[ virtualx @ 24.08.2007. 22:03 ] @
wireless kartica: ovislink airlive WT-2000 PCI
antena : pravljena Biquad
kabal: mrc-200 duzine 10m

udaljenost pristupne tacke : 800m zracne linije
djelimicna opticka vidljivost, AP je na neboderu koji vidim, ali zice od struje malo zaklanjaju pogled i ima malo lisca, ali se vidi vrh nebodera gdje su antene.
evo slike pa molim vas vidite situaciju:


[ Kolins Balaban @ 24.08.2007. 22:18 ] @
kad bi dobro digao antenu, da prebacis komsijinu kucu (nabavis nekakvu sipku, i pricvrstis je nekako na dimnjak :P), najvjerovatnije da bi radilo ;) ali opet!?!?! ta kartica je prilicno losha i slaba, imas prilicnu duzinu kabla, i jos pravljenu antenu, tako da ti ne bi preporucio da s tom opremom hvatas REFLEKTOVANE signale ;) mogu li znati, odakle si ti?:)
[ virtualx @ 24.08.2007. 22:36 ] @
iz Bihaca sam.
sta onda da radim.
AP je skup da ga uzimam, dakle samo wirelles kartica moze.
e sad , mogao bi mozda na dimnjak staviti ,ali opet ce trebati 8-10m kabla.
a antena, da li bi radilo sa tvornickom grid antenom.
i kako si mislio reflektovane signale???

--------------
i evo nesto zanimljivo:
kolega mi ima istu karticu wireless
ima 8m kabla RG-6U
i antena grid 18dB
na anteni nema konektor , direkt kabal ide u onu kutiju, i kabal ide direkt u mreznu, nema pigtail-a

i kod njega radi sve ok, hvata signal sa jedno 5Km udaljenog brda.
radi se o zona.ba internet provajderu, na kojeg i ja kontam da se spojim.
sta je onda kod mene toliki problem



[Ovu poruku je menjao virtualx dana 25.08.2007. u 00:25 GMT+1]
[ Kolins Balaban @ 24.08.2007. 23:43 ] @
ne znam, kad je zona dosla u bihac, ali ti net moze raditi nekako s tom opremom, ali ubrzo ces skontati, da sam u pravu, kad bude malo vise korisnika sa loshom opremom, i kad budete smetali jedni drugima. vidim da spominjes grid antenu? ako je antena original, njena je cijena slicna kao i cijena ap-a, i zato ti je bolje da uzmes ap, i zadrzis tu antenu. posto 1m mrc-200 kosta 3 km, onda ti je to 30km, a 1m utp kabla kosta 50-70kf, pa skontaj, koliko ces na kablu ustediti,pa mozda i mognes kupiti AP ;)
ap ti kosta oko 100KM, i moja preporuka ti je, da ako nemas kvalitetnu i provjerenu opremu, da se ne prikljucujes na wireless, samo ce te glava boljeti, a uz tebe i druge. ja jos nikog nisam vidio, da je od NISTA napravio NESTO ;) pa ne vjerujem da ces ti to uspjeti.pozz
[ kentaur66 @ 24.08.2007. 23:43 ] @
..kartica i duzina kabla su OK (ja imam 15 m kabela, bez problema, a do te duzine neces ni ti), ali kao sto Kolins Balaban kaze, Biquad antena bez Sat.tanjira na toj udaljenosti nikako.. Znaci, samo gridovka..
..po slici, komsijina kuca nije sporna, ali bandera jeste, pa je nadvisi ako imas mogucnosti..

..ja sam iz Subotice i ne znam da li postoji zagadjeniji eter Wi-Fi signalima na Balkanu od naseg subotickog.. :( ..guram na oko 2 km: D-Link AirPlus DWL-520+ Wireless PCI Adapter, 15 m 50-omski kabel, i home-made gridovka koja navodno ima 24 db (ni blizu ali ok..)..
[ Slobodan Milivojevic @ 25.08.2007. 02:09 ] @
Mozda mozes razmisliti o 3d korner anteni ako ti je grid skup.

Ja imam link 1200m, i 6m kabla, radi ok...
[ virtualx @ 25.08.2007. 08:55 ] @
pa i mislio sam praviti 3d korner ,ali nisam imao materijala za gradnju,jer treba poveci komad aluminijskog lima.
grid antene tvornicke (valjda) kostaju 20 eura ona od 18dB i 30 eura ona od 24dB.

da li je preporucljivo nabaviti polovnu grid antenu, posto mi je kolega nesto spominjao da ce potraziti za mene.

