[ Milan Aksic @ 22.09.2001. 22:47 ] @
Pre od prilike pole godine izasla je vest da nemacki strucnjaci rade na jednom projektu za dovodjenje interneta u svim krajevima zemlje, tako sto bi se kroz elektricne vodove, instalacije ukljuci pored struje i internet, znaci u zicama na 'banderama' bilo bi i struje i 'neta'. Bilo bi veoma jeftino instaliranje, jer ne bi bilo potrebe da se ulaze u nove instalacije, vec bi kroz postojece kablove (preko bandera :)) bio omogucen pristup netu, cak i u zabacenim krajevima i selima, svuda gde se vec koristi struja. Prakticno kada bi se racunar ukljucio u uticnicu na zidu, vec bi bio na netu. Navodno, brzina je vec na prvom testu bila je veca od 56k, a govorili su da usavrsavanjem, brzina moze dostici i 128k. Ta vest, iako po mnogima velika, prosla je veoma ne zapazeno, tek su neki domaci listovi preneli tu vest i nakon toga do sada, nije bila nijedna vest o tome. Da li je neko cuo nesto novo o ovome?
[ Dragoslav Krunić @ 22.09.2001. 22:51 ] @
Citat:
passanger je napisao:
Pre od prilike pole godine izasla je vest da nemacki strucnjaci rade na jednom projektu za dovodjenje interneta u svim krajevima zemlje, tako sto bi se kroz elektricne vodove, instalacije ukljuci pored struje i internet, znaci u zicama na 'banderama' bilo bi i struje i 'neta'. Bilo bi veoma jeftino instaliranje, jer ne bi bilo potrebe da se ulaze u nove instalacije, vec bi kroz postojece kablove (preko bandera :)) bio omogucen pristup netu, cak i u zabacenim krajevima i selima, svuda gde se vec koristi struja. Prakticno kada bi se racunar ukljucio u uticnicu na zidu, vec bi bio na netu. Navodno, brzina je vec na prvom testu bila je veca od 56k, a govorili su da usavrsavanjem, brzina moze dostici i 128k. Ta vest, iako po mnogima velika, prosla je veoma ne zapazeno, tek su neki domaci listovi preneli tu vest i nakon toga do sada, nije bila nijedna vest o tome. Da li je neko cuo nesto novo o ovome?


A sta se desi kad neko hoce da 'oseti' internet?

Bzzzzzz-zzzzz-zzzz....

Ja nisam nista cuo o ovome... Ideja je malo cudna...
[ m r v a @ 22.09.2001. 23:08 ] @
sa nasim energetskim sistemom, to bi bilo malo retko ?!?
[ Ivan Dimkovic @ 22.09.2001. 23:45 ] @
Da, zamisli... ono komsijin frizider koga je popravljao pera majstor okida svakih sat i poremeti celu mrezu do trafo stanice :) Pera majstor je pravi majstor i zna da pola delova za prigusivanje smetnji ne treba - moze to da se iskoristi negde drugde :)

A onda tvoja komsinica baka Nada sa usisivacem Sloboda SOKO-1947 koji je nekoliko puta vikovan i koji emituje parazite.. ma koga briga za to :)

I oni elektricni zavarivaci, pokvareni aparati za domacinstvo, prebudzene trafo stanice, oni mali ruski aparati za kafu sto krive staklo ako se stave u blizinu istog - a to svi poseduju, a sprava je mnogo za*bana...

Onda raznorazni patenti kinesko-bugarske koprodukcije... :)

Bas bi taj struja-net kod nas sljakao :)
[ Dragoslav Krunić @ 22.09.2001. 23:56 ] @
A kad hoces komsiji da 'ukines' internet, samo mu odvrnes osigurac.

A tek sta se desi kad taj komsija pocne da 'vari'
Ima interneta - nema interneta, ima interneta - nema interneta,....
A kad hoces komsiji da krades internet sate, samo izvrsis neko zbudzivanje u ormaricu sa brojilima.....Bog da te vidi
[ Ivan Dimkovic @ 23.09.2001. 00:06 ] @
Hahahahhaahaha :) Ili se okacis direktno na backbone - tj. na banderu :))))
[ Dragoslav Krunić @ 23.09.2001. 00:16 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic je napisao:
Hahahahhaahaha Ili se okacis direktno na backbone - tj. na banderu )))


Pa hteo ja da spomenem banderu umesto ormarica al' reko da ne preterujem.
[ torbica @ 23.09.2001. 00:39 ] @
postoji tehnologija za distribuciju neta preko strujnih ili telefonskih instalacija vec par godina, radi se o modulaciji, dakle nista novo
[ Ivan Dimkovic @ 23.09.2001. 00:49 ] @
Znam da je to izvodljivo u teoriji - ja se secam da sam imao seme za prenos glasa preko mreze. Ali sve je to u domenu amaterskih poduhvata - za neku globalnu prihvacenost je potrebno da se izradi ITU standard koji bi standardizovao protokole i frekvencije.

