covek ne zna da kuca na tastaturi... Eto ipak postoji neko ko ima dobro misljenje o Nx Pro Group-u...

Usred diskusije o skoli NL PRO GROUP, prvo se pojavljuje turista koji upada u diskusiju i potpisuje se kao buduci predavac NS PRO GROUP, a iz njegovih postova je sasvim jasno da on sa nama ovde diskutuje o skoli NL PRO GROUP. Zatim dolazi Cileinteractiv, koji svesno uvodi pojam NX PRO GROUP, ali je kristalno jasno da on u tom momentu misli na NL PRO GROUP, kao i da je svestan informacije da je NS PRO GROUP isto sto i NL PRO GROUP. Ako mislis da NS nije isto sto i NL, zasto to nisi rekao odmah, vec kazes, ponovicu:
Citat:
Ovde stvarno niko nista lepo ne moze da kaze za NxPro Group,
vec se pravis blesav. Pretpostavljam da se neko vrlo kasno setio ideje da nas ubedjuje da NS nije isto sto i NL. Cileinteractiv, UPADAS U KONTRADIKCIJE!
Uostalom neka svi pogledaju sajt nsprogroup-a i nlprogroup-a, i nek imaju na umu da su knjige koje Zarko tako agresivno reklamira i koristi u svojim kursevima, knjige koje Finesa prodaje. Slicnost izmedju sajtova je ocigledna. Ali, da vidimo sta nasa draga profesorka Bilja kaze ovde http://www.elitesecurity.org/tema/3877/55 .
Citat:
sombor:
Momci i devojke, škola računara Nl pro group se izvinjava zbog štamparske greške na letku koji je deljen u Somboru........
Nemojte misliti da se rad sa ljudima završava posle 7 dana. Posle perioda od 7 dana vežbaju se i uče nove stvari još mesec dana uz prisustvo kvalifikovanih ljudi.........

A sada otidjimo na wwwDOTnsprogroupDOTcom pa kliknimo na nastava, i izmedju ostalog stoji:
Citat:
Prvi deo je sedmodnevni ciklus u kome pomocu memorijskih mapa i memorijskih ritmova..... Drugi deo nastave predstavlja vodjenje polaznika od strane strucnih lica do tacke visoke produktivnosti.....

Same patterns, isn't it?

SAMO BUDALI NE BI BILO JASNO - ISTO SR**E, DRUGO PAKOVANJE.
[ SASA M. @ 15.11.2005. 05:25 ] @
Pre tacno godinu dana sam slusao na blic kako doticni prica o nekom kako mu farmaceutska mafija radi o glavi. Ne secam se nekog odredjenog imena(gledao cca 1min), ali se ovo poklapa sa gornjim tekstom i po sadrzaju i po vremenu. Neko ko radi na Art-u bi mogao lako da resi ovu misteriju. :)
[ a1200 @ 15.11.2005. 05:39 ] @
Ovo je samo dokaz koji ide u prilog cinjenici da su prevaranti... kad pukne jedan lanac prevare, isti likovi otvore drugi, samo pod drugim imenom -> posto je varanje, lopvluk i prevara neupucenih i lakomislenih njihova jedina struka.

To je svugde isto, i tako se krug okrece do zatvora... bitno je da ova tema ostane br. 1 na googlu da bi eventulano neki novinar, istrazujuci o Zarku i NL Pro Group-i mogao da dodje do pravih informacija... i shvati o kome se ovde radi, bez obzira na trenutno ime. A ovoj bud*** verovatno daju po neki bon, loz, kupon ili sta vec za novi "kurs" corela koji se inace sa prosecnim stepenom inteligencije uci za max 2 nedelje i to samo iscitavanjem help-a i kliktanjem unaokolo... zalostan lik

Nista ne vredi... kad nema vise argumenata onda se kao pravi lud, prica da se samo salio i sl. gluposti, fore iz osnovne... sad je smislio genijalnu stvar A = B, B = C ali C ?nije? != A... strasno...
[ Cileinteractiv @ 15.11.2005. 18:06 ] @
Ja sam platio kurs Korela (pola Ja pola Moja nova firma u kojoj radim!!!)! I vec sam ga savladao jer imam odlicno znanje iz programa za rastersku grafiku, obradu videa i 2d/3d animaciju. Medjutim zbog posla morao sam jako brzo da savladam Korel i to na profesinalnom nivou zbog ozbiljne pripreme za stampu. Nema razloga da mi ne verujete jer sam empirijski proverio da NEPOSTOJI NIKAKVA ZAVERA prema ljudima i NIKAKVA veza izmedju NS i NL skole! NS pro ima i licencu za sve module ECDL-a.Skole NS pro postoje u mnogim gradovima u Srbiji, ponavljam to nema nikakve veze sa NL pro niti su direktori u bilo kakvom dilu!!! Ja se ovim iskljucujem iz diskusije jer sam Vam izneo cinjenicno stanje a Vase puko kontriranje i suprotstavljanje misljenjima drugih ne vodi nicemu...
[ a1200 @ 15.11.2005. 19:04 ] @
Citat:
puko kontriranje i suprotstavljanje misljenjima drugih ne vodi nicemu...


