|
[ Ivan Dimkovic @ 04.09.2007. 20:19 ] @
| Sudeci po statistikama: http://arstechnica.com/news.ar...set-to-surpass-windows-98.html
Linux je uspeo da, posle 9 godina, konacno pretekne Windows 98 operativni sistem po udelu u racunarskom trzistu!
Jeste da je Windows 98 operativni sistem zamenjen sa 3 generacije MS OS-eva, i koji se ne prodaje vise od 5 godina, ali to su nebitni detalji koji samo pokazuju da je Windows jedan truo i nesavrseni OS cim se smenjuje novim generacijama svakih par godina - ono sto je vazno je da je Linux komuna uspela da napravi ovaj znacajni korak, pa makar i danas!
Linux je, takodje - sa trzisnim udelom od fantasticnih 1.34% uspeo da se priblizi Siemensovim predvidjanjima iz 2003-ce godine (http://www.linux.com/articles/30873) koja su potpuno tacno predvidela da ce Linux imati 20% trzisnog udela u 2007-moj godini - iskreno verujem da ce, ako se strahoviti skok od 0.01% Linux korisnika tokom Avgusta nastavi - Linux u Decembru stici predvidjanja Siemensa!
Ovakav hitri skok koji pokazuje totalnu trulost imperijalistickog Windows sistema, globalno ucrtava jasne smernice ka ostvarenju 5-godisnjeg plana koji ce trijumfovati sa 2007-mom godinom kao godinom Linux Desktopa - Smrt Fasizmu!
Jos jednom - iskrene cestitke komuni - samo napred u nove radne pobede ka globalnom GNU prosvetljenju!
Ko god ima sumnje u ovo - predlazem mu da okaci ovu sliku:

|
[ jablan @ 04.09.2007. 20:42 ] @
Jesi ti razmišljao o bavljenju nekim sportom? :)
[ biotech @ 04.09.2007. 21:31 ] @
otrci do apoteku uzmi nesto za smirenje
[ japan @ 04.09.2007. 22:54 ] @
da pogadjam? na godisnjem odmoru si :)
[ Stator @ 04.09.2007. 23:06 ] @
Pa da, kako ne znas, sada je vreme velikih praznika pa ima viska vremena 
[ optix @ 04.09.2007. 23:07 ] @
stomak... 
[ Ivan Dimkovic @ 05.09.2007. 06:22 ] @
Eh, i tako se zahvaljuje na iskrenoj cestitci... kako nezahvalna komuna jedna :-)
Anyway, jos jednom - svaka cast, prvo ste uspeli da pokopate DOS, a evo sad i Windows 98 - keep up the good work ;-)
[ biotech @ 05.09.2007. 08:34 ] @
jos samo da je iskrena...
[ Nedeljko @ 05.09.2007. 08:46 ] @
Hvala, hvala na čestitkama u čiju iskrenost ne sumnjam, ma šta zli jezici govorili.
Nego, kako to da je Windows poslednje generacije, ne samo iza konkurentskog Mac OS X-a, nego čak i iza Windows-a 2000, kome je poodavno istekla podrška. Sadruge strane, kako to da je manje od 2.6 puta ispred neke kupusare?
[ Nedeljko @ 05.09.2007. 08:59 ] @
Ivane, to je predviđanje za 2008. Dakle treba sačekati 1.1.2009., pa videti da li se stiglo do 20%. Možda i hoće.
[ ventura @ 05.09.2007. 12:07 ] @
Čestitke i sa moje strane, i sa nadom da ćemo Linuxašima 2017 čestitati i pobedu na Windows XP-om.
[ japan @ 05.09.2007. 12:35 ] @
da li je moguce da ne mozete da smislite i prigodnu pesmu?
[ Ivan Dimkovic @ 05.09.2007. 12:38 ] @
Citat: Nedeljko
Nego, kako to da je Windows poslednje generacije, ne samo iza konkurentskog Mac OS X-a, nego čak i iza Windows-a 2000, kome je poodavno istekla podrška. Sadruge strane, kako to da je manje od 2.6 puta ispred neke kupusare?
Pa znas kako, Microsoftov "OS poslednje generacije" je u prodaji 6 meseci naspram dobrih 15 godina koliko Linux advokati zagadjuju etar svojim proizvodom - dobiti 3.5% svetskog trzista racunara za 6 meseci je ipak nekakav uspeh, rekao bih i vrlo veliki. Kako je prosecno vreme zamene racunara oko 2 godine, tek za 2 godine od izdavanja Vista-e cemo moci da pricamo o realnom ucescu.
Sto, bez sumnje (sto bi nas ex-diktator rekao - nesumnjivo) znaci da ce Linux komuna uspeti da obrise patos sa pomenutim Windows 2000 za koju godinu ;-)
A, evo i jos breaking newsa koji ce pomoci Linux zajednici da utre Win 2000 za nekoliko godina, ako GNU Manitu da:
http://rss.slashdot.org/~r/Sla...ashdot/~3/151097728/article.pl
Citat:
New Failsafe Graphics Mode For Ubuntu
HOLY CRAP!!! Ubuntu je odlucio da izbaci revolucionarnu novu tehnologiju u verziji 7.10 svog OS-a: Fail-Safe Graficki Mod! Ovako dramaticno unapredjenje Linux okruzenja jednom tako modernom tehnologijom kao sto je int 10h sa VESA modom u akumulatoru je definitivno docekalo Windows tabor totalno nespreman i u smrtnoj panici!
Koliko je ovaj feature revolucionaran, govori i fakat da su u Ubuntu-u odlucili da demonstriraju ovaj feature javno: http://arstechnica.com/journal...ner-demonstrates-bulletproof-x - wow, kakvi carevi! Mnogi bi ovo cuvali kao top top secret, i prikazivali samo uz striktni NDA!
Komentar GNU zajednice na ova neocekivana desavanja je:
Citat: Mozda imate Direct 3D, ali mi imamo VESA-u, gotovi ste! Otpor!
Boga mi, ja sam se vec zabrinuo za globalnu buducnost softverske industrije...
[ Tyler Durden @ 05.09.2007. 12:46 ] @
Ivan je stvarno raspoložen danas. O čemu je riječ Dimkoviću? :)
[ Ivan Dimkovic @ 05.09.2007. 12:47 ] @
Citat: biotech
jos samo da je iskrena...
Jos kako! Uzevsi u obzir kvalitet Linux Desktop platforme tj. probleme sa istim koje je zajednica imala u proteklih... 15... godina, ovo je ipak jedan veliki uspeh, i na njemu najiskrenije cestitam :)
[ sasa_vu @ 05.09.2007. 12:56 ] @
Pa onda da zapevamo i za pojas zadenemo:-)
http://www.youtube.com/watch?v=RfkucaGv0oA
[ Ivan Dimkovic @ 05.09.2007. 13:21 ] @
Jel to isti onaj Dell sto je i 2001 lansirao PR o ukljucivanju Linuxa u svoju ponudu i velikim nadama za uspeh istog poteza? ;-)
A na kraju se desilo ovo:
http://archives.cnn.com/2001/T...ell.dumps.linux.idg/index.html
;-)
[ sasa_vu @ 05.09.2007. 13:32 ] @
Da, to je taj. Ali sada je resio ponovo da proba...
Tvrdoglavi ljudi, sta ces....Ne mozes ih ubediti da nisu u pravu....:-)))
[ Ivan Dimkovic @ 05.09.2007. 14:03 ] @
Hehe, jasta; Nego, jesi li nekad cuo za termin "Recycling" - koristi se puno kad biznisi nemaju puno inovativnog da ponude pa recikliraju pokusaje od pre N godina :-)
Zanimljivo je primetiti da se ta Linux ponuda ne pojavljuje ni pomenuta ni u jednom od kvartalnih SEC izvestaja DELL, Inc.-a - valjda nije dovoljno bitna, sta li ;-)
[ sasa_vu @ 05.09.2007. 14:45 ] @
He, sad bi ti mozda neko rekao da su im muljavi fontovi, pa ne znaju sta da napisu na izvestaju, a da ne pogrese.....:-))))
[ Ivan Dimkovic @ 05.09.2007. 14:50 ] @
Mada, vidis bogati:
http://finance.yahoo.com/q?s=dell&x=0&y=0
Citat:
DELL is delinquent in its regulatory filings
Hehe mozda nece da im se vozdigne Ubuntu sa NVidia grafickom pa ne mogu da stignu na vreme da fajluju SEC filling - ili ih OpenOffice zeza ;-)
[ ajdeBre @ 05.09.2007. 20:09 ] @
Novi reklamni slogan Micro$oft-a:
What Do You Want To Pljuc Today?
[ biotech @ 05.09.2007. 20:51 ] @
ma nije sve u profitu, evo zovi dimkovica da ti to pojasni 
[ Ivan Dimkovic @ 05.09.2007. 21:11 ] @
Pa da, eto ja bih brandovao Linux kao:
Citat:
Linux(TM) - Operativni Sistem sa Dusom!
[ degojs @ 06.09.2007. 02:08 ] @
~1.5% za 15 godina.. Hype is over. Get back to Windows.
Jojo was a man who thought he was a loner
But he knew it wouldn't last.