Drugi problem je u tome koliko je nasa mreza dobra i koliki bi bandwidth mogla da podnese...
[ Milan Aksic @ 23.09.2001. 03:01 ] @
Citat:
torbica je napisao:
postoji tehnologija za distribuciju neta preko strujnih ili telefonskih instalacija vec par godina, radi se o modulaciji, dakle nista novo


Ok i rek'o sam da nije nista, ali zasto se nista od tada nije radilo na tome, zar nije jeftinije i plus omogucilo bi pristup mnogima. Naravno (obzirom da nisam mnogo upoznat osim sto sam samo tsada cuo nesto o tome) sam ako ostvaruje min. 56kbps ?
[ blaza @ 23.09.2001. 05:35 ] @
To moze samo na filmu.
Ideja je do bola.

Jedno je prenosenje "glasa" preko mreze, koje se postize superponiranjem slabog frekventno modulisanog naponskog signala (koriste se frekvencije nosioca do 100-300kHz) na mrezni napon.

Zaboravite na smetnje na trenutak, i zamislite samo da hocete da obezbedite recimo 1000 simultanih konekcija 56k za gradic od 50000 domacinstava. Gde cete naci toliki propusni opseg? Cak se nemogu iskoristiti 3 faze kao tri "zasebna" kanala, posto je "preslusavanje" veliko, tj. signal se prenosi preko namota grejaca i elektromotora sa faze na fazu.
Drugo, "signal" je tesko teritorijalno ograniciti, nego ako je dovoljno jak, ode on daleko.....do Djerdapa...

E, a sad se setite smetnji. Danasnji potrosaci, npr. PC-i svojim choperskim napajanjima "siluju" mrezni napon i emituju snazne smetnje na frekvencijama iz opsega 100Khz ..1Mhz, a upravo ovaj opseg "bi se koristio" za prenos korisnih informacija.

Jos jedna stvar je kad bi se ovo realizovalo je dostupnost signala tj., svaki praznoglavac sa i malo mozga ima Vas "signal" na tacni i moze da ga cacka u privatnosti svoje kuce do mile volje, da pokusava da ga dekodira, da Vas prisluskuje itd...
Pretpostavite da se ovo realizuje. Onda bi se pojavila armija novih "hackera". Pomislite samo na DOS napad : Njih 30 isotvremeno ukljuce krupace za kukuruz :)

Komunikacija preko mrezne linije u svetu se koristi za:
1. prebacivanje stanja brojila sa vise na nizu tarifu i obrnuto
2. kod nekih tipova "home alarms"
3. za upravljanje nekim kucnim aparatima na daljinu...secam se "red boxes", koje su svojevremeno (pre 15 god) bile opisane u "svetu kompjutera"
4.za povezivanje racunara u lokalne mreze .postoje cak gotova integrisana kola....modemi za komunikaciju mreznom linijom.....nisam siguran..ali mislim da se postizu momacke brzine od 2400bps
5.mozda jos za ponesto...

U svakom slucaju, za sve vrste komunikacija potreban je vrlo mali "bandwidth", i komunikacija mora da bude dobro zasticena u cilju korekcije greski koje nastaju pri prenosu posto je linijska mreza "hostile enviroment" za korisne signale.

Sada kada vec postoje kablovske mreze, i kada svet tezi "wireless communications" ovo bi bio velik korak nazad. Takodje, ako se nemogu postici bolji rezultati od onih koji se postizu vec postojecom telefonskom mrezom, onda tu ne vidim nikakav smisao.

Ovakve vesti su posledica "strucnosti" novinara koji su eksperti za skrnavljenje tehnickih informacija. Ne bi me cudilo kad bih u novinama procitao da sad naucnici hoce preko telefonskih linija da prenose mrezni napon.


[Ovu poruku je menjao blaza dana 09-23-2001 u 12:48 PM GMT]
[ U--G @ 23.09.2001. 09:39 ] @
Blazo nemoj tako, ovde u Holandiji ce uskoro biti interneta preko 220V. Ne znam sa kojom brzinom ali sigurno ne malom da bi mogao da pravi konkurenciju ADSL-u i kablu.
[ blaza @ 23.09.2001. 13:19 ] @
Poštovani U - G u, ja sam samo izneo moje skromno amatersko mišljenje.
"Prove me wrong." Ja bih rado voleo da vidim nečije stručnije mišljenje sa objašenjenjem načina prevazilaženja postojećih tehničkih prepreka, i sa tehničkim karakteristikama rešenja (pre svega brzina prenosa i broj istovremenih konekcija).
[ Milan Aksic @ 08.11.2001. 22:30 ] @
Citat iz PCchip-a, br. 76, rujan 2001.
----------