[ Kolins Balaban @ 25.08.2007. 16:39 ] @
nisam bas siguran da je cijena tvornickog grida tako mala. ovdje homemade kornerice prodaju po cijeni od 30 eura. boga pitaj kakav je to grid, i da li pojacanje i blizu onom koje je deklarisano na anteni. pravi grid ti kosta od 50eura pa na vise, zavisno od marke, od pojacanja....
kentaur66, D-Link AirPlus DWL-520 je jedna od boljih kartica, koje se ovdje mogu naci, i sa njom se ne moze porediti ovislink airlive WT-2000 PCI koju kreator teme ima. cijena WT-2000 je oko 20 eura (za to sam siguran), dok je cijena DWL-520 oko 40-50 eura.
[ kentaur66 @ 25.08.2007. 18:16 ] @
@Kolins Balaban

..znam da je D-Link AirPlus DWL-520+ No.1 kartica, ali samo radi poredjenja, kod mene je zagadjenje etra bukvalno zagadjenje, daljina vise nego duplo, mnogo losiji kabel, itd, a sasvim OK signal.. virtualx je blizu, kvalitetan kabel, jedino je ta antena losa..
..auuuuu, za cenu D-Linka.. ..ne znam joj tacno cenu, ja je kupio pre oko 3 god.(2004.), kod nas, ako je ima, je oko 30-35 eura..

[Ovu poruku je menjao kentaur66 dana 25.08.2007. u 19:32 GMT+1]

Gigabyte Wireless LAN PCI Adapter GN-WP01GT 108Mbps
..preporuka..cena oko 25 eura..

[Ovu poruku je menjao kentaur66 dana 25.08.2007. u 19:34 GMT+1]
[ virtualx @ 25.08.2007. 20:39 ] @
evo proradilo je:
stavio sam komp na balkon i polako.
koristio sam biquad, 2m kabla rg-174/u (tanki 50 omski)
bnc konektor na anteni i kablu, i "improvizirani" rp-sma konektor od stare antenice.

u smjeru nebodera ima 2 signala, a oko 60 stepeni nalijevo nasao sam jos jedan signal LAN.
evo slika pa malo mi prokomentarisite , signale, sum, te ostale parametre. jeli dobar signal , da nemoram dizati antenu na krov.









i zna li tko koliki je gubitak 2m ovog kabla rg-174/u
da li ce ovo isto ovako raditi sa 10m kabla mrc-200?
i jos nesto: kako da znam koliko moj biquad ima pojacanje (u dB)
[ FlashMaster @ 26.08.2007. 06:51 ] @
Ja mislim da ce ti raditi mreza bez nekih vecih problema,a kada stavis onaj kabal od 10m izgubices par decibela i to je to.Pretpostavljam da su oni netstumblerovi grafovi dobijeni dok si vrtio antenu.Samo antenu usmeri da dobijes sto bolji i ujednaceniji signal(sto manja vrednost -db to je signal bolji) i dobro je ucvrsti i to je to.Ja sam u pocetku sa mnogo gorim signalom ,i sa kantenom na 1,5 km i 8 m cfd-200 kabla koristio net.
[ broker @ 26.08.2007. 08:56 ] @
Neces se bas usreciti. Signali su slabi i na granici upotrebljivosti a jos kada dodas 10 m kabla... eh...

Drzi se ti dobrog zlatnog pravila: koliko god da ustedis na pocetku postavljanja bezicnog linka, duplo ces to da platis kasnije, kada budes morao da menjas opremu.

Meni je inace zanimljivo daprovajderi uopste dozvoljavaju da se neko sa ovakvim signalm poveze. TIem direktno urnisu karakteristike cele svoje mreze...
[ virtualx @ 26.08.2007. 09:44 ] @
kako mi onda u net stumbleru pise signal+ 77% za zona


i moze li se kako u net stubleru prebaciti da vidim jacinu signala u %
ono da imaju dvije crte , jedna quality , a druga signal level, pa da tako stimam antenu.
ili neki drugi program koji moze prikazivati tako signal, a ne preko onih grafova.
i jos nesto: zasto mi nema onih crvenih linija u grafu ,samo zeleni.
koliko sam vidio na slikama po internetu , prvo ide crvene linije pa iznad njih zelene.
predpostavljam da su crvene sum, ali sto ih nema kod mene.


[ broker @ 26.08.2007. 10:35 ] @
Signal+ je maksimalan signal koji je uopste izmeren. -77dBm je los signal.
Merenje u decibelima je jedino kojie ima smisla.
[ virtualx @ 26.08.2007. 12:07 ] @
pa koliko bi trebalo biti dB da bi signal dio zadovoljavajuci.
navikao sam na mjerene u postotcima signala, preko satelitske,pa bi sad neki program koji mjeri koliko % ima signala, posto nerazumijem kad je signal dobar ,kad los sa ovim dB grafikonima.
zasto netstumbler ne moze u postotcima prikazivati signal, nisam uspio nigdje naci tu opciju.


[Ovu poruku je menjao virtualx dana 26.08.2007. u 13:25 GMT+1]
[ kentaur66 @ 26.08.2007. 16:04 ] @
...kod mene to ovako izgleda..




..procitaj Help u Stumbler-u..

Signal to Noise Ratio
The ratio (signal strength / noise level) which measures signal quality. Usually measured in dB. Because decibels are logarithmic, the SNR in dB is the difference between Signal and Noise if they are both measured in the same dB units.

Signal strength
The strength of the signal being received. Usually measured in dBm.