Jojo left his home in Tucson, Arizona
For some California grass.
Get back, get back.
Get back to where you once belonged.
[ vladared @ 06.09.2007. 08:16 ] @
Znaš kako. I mercedes vozi 1% ljudi pa ne znači da je loš!!!
[ ventura @ 06.09.2007. 09:27 ] @
Citat: vladared: Znaš kako. I mercedes vozi 1% ljudi pa ne znači da je loš!!!
Ali Mercedes nije besplatan :)
[ vladared @ 06.09.2007. 09:34 ] @
Ako si baš voljan možeš i na linuxu da potrošiš pare. Nije svaka distribucija besplatna.
[ ventura @ 06.09.2007. 09:47 ] @
Citat: vladared: Ako si baš voljan možeš i na linuxu da potrošiš pare. Nije svaka distribucija besplatna.
Pa čemu onda poređenje sa Mercedesom? Jel ima neki Mercedes koji je besplatan? Nema. Svi se plaćaju.
[ vladared @ 06.09.2007. 09:48 ] @
Poređenje je kvalitetom a ne cenom.
[ Ivan Dimkovic @ 06.09.2007. 09:59 ] @
A ko je analizirao taj kvalitet i potvrdio da je kvalitet Linux platforme u klasi OS-eva komparabilan sa Mercedesom u klasi auto-industrije?
[ ventura @ 06.09.2007. 10:01 ] @
Citat: vladared: Poređenje je kvalitetom a ne cenom.
Mercedes vozi samo 1% ljudi zato što je auto skup iako je kvalitetan. A linux je kao kvalitetan i besplatan pa ga koristi samo 1% ljudi, tu nešto ne štima... Koliko bi ljudi vozilo Mercedese da ih fabrika deli besplatno? Verovatno bi preko 90% automobilskog tržišta bili samo Mercedesi...
[ Nedeljko @ 06.09.2007. 10:36 ] @
Da je besplatan, pitanje je da li bi ga vozilo i 1% ljudi, barem od onih ljudi koji dana voze kola.
[ Ivan Dimkovic @ 06.09.2007. 10:39 ] @
Citat:
Da je besplatan, pitanje je da li bi ga vozilo i 1% ljudi, barem od onih ljudi koji dana voze kola.
Sto? Ljudi se gnusaju besplatnih a kvalitetnih stvari? ;-)
[ vladared @ 06.09.2007. 10:51 ] @
Znate kako gospodo "sveznalice"? Da on nije kvalitetan (koliko toliko) i da vam ne smeta ne bi se vi obazirali na taj 1.5% tržišta. Ovako gledate kako što više da ocrnite nešto, umesto da pravim dokazima potkrepite Microsoftovu želju da uništi svaku konkurenciju zbog svog "neprikosnovenog kvaliteta". Naravno te dokaze nemate, pa je zato lakše gledati u tuđe dvorište i lajati na to.
[ biotech @ 06.09.2007. 11:13 ] @
ajde dimkovicu reci iskreno sto ti smeta linux - sto ce open source da ti uzme deo profita ili ne znas da napravis nista za linux?
inace ja sam uglavnom na winu zbog posla ali nista nemam protiv linuxa cak mi se i dopada ceo fazon. za nekoga ko se bavi
racunarima, ne obicnog korisnika, nego nekoga ko razvija softver ili ima neke dodirne tacke sa tim, reakcija je krajnje cudna.
umesto da prepoznas kvalitet ti ga negiras. pazi sta su ljudi napravili a da im niko nije platio za to, pogledaj koji su to entuzijasti.
a ti? vista je zakon linux je s*****. mislim... i ranije sa ovog foruma znam da sa tobom tesko moze da se prica...jeste da zivis
u EU i bilo bi dobro da si pokupio od njih nesto sto valja umesto toga odneo si tamo ono nase "ja sam najpametniji na svetu".
to sto ti radis, softver koji ti koristis i pravis, telefon koji imas, radno mesto na kojem si...to je sve najbolje a ostalo je sve bezveze
jeste tako je. slazem se. he he 
[ mulaz @ 06.09.2007. 11:37 ] @
Citat: ventura: Mercedes vozi samo 1% ljudi zato što je auto skup iako je kvalitetan. A linux je kao kvalitetan i besplatan pa ga koristi samo 1% ljudi, tu nešto ne štima... Koliko bi ljudi vozilo Mercedese da ih fabrika deli besplatno? Verovatno bi preko 90% automobilskog tržišta bili samo Mercedesi...
uff... :)
Sta ce Joe Sixpacku dzabe Mercedes, kad ima rucno menjanje brzina, pa Joe ne zna da ga vozi, pa zato ima nekog Dodge-a ili Forda automatika :)
Isto vazi i za kompjutere
[ Nedeljko @ 06.09.2007. 11:39 ] @
Citat: Ivan Dimkovic: Sto? Ljudi se gnusaju besplatnih a kvalitetnih stvari? ;-)
Laici ne znaju šta je dobro, već samo šta je skupo, pa bi na osnovu cene doneli sud i o kvalitetu.
[ ventura @ 06.09.2007. 11:43 ] @
Citat: Nedeljko: Laici ne znaju šta je dobro, već samo šta je skupo, pa bi na osnovu cene doneli sud i o kvalitetu.
Mercedes se po kvalitetu ne razlikuje od Juga, nego samo po ceni? WOW
[ Emil Ranc @ 06.09.2007. 12:30 ] @
Please, don't mix frogs and grandmothers!!!
[ Sir_Oliver @ 06.09.2007. 12:31 ] @
Citat: vladared: Znate kako gospodo "sveznalice"? Da on nije kvalitetan (koliko toliko) i da vam ne smeta ne bi se vi obazirali na taj 1.5% tržišta. Ovako gledate kako što više da ocrnite nešto, umesto da pravim dokazima potkrepite Microsoftovu želju da uništi svaku konkurenciju zbog svog "neprikosnovenog kvaliteta". Naravno te dokaze nemate, pa je zato lakše gledati u tuđe dvorište i lajati na to.
Fala jasno. Licno me bas zabole sto se neki prosipaju neke cinizme i glumataju neku elitu (kao mi koristimo Win ovaj ili onaj bre!) - decje bolesti jednom recju. Na Informatioweek-u, nadjoh nesto zanimljivo:
"This month Red Hat will launch its Global Desktop Linux OS, which aims to provide a low-cost alternative to Vista. The share price of Red Hat, which has dropped 22% in the last three months, gained 1.85% today.
Rival Linux provider Novell(NOVL) reported that sales of its open-source operating system for the most recent quarter were up 77% over the same period last year."
[ japan @ 06.09.2007. 12:44 ] @
Citat: Jojo was a man who thought he was a loner
But he knew it wouldn't last.
Jojo left his home in Tucson, Arizona
For some California grass.
Get back, get back.
Get back to where you once belonged.
eto, tacno sam znao da ce biti neka pesmica :)
kako sam uopste mogao da sumnjam...?
doduse, za ocekivati je bilo ono "zakleo se bumbar u cvet i u med", ali sta je tu je, poklonu se i zube ne gleda :)
[ Nedeljko @ 06.09.2007. 12:46 ] @
Citat: ventura: Mercedes se po kvalitetu ne razlikuje od Juga, nego samo po ceni? WOW
Gde sam ja to napisao?
[ sasa_vu @ 06.09.2007. 13:13 ] @
U svakom slucaju, na stranu pesmice i kola, nesto ne verujem da je Linux hype prosao, nesto mi se vise cini da polako pocinje da se zahuktava. U svakom slucaju, bicemo tu i nadalje, pa cemo videti.
[ mr_pingvin @ 06.09.2007. 14:42 ] @
Hvala na iskrenim čestitkama.. Ali to su samo zvanični podatci, nezvanično ima nas na milione.. :P
[ degojs @ 06.09.2007. 14:55 ] @
Citat: U svakom slucaju, na stranu pesmice i kola, nesto ne verujem da je Linux hype prosao, nesto mi se vise cini da polako pocinje da se zahuktava.
Ma da, kao i košarkaši što se zahuktavaju :-)
Citat: U svakom slucaju, bicemo tu i nadalje, pa cemo videti.
Dosadni, dosledni i uporni ste kao smrt. Kao ono, ma nema veze, mi smo i dalje tu. Ako treba i 1000 godina ćemo da čekamo svojih 5 %.
[ Mitrović Srđan @ 06.09.2007. 15:00 ] @
Linux je vise kao YUGO - jeftin , nekvalitetan ali ima nesto sto niko drugi nema TOPLU DUSU
[ sasa_vu @ 06.09.2007. 15:33 ] @
Citat: Ma da, kao i košarkaši što se zahuktavaju :-)
Znas sta, ako Linux ne prestigne Windows sto se tice market share-a, ja odoh na Island, da se druzim sa Mokom:-)))))))))))))
[ degojs @ 06.09.2007. 16:48 ] @
Citat: Linux je vise kao YUGO - jeftin , nekvalitetan ali ima nesto sto niko drugi nema TOPLU DUSU
Da, da.. niko nema što Srbin imade :-)
http://www.videocaffe.com/vide...J9is/Niko-Nema-Sto-Srbin-Imade
[ ajdeBre @ 06.09.2007. 18:24 ] @
[ sasa_vu @ 06.09.2007. 19:41 ] @
Citat: Dosadni, dosledni i uporni ste kao smrt
He, he, he vidis, meni se bas cini da je obrnuto(bar na ovom forumu). Ispravi me ako gresim.