U pravu si. To je upravo ono sto ti radis. Prvo tvrdis (u jednoj od tvojih obrisanih porukaod strane moderatora) da je Nx == NS + NL Pro Group... a sada tvrdis (kad je pukla bruka, odnosno kad nema vise argumenata) da su to potpuno razlicite stvari... sad peremo ruke, blago tebi, kao sto si jednom rekao "nemora da znaci ovo ili ono"... to ilistruje tvoj proces razmisljanja.
[ the.kum @ 15.11.2005. 20:22 ] @
Ne mogu da verujem! Sta god mi napisali, covek ladno preleti preko toga, i nastavlja sa svojom pricom u prazno. Ne znam samo iz koje se to diskusije iskljucuje, posto je vrlo tesko voditi bilo kakvu zdravorazumsku diskusiju sa likom kod koga pojam kontradikcije uopste ne postoji.
A=B <=> B=A (svakog dana, i u svako vreme ;))
[ Intercept @ 21.11.2005. 14:11 ] @
Ma nemate vi pojma. Zax je bas cool tip.

Samo vi lecite komplekse vasih neuspeha...

... ili iz detinjstva?

Mozda vam mama nije dala dovoljno paznje ili vas je prerano odbila od sise?

Mislim da je to u pitanju. Definitivno se na vasem primeru vidi nedostatak odredjenih
sastojaka majcinskog mleka koje je potrebno za normalan razvoj mozdanih celijica...

NL PRO GROUP RULES !!!!!!!!!!
[ dejan, @ 21.11.2005. 23:44 ] @
Citat:
NL PRO GROUP RULES !!!!!!!!!!

Pa da za polupismene budale i ovce kojih u Srbiji ima dosta.
Nego,gde vam je Žarko,nema ga u medijima izgleda da je pobegao.Ošišao ovce i zapalio.Završiće on u zatvoru kad tad.
[ dejan, @ 21.11.2005. 23:48 ] @
@Intercept
A gde mu je ona čuvena tastatura?Neko mu je ukrao,možda CIA.HA HA HA
[ zoranRuma @ 08.01.2006. 18:53 ] @
nije cia vec kgb.
da da deco kgb jos postoji i sve su nade polozili u neku tastaturu. kazu da je doticnoj sakriven program koji moze da lansira nuklearne rakete iz srbije na ameriku
[ operacija @ 23.05.2006. 15:37 ] @
Sto se tice krivicnog postupka koji se vodi protiv Dr. Tomasevica u III Opstinskom sudu, kao osteceni se pojavljuje i Zarko Radosavljevic, tvrdeci da ga je dr. Tomasevic prevario (valjda mu je lecio oca ili majku). Eto, neko i Zarka da prevari.
[ jezekilj @ 27.06.2006. 11:56 ] @
Vidim d aje svim akrivo jer je njihovo zznanje i vestina moguce savladati u roku od 7 dana.

E a sta ja d akazem? KAd sam naucio mape um ai tehnike pamcenja zavrsio sam z a7 meseci posdiplomske koje traju 2 godine Onda mi se plakalo jer sam video koliko sam vremena izgubio

