[ Ka2 @ 06.08.2007. 18:29 ] @
Dobio sam posao u jednoj jakoj stranoj banci. Mozete li da povucete paralelu izmedju MCSx sertifikata i bankarskog poslovanja? Koliko bi mi bankarsko iskustvo znacilo u buducnosti ako bih uz njega imao i MCSE sertifikat?

Pocetak kursa je zakazan za 3. Septembar, datum se priblizio a ja se zbog ovog zaposlenja sada kolebam...
[ Buum @ 06.08.2007. 20:12 ] @
Prihvati posao a kod kuće spremaj ispite za MCSE.
[ Ka2 @ 06.08.2007. 20:33 ] @
Posao sam prihvatio, radim od 1. Avgusta. :)

Sto se tice MCSE-a, ne znam da li si u toku sa mojom agonijom. :) O njemu pricam i mislim na to poslednjih godinu i po dana a sada sam u dilemi. Ne radi se o tome da li cu da ga spremam u kuci ili ne jer sam se u skoli vec nezvanicno prijavio za Septembar, nego se dvoumim jer nisam ocekivao da cu naci ovako atraktivan posao vec posle mesec dana laganog "trazenja" istog i to mi je prvi posao. Ocekivao sam da cu raditi nesto vezano za IT i uz to bi mi MCSE leg'o fantasticno a kako mi je bankarski posao takodje zanimljiv pitam se koliko je racionalno sada upisati MCSE ako cu ga realno imati za minimum godinu dana kada cu vec imati zavidno bankarsko iskustvo (upao sam u sektor gde se moze bas mnogo nauciti) i onda bih ja trebalo da se prekvalifikujem na administraciju mreza (IT) gde bih opet bio kao neki pocetnik (i od tog momenta bi mi trebale godine iskustva da bih mogao da radim ozbiljnije poslove) jer kao sto znamo, sertifikat sam po sebi nista ne znaci, a mozda bih u tom momentu mogao (sasvim sigurno) da predjem u neku drugu banku za dosta vece pare (jer se iz banke u banku prelazi vrlo lako kada se poseduje iskustvo)... Pitam se i koliko bih mogao da drzim koncentraciju 4 sata tri puta nedeljno nakon provedenog vremena na poslu, plasim se i da ne zakasnim mozda nekada a ne zelim ni jedan jedini sekund da izgubim...

Nadam se da shvatas moju dilemu. Ja sertifikat i dalje zelim ali se u ovom momentu pitam koliko je RACIONALNO upisati ga. Nisam ni previse mlad pa da se kaze da imam vremena za sve to, imam 29 godina. Direktor nam je rekao da u banci se cesto pojavljuju interni konkursi, kada bih ja znao da ce IT sektor da potrazuje radnika, ja bih isao na kurs ali ovako... sve je neizvesno a MCSE je jako skup i zahteva mnogo vremena i posvecenosti da bih ga polagao cisto da ga imam, zar ne?
[ pctel @ 06.08.2007. 20:46 ] @
Ti najbolje znas koliki su tvoji intelektualni kapaciteti - na tom poslu ces prvih meseci non-stop uciti nove stvari i uhodavati se, a kad dodjes kuci treba opet da ucis. Ako je to sve za tebe u redu i ako te nece previse zamarati, onda u redu, ako ce posao trpeti zbog sertifikata, onda zaboravi, ipak posao treba da ti bude na prvom mestu, od tebe se sigurno mnogo ocekuje i nije red da izneveris ocekivanja.
[ Ka2 @ 06.08.2007. 20:51 ] @
Sve si u pravu... nije stvar toliko ni do predavanja koja su 3 puta nedeljno po 4 sata... to bih mogao da izdrzim... radi se kasnije o spremanju ispita... i u pravu si da cu morati da ucim minimum 2-3 meseca da budem na nekoj vrsti obuke... i onda bi trebalo da dodjem kuci i da sednem i da ucim za ispit za sertifikat... i to kako da ucim... iz sve snage jer MCSx ispiti podrazumevaju puno vremena i posvecenosti, slozicete se... hmmm... mozda je to ipak previse... ne znam ni sam, zato i jesam u dilemi. :)
[ Miroslav Jeftić @ 06.08.2007. 21:05 ] @
Da budem iskren, posao u jakoj stranoj banci se ne dobija svaki dan (ni svake godine), tako da prihvati posao i koncentriši se na njega neko vreme, a sertifikat ostavi za malo kasnije. Poenta sertifikata najvećim delom i jeste da ti pomogne oko pronalaženja posla/napredovanja u istom. Pošto si posao već dobio, jedan deo brige si već prebrinuo. Nisi rekao koji je tip posla u pitanju, tj. da li to što radiš ima ikakve veze sa MCSx ili ne.
Budi siguran da će biti jako zamorno ako budeš radio oba posla. Ja sam recimo radio i išao na kurs; prvi mesec dana je bilo ok, a u drugom mesecu sam par puta zamalo zaspao na kursu.
[ Ka2 @ 06.08.2007. 21:19 ] @
To ti kazem. :( Ne znam, zao mi je, i sam znas koliko sam bio nalozen (i jos uvek sam) na MCSE tako da mi ovo premisljanje nekako izgleda bezveze, krivo mi je, nekako kao da osecam obavezu da krenem na kurs... plasio sam se da cete da me banujete posle sve one price... :))) Plasim se upravo toga sto si rekao. Inace, u banci ne radim nista vezano za IT, radim u corporate back office-u iliti radim sa privredom, krediti za preduzeca itd.