[ Ivan Dimkovic @ 06.09.2007. 20:03 ] @
Kako kad, sam Advocacy forum je nastao usled nezadrzive zelje Linux Advokata da advokatisu svoje polufabrikate ;-)
Medjutim izgleda je vecina stare Linux ekipe zabatalila Linux tj. odrasla - a ove mlade snage su slabe... Nema vise ni Velikog Leke sa njegovim 386sx Enterprajz Linuxom :)
[ kelja @ 06.09.2007. 22:19 ] @
Nego, Ivane, sta li je ovo? Je li ovo u sklopu cestitke? :)
http://www.nero.com/eng/NeroLINUX.html
[ biotech @ 07.09.2007. 01:41 ] @
vazi vazi, pazi da ti to neko ne kupi za 25$
sad je jasno sto je toliko kivan na linux :)
[ firus @ 08.09.2007. 01:02 ] @
Stvarno mi nije jasno zašto svako malo Dimković mora do pljucne po Linuxu?! Kao moderator ispunjava normu broja postova?
Mislim, u čemu je zapravo problem? Možda je u pitanju samo omiljeni sport "Čija ćuna veća" ?
Neprekidno potenciranje nekih (realnih ili ne, nebitno) problema Linuxa, podsmehivanje, dokazivanje da je to platforma koja zapravo nije vredna pažnje, umesto marginalizovanja, dovodi do PREPOZNAVANJA postojanja alternative Windowsu i pokazuje određenu dozu straha od konkurencije. Osnovna ideja mudrog marketinga je priznavanje dobrih (u smislu da jesu prava i potencijalno opasna konkurencija) neprijatelja, a ignorisanje loših (nesposobnih da postanu realna konkurencija) neprijatelja.
Nikada se ne tučeš sa ružnijim od sebe - on ima mnogo manje da izgubi.
Promociji Linuxa zapravo najviše pomažu oni koji ga negiraju. Zilion puta sam doživeo da me ljudi (obični, ne preterano zahtevni, korisnici računara) saleću sa pitanjima vezanim za Linux upravo zato što im je neko sa podsmehom pomenuo da sem WIndows platforme postoji i "kupusara" zvana Linux. A onda im apetiti rastu (doduše, malo im i ja pripomognem u narko-dilerskom fazonu ;) davanjem neke Live distribucije) i požele da ga imaju tu negde (za svaki slučaj). Još kada im se pojasni da je Linux kao platforma neuporedivo manje ranjiva i podložna napadima kojekakvog malware i spyware softvera, a to je problem koji muči većinu neukih korisnika, koji, opet, predstavljaju većinu korisnika računara, stvari poprimaju mnogo dramatičnije razmere. Oni koji računare koriste u svrhe poslovanja, umeju i da cene da su inicijalni troškovi korišćenja (cena licenci) NEUPOREDIVO niži ... Polako, korak po korak, mic po mic, jevanđelisanjem, krug korisnika Linuxa se širi ... Na duge staze, evolucija uvek daje bolje rezultate od revolucije - primera iz istorije, sociologije, biologije,... ima i više nego dovoljno.
Ako treba završiti neki posao, alat može da znači mnogo, ali treba znati i koristiti ga ili bar odabrati pravi alat za određeni posao. A, potom, svako se prostire koliko može, hoće i mora.
Ja lično, koristim ili se u radu srećem sa podjednakim brojem Windows, odnosno Linux instalacija i, zamislite, neverovatno, to radi. Sklon sam čak da kažem da Linux čak i bolje radi (nailazim na manje problema) i zaista, bez preterivanja ili iskrivljivanja istine, nisam nailazio na kojekakve "zone sumraka" u Linux svetu koje su prijavljivane na ovom forumu.
[ Buum @ 08.09.2007. 19:12 ] @
Citat: degojs: Da, da.. niko nema što Srbin imade 
...a što nema on to ukrade!
Linux je očigledno nedorastao takmac za desktop tržište i ta (tužna) priča je odavno provaljena. Meni bi bilo daleko interesantnije da vidim Mac OS X koji šljaka na bilo kom PC-u. Tek u tom slučaju bi MS imao dostojnog konkurenta na za XP i Vistu. Ovako je sve manje-više predvidivo i dosadno.
[Ovu poruku je menjao Buum dana 09.09.2007. u 00:31 GMT+1]
[ vejin @ 08.09.2007. 20:11 ] @
Citat: Ivan Dimkovic: Kako kad, sam Advocacy forum je nastao usled nezadrzive zelje Linux Advokata da advokatisu svoje polufabrikate ;-)
E ovde je zasta izrečena istina, jer se nemože poreći da su Linux distribucije polufabrikanti za koje se konstatno izdaju neke zakrpe koje se moraju skidati sa Interneta. Za razliku od konkurencije, koja kada počene da prodaje proizvod i kaže za njega da je siguran i kvalitetan to je onda zaista tako.
Jasno je da ko ima pare da podmiti pojedince koji biraju Operativne sisteme za drzavne sluzbe ili za ucenje u skolama. Ovo se ne odnosi na Srbiju da se odmah ogradim, mislio sam na ostatak sveta.
[ MladenIsakovic @ 09.09.2007. 00:31 ] @
Ivane, postao si najveći troll Advocacy-ja, čestitam 
Ja ne znam otkud kod tebe tolika opsednutost linuxom, ili ti jednostavno dosadno kad nema šta novo na advocacy-ju, pa 'ajd malo ... By the way, 'si probao PCLOS?
[ biotech @ 09.09.2007. 09:49 ] @
Citat: By the way, 'si probao PCLOS?
ma daj covece nece znati da ga instalira 
[ icobh @ 09.09.2007. 11:27 ] @
Ma i ja sam primjetio da malo ponestaje akcije na Advocacy-ju 
[ zoran_dojkic @ 09.09.2007. 13:27 ] @
Jel' to još uvek važi kao najnovije za probaj ovo, ili je u međuvremenu izašlo nešto bolje. Mislim da li da probam ili sačekam još par dana.
[ MladenIsakovic @ 09.09.2007. 13:29 ] @
Citat: biotech: ma daj covece nece znati da ga instalira 
A yebi ga, brate, digneš sistem sa CDa, podigne se linux u live modu, sve što je potrebno je da klikne na install ikonicu na desktopu. Ako i to ne zna, onda nije ni čudo što je opsednut linuxom kao neprijateljem 
[ vladared @ 09.09.2007. 14:19 ] @
Ma nemoj tako Mladene. Linux je za pametne, oni drugi u njemu vide polufabrikat, glup sistem koji ne zna da radi i tome sl.
Stvarno ljudi, ako vam se nešto nesviđa a vi to nemojte koristiti. Ako ne znate da koristite, ne znači da to nešto ne valja 
[ Ivan Dimkovic @ 09.09.2007. 15:05 ] @
Hehe vidim da su moja pisanija izazvala burne emotivne reakcije ;-)
Zanimljivo je primetiti da za jedan neprikosnoveni desktop OS moras posedovati specijalne vestine da bi ga instalirao kao i da su se pojavile nove distribucije kao savet za "probaj ovo" ;-)
Sve u svemu, eto - Ubuntu 7.10 ce imati fail-safe graficki mod, pa ce i duduci poput mene moci da ga instaliraju ;-)
[ _AxeZ_ @ 09.09.2007. 15:19 ] @
Citat: Ivan Dimkovic: Hehe vidim da su moja pisanija izazvala burne emotivne reakcije ;-)
Zanimljivo je primetiti da za jedan neprikosnoveni desktop OS moras posedovati specijalne vestine da bi ga instalirao kao i da su se pojavile nove distribucije kao savet za "probaj ovo" ;-)
Sve u svemu, eto - Ubuntu 7.10 ce imati fail-safe graficki mod, pa ce i duduci poput mene moci da ga instaliraju ;-)
Mora da su culi da jos nije suvise poglupljena instalacija cim jedan inzenjer Nero-a ne ume da instalira....;)
[ MladenIsakovic @ 09.09.2007. 15:29 ] @
A i taj Ahead, brate, pišu softver za linux, a menadžer ili inženjer, šta već - ne zna da instalira taj yebeni linux 
Eee, dokle su došli, nema, ima Evropa da pukne, kad i kod njih rade nesposobni 
A mislio sam da se to samo nama dešava.