Al to je to

[ Dejan Topalovic @ 27.06.2006. 12:22 ] @
@jezekilj: Ali si jos uvijek nepismen.
[ Ell Diablo @ 29.06.2006. 12:00 ] @
Ima li novosti u vezi dotičnog ?
[ dejan, @ 12.07.2006. 21:41 ] @
Na onoj drugoj temi član NSA je spominjao da ima neke dokaze o Žarkovim malverzacijama i da treba da ih preda tužilaštvu.Mogao bi NSA da se oglasi na ovoj temi i da kaže šta se dešava s tim.Da li ima nekih novih informacija?
[ Damir Gluhovic @ 02.10.2006. 22:42 ] @
Postovani prijatelji,
zovem se Damir Gluhovic, imam 48 godina i pre godinu dana sam se upisao u NL PRO GROUP kao apsolutni pocetnik.
Nisam znao apsolutno nista o racunarima. Za godinu dana sam zavrsio pocetni kurs koji oni zovu MP1 a zatim ECDL-
-Europian Computer Driving Licence(svih sedam modula),CorelDRAW,Photoshop,Dreamweaver 8 i Flash 8.Uskoro se
iseljavam na Novi Zeland sa porodicom kao useljenik sa deficitarnim zanimanjem Web Dizajner sa velikom platom.Priznajem,ne znam HTML jer ga u skoli nije bilo,ali Dreamweaver ima u sebi prevodioca sto verovatno znate.
Zao mi je sto u Srbiji nema vise takvih skola kao sto je NL PRO GROUP a manje tako zavidnih ljudi kao sto ste vi.Iz tog
razloga necu se vise vracati u Srbiju i necu mladjeg sina da naucim srpski,(beba od devet meseci).
Treba da izaberete drugi nacin trzisne borbe a ne ovaj primitivni,tipicno srpski.
Za sedam dana sam ponovio kompletnu Englesku gramatiku i odlazim maximalno spreman.
Hvala vlasniku Zarku Radosavljevicu,njegov sam dozivotni duznik.Zelim mu svu srecu i sve moguce poslovne uspehe.
A vama "gospodo",zelim da budete manje zavidni a vise posteni.Nemojte se jesti od muke sto je neko genije,mozete
da se razbolite.
Ostajte zdravo


[ WawaHOO! @ 03.10.2006. 20:30 ] @



Srecan put
[ CtrlAltDel @ 03.10.2006. 22:23 ] @
@damir

citat:"Nisam znao apsolutno nista o racunarima. Za godinu dana sam zavrsio pocetni kurs koji oni zovu MP1 a zatim ECDL-
-Europian Computer Driving Licence(svih sedam modula),CorelDRAW,Photoshop,Dreamweaver 8 i Flash 8"

nivo znanja koji ste stekli je vrlo diskutabilan ...
dovoljno se vidi iz Vaseg posta - Web designer koji ne zna html....
a pretpostavljam i da nije bilo actionsripta u toj obuci za flash...

diskutabilan je vrlo period obuke, cak i da ste stekli teoretsko znanje iskustvo Vam je verovatno priblizno nuli...


evo ovako , postujte opet komentar ovde za jedno 2-3 meseca kad budete imali taj posao i gledali sta kolega pored Vas radi sa na papiru istim sposobnostima , a sta Vi radite...
onda cete lepo s razlogom pljunuti NL PRO i Zarka...i njegove "diplome"...

Svako ko se moze smatrati naprednijim korisnikom racunara ( ne mislim programer nego da zna da instalira win, malo oko hardware-a i sl. ) zna da je Zarko najobicniji klovn koji koristi nepismenost naroda da prevarom dodje do velikih suma novca...

Mislim da je 80% skoli racunara, jezika i sl. isto - samo sto se ne busaju u prsa kako su otkrili rupu na saksiji, famoznu tastaturu, vanzemaljski kod u windowsu , da koristi pentium bog te pita do kog broja je sad stigao, leci pogledom i uci vas sve za 7 dana po izboru pa cak i ono sto ni sam on ne zna... i budale sa televizije ih ne dovode u svoje emisije kao strucnjake...

i zato je najveca presija na Vaseg Zarka, inace sve bi ih trebalo zajedno sa politicarima, tajkunima i kriminalcima streljati...
ili im makar oduzeti imovinu :)

da je to istina zar ne mislite da bi i on otisao u inostranstvo mesto da gubi vreme u ovoj zemlji kao sto ste lepo rekli za sebe za sitnis?
ili je veliki Srbin, pa nek onda da drzavnoj instituciji da proizvodi famous tastaturu pa nek mu plate od astronomske zarade....
ova zemlja je delimicno zaostala bas zbog takvih idiota kao sto je g. Zarko (g. stands for govnarko )

sitnis za koji se ovde radi je opet delimicno proizvod nepismenosti naroda i idiota koji sede u foteljama, a imaju iznad sebe uramljenu diplomu NL PRO GLUP....