Strujom do Interneta

Njemacki RWE ponudio je brzi pristup Internetu preko strujnih vodova.
RWE Powernet dovrsio je pokusni rad u 200 domova u Essenu i sada korisnicima u rurskom podrucju nudi pristup brzinom od 2 megabita u sekundi - 30 puta brze od ISDN-a i triput brze od Deutsche Telekomove DSL veze, dosad najbrze njemacke opcije spajanja na Internet.
Poput DSL-a, Powernet nudi stalnu vezu s Internetom, a naplacuje se samo prenos podataka. U najstedljivijoj varijanti, prenos do 250 MB podataka stoji 49 maraka mjesecno. Prijenos 20 GB stoji 99 maraka.
RWE je vec prikupio sedam tisuca pretplatnika samo u podrucju Essena i Muehlheima.
Do kraja godine, kada RWE bude dostupan u Kolnu i vecem dijelu Ruhra, ocekuje se 20.000 korisnika, a dogodine i sto tisuca.
----------
[ Milos Stojanovic @ 10.06.2003. 17:44 ] @
Ljudi sta je bilo sa ovim? Da li neko mozda zna kako da poveze dva udaljena kompjutera preko elektricnih vodova? Gde mogu da se nadju uredjaji koji to omogucuju?
[ radovic @ 16.06.2003. 13:02 ] @
Verovali ili ne Internet Crna gora upravo nudi korisnicima takav vid spajanja ...doduse ne znam sa kojom opremom ali to postoji i radi.

pozdrav
[ -zombie- @ 16.06.2003. 19:05 ] @
što bre verovali ili ne. pa već sam pisao da je toga bilo čak i u Nišu (a kažem čak, zato što je internet ovde najgori u srbiji, uzevši u obzir broj stanovnika i slično..)

elem, ne znam detalje, (mogu da saznam ako nekog interesuje), ali moj drugar je još prošle godine testirao net preko struje uslugu medianis provajdera (www.medianis.net).

nisam se mnogo interesovao, i ne znam da li su počeli da je nude komercijalno (to je bio test period), zato što me taj dotični provajder ne interesuje (po kvalitetu i sl.), ali sama činjenica da su probali znači da to nije naučna fantastika, čak ni u srbiji/nišu ;)
[ Milos Stojanovic @ 17.06.2003. 01:48 ] @
OK, na Medianis nema nista od toga.... pominju samo onaj kablovski net koji nikad nece kod nas. A i da stigne, ja jos nemam ni kablovsku televiziju (Palilula u Nisu jos nema kablovsku :) Ljudi zna li neko da li se u Nisu nudi ovakva/slicna usluga?
[ DusanC @ 17.06.2003. 11:53 ] @
To u nisu je bila oprema neke izraelske firme
moguci protoci 1,10 i 100 mbps
trenutno se kroz visokonaponske vodove po srbiji upravlja i nadgleda trafo stanicama (da ne rade to mali rumuni koji trce okolo)
ideja je da postoje opticki kablovi kao backbone a samo "poslednji kilometar" da se prenosi preko strujnog kabla.
[ DusanC @ 17.06.2003. 12:35 ] @
Nazalost moram da iskomentarisem
Narode ne ponasajmo se kao glupani pa da ismevamo takvu ideju kad su se pametniji vec setili da tako nesto izvedu
Pazite mogucnosti:
VoIP==>Nema vise telekoma
WiFi cvorista se mogu staviti na svako mesto gde ima struje i da imaju mnogo veci protok jer bi isla preko zemaljskih instalacija
LowCost - samo jedan vod za telefon, internet, struju, televiziju....
Nadgledanje brojila za struju, vodu, gas...
Mogucnosti postavljanja cvorista za 4G mob-telefone
I sve ovo preko dobrog dela stare infrastrukture

E sad o tome u nishu:
to je bio pilot projekat za razvod interneta valjda u okviru nekog centra sa mnogo preduzeca. Izveli su 2mbps ka internetu ali se spekulise da je moglo i vise.

Narode to bi bio evolucijski skok za nas kao drzavu ako se izvede na nekom visem nivou a ne tamo neke milionske investicije za "nove centrale" po srbiji

Pozdrav
Dusan

PS: kad ste lenji evo vam i link http://www.sk.co.yu/2002/09/skin01.html
[ salec @ 17.06.2003. 13:35 ] @
Prenos digitalizovanog i multipleksiranog govora preko visokonaponske energetske mreze vec odavno postoji razvijen, realizovan i isporucen na vise mesta u nasoj i nekim susednim (ex-Yu) zemljama:

http://www.iritel.bg.ac.yu/latinica/etce/ETCE-D..htm

Posto se na isti nacin mogu prenositi i drugi digitalni podaci, ne vidim u cemu mislite da je problem. Vazdusni dobro izolovani vodovi su zahvalan medijum za prenos...