[ Ivan Dimkovic @ 09.09.2007. 16:41 ] @
Citat:
A i taj Ahead, brate, pišu softver za linux, a menadžer ili inženjer, šta već - ne zna da instalira taj yebeni linux
Cenim da vecina menadzera (a i inzenjera) ne zna bas da podesava taj Pokemon, pa opet industrija ide napred, Apple objavljuje Leopard-a uskoro, Vista je vec izasla - a vas Linux, koliko vidimo, ucestvuje sa fantasticnih 1.34% udela u toj industriji i novost je da ce uskoro moci da radi u fail-safe VGA modu - sta reci, svakom svoje ;-)
Eto, na 1000 ljudi, njih 2 da znaju sa tim Linuxom i sasvim se zadovoljavaju potrebe industrije. A jos su i elita - bogati ne moz' svako da bidne linux expert - ono, imas poseban "warm'n'fuzzy" feeling u stomaku, ja znam da konfigurisem X bajo dok vecina pacera zna samo da klikce u Windoze-tu i Mac-u :)
Inace steta sto glavni sw. inzenjer iza Nero Linux-a ne prica srpski - da ga pozovem da prozbori koju o Linuxu uopste, verujem da bi vam se dopalo - imao je i par dogodovstina sa "sestoricom velicanstvenih" maintainera Kernela, prica je takva da komplet opisuje kupusaru, al nekom drugom prilikom... ;-)
[ MladenIsakovic @ 09.09.2007. 17:36 ] @
Citat: Ivan Dimkovic: Apple objavljuje Leopard-a uskoro, Vista je vec izasla - a vas Linux, koliko vidimo, ucestvuje sa fantasticnih 1.34% udela u toj industriji i novost je da ce uskoro moci da radi u fail-safe VGA modu - sta reci, svakom svoje ;-)
To 1 ili 10 % za mene je apsolutno irelevantno, jer ja eto koristim Linux godinama, a nikada nisam učestvovao ni u jednoj anketi, niti me je iko igde pitao da li koristim Linux, te svakako ne upadam ni u jedan statistički podatak, a siguran sam da je kod većine slično, tako da tih tvojih 1.5% okači mačku o rep slobodno, ne verujem da ti iko veruje. Da je tako, linux bi na svim poljima nazadovao, ili bar stagnirao, a kako imam uvida u celu tu stvar, kao i mnogi drugi koji se time bave, linux baš napreduje. Linux 2003 godine i danas su k'o nebo i zemlja, napredovao je od tada drastično u svim pravcima, a ti samo izvoli i prodaji maglu. A što se tiče VGA moda i VESA drajvera, svaki linux radi odlično sa tim, uhvatio si se jednog buga yebenog Ubuntu-a k'o pijan plota. Ostali distroi ne pate sa tim, ali desi se neki bug, mada se to dešava i sa "savršenim" operativnim sistemom, tipa Vista, prošetaj malo forumima, pa vidi da se desi da pukne instal, pa se desi i da secka skrollovanje stranice kod nekog, ne ide tečno, dok mu na XPu i Linuxu ide odlično, pa ovo, pa ono, da ne zaboravimo onu pišijadu sa sigurnosnim propustom na kursoru  pa to ni na Protosu nema  Savršen OS ne postoji, Linux je takav kakav je, ako ti se ne sviđa, tvoja stvar i tvoj izbor, ali zayebi više da pljuješ ljude kojima Linux odgovara takav kakav je.
A što se tiče toga da inženjeri u Ahead-u ne zna da instalira linux, to je njima na sramotu, ne zbog nepoznavanja linux-internals, jer boli ih uvo, i ne moraju to da znaju, ali recimo PCLOS pa i drugi, digneš sistem sa CD-a (kao i za Windows) pa ti se digne full KDE linux, da vidiš kako to radi, i treba li ti, pa ako ti se svidi, imaš ikonu "install" na desktopu, dvoklik na nju pokrene wizard, pita te za tastaturu, zonu, mrežu, i particiju, i prekopira; zatim reboot i vola. Ako je to geeky, onda yebi ga, ne znam šta je prostije od toga.
[Ovu poruku je menjao MladenIsakovic dana 09.09.2007. u 18:46 GMT+1]
[ Stefan Markic @ 09.09.2007. 18:21 ] @
[ Ivan Dimkovic @ 09.09.2007. 18:26 ] @
Citat:
A što se tiče toga da inženjeri u Ahead-u ne zna da instalira linux, to je njima na sramotu, ne zbog nepoznavanja linux-internals, jer boli ih uvo
Firma je Nero, ne Ahead - jos od 2003-ce godine na koju se pozivas ;-) A sto se Ubuntua tice - znas kako, koristio sam ono sto su mi Linux eksperti preporucili kao "najbolji desktop Unix" - ne sumnjam da neki drugi Linux (eto sad taj novi koga pitchujete) nece imati problem, kao sto sam 100% uveren da ce imati problem sa necim drugim, i tako u nedogled.
Elem, takodje ne vidim kakva je sramota ako je inzenjer zaduzen za razvoj Windows softvera nestrucan za Linux pa cak i da ga ne koristi uopste.. Mozda je sramota kad to procenjuje neki Linux Guru, ali vec smo videli koliko je takvih potrebno da se zadovolji industrijska potreba pa je otprilike jasno koliko je to globalno bitno.
Bitno je samo za nekog ko pravi Linux sw...
Sto se "anketa" tice - ovde se ne prica o anketama vec o globalnim statistikama koje se sakupljaju na razne nacine, u ovom konkretnom slucaju po identifikaciji browsera - tako da, niko tebe ne pita sta koristis ali se to u vecini slucajeva vidi kad posetis neki sajt.
A te cifre ne lazu - osim ako mislis da mnogi Linuxovci forge-uju svoj browser string kao Windows sto mi je nekako kontraintuitivno :-)
[ vladared @ 09.09.2007. 19:19 ] @
Hmmm... Ivane. Jedno pitanje? Ako si nestručan, kako ti kažeš, za linux.... Sa koje onda tačke stručnosti ti pljuješ po njemu?
[ Stefan Markic @ 09.09.2007. 20:07 ] @
Citat: vladared: Hmmm... Ivane. Jedno pitanje? Ako si nestručan, kako ti kažeš, za linux.... Sa koje onda tačke stručnosti ti pljuješ po njemu?
Pa valjda iz perspetkive krajnjeg korisnika? Odatle svako moze da pljuje. :>
[ MladenIsakovic @ 09.09.2007. 20:12 ] @
Citat: Ivan Dimkovic: Sto se "anketa" tice - ovde se ne prica o anketama vec o globalnim statistikama koje se sakupljaju na razne nacine, u ovom konkretnom slucaju po identifikaciji browsera - tako da, niko tebe ne pita sta koristis ali se to u vecini slucajeva vidi kad posetis neki sajt.
U tom slučaju treba imati u vidu da mnogi koriste Operu, koja se (kad sam zadnji put gledao) predstavlja kao Internet Explorer, tako da i to treba imati u vidu. A i Konqueror (doduše, ne po defaultu) može da predstavlja drugačiji user-agent, a to može i extenzijom na Firefoxu, jer ima sajtova koji rade samo sa IE, pričam o bankovnim pristupima računu, i slično. I opet, koji to sajtovi vode statistiku poseta, i na koji način, kolika je pouzdanost svega toga?
Citat: Firma je Nero, ne Ahead - jos od 2003-ce godine na koju se pozivas ;-)
Dobro, izvini, nisam pratio, ionako sam pomenuo da je sramota da inženjer firme takvog renomea ne zna da instalira jedan linux, tj. da je to geeky posao za njega, što je za podsmeh.
[ vladared @ 09.09.2007. 20:45 ] @
Citat: BrokeBody: Pa valjda iz perspetkive krajnjeg korisnika? Odatle svako moze da pljuje. :>
Da... Samo da bi bio krajnji korisnik moraš da znaš da instaliraš isti. No, čak i tako gledano ono što mi generalno smeta je što čas priča kao stručnjak, a ako je prozvan za neku sitnicu koju verovatno zna da uradi, ali ovde drugačije to prezentuje jer mu odgovara, odjednom on je puki neuki pojedinac.
Isto tako, da bi pljuvao po nečemu, moraš da ipak određeni period provedeš za njim, da znaš o čemu pričaš. Najsmešnije mi je kada neko priča o tome kako linux nema programa, nema ovoga, nema onoga, a u principu, običnom korisniku ako nešto nedostaje pod linuxom to su igrice, mada ni to baš nije najpreciznije rečeno (evo Sabayon koji koristim dolazi sa gomilom igrica i to su neke veoma ozbiljne). Postoje i igrice, i 3d CAD programi za modelovanje (doduše nije AutoCAD, ali ako ja želim nešto pisano isključivo za linux na windowsu, pa nema na ovom drugom to ne znači da je on s***** i da nema šta da ponudi), i programi za gledanje filmova, i programi za rezanje cd-a (tu je pomenut nero? )... Postoji sve što i na Windowsu. Možda se ne zove MS Media Player, ali se može zvati i Amarok i Mplayer i kako god ti odabereš. Ako si spreman da platiš, ponuda je još bolja i još veća...
Ne kažem da je linux savršen, a onaj lik kako li se zvaše neki ubuntu leader koji je lupio glupost pa ostao živ, ispade da je odjednom lupio etiketu čitavoj linux zajednici.
Zbog svega ovoga, ako je neko pozvan da priča o nedostacima linuxa, to su njegovi korisnici isto ko i za Windows. Većina ovih ovde koji pljuju po linuxu ga nikada nisu startovali, ili su videli kod komšije, ili u najboljem slučaju su probali pa se uplašili zato što ne znaju da rade sa njim. To ne znači da je linux loš, nego pre će biti da označava da linux nije za njih. Ništa strašno...