U svakom slucaju, tu gde sada radim mogu mnogo da naucim sto se tice bankarskog posla i svi kazu (pa i kolege i direktor) da nisam mogao da dobijem bolji posao sto se tice sticanja znanja i osnove za neke buduce poslove i napredovanje. Tu se mnogo vise nauci nego recimo da radim sa stanovnistvom, da sam u direktnim kontaktima sa klijentima itd. Banke su definitivno IN jer kazem, posle godinu dana iskustva iz iskustva svojih prijatelja i bliznjih znam da je lako prelaziti u druge banke za super pare.
[ Miroslav Jeftić @ 07.08.2007. 07:10 ] @
Nećemo banovati nikog. Kursevi se drže svaka dva meseca, ispite možeš da polažeš svake nedelje, dok se takav posao ne dobija svaki dan - kurs može da čeka. Takođe, mnogo bolju lovu možeš da očekuješ u bankarstvu nego kao sistemski administrator, tako da se ja tu ne bih puno dvoumio.
[ misk0 @ 07.08.2007. 08:11 ] @
Slozio bih se sa svim ispricanim i dodao da 'pusti sad certifikate' jer ko zna, mozda nakon 6-12mj mozda pozelis bataliti IT i predati se bankarskom poslovanju, raditi neka usavrsavanja ili kurseve iz tog sektora i pichiti u tom pravcu sto se tiche karijere.
[ Ka2 @ 07.08.2007. 21:02 ] @
Na zalost, ili na srecu, mislim da ste u pravu. Mozda ipak ne bi trebalo da se rasplinjavam na dve strane, barem za sada, dok ne odlucim sta cu i kako cu u zivotu i cime bih da se bavim. Ja bih u stvari i jednim i drugim ali to ne ide tako. Devojka je vec pocela da me nagovara da oboje upisemo brokerski kurs koji bi mi realni mnogo vise znacio u ovom poslu nego MCSE i to bi mi znacio vrlo konkretno! Ali tako mi je nekako zao, toliko sam pricao o tome, toliko ga zeleo, skinuo sve moguce materijale za ucenje, preliminarno se prijavio u skolu... :~(
[ Miroslav Jeftić @ 07.08.2007. 21:25 ] @
Još jednom, nema čega da ti bude žao. Corporate banking i sistem administrator nisu ni uporedivi (osim ako nisi admin u nekoj mega-firmi). Guraj to za brokera i/ili portfolio menadžera (opasno se plaća koliko čujem) - ionako si završio ekonomiju - i ne brigaj se. Možeš eventualno da častiš piće kad postaneš faca, ako nas se još budeš sećao.
[ Ka2 @ 10.08.2007. 17:05 ] @
Meni se tako ide na ovaj kurs... posebno sada kada su ubacili Vistu umesto XP-a... mozda cu ipak da im dam potvrdan odgovor, imam jos par dana da razmislim...