Tako da nemojte vredjati ni nasu ni svoju niti iciju inteligenciju tvrdnjama da je Zarko ispravan ... jes' strani jezik za sedam dana

I da zakljucim mi se ne jedemo od muke ovde ne postoji konkurencija sa doticnim , a vi cete gristi asfalt ili travu na novom zelandu i jedino mi je zao vaseg deteta sto nece znati ko je i odakle jer mu je otac bio toliko "pametniji i bolji od nas zavidnih Srba"








[ Damir Gluhovic @ 04.10.2006. 07:46 ] @
Postovani prijatelji,
nemojte osudjivati dok nesto ne proverite.Dana 04.10.2006. u 19h i 30min je
promotivno predavanje iz Engleskog jezika.Pretpostavljam da vecina medju
vama govori Engleski.Idite,pogledajte,proverite,pa onda donesite sud.
Tako bi uradio mudar covek.
HTML trenutno ucim,a sledeci je na redu ActionScript.
[ operacija @ 13.10.2006. 17:12 ] @
Citat:
Damir Gluhovic:Zao mi je sto u Srbiji nema vise takvih skola kao sto je NL PRO GROUP .....Iz tog
razloga necu se vise vracati u Srbiju i necu mladjeg sina da naucim srpski,(beba od devet meseci).


Ide iz Srbije zato sto nema skola kao sto je NLPG.
Cika Damire, ti mora da si upao u sektu.
[ Fuzz @ 19.10.2006. 08:55 ] @
Kao sto CtrlAltDel rece, samo mi je zao deteta...
[ [email protected] @ 21.10.2006. 02:34 ] @
Citat:
Fuzz: Kao sto CtrlAltDel rece, samo mi je zao deteta...



I moj glas, je uz vas.

Jer NLPG je najveca PREVARA :@.
[ VladaSu @ 03.11.2006. 02:02 ] @
Ljudi!!!
Kako niste skontali???
Žarko Radosavljević — NL Pro Group je ustvari Damir Gluhovic ili vas covek zeza.
Kako neko moze biti "web majstor", a ne zna HTML??
Pogledajte njegov profil-datum registracije i aktivnost po temama.
Ili covek ne zna koliko ne zna, pa mu treba objasniti.

Danas ce da nauci HTML, sutra ActionScript, a prekosutra ce biti milioner i srpski Bill Gates.

Kako? Pa upisao se u NL Pro Group.



[Ovu poruku je menjao VladaSu dana 03.11.2006. u 12:32 GMT+1]
[ Fuzz @ 03.11.2006. 09:39 ] @
Pusti Zarka, voli on tako. Mislim da je on lik sa ubedljivo najvise otvorenih naloga na Elitu. A vrh je kad se svadja sam sa sobom. Znaci onako, bas intenzivno diskutuje.
[ operacija @ 03.11.2006. 16:37 ] @
Citat:
Fuzz: A vrh je kad se svadja sam sa sobom


:)
[ operacija @ 23.11.2006. 19:31 ] @
Ne znam da li je neko pomenuo da je izjavio da daje garanciju na memoriju.
Naime, sve sto se kod njega nauci, on garantuje da ce sve to znati i kroz 5 godina. Na koji nacin?
Pa to je jednostavno. Primenom tehnike pamcenja.
[ Silencer @ 25.11.2006. 07:27 ] @
Racunar P4 (DVD player + CD player + CD rezac + mini linija + Play Station 2.5 +TV prijemnik + video rekorder)

http://www.nlprogroup.com/prodaja.htm

Play station 2.5 ????? Jel ima ko screenshot da vidim to :/
[ Zoran Rodic @ 28.11.2006. 11:03 ] @
@silencer

Covece, ti si stigao do kraja reda
Ja sam se ukopao na P4
Kladim se da je neki Sempron u pitanju
[ Fuzz @ 28.11.2006. 12:18 ] @
Ma najnovija cetvorka covece!
[ NenaSoko @ 01.12.2006. 08:53 ] @
Pa sta se dalje desava sa celokupnim projektom 7dana, jer bas pre jedno mesec dana videh i reklamu za 4um racunare, nije li i to maslo gore spomoenutog Z,R.?

Sve mi se vise cini da jeste!?
[ Ratko.Zivanovic @ 10.01.2007. 20:29 ] @
kakav si ti car, u 9 ujutru, ccc.

bolje idi nesto radi korisno. Morao sam da se ulogujem, toliko sam crkao od smeha koliko je ova Srbija nepopravljiva.

... i kazes cim si pre mesec dana ugledao, odmah si reagovao ;)

Ovako me jedino jos operacija nasmejao...

pacijenti.
[ Fuzz @ 10.01.2007. 23:15 ] @
I sta kazes, cim si pre mesec dana crkao od smeha odmah si morao da se "ulogujes"?
[ OffShore @ 10.01.2007. 23:30 ] @
izgleda i nisu neke platise :)

http://www.nlprogroup.com/
[ Fuzz @ 11.01.2007. 14:01 ] @
Videces kad se proda tastatura brate, skupice se i tih 30 evrica.
[ operacija @ 14.01.2007. 20:39 ] @
Citat:
Ratko.Zivanovic: Ovako me jedino jos operacija nasmejao...