Što se korisnika Windowsa tiče, neka malo pogledaju njihovo dvorište i objasne odakle to da se gomila programa koji su radili na Windows XPu, 2000, 98 ili bilo kojoj drugoj verziji Windowsa sada od jednom ne rade na Visti (a pri tome kada se to dogodi na Linuxu to je katastrofa, ovde je bože moj uredu)? Kako to kada instaliraš (legalnu) Vistu, pustiš je da povuče drivere putem Windows Updatea, a on ti upuca računar? Kako to sistem u koji se kunu kako je naj.. super, uber i tako dalje, pisan sa ne znam kakvim sve super sigurnosnim merama, zaštitama i bla, bla... Kako taj isti sistem i dalje propušta viruse (neke pisane čak i za XP) a da pri tome čak ni ne upozori korisnika da se u pozadini odjednom sam od sebe pojavio sistemski proces koji traži administratorsku privilegiju? Kako..?? Da ne nabrajam dalje, ima mnogo toga da se kaže.
Najsmešnije je to što tim istima smeta jedan maginarni OS koji pokriva ko zna koliko tržišta? Nikako da dobijem odgovor zašto?
[ Ivan Dimkovic @ 09.09.2007. 21:02 ] @
Ma odakle vama da meni smeta Linux?
Ja sam samo hteo da vidim kako Linux izgleda od poslednjeg puta kad sam radio nesto na njemu (2002) - i, eto, docekalo me ono sto me je docekalo :)
Kakav zakljucak treba da izvedem? Da sam bas toliki baksuz ili da sam srecnik pa da takvih problema nemam sa Windowsom u proteklih 10 godina?
Sta ja znam, meni se ipak cini da je nesto drugo...
--
Sto se tice moje strucnosti, bem li ga, nije na meni da o njoj sudim, ali samo jedan sitan komentar koji ima male veze sa tom temom: recimo najvecim delom zahvaljujuci meni licno imate MPEG-4 Audio najviseg kvaliteta na Linuxu i to skroz dzabe bez ikakve emulacije (native linux binary) - kao sto vidite, cudni su putevi gospodnji :)
[ vladared @ 09.09.2007. 21:15 ] @
Citat: Ivan Dimkovic: Ma odakle vama da meni smeta Linux?
Ja sam samo hteo da vidim kako Linux izgleda od poslednjeg puta kad sam radio nesto na njemu (2002) - i, eto, docekalo me ono sto me je docekalo :)
Kakav zakljucak treba da izvedem? Da sam bas toliki baksuz ili da sam srecnik pa da takvih problema nemam sa Windowsom u proteklih 10 godina?
Sta ja znam, meni se ipak cini da je nesto drugo...
--
Sto se tice moje strucnosti, bem li ga, nije na meni da o njoj sudim, ali samo jedan sitan komentar koji ima male veze sa tom temom: recimo najvecim delom zahvaljujuci meni licno imate MPEG-4 Audio najviseg kvaliteta na Linuxu i to skroz dzabe bez ikakve emulacije (native linux binary) - kao sto vidite, cudni su putevi gospodnji :)
E vidiš da ti smeta, jer prosto sa vremena na vreme moraš da pljucneš na linux. Možda je to problem druge prirode, ali to je već neka druga priča. Što se tiče tvoje neuspele instalacije linuxa, verovatno bi uspeo, da si hteo. Ali poenta tvoje priče od samog starta je bila da pokažeš kako ne može da linux radi. I čim si došao do prve tačke tu si stao i lepo uslikao. Šta bi bilo da svako od nas uslika recimo BSOD Windowsa, nema problema može i na Visti? Da li to znači da je ista katastrofa i ništa ne valja? Ne. To samo znači da je negde neko nešto z...
Što se tvoje stručnosti tiče, niko nije rekao da nisi stručan u domenu audio/video i ko zna još kojih zona. Ali sam si rekao
Citat: Ivan Dimkovic:
Elem, takodje ne vidim kakva je sramota ako je inzenjer zaduzen za razvoj Windows softvera nestrucan za Linux pa cak i da ga ne koristi uopste..
Sa ove tačke ispada da ti nemaš pojma o linuxu, ali opet pljuckaš/sudiš o njemu.
[ Ivan Dimkovic @ 09.09.2007. 21:22 ] @
Citat: E vidiš da ti smeta, jer prosto sa vremena na vreme moraš da pljucneš na linux. Možda je to problem druge prirode, ali to je već neka druga priča.
Pa to moje "pljuckanje" je samo refleksija na neobjektivni praise tadasnje novotarije zvane "Ubuntu" kao necega sto je totalno user friendly, jednostavno i sta ti ja znam...
Citat:
Što se tiče tvoje neuspele instalacije linuxa, verovatno bi uspeo, da si hteo.
Pa verovatno bih i umeo da napisem drajver za graficku ako cemo tako :-) Poenta je bila pokazivanje da i u 2007 Linux ima decije bolesti koje su drugi mainstream OS-evi prelezali pre vise od 10 godina.
Citat:
Ali poenta tvoje priče od samog starta je bila da pokažeš kako ne može da linux radi.
Ne, pogledaj gore.
Citat:
I čim si došao do prve tačke tu si stao i lepo uslikao.
Zbog onoga sto sam napisao gore :)
Citat:
Šta bi bilo da svako od nas uslika recimo BSOD Windowsa, nema problema može i na Visti?
Vidi, da meni Vista BSOD-uje prilikom instalacije na normalnom hardveru kakav mislim da moj hardver jeste - letela bi u djubre i ne bih se libio da to napisem.
Evo, juce sam otkrio imbecilni bag u MS Wordu (i Wordpad-u!) - koji je totalno idiotski i programera koji ga je napravio treba ubiti.
Elem, ako vas stampac vise nije dostupan, jer ste deinstalirali drajver, a i dalje je "Default Printer", Word ce vam nasumicno pucati (!) a Wordpad nece ni moci da se startuje :) Posle par sati lupanja glavom sam nasao problem preko Google-a, i to u poruci od pre nekoliko godina..
Uzas
Citat:
Da li to znači da je ista katastrofa i ništa ne valja? Ne. To samo znači da je negde neko nešto z...
A, ne - to sto Ubuntu uporno vec mesecima ne moze da se bootuje u VESA modu na NVidia 8800 kartici nije sitan propust - to je nemarnost, inace tipicna za Linux, sorry.
Citat:
Sa ove tačke ispada da ti nemaš pojma o linuxu, ali opet pljuckaš/sudiš o njemu.
Pa ne moram da imam pojma "o Linuxu" ali imam prilicnu predstavu sta bi Desktop OS koji je "user friendly" trebao da radi :)
[ Stefan Markic @ 09.09.2007. 22:22 ] @
Citat: MladenIsakovic: treba imati u vidu da mnogi koriste Operu, koja se (kad sam zadnji put gledao) predstavlja kao Internet Explorer
Kad si poslednji put proverio? Opera se prikazuje kao Opera
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
Citat: MladenIsakovic: koji to sajtovi vode statistiku poseta, i na koji način, kolika je pouzdanost svega toga?
Nas, dragi nam, Linuxo, na primer. :> Mnogi sajtovi imaju script za prepoznavanje OS-a i browser-a. Nista novo. Cak i ja na svom sajtu imam script za prepoznavanje browser-a i rezolucije ekrana. Nemam za OS, ne treba mi. Mnogi provajderi takodje prate ovakve stvari (just a guess)... Necemo valjda o tome ko i kako preko sajta moze da prati koji OS posetilac koristi. O pouzdanosti je glupo govoriti.
[ Ivan Dimkovic @ 09.09.2007. 22:26 ] @
Citat:
MladenIsakovic: koji to sajtovi vode statistiku poseta, i na koji način, kolika je pouzdanost svega toga?
Tja, pouzdanost je vrlo velika zato sto:
1. Svi mainstream browseri pouzdano identifikuju OS
2. Ogromna vecina korisnika ne menja nista u Browser Stringu
Dakle, podatak o posecenosti/browserima sa 5-6 najpopularnijih sajtova ti daje vrlo vrlo pouzdanu sliku o zastupljenosti OS-eva na generalnom desktop trzistu.
Greske naravno postoje, ali u ovom slucaju je prag greske dovoljno nizak da se moze smatrati statisticki zanemarljivim.
[ Nedeljko @ 10.09.2007. 08:28 ] @
Što se tiče pouzdanosti, postoji još jedan faktor, koji niko nije pomenuo, a koji je od presudnog uticaja, a to je nepristrasnost uzorka. Da li je relevantna statistika Linuxo sajta ili microsoft.com-a ili neka treća? Koji je to sajt nepristrasan u smislu da ga podjednako posećuju sve vrste ljudi. Što se dobavljača internet usluga tiče, da li su njihove statistike nepristrasne? Šta ako neki dobavljač nudi povoljnije uslove za dial up pristup, a znamo kakva je tu situacija na Linux-u. Možda neko ima bolje uslove za kabl, ali su Linux korisnici siromašniji, pa ga ređe koriste. Možda Linux korisnici manje pristupaju internetu. Ko zna šta je sve moguće i biranje nepristrasnog je vrlo ozbiljan problem kojim profesionalan statističar mora da se pozabavi.