EDIT: Odlucio sam da ipak upisem kurs pa kud puklo da puklo! :D Toliko sam to zeleo, necu sada da propustim priliku. Mislim da ako ga sada ne upisem necu nikada. On ne moze nikako da mi odmogne. Dosta sam blejao, vreme je da se malo opteretim. :)))

[Ovu poruku je menjao Ka2 dana 12.08.2007. u 14:58 GMT+1]
[ žutokljunac @ 12.08.2007. 23:01 ] @
Znam 10 ljudi koji rade po stranim bankama i nijedan jedini nije dobio posao bez debele veze.
Tako da ti bilo koji sertifikat sigurno neće trebati.
Veruj mi da nije trebao ni mojoj komšinici koja je završila ruski jezik u Prištini, pa radi u Rajfajzen banci.
Kao ni drugu koji je dok je bio na drugoj godini Više poslovne škole, dobio posao u Sosijete Ženeralu.
Kao što rekoh, znam baš dosta ljudi u tom sektoru ( sada su dobro pozicionirani ), i niko od njih nije ni završio Ekonomski fakultet ( ja sam ipak bio budala ), već su posle prve godine prelazili na neke Megatrendove i ostale privatne školice, i na isti način na koji su ih završavali, dobijali i poslove.
Kakav bre sertifikat, pa u bankarstvu je 80 % ljudi sa srednjom školom.
Pre neki mesec dobijem SMS od poznanika koji radi u tako jednoj super banci, pa mi napisa " nemogu " zajedno.
U samo jednoj rečenici napravio je 3 pravopisne greške... inače je menadžer... uspešan.

P. S. - Izvini, ja sam seljak, pa ne znam strane jezike, pa se nadam da mi nećeš zameriti što ovako pišem nazive tih kul banaka.
[ ljubodrag_t @ 13.08.2007. 14:43 ] @
@Ka2:

Ako ti nesto znaci, ja sam na kurs isao svaki radni dan posle posla (a radim fizicki posao od 7 do 17), a kurs pocinje u 18. Doduse, casovi su trajali oko 2-2,5 sata. Urkoro zavrsavam i krecem sa aktivnim ucenjem i vezbama. Za sada sam vrlo zadovoljan kako mi ide, ali priznajem da je bilo naporno, ali eto, moguce je.
[ žutokljunac @ 13.08.2007. 15:56 ] @
Da se Ka2 ne naljuti. Možda sam zvučao pregrubo.
Uglavnom, kada dobiješ posao u banci, oni odmah obezbede obuku ( kurs ).
Njihov cilj i jeste da imaju ljude sa srednjoškolskim obrazovanjem koji će za 400 - 500 evra raditi 10-tak sati dnevno, neće postavljati suvišna pitanja, neće gurati nos u stvari koje se njih ne tiču, i povrh svega biti prezadovoljni što " sede " u klimatizovanoj prostoriji. Ne znam, ali sumnjam da će ti tražiti da se razumeš i u adminstraciju i u mreže...
U takvom okruženju, možda tvoje znanje zasmeta nekom šefu. Ima i toga, veruj mi.
Elem, nemoj da me shvatiš pogrešno, ništa loše nisam mislio.
[ Ka2 @ 13.08.2007. 20:50 ] @
Sve je ok, nisam nista shvatio pogresno. :) Nisi me razumeo bas najbolje, nisam ja mislio da ce meni sertifikat da pomogne konkretno u bankarskom poslu vec sam se pitao koliko ce mi na primer bankarsko znanje i uopste iskustvo znaciti prilikom zaposlenja u nekoj buducoj IT firmi ili tako nesto... opet, u bankama postoje interni konkursi pa je moguce da ce se nekada otvoriti mesto za administratora...