SNR
See Signal to Noise Ratio.)

edit.
...hocu reci, ti njega vidis, ali on tebe NE, sto u ovom slucaju znaci da ne mozes ostvariti komunikaciju koja mora biti dvosmerna da bi funkionisalo..a sa tom antenom tesko..



[Ovu poruku je menjao kentaur66 dana 26.08.2007. u 17:51 GMT+1]
[ FlashMaster @ 26.08.2007. 21:27 ] @
Citat:
broker: -77dBm je los signal.


Ne bih se bas slozio.Ovaj nivo signala nije extra ali je O.K. po pitanju koristenja interneta i mislim da ce raditi.
[ virtualx @ 26.08.2007. 21:30 ] @
znaci da nestimam antenu na osnovu postotka signala nego na vrijednost dB.
ovaj software sto je dosao uz karticu pokazuje 52% signal na zona provajderu.

a u net stumbleru sam uspio natjerati sa biquadom na -68dB
znaci sto je manje -dB to je bolje ,i da prema onome grafu stimam antenu?
[ broker @ 26.08.2007. 21:48 ] @
Citat:
virtualx: pa koliko bi trebalo biti dB da bi signal dio zadovoljavajuci.


Imas u clanku Uputstvo za proracun wireless linka relativno detaljno objasnjenu tu problematiku.

Koliki j eminimalan signal to zavisi od uredjaja koji koristis. Neko moje iskustvo je da je -72dBm kriticna granica. Slabiji signali prosto nisu ni za sta, a neki minimum je -69dBm. Ja se trudim da signali ne budu ispod -65dBm.

Citat:
zasto netstumbler ne moze u postotcima prikazivati signal, nisam uspio nigdje naci tu opciju.


Verovatno zato sto procenat nije nikakva merna jedinica. Sta znaci izrazen signal u procentima, u odnosu na sta su ti procenti? Svaki proizvodjac to drugacija definice, pa se njihovi procenti ne poklapaju. S druge strane, izrazavanje signala u decibelima je vrlo konkretno i lako uporedivo.
[ nesho07 @ 28.08.2007. 14:38 ] @
Tesko je predvideti da li ce link raditi,jer su mikrotalasi i sam wireless poprilicno " cudni " u zavisnosti od sredine i zagushenja,najbolje je naravno koristiti proverenu opremu(kvalitetniji 50-omski kabel veceg diametra,fabricu grid-po mogucstvu Hyperlink,AP) ali u nedostatku finansija rade i jeftinija resenja,pogotovo homemade od kojih bih istakao tanjir + kantena(ili biquad) i 3d corner,ako se radi o malo vecim udaljenostima.Signal od -77 db i ne mora da bude tako losh,opet sve zavisi od sredine,jer po mom iskustvu vidjao sam kartice koje rade na ivici rada -85 db,pa je link bio manje vise stabilan,nema univerzalnih pravila,sve zavisi,najbolji pokazatelj - probati sa onim sto se ima u ovoj konkretnoj situaciji,pa ce praksa sama reci :-)
[ virtualx @ 31.08.2007. 15:51 ] @
evo sad sam probavao sa 9m kabla mrc-200
antena biquad.
e sad mene vise brine sto se onaj kruzic cesto gasi, oznaceno crvenom strelicom na donjoj slici.
znaci radi zeleno, i ugasi se na tren pa opet radi pa blicne ,i tako.

da li bi 3d korner antena pomogla sto se tice ovog problema i jacine signala, stabilnosti signala prije svega.
jes da je bilo malo kise kad sam ovo mjerio ,ali ipak.




[Ovu poruku je menjao virtualx dana 31.08.2007. u 18:03 GMT+1]
[ broker @ 01.09.2007. 00:47 ] @
Ako stavis 3d korner dobices najmanje 5 dB.
[ virtualx @ 01.09.2007. 10:38 ] @
pa gledao sam po upustvima onim u pdf-u.
biquad ima max dobit 11dB ,a 3d korner oko 18dB
[ n1tr0 @ 02.09.2007. 03:01 ] @
Ili jos bolje - stavi biquad na tanjir od satelitske antene i eto ti bar 24dBi antena.
[ virtualx @ 02.09.2007. 10:43 ] @
da, ali gdje cu tanjir 90cm stavljati na balkon, ili jos bolje kako ucvrstiti.
da je 40 ili 60cm mozda bi i moglo.

ama morace raditi dobro sa 3d korner , kad sad sa biquadom imam 52% signal , tacnije -69dB u net stumbleru.
[ broker @ 02.09.2007. 18:59 ] @
Ljudi, to je ipak samo 800m rastojanja. :)
[ Marko Enter @ 03.09.2007. 12:45 ] @
Po mom misljenju najbolje ti je da stavis 3D korner antenu, mislim najbolje je fabricki neku antenu ali jbg ako se nemaju pare onda 3D korner moze da te posluzi dobro ,ona je znaci oko 18 dB zavisno kako se precizno napravi ali i koliko sam cuo cak i ako se malo pogresi u merama nije toliko strasno

pozdrav,
Marko