Recimo, postoje primeri kod kojih se pokazuje da je u nekom gradu prvo slovo prezimena osobe u korelaciji (koja se razlikuje od nule uzimajući u obzir i statističku grešku) sa njegovom profesijom.
[ vladared @ 10.09.2007. 10:06 ] @
definitivno linuxo ili ms nisu baš dobri za statistiku, jer ovaj prvi posećuju najviše korisnici linuxa/bsd-a/unuxa takoda pi po njima procenat zastupljenosti bio negde oko 50% linuxa što je daleko od istine. naravno isto to se odnosi i na drugu stranu. ali postoje sajtovi koje svi posećaju, mada pitnaje je koliko su i oni validni, recimo na ovom forumu najviše postova ima čini mi se baš u linux sekciji tako da bi se i ovde dobila nerealna statistika.... sve je to čudno...
[ Ivan Dimkovic @ 10.09.2007. 10:14 ] @
Za neki objektivni prikaz zastupljenosti OS-eva treba uzeti podatke sa news portala, online banaka i sajtova za zabavu - jer su to svakodnevne stvari koje radi vecina korisnika racunara, bez obzira na OS.
[ Časlav Ilić @ 10.09.2007. 10:45 ] @
Jedan zanimljiv izvor statistike upotrebe operativnih sistema možete posmatrati u stvarnom vremenu — raspodela klijenata u p2p mrežama. Tako se već duže vreme može videti odnos eMjul 98%, aMjul na Linuksu 1,5% i aMjul na MekOSu 0,5%. (uzorak je obično 500-1000 klijenata, u zavisnosti od indeksara). To bi otprilike potvrđivalo navedenu „jedan-i-žilet“ statistiku Linuksa.
Dalje, ovaj izvor može biti važan i po tome što, rekao bih, odslikiva brojnost „pravih“ korisnika Linuksa. Dok neko može biti prisiljen da koristi Linuks za neku posebnu namenu (npr. na poslu ili na fakultetu), za teranje p2p programa prvo je potrebna mašina pod sopstvenom kontrolom (u poslovnim/univerzitetskim mrežama p2p programi su obično zabranjeni), i drugo da je program stalno u pogonu.
Citat: Ivan Dimkovic: Cenim da vecina menadzera (a i inzenjera) ne zna bas da podesava taj Pokemon [...]
Ostav' ti inženjere :) Ako sam doskora i mogao da sumnjam da malo preterujem, više nema ni govora: „ All entering students must be proficient in mathematics, engineering analysis, and computer programming.“ (kriterijumi za prijem u jedan masters program mašinstva/vazduhoplovstva, http://www-mae.uta.edu/ae/graddegreereq.html). Da im neće slučajno programiranje trebati za pisanje poslovnih brzalica na javi/C#...
[ biotech @ 10.09.2007. 10:57 ] @
dimkovicu, koju skolu ti imas?
[ Časlav Ilić @ 10.09.2007. 11:08 ] @
Citat: biotech: dimkovicu, koju skolu ti imas?
Ti bi možda mogao malo da probistriš netiketu. Posebno u ovakvoj raspri, ovo te pitanje trenutačno diskvalifikuje.
[ str-es @ 10.09.2007. 11:22 ] @
Citat: biotech: dimkovicu, koju skolu ti imas?
Ma koja bila, diplomski je bio na temu:
"Kako napraviti glupu temu na forumu"
[ Ivan Dimkovic @ 10.09.2007. 12:03 ] @
Citat: Časlav Ilić
Ostav' ti inženjere :) Ako sam doskora i mogao da sumnjam da malo preterujem, više nema ni govora: „All entering students must be proficient in mathematics, engineering analysis, and computer programming.“ (kriterijumi za prijem u jedan masters program mašinstva/vazduhoplovstva, http://www-mae.uta.edu/ae/graddegreereq.html). Da im neće slučajno programiranje trebati za pisanje poslovnih brzalica na javi/C#...
Pa dobro, fakat da jedan inzenjer mora da poznaje racunarsko programiranje i ne treba da cudi posto je vecina inzenjerskih poslova danas takva da ce se pre ili kasnije susreti sa potrebom da razvije neko programce pa makar to bilo puko testiranje nekog hw. uredjaja koji je napravio ;-)
Doduse, nisam bas siguran da termin "poznavati racunarsko programiranje" znaci i da znas da namestis X preko xorg.conf, pa cak i da uopste koristis Linux. Razvijati softver je moguce i na Windowsu a i na Mac OS X-u, cak sam prilicno siguran da Windows ima kvalitetnija razvojna okruzenja za odredjene programske jezike od Linuxa.
Mislim, potpuno je jasno da neko ko ima dovoljno dasaka u glavi da postane sw. inzenjer sigurno moze da nauci da se bakce sa Linuxom, ako mu posao tako nalaze. Sto ne znaci da je to nesto obavezno i da ce ga svako (pa cak i vecina!) drzati u glavi.
Citat: biotech
dimkovicu, koju skolu ti imas?
Ne znam zasto je moje formalno obrazovanje bitno za ovu diskusiju, ali vrlo sam siguran da u linku na moj LinkedIn profil sa leve strane od ovog posta stoje sve adekvatne informacije u vezi tog pitanja koje te zanima.
Citat: str-es
Ma koja bila, diplomski je bio na temu:
"Kako napraviti glupu temu na forumu"
Vidim da je moja tema ipak izazvala reakcije - ima par narodnih izreka u vezi sa tim ;-) Takodje mogu primetiti da deo advocacy komune vrlo voli da se bavi licnim pljuckanjem (u narodu poznato kao ad hominem) ocigledno u nedostatku kvalitetnijih argumenata :)
Ali moje cestitke i dalje stoje - lepo je pobediti Windows 98, pa makar i u 2007-mog godini - a eto, Ubuntu dobija i fail-safe VGA mode... mislim da je Linux komuna na korak od cilja :)
[ Nedeljko @ 10.09.2007. 12:07 ] @
Citat: Ivan Dimkovic: Za neki objektivni prikaz zastupljenosti OS-eva treba uzeti podatke sa news portala, online banaka i sajtova za zabavu - jer su to svakodnevne stvari koje radi vecina korisnika racunara, bez obzira na OS.
Nisam najsigurniji da su ti uzorci nepristrasni. Čak i pretpostavka da svaki korisnik računara koristi internet, može, obzirom na malu zastuplenost Linux-a i stanje sa modemima na njemu, može da da značajnu relativnu grešku. Ja bih se lično najviše pouzdao u ulične, ili još bolje telefonske, ankete.
[ str-es @ 10.09.2007. 12:26 ] @
Citat: Ivan Dimkovic: Ali moje cestitke i dalje stoje - lepo je pobediti Windows 98, pa makar i u 2007-mog godini - a eto, Ubuntu dobija i fail-safe VGA mode... mislim da je Linux komuna na korak od cilja :)
Otvorio si mi oci
Ostaje nam samo da sacekamo viruse/antiviruse pa da bude kompletan OS vredan paznje.
[ Ivan Dimkovic @ 10.09.2007. 12:58 ] @
I stari dobri FUD... ;-) Sad treba i BSOD da se ubaci, i bice sve na mestu :)
Ostaje vam samo da obrisete tu drugu (tj. prvu ;-) particiju sa XP-om ;-)
[ Časlav Ilić @ 10.09.2007. 14:28 ] @
Citat: Ivan Dimkovic: Pa dobro, fakat da jedan inzenjer mora da poznaje racunarsko programiranje [...]
Konkretno, mislim na „klasičnije“ inženjerske grane, ne na one direktno vezane za razvoj softvera. U tom smislu, i nije baš važilo do skora da takav inženjer mora da ume da programira (koliko-toliko); naprotiv, često sam na svoje gunđanje dobijao odgovore tipa „ne treba inženjer da programira, ima ko će to“. Zaista, nije tako česta pojava sada da prosečni inženjer čuka kod, ali je po mom mišljenju to budućnost. Očigledno, i neke obrazovne institucije su sličnog mišljenja.
Nije li, onda, ovo pomalo čudna situacija? Nije li trebalo da uredni, formalni, posvećeni, stručni proizvođači softvera zadovoljavaju potrebe korisnika sve više i kvalitetnije, tako da sve manji broj ljudi kojima razvoj softvera nije posao mora da se hvata u koštac sa programiranjem? Ispada kao da umesto toga klizimo „unazad“ na 60-te, 70-te, kada je svaki inženjer koji je koristio računar bio sam svoj programer.
Citat: Ivan Dimkovic: Doduse, nisam bas siguran da termin "poznavati racunarsko programiranje" znaci [...] da uopste koristis Linux. [...] cak sam prilicno siguran da Windows ima kvalitetnija razvojna okruzenja za odredjene programske jezike od Linuxa.
Zapazi da je u pitanju inženjerstvo koje se ne bavi razvojem softvera kao takvog, čak ni izbliza. Ako pogledaš na gornjem sajtu spisak ponuđenih predmeta, videćeš: Mehanika fluida i aerodinamika, Elastičnost tela i konstrukcija, Pogon letelica, Mehanika leta i upravljanje... Ni pomena bilo čega vezanog za softver.