Ali mislim da preterujes sto se tice obrazovanja po bankama, naravno da ima dosta ljudi sa srednjom skolom, bas dosta, ali isto tako postoji dosta ljudi sa univerzitetskim obrazovanjem, u nekim odeljenjima cak zahtevaju VII stepen i ne primaju ispod toga... znam jer mi i devojka radi u banci... a nisi bas u pravu ni za plate, plate po bankama su MNOGO vise u nekim sektorima, u zavisnosti od banke recimo... svejedno, meni je trenutno plata najmanji problem, s' obzirom da mi je ovo prvi posao a imam 29 godina, raspolozen sam samo da ucim, ucim, ucim i sticem iskustvo, lako cu ja posle da predjem iz banke u banku... ili u neku drugu firmu... zato su banke dobre jer sa iskustvom iz jedne ne moras mnogo da brines da ces kasnije naci bolje placen posao... takodje znam mnogo ljudi koji rade po bankama jer se druzim uglavnom sa ekonomistima jer sam i sam studirao taj fakultet...
[ PonyExpress @ 13.08.2007. 21:53 ] @
Ka2,

ako me pamcenje sluzi pre izvesnog vremena smo razmenili par postova na temu skolovanja i poslova kojim ce neko da se u zivotu bavi... ako sam lepo zapamtio zavrsio si ekonomiju ali te IT oduvek privlacio, da si advanced sa racunarskim madjijama itd...

Prvo, super je sto si dobio posao u stranoj (a ima li jos domacih?) banci jer oko sebe imam 5 osoba koje su procvetale od kako su presli u taj sektor. Sad, ne mogu da kazem kojim poslovima su se bavili ali recimo da su relativno brzo stigli do mesta direktora regiona, zamenika direktora ili branch managera. Relativno brzo = par godina, jednostavno su uoceni kao mladi, radni i najvaznije ljudi koji donose neke rezultate.

Potpuno si u pravu, jeste naporno ici na posao a posle uciti, iz licnog iskustva znam kako je provesti letnja popodneva na terasi sa 1000 strana u krilu. Takodje, zavrsio si fax, ne xxx lep nego uporan, tako da ako si resen nista nije nemoguce. Neko je vec pomenuo, ucenje novog posla traje mesecima i uzima celog tebe, naravno ako si stvarno spreman da naucis posao, sto je dodatna otezavajuca okolnost, ali..., opet prica o lepoti i upornosti.

Da sam na tvom mestu bacio bih se na bankarstvo i novi posao tokom i malo nakon radnog vremena a kada se malo stisa euforija i misli srede krenuo bih sa MSCE, jednostavno merak nema cenu! Iskustvo u bankarstvu ti apsolutno nece dati nikakvu prednost u odnosu na ostale kandidate (cak naprotiv, mogu da pomisle da ne znas sta hoces), osim ako ne tezis programiranju i razvoju informacionih sistema; tu jedino vidim znacaj poznavanja raznih bankarskih procesa, olaksava se snimanje stanja, recimo.

Guraj napred, zavrsi MCSE (jeste skup, ali opet, merak cenu nema) i mislim vec za godinu dana ces znati gde pripadas i gde ti srce brze kuca.
[ PonyExpress @ 13.08.2007. 21:58 ] @
Da ne zaboravim, od onih pet gore pomenutih, 3 su do sada promenila dve banke, jedan tri a jedan je ostao u onoj u kojoj je i dobio prvi posao. I svi su prelazili na bolje kotiranu poziciju sa vecom platom.
[ Ka2 @ 13.08.2007. 22:17 ] @
Nije to bas tako krasno bilo sa mojim fakultetom kao sto izgleda kada ti napises. :) Mucio sam se ja tu dugo i na kraju nisam ni zavrsio citav fakultet nego sam uzeo diplomu prvog stepena. Svejedno, u mom odeljenju ima nekoliko ljudi sa srednjim skolama, nekoliko sa privatnim "fakultetima" tako da apsolutno nema cega da me bude sramota.