Pa dobro, ajde da vidimo zbog cega je mene Zarko nasmejao

- daje garanciju na memoriju (5 godina) Ha,ha
- Zbog bezbednosti, nova tastatura je trenutno u delovima, u 263 segmenta koji se nalaze na različitim lokacijama. - rekao Zarko. Ha, ha
- Rimsko pravo moze da se nauci za dva dana (500 strana) - Ha, ha. Ovo 2x ha nije dovoljno. Ha,ha,ha,ha,ha...
- Ja sam dugo radio kao programer, ali nisam znao sta je e-mail jer mi ga niko nije pokazao, pa sam ga sanjao 6 meseci pre nego sto sam ga naucio! Sada u mojoj skoli ja ucim ljude e-mail za sat i 10 minuta!... - No coment!
- Dr. Lazar Tomasevic leci rak


E pa Ratko, ccc. Citaj i smej se.
[ Ratko.Zivanovic @ 16.01.2007. 13:54 ] @
Kako te nije sramota da se javis posle svih onih gluposti koje si napisao do sada, promeni user kao sto su i ostali dzabalebarosi ;)
[ abishai @ 16.01.2007. 14:22 ] @
Jel ima neko neke njegove intervjue? Ne mogu da verujem, citao sam jos jednu temu, lik je legenda :))).
[ operacija @ 17.01.2007. 13:45 ] @
Ovo su tebi gluposti


Citat:
- daje garanciju na memoriju (5 godina) Ha,ha
- Zbog bezbednosti, nova tastatura je trenutno u delovima, u 263 segmenta koji se nalaze na različitim lokacijama. - rekao Zarko. Ha, ha
- Rimsko pravo moze da se nauci za dva dana (500 strana) - Ha, ha. Ovo 2x ha nije dovoljno. Ha,ha,ha,ha,ha...
- Ja sam dugo radio kao programer, ali nisam znao sta je e-mail jer mi ga niko nije pokazao, pa sam ga sanjao 6 meseci pre nego sto sam ga naucio! Sada u mojoj skoli ja ucim ljude e-mail za sat i 10 minuta!... - No coment!
- Dr. Lazar Tomasevic leci rak



Ccc. Sramota.
Koga bi trebalo da bude sramota?
[ Osterlitz @ 11.08.2008. 00:21 ] @
Izvinjavam se sto bumpujem temu , ali vredi XD

http://www.youtube.com/watch?v=VfDA4R9fRDU

http://video.google.com/videos...eski+ubrzano+ucenje&emb=0#
[ Ell Diablo @ 21.08.2008. 10:29 ] @
Hhehehe, o5 je unlock weeeee :) Sta ima oko Zareta, jel su ga zatvorili final ???
[ Gitarista @ 09.04.2011. 21:41 ] @
I sta se desilo ili desava sa NL PRO GLUPOM?Koliko vidim i dalje postoje
Code:
http://www.nlprogroup.com/
!?!?!
"Postanite IT expert za 7 dana",ahahahahahaha, pa da l' je moguce da Zare ovako posluje skoro deset godina???
[ ventura @ 09.04.2011. 21:51 ] @
Ti "IT eksperti" koje on obrazuje verovatno imaju više znanja od mase njih koji se sada motaju po tržištu, a bogami i na ovom forumu... A o raznoraznim konsultantima, SEO, PR, i sličnim 'ekspertima' da ne govorimo..

BTW izgleda da je obelodanio i onu svoju tastaturu:
http://www.taptapkeyboard.com/
[ Gitarista @ 09.04.2011. 22:04 ] @
Jaka stvar sa ovom tastaturom! JA se dobro secam da je govorio kako je moguce da se na toj tastaturi nauci slepo kucanje za JEDAN DAN!MOze, ali juce
[ Mord @ 26.04.2014. 20:05 ] @
Ja sam išao na obuku za ECDL (i položio 2006g) nije uopšte bilo loše. Jedino je malo preterano to za sedam dana. Moraš znati barem 50% kursa pre nego što kreneš jer će ti oni dati ostalo koje nema u knjigama. Ja sam takođe prebacio instruktoru to za opciju SAVE jer sam slušao Žarka dok je to objašnjavao i nisam se složio sa njim(Žarko patološki mrzi Micro$oft). Instruktor je odgovorio da je Žarko malo preterao sa tim SAVE. Jes da je sve to malo prenapumpano ali iz iskustva znam da ostale škole još više obmanjuju sa svojim copywritingom.......