Već je u pitanju programiranje radi rešavanja konkretnih problema na svakodnevnim inženjerskim poslovima. A to znači, pre svega, povezivanje heterogenih programa radi izvršavanja određenih zadataka, koji se izvršavaju u još heterogenijim okruženjima, i dopunjavanje takvih lanaca sopstvenim proračunskim programima, uposebljenim za datu priliku i problem. Što skupa izađe na: uređivač teksta, terminal, „pametni“ jezik (perl/piton/...), „mišić“ jezik (fortran/c/c++), udaljene računare, računska jata; kreativno razmišljanje, štap i kanap.
Vindouz, MekOS? Ha. Za kupusarski posao, kupusara.
[ biotech @ 11.09.2007. 00:48 ] @
e bas cu da idem da citam tvoj profil da vidim koju skolu imas...da imas cime da se pohvalis trubio bi na
sve strane
p.s.
ajd jos jednom ponovi to VGA fail safe, eto onako bezveze
[ degojs @ 11.09.2007. 03:04 ] @
Citat: e bas cu da idem da citam tvoj profil da vidim koju skolu imas...da imas cime da se pohvalis trubio bi na
sve strane
Ivan da li ima čime da se pohvali? LOL
I kakve to veze ima sa kupusarom? Nikakve..
P.S.
A kad još takve komentare pišu ljudi koji ne smeju imenom i prezimenom da se potpišu iza svojih poruka...
[ Stefan Markic @ 11.09.2007. 03:32 ] @
Citat: degojs: kad još takve komentare pišu ljudi koji ne smeju imenom i prezimenom da se potpišu iza svojih poruka...
Pa pretender... :>
[ biotech @ 11.09.2007. 11:16 ] @
pa vidim da je u profilu stavio obrazovanje vrtic ( ovde se nasalio ) a zaposlenje je tretirao ozbiljno onako kako jeste
da ima neko ozbiljno formalno obrazovanje pohvalio bi se on, tj. trubio bi na sve strane, al jebiga nema :D
i nemoj da ke*as vise o LINUX-u, svako ko ga koristi jasne su mu njegove prednosti u odnosu na windows
a oni koji ga ne koriste mogu samo laprdaju.
[ Ivan Dimkovic @ 11.09.2007. 11:35 ] @
Citat: biotech
da ima neko ozbiljno formalno obrazovanje pohvalio bi se on, tj. trubio bi na sve strane, al jebiga nema :D
Nemam razloga da se hvalim sa mojim formalnim obrazovanjem, imati diplomu u menadzmentu na UK univerzitetu i raditi MBA na istom je nesto sto je manje-vise standardna stvar u ovoj industriji i ne vidim zasto bi to bila neka specijalna zasluga ili nesto sto bi trebalo lepiti svuda - to obicno rade ljudi koji osim obrazovanja nemaju nista drugo kao zaslugu u zivotu, a kako nisam medju takvim nemam razloga da se hvalim sa mojom skolom, niti cu to raditi ikad.
Uostalom, ti si se raspitivao za moje obrazovanje, pa bi se ocekivalo da se potrudis da to pronadjes ako te bas toliko zanima :)
Citat:
i nemoj da ke*as vise o LINUX-u, svako ko ga koristi jasne su mu njegove prednosti u odnosu na windows
a oni koji ga ne koriste mogu samo laprdaju.
E, ovako je vec bolje - malo vise odaje sliku o pravim bolnim tackama ;-) Vidim da je ona moja tema o Ubuntu Linuxu izazvala trajne emotivne tegobe kod nekih ljudi, mozda je trebalo da stavim "disclaimer" da nije za one sa slabim srcem pogotovu pre one fantasticne Ton_Majstorove video kreacije ;-)
Ja ne "kenjam" o Linuxu vec sam samo preneo vesti, dakle jedino mozes okriviti W3 Counter da k**** sa fantasticnih 1.34% korisnika Linuxa po njihovim statistikama - ako je nekom to "kenjanje" onda mu preporucujem da prestane sa pijenjem Kool-Aida... Takodje, mozes optuziti i Siemens grupu za kenjanje jer su predvideli 20% desktop penentracije Linuxa za 2007-mu pre 4 godine... mada sa tim bih se potpuno slozio sa tobom, to jeste kenjanje kao i vecina stvari koju linux advokati pricaju ;-)
Sto se one druge teme tice o Ubuntu-u tice, vidi - ja sam samo opisao kako izgleda instalacija Ubuntu Linuxa kod mene, nisam nista hteo da menjam i videlo se kako je zamrznuo moj racunar prikazujuci novu epizodu Borata... Nekom kenjanje, a nekom jasna slika kako izgleda OS/2... tj. polovina OS-a :)
Nisam ja kriv sto je u pitanju polufabrikat koji nije u stanju da prepozna trenutno najprodavaniju NVidia karticu. Za kenjanje o tome se mozes obratiti ekipi koja je zasluzna za taj polufabrikat, ne meni ;-)
[ biotech @ 11.09.2007. 12:01 ] @
[off topic]
diplomu u menadzmentu na UK univerzitetu
ouch!
a) true
b) false
c) i don't know
hmm, jes vala, upoznao sam dosta njih sa tih biznis skola, pucaju od znanja
MBA? distance learning? vecernja skola? (Cisto da malo pljujem po necemu kao ti)
Masters degree? to su mi dali na faksu a nisam im ni trazio
E, ovako je vec bolje - malo vise odaje sliku o pravim bolnim tackama ;-) Vidim da je ona moja tema o Ubuntu Linuxu izazvala trajne emotivne tegobe kod nekih ljudi, mozda je trebalo da stavim "disclaimer" da nije za one sa slabim srcem pogotovu pre one fantasticne Ton_Majstorove video kreacije ;-)
evo idem odma da se lecim, evo, evo oblacim patike da strcim dole u apoteku da uzmem neko smirenje i vracam se odma
poenta cele price je: ako nisi koristio linux, i ako ne znas nista o njemu -> ti nemas onda nista relevantno da kazes, kapiras? ako nisi uspeo da ga instaliras, pokusaj ponovo ako odustanes - reci nije to za mene ne znam nista o tome...
1.34% populacije ima IQ veci od 145, koja je tvoja poenta? ono sto je prosek je ono sto je najbolje?
[ Nedeljko @ 11.09.2007. 12:12 ] @
Ivane, budi malo realan. Rok za simensovo predviđanje ističe 31.12.2008. Treba sačekati. Možda će Linux do tada zaista imati 20% tržišnog udela. Ako je pre neki dan imao 1.34%, to i dalje ne znači da će do kraja 2008. tako i ostati.
[ Nedeljko @ 11.09.2007. 12:17 ] @
@biotech
Koje su formalno obrazovanje imali, pitaj Evarista Galoaa, Nikolu Teslu, Majkla Faradeja, kao i mnoge druge velikane. O stručnim kvalitetima čoveka pre svega govore njegova dela.
[ biotech @ 11.09.2007. 12:20 ] @
Citat: Nedeljko: @biotech
Koje su formalno obrazovanje imali, pitaj Evarista Galoaa, Nikolu Teslu, Majkla Faradeja, kao i mnoge druge velikane. O stručnim kvalitetima čoveka pre svega govore njegova dela.
slazem se, ali isto tako je verovatno da niko od njih nije komentarisao nesto o cemu nema pojma
[ Nedeljko @ 11.09.2007. 12:56 ] @
Pa, sad, a kako procenjuješ koliko on ima pojma o temi? Iz tvojih postova izvodi se zaključak kao da procene zasnivaš na njegovom formalnom obrazovanju. Iz njegove biografije ja ne bih izvlačio takav zaključak.
[ Ivan Dimkovic @ 11.09.2007. 13:13 ] @
Citat: biotech
hmm, jes vala, upoznao sam dosta njih sa tih biznis skola, pucaju od znanja
Drago mi je za tebe, a zasto mislis da bilo koga ovde briga koliko ljudi koji "pucaju od znanja" ti znas? :)
Mislim da si na pogresnom forumu - tvoje nezadovoljstvo sa nekim profilom obrazovanja i tvojim poznanicima mozes iskazati na MadZone forumu, tamo negde posle teme kako smuvati devojku ili one cuvene "ne mogu vise izdrzati" :)
Citat:
MBA? distance learning? vecernja skola? (Cisto da malo pljujem po necemu kao ti)
Opet nisi odradio dovoljno googlanja ;-) Ta biznis skola je jedna od 20 biznis skola na svetu akreditovanih od sve 3 relevantne institucije koje se bave procenama biznis skola: AMBA, EQUIS i AACSB - bitno mom poslodavcu, pa mi dosta - narodski receno, radi posao ;-)
Mozes i sam da pretpostavis koliko mi je bitno sta ti mislis o tim skolama ;-) A verujem i da sam znas odgovor na to pitanje ;-)
Citat:
Masters degree? to su mi dali na faksu a nisam im ni trazio
Bravo, svaka cast :)
--
Nego, mislim da ti tvoje poredjenje opisa Ubuntu instalacije sa tvojim prikazivanjem neznanja na temu biznis skola nema bas puno smisla - mozes i sam da pretpostavis; nije potrebno puno nekog "formalnog znanja" da zakljucis da je neki OS polufabrikat, ukoliko puca ko tikva bez ikakve ljudski razumljive poruke o gresci vec pri instalaciji na standardnom hardveru.