Ja sam u dilemi jer se "plasim" da mi se ne svidi bankarstvo pa da se orjentisem na to a da mi kurs nicemu ne znaci ili da ne daj Boze ostane nepolozen. Opet, kada ga steknem, moracu negde da se zaposlim kao pocetnik (sto automatski utice i na platu), sto u tom momentu vise necu biti u banci pa i to malo utice na to da se dvoumim... prakticno, mislim da ako steknem sertifikat, da MORAM da se bavim time, jer jedino to bi opravdalo ulaganja (~2000 evrica)... bilo kako bilo, da ne pricam opet iste price, resio sam da ne razmisljam o tome sta i kako, jednostavno cu da upisem kurs i da guram pa dokle stignem...
[ PonyExpress @ 13.08.2007. 22:52 ] @
Citat:
Ka2:Ja sam u dilemi jer se "plasim" da mi se ne svidi bankarstvo pa da se orjentisem na to a da mi kurs nicemu ne znaci ili da ne daj Boze ostane nepolozen.


A kako ces da znas da li ti se bankarstvo svidja ili ne ako ne probas? Mislim, tvoj zivot, tvoja odluka, ali ako vec imas te srece da pocinjes karijeru (ma gde te ona odvela) u stranoj banci gde puno mozes da naucis, pa teraj brate! MSCE ce biti tu i sledece godine...
[ sasa_vu @ 13.08.2007. 23:01 ] @
Citat:
da mi se ne svidi bankarstvo

Sacekaj malo, udji u posao, otkud znas da ti se nece svideti?
Citat:
kada ga steknem, moracu negde da se zaposlim kao pocetnik (sto automatski utice i na platu), sto u tom momentu vise necu biti u banci pa i to malo utice na to da se dvoumim... prakticno, mislim da ako steknem sertifikat, da MORAM da se bavim time

Uopste ne moras da se bavis time ako stekes sertifikat. Gde to pise? Zavrsi kurs, stekni sertifikat zbog sebe, jer te to zanima.
Druga stvar, ako si vec u banci, mozes da se bavis administracijom i tu, zar ne? I onda nisi bas pocetnik, jer si ipak zaposlen u toj banci neko vreme.
Moj savet, udji u posao kojm ces se trenutno baviti (posao u banci), uci kako i sta se radi, i polako se raspituj za situaciju u IT sektoru banke. Kad udjes tu u posao, upoznas ljude, sagledas situaciju(saznas kolike su plate u it sektoru na primer), onda ako si i dalje zagrejan za it, upisi i zavrsi kurs i gledaj da se prebacis u it sektor.
Ovako ce ti vise vremena trebati, ali cini mi se da je to mozda dobar put za nekoga ko je u dilemi?
[ Ka2 @ 13.08.2007. 23:17 ] @
Mislio sam da se plasim da ce da mi se SVIDI u banci. :)

@Sasa Nigde ne pise, ali prosto mislim da ako vec ulazem novce i vreme u nesto da to ne bi trebalo da bude uzaludno. Iako znanje nikada nije uzaludno ipak je ovo nesto sto se uci prvenstveno radi zaposlenja odnosno buduceg bavljenja time u zivotu. Inace, ok ti je savet. :)

Hvala vam na savetima, svima. :)
[ golubg @ 23.08.2007. 17:46 ] @
Uh kakva tema
Ja sam zavrsio ETF energetiku pa evo radim u IT i to ni malo ni vise nego u card procesing firmi kao system admin/it manager. Tvoja dilema je razumljiva sto se tice zelje i ljubavi da radis nesto sto volis , ali od necega se mora ziveti i to je istina. Moj savet ti je da se posvetis poslu jedno 3-4 meseca pa da tek nakon toga odlucis da li ces da krenes na kurs. Inace mislim da se licno znamo i da smo diskutovali na ovu temu pre nego sto si dobio posao!Pozz
[ Ka2 @ 24.08.2007. 22:28 ] @
Moguce da smo diskutovali na onoj drugoj temi gde sam kukao kako ne mogu da zavrsim faks. :)

Sada je ipak sve leglo na svoje mesto, Vincu sam otkazao za sada... kao sto kazes, guram bankarstvo pa dokle stignem... tu bar imam hrpu mogucnosti...

Hvala. :)
[ Brutalno dobro @ 27.08.2007. 11:14 ] @
Nije zlato sve sto sija! (mislim na banke i posao u njima)
[ Miroslav Jeftić @ 27.08.2007. 11:46 ] @
Što se tiče Srbije, nisam siguran.
[ Brutalno dobro @ 27.08.2007. 12:11 ] @
iz iskustva...