Eto i vasi Ubuntu drugari su postali vrlo svesni te cinjenice cim su nasli za shodno da najavljuju nesto sto se podrazumeva vec jednu deceniju, kao specijalni "feature" verzije 7.10 Ubuntu OS-a ;-) Videcemo da li ce im uspeti to da odrade, mislim nije to lak posao, zajeban taj "int 10h" - svasta moze da podje djavolu ;-)
Za poznavanje koliko neka biznis skola valja moras imati malo vise iskustva, tako da mozes da nastavis da ispadas ... neobavesten... u drustvu, tu svakako nema pomoci, al necemo ti odmagati u tome :)
Citat: Nedeljko
Ivane, budi malo realan. Rok za simensovo predviđanje ističe 31.12.2008. Treba sačekati. Možda će Linux do tada zaista imati 20% tržišnog udela. Ako je pre neki dan imao 1.34%, to i dalje ne znači da će do kraja 2008. tako i ostati.
Dobro, dobro - sacekacemo i kraj 2008-me, iako je skocio 0.1% za proteklih mesec dana, nekom magijom ce skociti 18% za 15 meseci :)
[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 11.09.2007. u 14:24 GMT+1]
[ biotech @ 11.09.2007. 13:51 ] @
Citat:
Drago mi je za tebe, a zasto mislis da bilo koga ovde briga koliko ljudi koji "pucaju od znanja" ti znas? :)
pa ti si taj koji prosipa znanje po forumima, imas odgovor na sve od mikrotalasnog zracenja do berzanskih indexa
ajde kad krenes o necemu sto su te naucili u skoli to necu da komentarisem, al kad krenes o fizici ili hemiji veruj mi zvucis smesno.. :)
ti kad nesto kazes to je zakon. Linux ne valja! amin. reko dimkovic, valja mu verovat :) nema veze sto nije znao da ga instalira :)
Citat:
Mislim da si na pogresnom forumu - tvoje nezadovoljstvo sa nekim profilom obrazovanja i tvojim poznanicima mozes iskazati na MadZone forumu, tamo negde posle teme kako smuvati devojku ili one cuvene "ne mogu vise izdrzati" :)
ha ha ha, jel znas ti uopste sta pricas? koji profil obrazovanja? koji poznanici? to su ljudi kao ti koji se prave pametni, ima ih ovde u srbiji dosta
gde god da se okrenes neko nesto laprda a nema pojma o cemu prica! kao ti o linuxu - kapiras? :)
a kad pominjes vec teme na madzonu ima jedna dobra koja vapi za tvojmo mudroscu - "kako se brijati? koja tehnika" - mozes da postujes tvoju tehniku tamo
i da kazes da su sve ostale s***** ti imas sertifikat izdat od gillete-a :) tako se radi i nikako drugacije - dimkovic reko
Citat:
Opet nisi odradio dovoljno googlanja ;-) Ta biznis skola je jedna od 20 biznis skola na svetu akreditovanih od sve 3 relevantne institucije koje se bave procenama biznis skola: AMBA, EQUIS i AACSB - bitno mom poslodavcu, pa mi dosta - narodski receno, radi posao ;-)
Mozes i sam da pretpostavis koliko mi je bitno sta ti mislis o tim skolama ;-) A verujem i da sam znas odgovor na to pitanje ;-)
a jel cujes ti nesto da puca? mozes li ti da pretpostavis koliko me zabole sto si ti upisao neku od 20 biznis skola koja je akreditovana za bla bla truc
procenu. vidi da li je jos nesto bitno tvom poslodavcu, cuo sam ima neki kraci put bez da resavas te a b c testove.
e izvini koliko si imao negativnih na tom online testu? jel to ono ko za vozacki 7 samo dozvoljeno?
Citat:
Za poznavanje koliko neka biznis skola valja moras imati malo vise iskustva, tako da mozes da nastavis da ispadas ... neobavesten... u drustvu, tu svakako nema pomoci, al necemo ti odmagati u tome :)
he he, nemam bizmis skolu kao ti, u stvari jel je ti imas uopste ili si upisao tu skolu..mislim, velika je razlika u tome...nego hteo sam da te pitam otkud ti znas koliko je moje iskustvo i sta ti znas o tome, jel to opet laprdas? :)
a da si ne obavesten to se vidi, sto se linuxa tice...al nikad neces ni biti, ne uci se to u bizmis skolama, tamo mozda visio doktoriras, nema toga na linuxu.
ajde postuj nesto pametno da ti se divimo
p.s.: samo da dodam, nije zvaka za seljaka, preskoci linux, ucini sebi uslugu. :)
i jos nesto, ko je tebe akreditovao da ocenjujes kakvog je linux kvaliteta, jel to dugogodisnje iskustvo u koriscenju?
da te nisu nesto naucili u toj skoli o linuxu?
i ajde zivota ti nemoj da mislis da si me nesto uzbudio ili da si " izazvao burne emocionalne reakcije" jer nisi :)
[Ovu poruku je menjao biotech dana 11.09.2007. u 15:02 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao biotech dana 11.09.2007. u 15:04 GMT+1]
[ Nedeljko @ 11.09.2007. 14:06 ] @
Citat: Ivan Dimkovic: Dobro, dobro - sacekacemo i kraj 2008-me, iako je skocio 0.1% za proteklih mesec dana, nekom magijom ce skociti 18% za 15 meseci :)
Šta znaš, može da se desi. Nikad se ne zna.
[ Ivan Dimkovic @ 11.09.2007. 14:08 ] @
Hehe :)
Citat: biotech
a jel cujes ti nesto da puca? mozes li ti da pretpostavis koliko me zabole sto si ti upisao neku od 20 biznis skola koja je akreditovana za bla bla truc
procenu. vidi da li je jos nesto bitno tvom poslodavcu, cuo sam ima neki kraci put bez da resavas te a b c testove.
e izvini koliko si imao negativnih na tom online testu? jel to ono ko za vozacki 7 samo dozvoljeno?
Vidim da se polako gubis, posto si iskljucivo ti vise puta postavljao pitanje o mom obrazovanju i uporno insistirao na tome - sad, posto si dobio odgovor koji si trazio, odjednom ti, nesto, puca. Pa odluci se sta te zanima, konfuzan si nesto - oce piski, nece piski, nije da sam ja nesto posebno raspolozen da sa tobom raspravljam o obrazovanju ako cemo iskreno ;-)
Kao sto rekoh, trebalo je staviti disclaimer na onaj Ton_Majstorov re-lick video klipa koji pokazuje instalaciju Ubuntu-a - definitivno izaziva velike emotivne udare, sad mi je jasno sto Ameri imaju onaj rating sistem :)
PS - vidim da te puno zanima sta ja pisem i da ta to pratis, na zalost ne mogu ti poslati moju sliku posto nisam iz tog fazona, moraces da pronadjes nekog drugog. Ali, lepo je znati da ljudi prate tvoj rad :)
Citat:
he he, nemam bizmis skolu kao ti, u stvari jel je ti imas uopste ili si upisao tu skolu..mislim, velika je razlika u tome...nego hteo sam da te pitam otkud ti znas koliko je moje iskustvo i sta ti znas o tome, jel to opet laprdas? :)
Eh, pa meni doista, izvinjavam se na losem francuskom, puca ona stvar koje je tvoje iskustvo i kakve skole imas, cak me ne zanima ni kako se zoves - ako das primetiti, ja se o tome ni na jednom mestu nisam raspitivao, posto me, je li, to uopste ne zanima u zivotu.
Moraces da se trudis da budes zanimljiv nekom drugom, sorry.
[ biotech @ 11.09.2007. 14:38 ] @
Ha Ha
opet vrtis staru plocu, "emotivni udari", "polako se gubis" :) ha ha bas si istripovao da na nekog utice mnogo sta ti imas da kazes.
pa mozda, na nekog sa dvocifrenim IQ-om i mozes biti zanimljiv devojcicama iz kraja - meni ne.
a da pratim tvoj rad - veruj mi da ne pratim nego brate ima te u svakoj temi . . . obicno moja reakcija je " jao evo ga onaj pametnjakovic da nam
objasni kako to treba da se radi"
e i da, posalji mi svoju fotku molim te, verovatno si i najlepsi na svetu pored toga sto si i najpametniji...padaju
mi na pamet razne foto-moto bondage i tako to :)
nemoj se uzbudjujes dimkovicu, samo se salimo..opusteno, dobar si ti ;)
ipak je ovo advocacy forum a ti si odlepio, neces da se igras vise :) opusti se malo ... :)
[ Slobodan Miskovic @ 11.09.2007. 14:42 ] @
Uopste mi nije jasno biotech zasto si pokrenuo pricu o Ivanu?
Koliko vidim tema nije : "Rad i delo Ivana Dimkovica" nego "Cestitke Linux Zajednici na Velikoj Pobedi u 2007-moj godini!" tako ne vidim smisao tvog pisanja na ovoj temi, ako ti je toliko stalo da diskutujes sa Ivanom imas PP pa pricajte o njegovom skolovanju (uostalom zasto si to i potegao u ovoj temi kad to nije nesto o cemu se ovde diskutuje).
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|